ピュア向き5～10万前後のスピーカーについてpart46
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ローコストで高音質なスピーカーを求める、無茶な人たちが集まります
ペアで 5～10万円程度のスピーカー(o・ω・o)
基本的に新品の話題をメインに語りましょう
■ブックシェルフ
３万前後、ZENSOR1、NS-B330、MERCURY7.1
４万前後、DIAMOND220、QAcoustics3020
５万前後、SX-WD7VNT、 SX-WD9VNT、BRONZE2、ZENSOR3、Knight1、GX100Basic
６万前後、Q150、4312MⅡ、DebutB5、DIAMOND225
７万前後、Chorus 706、686S2、SS-AC5、Q350、D412EX
８万前後、QUAD11L-CS、685S2、
１０万前後、Emit M10、MENUET、R100、Silver50、Emit M10、
■トールボーイ
Chorus 714、SPECTOR6、BRONZE5、NS-F700、FS-20、DIAMOND10.5
3050i
前スレ
ピュア向き5～10万前後のスピーカーについてpart44
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1529548386/
ピュア向き5～10万前後のスピーカーについてpart45
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1536311499/ (~) こ、これは1乙じゃなくて工事なんだからね。。。。
/γ´⌒｀ヽ
|| {i:i:i:i:i:i:i:i:} ／>>1三二二二叉)
||（；´・ω・） ／／ﾉ ／／
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／∠||￣］__》 〆∠／ ／／ ,,,/|
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|￣￣￣￣l二二|＿ノ ヽ＿＿＿ノ
∠三l三l三l三l三l二
..（（（ （(◎)二二二二二(◎)）=[〈 961名無しさん＠お腹いっぱい。2018/10/23(火) 19:46:23.13ID:Ke2e0YIu
皆んなはこのグレードのスピーカーって1年位で取り変えて楽しんでないの？
20万以上のスピーカーだったらある程度試聴したり吟味して選ぶけど5万位の物に
金出してまで遠く行って視聴するのはナンセンスだと自分は思う。
それこそ時間と金の無駄だと思う。
言いたいことは分かる。 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ |
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
∧∧ ||
( ﾟдﾟ)||
/ づΦ こいつにとっては20万円以上が大金ってことなんだろなw >>1
SX-WD7VNT、、 SX-WD9VNTとか同じメーカーの２つも並べるなよ。
センス無いな。 >>4
気に入らないスピーカーなんて1年も使っていられないから
やはり試聴は大切だね そりゃ視聴した方が良いだろうけど往復4時間と数千円の交通費をかけて視聴するなら大変だよ その辺の事情は各人が判断すればいいんじゃない？
何度かヤフオクやフリマアプリで売りさばく時の差額や
買い替えなくていいスピーカーが見つかるまで過ごす時間の無駄も天秤にかけて判断すればいいと思う 店に行っても此処に載ってるスピーカーが置いてない場合もあるしね。 >>12
前スレ見てきたけどこのグレードのスピーカーは買い替えなくていいスピーカーを見つけるのではなくて買い替えをして楽しむって事を言いたいんだと思うよ。 >>20万以上のスピーカーだったらある程度試聴したり吟味して選ぶけど
この人はそうなんだろうけど
そこは人それぞれだろうね 試聴室を借り切って同条件で比較させてくれたら相対的傾向は分かるだろうが
高さも距離も違う棚に並べてあるのをボタンで切り替えて
高音が低音がとか言ってるならバカすぎる >>20
どこで決めつけた事言ってるの？そのレス探せないんだけど。皆はどうなの？と疑問形で書かれてるけど わい超僻地住まい。
年数回の大都市への旅行（出張？）では、電気屋めぐりが楽しみの一つ。
ヨドのスピーカー視聴は、もはや娯楽。 >>19
10万位を安いと思うか高いと思うかは人それぞれの稼ぎによるけどね。と書いてるのでそこは認識してるんじゃない？ 人がどうしようといいんじゃね？
試聴したい奴は試聴して
試聴しない奴はしなけりゃいい
どっちが普通とか正しいという話では無い このクラスで買い替えを楽しむより
一発でステップアップしたほうが楽しいかも >>28
メインを持ってない人はそうするべきだね。あくまでメイン持ってる人の楽しみ方だと思う。 オベロン3が良さげ
低音ユルユルボワボワじゃなきゃいいかな >>29
それな
俺はもう降りてこのクラスでオーディオではなく音楽を気楽に楽しむ事にした 去年Q350買って楽しんできたけどR3が欲しくなった
試聴せず購入してもいいレベル 俺もオーディオはやめてる
このクラスで適当に音楽を楽しんでる あらやだ
あたしはQUADの11L Classic Signatureでオーディオ始めたところだわ ちなみにアンプはトライオードのルビィ
見た目も気に入ってるしオーディオって雰囲気がいい へーあんた今からなんだね！
頑張ってね
あたしのアンプは山水のα907limitedってやつだよ♪
すっごく古いけどシャンパンゴールドが上品な感じでキレイだよ アヴァンギャルドの新しいやつどうだろう。
15万位だけど。 >>38
思いっきり勘違いした。260万だわwスマソ >>39
こんなの後出しでD330出すに決まってるなw
それが出てから考えてみるかな 明日からかよ
価格的に見て200や11シリーズよりも下っぽいな
D320買ってみようかな >>39
ぼったくり
D310 159ポンド（23,300円）→55,000円
D320 199ポンド（29,100円）→65,000円
D330 499ポンド
D300C 179ポンド お店の仕入れ要求に応えられるだけの在庫抱えるんだからそんくらいはマージン乗っけないとやってけないんじゃないかな。とは言えそれにしても2倍以上はないかｗ Wharfedaleって他社のコピー商品ばっかだな
今度のはQアコのモロパクリだし ワーフェならBAEの人が平行輸入してくるかもしれんな
限定って訳でもないならしばらく様子を見た方が良いか 本国は23300円から何割引きかで売るんだからな
市場価格は15000円くらいの品だろう >>38
値段はともかく、音が飛んでくる感じがしてたまに聴くには面白そうではある >>36
ルビィからオーディオ始めるって度胸あるなあ
QUADも何気にシブいとこだし
さては男の影響大ってところか？ その前にさては男の影響大ってところか？発言にドン引き。気持ち悪過ぎるだろ。どこの変態オヤジのセリフだよ。 こないだKef Q350買ってかなり満足してる
だがR3、なんだあれ超かっこいいな >>57
箱の出来が段違い過ぎる
数年後のステップアップにはいいな ルビィ躊躇してる
サブ使いなら問題無いんだろうけど
うちはメインしか無いから
でかい音出さなきゃいけるか 検索したらアニメの萌えキャラがいっぱい出てくるんだが… >>63
>>59のルビィなら
>>35>>36、>>54からの流れだと思うから
トライオードのルビィっていうアンプのことだと思う >>63
それ検索エンジンが忖度してるか、
そういう属性があんたについちゃってるんじゃ・・・？ >>64
トライオードか、なるほど
>>65
おれアニメ見ないぞ、黒澤ルビィってのがいっぱい出てくるんだ… ファインオーディオってメーカーは有名なの？
タンノイ出身の人たちがスコットランドに作ったメーカーなんだそうだ
https://www.phileweb.com/sp/review/article/201810/24/3174.html
F500シリーズはどんな音が出るのか試聴してみたいな 写真で見る限り
タンノイのレボリューションXFよりデザインと質感が良さげ >>66
そら普通に検索したらラブライブのルビィが出てくるわ ルビーで検索。
https://www.google.com/search?q=%E3%83%AB%E3%83%93%E3%83%BC%E3%83%A2%E3%83%AC%E3%83%8E&;client=firefox-b&source=lnms&tbm=nws&sa=X&ved=0ahUKEwi4jdGer5_eAhUEvLwKHX5RB-4Q_AUICCgD Fyne AudioのF500シリーズいいな
同軸ドライバー、底面バスレフ、リアルウッド突き板仕上げでシンプルなデザイン
俺の理想を全部入れたみたいなスピーカーだ
フラグシップのF1シリーズは昔の郵便ポストみたいだが… diamond225どんなものかと今更設置してみたけどいいねぇ
ウォームでボーカルに艶が乗る
もう10年選手のヘッドホンHD650と結構似てる KEFのQ650C手に入れたけど、外装がチープすぎやろ。
自作のSP並の塗装だから、所有感があんまりない。KEFのロゴがテープで貼ってあるｗ
YAMAHAのB750の塗装とすごい差があるんだがｗｗ
KEFの箱はカッコイイ、外国製のダンボールは、いつもボコボコにされて到着するのに、KEFは傷がついてなかった。 YAMAHAの製品は和室の床の間に飾ると様になりそうです。 一日100レスの糞鯖スレ
くだらないレスしか書けないのかよ >>79
ダンボールの箱がいくら良くても中身がチープではなんもならん
ヤマハのスピーカーの方がやっぱりしっかりしてましたか iQの頃は音良かったけど今のはONKYOにも負けてるな 特殊な炭素素材で水を水素と酸素に分解 ゼビオＨＤのグループ企業、クロステクノロジーラボが開発 YAMAHAもKEFも両方素晴らしいと思う。なんでどちらかを貶めたがるのか不明。上記数レスは自演だし本当にどうしようもない奴だな 他のものを貶したり
他の価値観を否定したりすることでしか
自分を保つことが出来ないんです
広い心で大目に見てあげてください >>88
ホワイトマジオススメ
サランネットは付けない >>90
自分が気に入らないからって無暗に貶す奴の方が死ねよと思う ＞＞９３
KEF、DYNAUDIOはやっぱいいね。ELACはUB5持ってるから、何となく分かるｗ
ELACは低価格モデルのコスパNo1目指してるから、こんな感じでいいと思う。
B6.2が＄1000とかなら誰も買わんだろうし、＄290あたりで売ってるからいい商品なんだと思う。 >>94
木琴を鉄琴のように鳴らすのがエラック、鉄琴を木琴のように鳴らすのがKEF、
のように感じるけど。私だけ？ youtube 見てたら Buchardt audioっての見つけたけど知ってる人いる？ 直販のみで流通コスト削って安く提供するってあるので
こんなもの日本に入ってないだろ、と思ったらつべに上げてる日本人いるんだよなｗｗｗ >>97
本当にこのサイズで33Hz -3dbで出せるなら凄い。
別に安くもないが。 >>99
サイズは奥行きがあるから容量もそれなりにある
370 x 190 x 330 mm
それと (in room)というのがミソじゃないの？ >>93のは値段全然知らずに聞いたけど、ELACが断然よく感じた。
この中で断トツやすいのね。
>>98
直販のみのほうが安くなるの？
競争原理がないから高止まりするイメージがあるけど >>93
ボーカルはエラックみたいな余計な響きがないのが好き、スターウォーズ聴くと余計な響き感じてたKEFの方がホール感あっていい。聞くジャンルなんだなぁと改めて思えたありがとう。 >>103
つーかね。ビクターのウッドコーンスピーカーの何が良いってね
コーン自体はともかく、必要最低限の大きさで剛性の高いエンクロージャーで
なおかつバスレフダクトを利用してユニット自体を後ろから押さえてるから
あの大きさの割に、ユニットの固定からくる駆動の正確性が保たれるんよ >>103->>105
>コブクロが認めるスピーカーはウッドコーン。ポイントは音の出口が一つなので定位がズレにくいこと。
要するにフルレンジなら何でも良いというわけだ ビクターの密閉箱は名機だがこいつのゴリ押しは大嫌い。
あとウッドコーンも心からどうでもいい。 モニタールームには小さいのがそれしか置いてなかったら判断のしようがないよね
ラージモニターと比べたら小さいフルレンジは驚異的に定位が良いのは当たり前
ウドコーン厨は、名前を浸透させようとしているんだろうが、逆効果 定位は良いけどウーファー振動等の影響は避けられんし好みに分かれる
同軸で思い出したけど
タンノイもユニット裏から押さえつけてユニット安定させてるんよ
https://blogs.yahoo.co.jp/valve_845/5938269.html
https://www.phileweb.com/review/article/image.php?id=1550&;row=3
おいらは別にビクター押しではないが
この価格帯までだと内部補強そんなないのよ ウッドコーンはロフトのインテリアコーナーに置いて
姉ちゃんやマダムにセールスした方がええやろ
どんだけ連呼しても音キチは相手にしない アーティストのイメージに沿って創りあげたオリジナル・マスターテープの音（原音）を可能な限り忠実に、リスナーに届けたいという“原音探究”への願いから生まれた、
ビクター「ウッドコーンスピーカー」。前回のスタジオエンジニア・山内“Dr.”隆義氏に続き、今回はアーティストの立場から、
デビュー4年目を迎え3月4日にベストアルバム「GOLDEN BEST」を発売したサックス・プレイヤー、小林香織にウッドコーンについて話を聞いた。
――この「ウッドコーンスピーカー」は、青山のビクタースタジオに置かれているとのことですが、小林さんは実際に使われたことはありますか？
小林香織（以降、小林）：はい、今回もベスト盤「GOLDEN BEST」のレコーディングを青山でさせて頂いたんですけど、
マスタリングの時にあって、すごくいいスピーカーですよね。プロデューサーで私のバンドのベーシストと二人で「これ欲しいね、おいくらですか？」とか言ってたんですよ（笑）。多分、7万円ぐらいと伺ったんですが。
――オープン価格なので、店舗によって異なるとは思いますが、おそらくEX-AR3ですね。
小林：「そのお値段で、こんなにいい音？」って、すごくビックリしたんですね。プロ仕様のスタジオにあるような、すごくいい音がするものって、
とてもじゃないけど普通の人には手が届かなかったりするじゃないですか。あまりにも非現実的というか、「それだけ高ければ、いい音が出て当たり前じゃないか？」って思っちゃうんですけど。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/4046542/ 単なる荒らしだな。
同じ内容を他のスレにも書き込んでるマルチポスト荒らしだな そういうお仕事なんじゃなかろうか
レビュー流して小銭を貰うお仕事だろう
住民が嫌がるか嫌がらないかは関係ない まあここ見てウッドコーン買うやつはゼロになっただろうから、
営業なら逆効果、褒め殺しアンチなら大成功だな。 バイトは関係ないからね
宣伝記事を書いたと言う事実さえあれば小銭が貰えるのだろう 今回は、実際にレコーディングの制作現場でウッドコーンスピーカーを愛用しているサウンドインスタジオのエンジニア・山内“Dr.”隆義氏に生の声を聞いた。
――山内さんが、ウッドコーンスピーカーと出会ったきっかけは何ですか？
山内“Dr.”隆義（以降、山内）：スタジオのスモールスピーカーに「AURATONE」という業界のスタンダードなものがあるんですけど、もう何十年と使われていて、
「最近の音楽には合わないな、何か無いかな？」ってずっと探している時に、ウッドコーンに出会ったんですよ。
家電の量販店をなんとなく歩いていたら、すごくリアルでいい音が聴こえてきて、「何だろうな？」と思って見に行ったら、ウッドコーンがあって。仕事で使えるんじゃないかと思って買ったのが、きっかけなんですよ。
――レコーディング作業において、ウッドコーンスピーカーが活躍するのはどんな場面ですか？
山内：僕の場合は、ミックスダウンという、バラバラに録った色々な音を2chのメディアにまとめあげる作業の時、バランスを確認するのに大活躍ですね。
――使用されてみて、それ以前のスピーカーと違いを感じるのはどんな所ですか？
山内：レンジがすごく広いのと、バランスも正確なのが僕らにとってはすごく使いやすいですね。
今まで使っていたシングルコーンのスピーカーだと、バランスをチェックすることはできたんですけど、音色のチェックまではちょっと難しかったんですね。
ところが、ウッドコーンはすごくレンジが広いので、イコライザーの調整が出来たり、そういう所まで踏み込んでいけるので、すごく使いやすい。
――口径が小さいと低音が物足りないと言われることもありますが、そういう部分では如何ですか？
山内：むしろ、なんでこんなにチビなのに？みたいな印象でしたね（笑）。
――コンパクトなサイズを感じさせないような迫力があるわけですね。
山内：そうですね。初めは、コンポの本体で色々イジってるのかな？って思ったんですよ。
でも、実際にスピーカーだけを外して使ってみたら、全然そんなことがなくて。一番自然なバランスで出てるので、正直ビックリしたんですよ。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/4040992/ 自演連投して自分を誇示したい鯖がやってるだけ
ネタなんて何でもいいんだ ――ウッドコーンを使われてから、どれくらい経ちますか？
山内：もう3年ぐらい経つんじゃないかな？
――その間、ウッドコーンを超えるスピーカーには出会ってないということですね。
山内：このサイズでちゃんとしたバランスのものって、なかなか無いんですよね。難しい話になっちゃうんですけど、僕達ってモニターで使う時、音のスピードにすごくこだわるんですね。
ユニットの素材の問題だと思うんだけど、スピードの遅いスピーカーって実はいっぱいあるんですね。音のスピードの速い物を探していくと本当に無くて。
ウッドコーンは、それが見事に解決されていてビックリしたんですよね。ものすごくレスポンスがいいですし、木の物的特性があるんでしょうね。
――ウッドコーンに特に向いていると感じるジャンルはありますか？
山内：いや、すごくオールマイティだと思います（笑）。だから、すごく使い勝手がありますね。敢えて言えば、アコースティックな作品はすばらしくリアルに再生してくれます。
――山内さんのようにプロのスタジオエンジニアの方だけでなく、一般のリスナーが感じられる、ウッドコーンと他のスピーカーとの違いはどんな所だと思いますか？
山内：もう聴いたらすぐに分かると思うんですけど、やっぱり歌の輪郭とかがハッキリ出るとか、シンバルのディテールとかがちゃんと出るということが一番違いで分かるんじゃないかな。
シャカシャカ高音が出てるスピーカーっていっぱいあるんですけど、そういうのって全然バランスが取れていなかったりするので。
――見た目のデザイン面での印象は如何ですか？
山内：すごく気に入っていますよ（笑）。家にもすごく合うし。
――スタジオ以外に、ご家庭でも使用されているんですね。
山内：もちろん、使ってます！
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/4040992/ >>130
家電の量販店をなんとなく歩いていたら、すごくリアルでいい音が聴こえてきて、「何だろうな？」と思って見に行ったら、ウッドコーンがあって。仕事で使えるんじゃないかと思って買ったのが、きっかけなんですよ。
家電の量販店をなんとなく歩いていたら、すごくリアルでいい音が聴こえてきて、「何だろうな？」と思って見に行ったら、ウッドコーンがあって。仕事で使えるんじゃないかと思って買ったのが、きっかけなんですよ。 ウッドコーンのネガティブキャンペーンしてる自分似気づけよ、荒らしはあぼーん 独活（うど）の大木じゃなくて
独活の根っこーー＞独活根ーー＞ウドコンーー＞ウッドコーン、ろくな音が出ない
なので、ウッドコーンは、「役立たず」の意味にしよう 重いウッドをさらに樹脂で補強し木目ムラのあるウッドを使う意味がない
紙の方が強度も軽さも均一性もあり優れているとしか思えない
見た目重視のインテリアスピーカーだな
こんなスレを見ている層には訴求しないよ ウッドコーンを試聴もしないで貶してる奴等は他メーカーの工作員だろw >>4
他板に行ってみろ
1万円程度でも一年以上も悩んでいるやつがいっぱいいるぞ >>136
リビングでBGM的に流すには悪くないと思ったが、それ以上でもそれ以下でも無いな。
音楽をしっかりと支えるべき低域が弱いし、その程度。 >>139
――EX-AR3は9cm、EX-AK1は8.5cmですけど、コンパクトなボディに似合わず、かなり低音が出るんですよね。
小林：しっかり出てましたね。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/4046542/ あと、同じ内容を複数のスレに投下するマルチポストをやめろと言っている。
明確な荒らし行為だ。 >>142
おまえこそウッドコーンを試聴もしないで妄想で貶してる荒らしじゃんw >>137
非常に胡散臭い
こういう売り方する企業じゃなかったんだけどなぁ
残念だ >>145
胡散臭いという物理科学的な根拠となるソースは？
JVCは昔クルトミューラーとかやってたがあれも胡散臭いのか？ ビクターなんて死にかけの会社を褒め殺しする必要もない
基地外社員かもしれんな >>146
別に普通だった
今でも90年代半ばに買ったSX500Dolce2使ってるし 因みに当時実売でペア10万ちょっとだった@今は亡きLaOX >>146
>>137のグラフでは
カバを含めた無垢材が紙やポリプロピレンに比べて、「理想の方向」に位置している、という印象を与えるものとなっている。
ただし、明言しているわけではない。無垢材の特にカバが、どの材料よりも優れているという説明がない。 >>151
なるほど
ウッドコーンの音がひどいのは内部損失が少ないからなのか
アルミコーンがキャンキャンうるさく鳴くのと同じように
ウッドコーンもカコカコ妙な音で鳴りまくってるのだろうな
どおりで安ラジカセみたいにノイジーなわけだ そもそも木目が全く違うのに厳密に同じ特性になるはずが無い。
でもなるから製品化したんだよな… >>149
>今でも90年代半ばに買ったSX500Dolce2
SX-3からその時代までの技術リーダーの方はJVC退職後に
クリプトンへ移りまだクルトミューラー使った密閉型を売ってます。
とピュア板だったら全員知っていそうなことを念押し。
値段は高い。 天然素材を振動板として使うなら、一旦繊維状にしてなるべく均一の素材にしてから成型しないとダメかと思う >>158
まぁ、要するに紙なんですけどね。
加工方法や混ぜ物等によって様々な性質のものが作れる優れものだったりするけどね 木をコーンとして使うってのはアイディアとしては悪くないと思うけど
肝心の製品が、なんかダサいんだよな 第一印象が「家具調」だった時点で昭和アイテムだわウッドコーン いや、家具調ならもっとカッコよかったはず、、、、と言われて気がついたけど
何でもかんでも角取るからカッコ悪くなるんだよ
角があると音が悪くなるから、と大して変わりゃしないのに丸めてダサくなった >>151
グラフで説明してるだろw
そのグラフが胡散臭いと言うならその根拠となるデータ位出したら？w >>152
おまえが糞耳かウッドコーンを試聴した事も無いというのは良くわかったw >>157
なら木製キャビネットのスピーカー全部ダメだなw ウッドコーンそのものの良しあしより
プレミアム感を出して値段をあげるビクターのやり方が気に食わない 視聴したけどそんなに良いとは思わなかったのでDALI買ったよ
まあ倍くらい値段が違ったけど
今のビクターのスピーカーを買うならヤマハでも買うよ 少し前までB&Wの新600の話とかで平和なスレだったのに
レビューまだ出てこないな マスタリングスダジオ使用機材
Monitor Speaker：musik RL922K、YAMAHA NS-10M Studio 、JVC WoodCone
http://jkcm.victor.jp/mastering/studio/ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| >>1-175オールバカ瀬戸公一朗自演 |
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| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ |
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( ﾟдﾟ)||
/ づΦ
１．ウッドコーンを賞賛するレスを書く
↓
２．そのレスを非難するレスを書く
↓
３．１と２の繰り返し
これがバカ瀬戸公一朗の低知能自演だ！ >>164
グラフから言えることは、次です。
カバを含む無垢材は、内部損失が紙とポリプロピレンより小さく、アルミより大きいこと。
カバを含む無垢材は、伝播速度が紙とポリプロピレンより大きく、アルミより小さいこと。
したがって、グラフからはカバを含む無垢材が他の材料よりも優れていることを読み取ることができません。一長一短なのはわかります。 ウッドコーンNGワードにしよ
ビクターのスピーカーも二度と買うことがないだろう >>177
内部損失が小さく伝搬速度が速い木が振動板に適してるという事も読み取れ無いのかw 荒らしはウッドコーンを試聴もしないで貶してる奴等だろw 勿論音を聴いた上でウッドコーンは例外なくクソだと言ってるんだけどなぁ SX-WD9VNTだったと思うぞ
型番までは覚えてないが、現行機種の単品フルレンジスピーカーだからな だから聴いた上で糞だと言っている。
また、俺がクソ耳というのも受け入れない。
いい音の基準が違うお前に判断される筋合いもない。 178 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2018/10/30(火) 07:39:24.03 ID:iI/0CM98
ウッドコーンNGワードにしよ
ビクターのスピーカーも二度と買うことがないだろう
朝7時にウッドコーンとビクターディスリなんて糞鯖しかいねーわ >>180
グラフの左側の説明を要約すると、内部損失と伝播速度がどちらも大きいのが良い、ということが書かれています。
あなたの独自解釈だと、木よりアルミの方が優れていることになります。
しかしながら、グラフ左の説明によるなら、木が特別に他の材料よりも優れている(劣っている)とは言えません。一長一短なことは言えます。 とりあえずウッドコーンについて語りたい人間は独りなんだから空気読んで他スレなり自分でウッドコーンスレ作るなりして話してくればいいのでは？なんで大多数の人間が拒否反応を示してるところで熱弁してんだ？ VICTORとDiATONEのグラフをよく見比べてみると、三菱が社運を賭けたかどうか知らないが
そのM社の自慢の振動板材料とV社の木が同じくらいの位置にある
すごいぞウッドコーン、その辺から拾ってきたような材料と手間暇かけた材料と同じ特性だ
どこかに嘘があるんだろうね >>190
試聴に使ったCDは何なんだ？
CDに入ってる音源が糞音ならウッドコーンはそのまま糞音で再生するから
多分そのCDが糞音だったんだろw
店頭に置いてあるメーカーの試聴用CDで試聴しないと正確な判断はできんぞw >>192
グラフに書かれてる
理想の方向
という矢印は無視？
アルミは内部損失で木より劣ってるだろ。 >>190
マスターテープの音を忠実に再生出来る事が客観的に良い音になるだろ。 >>196
君の独自解釈はこちら
180 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2018/10/30(火) 09:02:15.61 ID:Y8N4RzIx
>>177
内部損失が小さく伝搬速度が速い木が振動板に適してるという事も読み取れ無いのかw
～
内部損失が小さく、伝播速度が早いのはアルミですよ まじウッドコーンうんざり。もうやめてくんねーかな？ >>193
拒否反応を起こすことを楽しむために熱弁してるんだよ >>196
一生グラフでも眺めてろよ。興味ないからやめてくれ。別にウッドコーンは悪くない。お前が悪い OBERANや606や607のホッとレビューが聞きたいな ウッドコーン野郎のせいでこのスレは終わっちまったな >>201
先週もあちこちでコピペ連投してたけど今週はリアクションが多かったスレにだけコピペ投下してきたたから、たぶん来週もここは狙われる。スレ住民のスルー力が試されるわ。 俺がウッド振動板のイヤホンがダメだと言ったのが事の発端だったかも。みんなすまん。 まぁ気にすんな
俺も突っかかったからね
とりあえず、ウッドコーンスピーカー用のスレ立て依頼は出しといた。 >>208
色々なメーカーのこのクラスでの賑わいを取り戻してほしいね 色々なメーカーでのこのスレの賑わいを阻害してるのはウッドコーンを主観的な感情のみで扱き下ろし貶してる荒らしだろw >>212
多分ウッドコーンを最初に持ち上げた人がしつこくて粘着体質だったからじゃないかな？
ウッドコーン自体は悪くないというか皆さん特に否定的ではないというかなんとも思ってなかったと思うよ。
wharfedaleやKEFが流行ってる時も同じような事ありましたから。
でもウッドコーンはその上をいくしつこさでしたよ。
空気を読む力をこれから身につける必要があると思います。コブクロとかの話も余計だったかと思います。別にコブクロが悪いわけではありませんがウッドコーンと同じようにここの人達はコブクロを音楽家として偉大だなんて思ってませんから。 >>214
>>104の後の流れ見てみた？
主観的な貶し荒らしばかりだよ。 >>215
それは前スレで既にしつこかったからじゃないですかね？前スレの書き込みが貴方でないのならばとんだとばっちりですね。 アップで見ると安っぽいな
安定した製品出せるのかな？ 今まで安定していなかったので、変な補強板を付けたんだろう
火に油注ぎ、スマソ ほらほら、
こうやって試聴燃しようともしないで感情とか脳内での自分勝手な思い込みで貶し叩く荒らしばかり。 >>221
マスターテープの音を忠実に再生する事を目的に作られてるから、
ストレートで癖が無い音、
だからボーカルとかアコースティック楽器の音とかを聴くと本当に生々しいよ。
マスターテープの音を忠実に出すからマスターテープに入ってる音源の質が低かったらそのまま出す。
そういう音を出すからミュージシャンや録音エンジニアにも高評価されてる。 おいたんなんでそんなにageたりsageたりするの こんな所で熱弁を振るっても宣伝になりまへんで
完全に逆効果 ID:Ij2niSbrはなぜ叩かれているか分かってないんだろうなぁ
ウッドコーンの善し悪しじゃねぇんだよな。
ウッドコーンも余り良くないが、正直あまり関係ない。 スレの進行の妨げになっている為、ウッドコーンのスピーカーの話題はこちらのスレで
【JVC】ウッドコーンスピーカーを語るスレ
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1540979695/ >>229
前スレもう一度読みなさい。なんでpart44見るんだよ。part45を見ろよ。
>>237が言うようにもはやウッドコーンはどうでも良いんだよ。強いて言うなれば誰もウッドコーンに関心を持っていない。ウッドコーンウッドコーンと連呼してる人間に問題があると認識して下さい。貴方かどうかは知りませんが。 うわ、>>214が朝8時半の書き込みでそれにアンカしてる>>215がその20分後って
>>214-220まで朝9時台の連続書き込み
んで>>219で鯖を知らないとさ
もー、こんな白々しいバカは瀬戸鯖以外にぜってーいないだろ
クソ鯖自演止めれんの？ >>240
アナタが言うその
どうでもいい
という事こそ主観による物言いで貶してるでしょw >>239
そういうスレたてるなら、
B&Wとかも専用スレ有るからそっちでやれよなw >>237
良し悪しでないと言いつつ
しっかりと
余り良くない
と貶してるw KEFスピーカーの話題はこちらで
【Uni-Q】英国・KEF 24【Ref/XQ/iQ/Q/Cresta/ACE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1537863250/ 完全に狂ってるな
ID:Ksl5LyPp及び、ウッドコーンのNG登録願います >>250
最初から貶してるだろーがw
>>224 >>253
こんなレス書いてて端っから貶してるのに何言ってんだよw
224 名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] 2018/10/31(水) 11:35:24.94 ID:sLvoITYI
アップで見ると安っぽいな
安定した製品出せるのかな？ >>255
見たままを言っただけでけなしてないんだが >>256
写真じゃなく実物見てから言うべきだろ。 >>256
それも>>223が意図的に貶す為に出してる写真だけ見てのレスだから貶してると言われても仕方ないだろ。 まぁこの値段のスピーカー買うくらいなら同じ値段の限定生産ユニット買う俺こそスレチだから
他のスピーカーの話題出せやっつーか話題ないんだろおまえら >>259
その中から意図的に貶すのに使えそうな写真だけを選んでるだろw DALIも木を使ってるけど、あれは再構成してるから問題はないんか みんなウッドコーンネタはスルーしてるからここまで自演です 木だから駄目だと言ってる奴は木製キャビネットのスピーカーを使って無いんだよなw >>263
カタログ読む限りでは、アレは紙というかMDFみたいなもんだと思うよ
パルプ化してない木の繊維を使ってるんだと思う。
振動板で使いやすいように色々と処理はしてるだろうけど。 動いて音を出すべき振動板と、振動しないように作られたエンクロージャーを混同してどうするんだろう >>269
木製で全く振動しないエンクロージャーなど有り得ないがw
寧ろ、上手く振動させて音作りしてるがw モーダル解析をご存じでしょうか。対象となるものに振動ピックアップを取り付けて、振動による変形をコンピューター解析するものです。
これで周波数ごとの変化を見ていくと、エンクロージャーも振動していて、ぐにゃぐにゃと変形していることがわかります。
私は、エンクロージャーが振動することを前提として設計する必要があると考えています。
このエンクロージャーの振動モードは、素材を換えれば変わります。楽器と同じです。例えばヴァイオリンは、ボディ表面にスプルースという木材を使います。
ボディ本体はたいてい楓材を用いますね。ヴァイオリンの音は、この表面材のスプルースや、さらにその表面に塗るニスで大きく変わるというのは当たり前のこととみなさん認識されていると思います。スピーカーも同じことなのです。
https://www.phileweb.com/sp/interview/article/201602/03/341_6.html#W7 >>274
そういう長文を貼り付けるのが嫌われる原因なんだけどわからんのか JVC、長年使い込んだ楽器からヒントを得た人工熟成響棒採用ウッドコーンスピーカー - AV Watch https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1032959.html @avwatchさんから MDFは単なる木より内部損失が高くキャビネットに最適だ MDFであろうと振動するぞw
だからそれを楽器の様にコントロールして音作りしてる。 振動しないキャビネットというなら分厚い金属のキャビネットしか無い。 好みなんだしウッドコーン野郎は最初から結論出てるだろう？だったら議論の余地がないんだって。
お前のやってる事は単なる布教でありネガティブキャンペーン。 俺はウッドコーンだけが良いなんて言って無いが。
ディナウディオやFOCALやダリも良いと感じてる。 そだねー
分厚い金属の除夜の鐘はぜんぜん振動しないよねー
やっぱ頭いい人はちがうねー >>243
いい歳こいてwとかつけるのやめな。本当に恥ずかしい奴だな。空気を読む力を養いなさいと教えてやったろ？鯖だかなんだかよくわからんが貴方ほどネットに依存してないのでその知識では貴方に負けるよ。自演と言われても違いますとしか言えないな。 >>283
オマエこそいい歳こいて上から目線で説教ぶってオナニーレスしてんじゃねぇよw >>281
ウッドコーンには誰も関心を持たなかったんだよ。誰も関心がない話したらしらけるでしょ？それでもひたすらウッドコーンについてレスされればこいつ頭大丈夫かって皆心配するよ？
個性も大事だが協調性も大事なんだよ。個性は他人に迷惑をかけない前提のもと尊重されるんだよ。 >>284
多分君より歳下だよ。上から目線って当たり前じゃん。どうしようもないもん君。 >>285
関心無いならスルーして流し読みすりゃ済むのに貶しレスして荒らすからこうなるんだろ。 >>284
アドバイスしとくとそう言う表現も稚拙だから控えた方がいいよ。頭が弱い事を露呈してしまうから。 無視できない荒らし行為並のコピペだしなぁ……
まずそれが問題だな。 >>287
大多数の人間がしばらくはスルーしてあげてたのよ。そこに気付けない君は相当だよ。まぁたまに居るよ君みたいな人 >>282
鐘は丸いからだろ、四角の鐘って有るか？w >>287
君自身がレスしてるじゃない？part44では荒れてなかったと。皆さんねそこでは関心ないから普通にスルーしてたの。45でしつこいなこいつとなって今があるの。一応確認しとくけどここまで理解出来ますか？ >>292
>>103の後に>>105の貶しレスが来たのが発端だが。 >>293
だからさ皆が無関心な事に対して必死に連投したのが原因ではないのかい？そりゃさ貶してくるやつなんてどこにでもいるよ。それこそスルーしなきゃ！いちいち気にしてたらいかんよ。お前はおっさんなのか子供なのかどっちだよ。 >>293
>>293
寝る前にもう一個アドバイスしといてあげるけど、君が40歳か50歳かしらないけどさ勇気を出してみて家を飛び出してさーなんなら社会経験も一回でいいから積んでみな。今からでも遅くはないよ。きっとお母さんも泣いて喜んでくれるよ。 >>294
だから>>103の後に>>105みたいな貶しレスが来なかったらこういう事にはなって無いんだよw >>294
このスレの>>103の前に連投してないけど。
それでも>>105みたいな貶しレスが
来たぞ。 >>294
てか、>>103の前には全くウッドコーンのレスなんかしてないしな。
>>103で一回ウッドコーンのレスをしただけで貶しレスの連投の荒らし。 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ |
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>>1-298＝バカ瀬戸公一朗だけど、特にバカ瀬戸丸だしのレス
>>242以後の>>243-299、21時以降の凄まじい低知能瀬戸公一朗自演に注目
219 低知能瀬戸公一朗が自分を知らないふり 投稿日：2018/10/31(水) 09:12:05.59 ID:+YEJWz8Q
>>218
鯖ってなんぞ？
222 低知能瀬戸公一朗が自分を知らないふり投稿日：2018/10/31(水) 11:30:41.15 ID:ifoL3jim
鯖っていうのは荒らしの名前なのかな？
227 試聴は低知能瀬戸公一朗用語、相手に「聞いてない」バカ瀬戸レッテル 投稿日：2018/10/31(水) 14:33:07.21 ID:Ij2niSbr [1/6]
ほらほら、
こうやって試聴燃しようともしないで感情とか脳内での自分勝手な思い込みで貶し叩く荒らしばかり。
238 相手に精神障害・知的障害レッテルまさに低知能瀬戸公一朗 投稿日：2018/10/31(水) 18:45:53.28 ID:awZSH3Qb
この人は統合失調症なのかな？
会話ができないよ
296 鏡に向って瀬戸煽り、最後はチンピラ瀬戸皮肉ただし文末のｗ無し 投稿日：2018/11/01(木) 01:45:16.94 ID:0hqwlkwm [8/8]
>>293
>>293
寝る前にもう一個アドバイスしといてあげるけど、君が40歳か50歳かしらないけどさ勇気を出してみて家を飛び出してさーなんなら社会経験も一回でいいから積んでみな。今からでも遅くはないよ。きっとお母さんも泣いて喜んでくれるよ。 エンクロージャーを振動させないようにするにはマジコくらいやらないとダメなんだろうな
でも大半の音源（特にレコード時代）はエンクロージャーの鳴きも考慮してマスタリングされてるから徹底的に制振すれば良い音になるわけじゃないんだよなあ 作ったこともなければ作りもしない奴が、もっと良い物ありますよ
今のは良くないですよと言いたいがためだけにデタラメでっち上げを言う
その一つなので >>274
ピックアップで振動ひろうモーダル会席は、せいぜい2kHzが限界。 B＆W606と607のレビューを誰かお願いします！ >>305
まあ、素人が駄作をたくさん作ったからと言って偉そうなこと言われてもそれはそれで困るけどね >>304
まぁコンクリに限らずユニットの振動（＝駆動）も吸っちゃうような素材だと大変だよね >>306
その周波数帯域は人間の耳が敏感に感じる帯域だ。 >>312
てめーにこのスレを仕切らせてたまるか！バカはよシネ >>313
B&Wの事聞きたいならこのスレよりもB&Wスレで聞けという常識も分からん厨房のオマエこそ氏ね！w ウッドコーンの話したいないら話させといてほっといたらいいだけだろ。
くだらん書き込みよりよっぽど良いし過疎ってるより良い。
好きなスピーカーの話がしたいやつがいるなら話させといたらいいだけだろ
自分の好きなスピーカー以外の話が出てないならその話に入らなければいい見なければいい
なぜそれが出来ない？なぜ文句をつけたがるんだ？
前から思ってたけどここはヨーロッパ系ブックシェルフ以外は立ち入り禁止ではないだろ。
同調圧力を使ってスレを仕切ろうとしているのはどっちだいったい誰なんだ？ ウッドコーンで16cm級とかあればいいのにな
今あるのって10cm級のみ？ じゃあ避難場所として5万～10万海外製ブックシェルフのスレでも立てますか >321
11cmでもダリの小型ブックシェルフよりは量感有る低音出る。 >>320
ウッド子の専用スレ立ててそっちに言ってもらいたい >>322
70hzくらいがもわーっと雰囲気良く広がるけど
量はサイズなり
それより下は少なくなる 結局はあくまでもひと昔前のミニコンポの付属スピーカー的な鳴らせ方の延長線上としては金かけてオーディオ的な楽しみ方も感じられるように作りましたってスピーカーなんだろね
最初から単体スピーカーとして開発してた感じがしない
元々は専用イコライジングされたアンプで鳴らす用だったのを後から音バランスを調整して単体も出したってだけだからな
どうしてもサイズ的にも特性的にも無理がある >>327
いいよ
ボーカルや生楽器には
複数のスピーカー持っててそれ専用にしてる人もいるくらいだから
これだけでオールジャンル聞くメインに使う場合は少し物足りないシーンも多い >>323＝>>325
量感って分かる？
例えば、70hzが出ても量感が少ないスピーカーが有る。
Zensor1の周波数特性が
https://blog.goo.ne.jp/pgpilotx/e/d149952371ef1f0f9a77d9b3e2f96f4f
に出てるが、100hzから下がってる。
70hzだと-3dbぐらい下がってるから量感が少ないという事。 >>326
元からイコライジングされてないフラットなアンプで鳴らしてたぞ。
【初めは、コンポの本体で色々イジってるのかな？って思ったんですよ。でも、実際にスピーカーだけを外して使ってみたら、全然そんなことがなくて。一番自然なバランスで出てるので、正直ビックリしたんですよ。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/4040992/ 】 >>327
ボーカルや生楽器はネットワークが無いフルレンジのウッドコーンスピーカーの方が遥かに良いよ。 >>328
クラシックだと、室内楽なら管も弦も両方いけて魅力的に聴かせてくれる。
ただ、コントラバスや特にピアノといった低い方に音域が広い楽器が入ると途端にダメになる。
また、チェンバロもソロだと打鍵ノイズが再生できなくて途端にダメになるのよね。
どれも大きさからくる低域再生の限界だから仕方ないんだけど、それ以外なら魅力的な音で音楽を聴かせてくれる
不得意な部分も多いけど、ジャンルや用途を限定したサブスピーカーとしてはかなり優秀だと思う。 メヌエットは音の立ち上がりや立ち消えはそんなに速くない。
性能で言えばそこそこレベル。
だけどその分サイズ以上の艶やかさや響きを持った音として巧くユニットを使ってる好例のスピーカー。
箱鳴りもそんなに無いのに。
中高域に限って言えばそこに音の焦点を絞って性能を活かしきったこのクラスとしては稀有な個性を持ったスピーカーだと思う。 >>334
反応の良い低域再生能力が求められるから、ピアノをきちんと再生するのは、このスレに相応しくない高価なスピーカーでも意外と難しいよ。 >>336
確かにソナス辺りでもピアノはアレ？っていう場面が多い
弦は生以上にそれっぽいけど
ピアノは生以上にそれっぽいって方向性は無しなんだろうなと実感した Daliはあっさり淡白な傾向の音、
そういう音が好きなら良いけど
密度が高い音を求めるならオススメ出来ないな。 このクラスで密度の濃い音のスピーカーとしておすすめありますか？
もちろん無理を承知である程度その方向性の音ってことで構いません >>339
KEFで良いんじゃない。クラシックをよく聴くならだけど。
quad11LSもまあ。 >>336
トールボーイで低音が出ていてもオバケピアノみたいな響きになってたりするのは割とよく聞くかも この価格帯ではYAMAHAだね
KEFはすっかり音悪くなってしまった
所詮メタルコーンは子供騙し >>329
話通じないみたいね
もういいよその話終わりで 密度ならDYNAUDIOのemitあたりでいいんでないかな？ >>343
人それぞれだな。俺はKEFの音が大好きだ。アンプはYAMAHA、スピーカーはKEFを使ってる。どちらも良い仕事してると思うんだが。 KEFだろうな
店舗でワンランク上を買わせようとアンチな店員がいてワロタのは良い思い出 このクラスのYAMAHAのスピーカーは低音は質量ともに不足してる
スケール感もサイズ相応 >>349
淀の店員はKEF買っておけば問題ないと進めて来たわ >>340
ヤマハはDaliよりあっさりしてるぞ。
>>341
kef、quadはクラシック以外には向かない。 大事なことなのでもう１回
所詮メタルコーンは子供騙し
ウッドコーンと同レベル ヤマハはどのクラスならベストバイになるんだよ笑
悪くはないけどそんなクラスないだろ これ、荒らすためにわざとウッドコーンの話出してるな >>354
今のヤマハにベストバイのスピーカーは無いよ >>353
メタルコーンとウッドコーンを同一と言ってる時点で糞耳w
更ににヤマハのスピーカー推しなのも糞音w >>342
ピアノは倍音が多いから広帯域でなくても耳の錯覚でそれなりに聴けて問題ないかもしれない。
それよりも、バスレフや共鳴管型でなく、反応の良い密閉型や後面開放型がいいと思う。
バスレフにするにしても、ポートが小さく空気抜き程度のものが向いていると思う
>>348
音の捉え方や好みに関しては、かなり人によって、大きくかわりますからねぇ。
まぁ心地よく聴けることが重要だと思います エミットはアンプをかなり奢らないと実体感のある音は出てこない
このクラスに見合うぐらいのアンプだと正直ごく普通のモニターライクな音
悪く無いけど面白みも無い >>356みたいな店員のカモにされてる厨房の煽り荒らしバカこそ無視なw >>362
エミットはヤマハのa-s501以上のアンプならマトモに鳴らせる。 >>355
大阪日本橋の某店
なんだか淀が人気だな >>363
ウッドコーンの件がトラウマになってんのか知らんがやられたらやり返すみたいな考え捨てろよ。お前は人間性に難ありだよ本当に。 本当のことを言って申し訳ない
しかし>>137の物性値をみれば誰でも理解できるだろう
残念ながら現行KEFはウッドコーンと同レベル >>367
オマエ本当にウッドコーン試聴した事無いだろw
試聴してればKEFとは全く違う音出すと分かってる筈だw >>366
その辺りはまともでしょ
他のお客を相手にしてたら話が長いから誰も相手にしてくれないけどね >>370
誰もそんな話ししてないでしょう。ウッドコーンどうでもいいんだって。君は人間性に問題があると言ってるの。 >>370
悔しかったんだなそれは凄く伝わってるよ。 >>372
オマエこそいちいち上から目線の偉そうな説教ウザいんだよ。
説教するフリしてウッドコーンの話をさせないようにしてるのが見え見えなんだよ！w >>370
確かに音は大きく違いますね。
ただ、どちらが良いと感じるかは人それぞれでしょう。
人によって聴く音楽は違いますし、心地よく感じる音も違います。 >>373
悔しい？
日本語理解出来てるか？
ウッドコーンを試聴してないという事実を指摘してるだけだw 全部買えばいいんだよ全部買えば
そんで気に入ったの以外はヤフオクで売る
自宅で聴くのが一番確実だからな 俺はウッドコーンを推してるが、
誰構わず推しては無い。
今だってディナウディオとか推してるし。
要はこの価格帯ではウッドコーンも良い音を出すスピーカーだと言ってるだけだ。 金無いならクレカで買って、次の引き落としまでにヤフオクで売る うちにはウッドコーンもあるしDaliもあるしKEFもあるしYAMAHAもあるしワーフェデールもあるしQUADもあるしALR JORDANもあるしKlipschもあるし
時代や値段はバラバラだがな >>376
相当効いちゃってるじゃん。お顔が真っ赤っかだよ。鏡で見てみ。上から目線はしょうがないよ。お前より全てにおいて優ってるんだから。 あとJBLを忘れてたわ
フォーカルもあったな
ONKYOもあるぞ >>381
それだけあるならまとめて高いの1台買っとけばいいやん、と思ったけどそれはそれで面白そうでアリだね。 そう1種類じゃ飽きるんだよ
ヘッドホンみたいにコロコロ変えて楽しみたいと思って買ってたらこうなったわ
でもヘッドホンみたいに気軽にはいかないんだよな あとDENONやTechnics、DIATONEもある ヘッドホンやイヤホンもそうだけどひとつあれば足りる物をあまり多く持ってる奴は変なのが多い
スケートの奴とか 今どきピュアオーディオやってるのなんてみんな変人だろｗ 俺はFOCALとウッドコーンとオルトフォンのスピーカーとハイランド持ち。 >>395
全体的に厚みが有る音で中低域寄りだがアルミドームツィータなのでそれなりに高音域も出る。
解像度は甘い。 かけた資金の分だけ音質が上がる価格帯ってどこらへんまでだろ？ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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異常なスレだな
このAAたてといて お前はエビデンスという言葉をどういう意味で使ってんの？
エビデンスといえば、普通、科学的根拠という意味だよな
医療的な意味だとさらに厳しい基準となるよな
エビデンスなんて「あれば」どころか存在しようがないわけだ
あと、まともな経営センスというのは、漠然としか考えてないだろ
いや、考えてさえなさそうだな
ビオトピアは予定以上の来客があるようだが、予定の設定にもよることだし、どこも新しい施設が出来れば、最初は人は来るものだ
そして、そのうちに飽きられて来場者数が起源となる
あちこちで起こっていることだな バスレフポート塞ぐスポンジってどのスピーカーにも付いてるもんなの？ >>398
金かけただけ音質は上がると思うが、値段が上がるほど微々たる改善に留まるかと思う。
それに、人によっては安い方がベストだったりする事もある。
それぞれ環境や好みもあるしね
>>402
B&Wと ALR Jordanには付いてた。
バスレフ型のスピーカーなら大体ついてると思うよ。 >>402
イギリスのメーカーのは大体ついてるかも
輪っかと真ん中のセパレート部品で2wayに使える優れものもあるね あれは好みで塞いでもいいですよではない
使わないに越したことはない
塞いでいいなら最初からポートを付けない >>398
個人差があってわからん、というのが答え
個人的には、ペアで10万円程度、でも1桁違うと音もずいぶん違うことも事実
懐具合と相談して、かつ試聴をして決めてください >>406
音質的にはもちろんそうなんだけどね
皆が皆、音質至上主義というわけでもないから
環境に合わせてスポンジを使おうが、そのスピーカーの音としたら大差無いって思う層もいるんだよね 定位が不明なピアノ録音。
高音鍵盤が右から、低音鍵盤が左から聴こえたりとか。 >>409
そう言う層はふさごうがふさがまいがわからない違いを 小型ブックシェルフで低音を抑えなきゃいけない程出るかな まあオーディオ専用ルームのように部屋の反響を調整したり適性なスペースが取れない場合は手っ取り早い対処法だからな
生活空間で使用する場合はあると何かと便利ではある >414
バスレフはポート開けて無理に出している。
4.5とか6畳が、100Hz辺りに定在波持つので低音がおかしくなるのは普通にあるでしょ >>411
ありがと要はセッティング出来てないスピーカーで聞くって事ね マルチマイクだと不自然な定位の録音も結構あるな
たとえばジャズのピアノトリオだとピアノとドラムだけ両チャンネルに大きく広がってベースは真ん中に定位とか
ヘッドホンでも同じだからセッティングの問題ではない >>423
あるある
そういう録音のはどんなにスピーカーを内振りしてもオバケピアノになる アニソンの打ち込みサンプリングピアノはそれがデフォだと思ってた
おばけピアノw ＞ただ、コントラバスや特にピアノといった低い方に音域が広い楽器が入ると途端にダメになる。
また、チェンバロもソロだと打鍵ノイズが再生できなくて途端にダメになるのよね。
どれも大きさからくる低域再生の限界だから仕方ないんだけど、それ以外なら魅力的な音で音楽を聴かせてくれる
これはスピーカーの問題やけど
おばけピアノは不良品のCDの問題ならスピーカー関係ないやん。 不良じゃないぞ
エンジニアがそういう音作りしてるだけ 初耳だったのでお化けピアノで検索してるけど過去の言及例が見つけられない 本当にいい音は音像に帰結するってだけ
音場感は後付けできるし、ヘッドホンではいまのところ実現不可能 ピアノに限らずオンマイクのマルチマイクはそんなのばっかりなので
ピックアップすればいくらでも出てくる、、けど今オレがやる気はない
ドラムも左右を縦横無尽ってのは多いし、実は声だってマイクから数センチ
せいぜい2-30センチで録ってるんだから、真面目に再生したらどうなるか想像ぐらいつくと思う 俺の中ではそのようなCDは不良品になってる
理由はyoutubeに同じアルバムの音源が在って
そちらは正常な為 要するにそういったちょっと変な定位の音源は、このクラスのあまり制動力の無い低音のトールボーイでは、より強調されて聞こえることが多いってことなんでしょうね
おそらくそれと比べれば、ブックシェルフでは良くも悪くもさほど気にならないということかもしれません 初耳だけど、そんなお化けピアノが収録されたCDなんてあるの？？ CDの仕組みは詳しくないから不良品か知らんが（俺の中では不良品）
その論理のおばけドラム?（この言い方は認知されてるのか？）ならあるよ
real gone jazz のキャンノンボールアダレイvol２の三枚目の
the cannonball adderley sextet in new tork-1962の部分
ドラムのシンバルが左右にズレるので聞いていられない このスレだけハロウィンが終わってないのか
おばけピアノ、おばけドラム、、おばけCD、おばけスピーカー そういう録音なんじゃないの？
録音が同じならCDによって音像が違うとかないと思う
CDの不良なら読み込めなかったり音飛びするよ 実はYouTubeの音声はモノラルだったとかいうオチだったりしてな
モノラル音声は意外にとても自然に聞こえて、モノかステレオかを意識しないで聞いていると脳内で擬似ステレオ化される傾向があるからな >>ID:tI6ZCB4Aが瀬戸公一朗なのはいうまでもないけん
ID:LPLLkJGiを筆頭に>>430-431みたいな間違いシッタカするバカも瀬戸公一朗だってきづかない人いる？ 俺もここでよく瀬戸って目にするけどわかんね。言ってる奴は大概やばい奴ってのは理解出来たがね。 瀬戸がどうのって言ってる人がキチガイに見えるけどな 瀬戸って言ってる奴って結構たくさんいるの？それとも1人がひたすら言ってんのかな？ >>444
間違いない。言ってる奴変なのしかいない >>441->>447を一人で自演してるって分からない奴いるの？ ごめん自演じゃない。自演って言ってるお前相当ヤバイよ笑
もしかしてお前か？瀬戸瀬戸言ってる奴は？ >>444
実際そうだと思うよ。
誰も話題にしてないのに突然書き込んだりとか明らかに言動が普通じゃない。 >>443
多いね
ピュア志向の人ってどっちかって言うと大雑把な人より神経質の人多そうだし
粘着質の人も普通の割合より多そう
別段大した値段でもない製品に強烈なアンチや信者がいたりするのが不思議に思う 最近はどこのスレでも中古で安く手に入れた爺さんの歯止めがきかずにマンセーレスを連投するパターンが増えてるよ >>441-453
おまえIDたくさん使っても全部瀬戸バレじゃんｗｗｗ
これがクソ瀬戸自演だろｗｗ
もしかして自分が瀬戸公一朗だって忘れちゃった？
だったらいいこと教えてやるよ
ネットパイロティングで検索するとネットパイロティングスレってのがあるからさ
そこを初めから読むといいよ
そのうち自分が瀬戸公一朗だって思い出すからさ
ぜって～ｗｗｗ 瀬戸瀬戸と言ってる見えない物が見える基地外は知ってるが瀬戸は分からない >>455
同じく。俺も瀬戸は分からないし、ネットなんたらも検索しないが常人には見えない敵と交戦中のヤバイ奴は知ってる。 統合失調症の被害妄想なんだろうな
気に入らないレスは全て一人の自演だと信じてしまう
思いこみが激しいから違うと忠告しても絶対に受け入れることが出来ない
迷惑ではあるけど本人辛いだろうな
たぶん死ぬまで治らないだろうし ネットなんちゃらスレだか知らんけど見てきたら、皆さん見えない敵と戦ってる方達でした。GANTZの様な世界で戦ってくれてるのかな？笑 >>436
間違ってた
the cannonball adderley sextet in new torkじゃなく
the cannonball adderley sextet in new ｙorkこれが正解 残念ながら自演ではない。
こだわるやつがオーディオオタクになるからキチガイが集まっちゃうのかな。
精神病で聴覚過敏になってる人もいるだろうな。 念のため書いとくが俺上の方で瀬戸公一朗とかってなってるけど複数のIDもってないよ
一日中同じIDだ そもそも瀬戸公一朗が何かわからん なんでユーチューバーなんかに間違えられるんだ？
俺は違うぞ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ |
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455 瀬戸を知らないふりしても瀬戸用語「基地外」でバカ瀬戸公一朗決定！ 投稿日：2018/11/03(土) 19:52:19.68 ID:iekOPXIv
瀬戸瀬戸と言ってる見えない物が見える基地外は知ってるが瀬戸は分からない
456 ひとつ上の瀬戸クソレスに同意するバカ瀬戸公一朗自演 投稿日：2018/11/03(土) 20:15:27.29 ID:IXi/9yTY [2/2]
>>455
同じく。俺も瀬戸は分からないし、ネットなんたらも検索しないが常人には見えない敵と交戦中のヤバイ奴は知ってる。
457 気に入らない相手に精神病レッテルはいつもいつものバカ瀬戸公一朗 投稿日：2018/11/03(土) 20:43:58.32 ID:N/ig1kjA [2/2]
統合失調症の被害妄想なんだろうな
気に入らないレスは全て一人の自演だと信じてしまう
思いこみが激しいから違うと忠告しても絶対に受け入れることが出来ない
迷惑ではあるけど本人辛いだろうな
たぶん死ぬまで治らないだろうし |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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458 ネットなんちゃらじゃなくてネットパイロティングだよバカ瀬戸公一朗 投稿日：2018/11/03(土) 20:54:03.99 ID:BxQzm7w+
ネットなんちゃらスレだか知らんけど見てきたら、皆さん見えない敵と戦ってる方達でした。GANTZの様な世界で戦ってくれてるのかな？笑
460 「じゃない」と言うだけ落書き「キチガイ、精神病」はバカ瀬戸用語でバカ瀬戸公一朗決定！ 投稿日：2018/11/03(土) 21:58:54.84 ID:jwy09mKg [2/2]
残念ながら自演ではない。
こだわるやつがオーディオオタクになるからキチガイが集まっちゃうのかな。
精神病で聴覚過敏になってる人もいるだろうな。
461 「じゃない」と言うだけ落書き、瀬戸を知らないふりはバカ瀬戸公一朗だけ！ 投稿日：2018/11/03(土) 22:29:38.39 ID:IPvg2mPE [2/2]
念のため書いとくが俺上の方で瀬戸公一朗とかってなってるけど複数のIDもってないよ
一日中同じIDだ そもそも瀬戸公一朗が何かわからん >>466
その労力を惜しまないネット警備体制にだけは感服するよ笑。こっちは楽しんでるから好きなだけやっとけ笑
お前いつか犯罪犯しそうだからそこだけは注意しとけな笑お前みたいな奴が隣で同じ空気吸ってると考えるだけでゾッとするわ。 おまいら、フリーザとかセルの・・・正義に味方への逆恨みは困るんだよねー
だから悟空も フリーザに言ったじゃん
もう戦う気もないから帰れって 統合失調症の奴は自分を攻撃する奴は全部同一人物に見えるみたいだよ 瀬戸瀬戸言ってる基地害はそこら中のスレにコピペ貼ってるな >>467-475のクズ瀬戸公一朗へ
チンピラ瀬戸公一朗が相変わらずのデカイ態度で空威張りか
おまえの中傷差別傲慢レスにどれだけの住人がゾッとしたと思ってるんだ？
植松聖ばりの障害者ヘイトレスを会社の回線使って何千と書きまくって会社クビになったヤツが言うセリフか？
自分のことは完全に棚に上げて被害者面とはさすがミスター恥知らず瀬戸公一朗、ミスター卑怯者瀬戸公一朗って仇名のとおりだ
楽しんでるとか好きなだけやっとけとか、すっかり有名になった瀬戸公一朗の根拠なき上から目線をまだ止められないのか？
チンピラ瀬戸公一朗の文末のｗが笑に変わってるのはどうしてだろうな？
それでおまえが瀬戸公一朗じゃないって証拠のつもりなんだろう？
猿並み脳みそか？エテ公一朗くんよ
ネットパイロティングスレを何度も何度も読みかえした方がいいぞ
『プリメインアンプの初級機』スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1530158381/337 他多数
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1538469425/227 他多数
で汚便器のリアル人糞画像を貼り続けているクズもおまえなんだってな？
実にさもありなんだ
アンプの聞きわけのやり方を知らないことを指摘されたのがそんなに悔しかったのか？
便器の中の自分の糞の画像を撮って貼り続けるなんぞ実にミスター嫌がらせ瀬戸公一朗らしいクズ行為だ
知的障害者、身体障害者、精神障害者差別中傷レスを何百何千と書きまくり、たしなめる住人を嘲笑ってさらに挑発の差別中傷を畳みかけるのが瀬戸公一朗だ
そんなクズ野郎がゾッとしたから何だってんだ？
じゃあ、死ぬまでゾッとしとけ
イタリア旅行だか何だか知らないが、相変わらずの詐欺師自慢の示威行動か？
おまえがネットパイロティング社を追われた後に騙して潜りこんだ会社の社長に伝えろ
瀬戸公一朗がどんな奴か知りたかったらネットパイロティング山田光太郎氏に聞けば一発ですよ、とな
わかったかクソ野郎 >>476
ジジイいい加減にしとけ
ネットで身バレして痛い目見てる奴なんていくらでもいる世の中なんだぞ
悪いことは言わん
人様に迷惑かけない楽しみ方を覚えろ 暇な爺が居着いちゃったのさ
毎日ハードオフに入り浸って自己満ブログとかやってる類いの爺だろうな じゃあひとつ話題転換で
最近オーディオに興味を持ち予算10万前後でスピーカーを買おうと思い
量販店で何点か試聴している
ダリとかb&wなども聴き比べてみたが一番気に入ったのはyamahaのns-f700だった
特にWeb上では人気のあるダりも予算内のオベロン、センソールなどは
なんか膜が張ったような籠もった音に聞こえた
一方ns-f700はキラキラした透き通るような中高音質と締まった低音がとても気に入った
ここも含めてWebの比較サイトなどはほぼ国産＜外国産って感じだから
素人の私には良く解らないだけで
本来は外国産の方がピュア的に良い音なのかもしれない(イヤミではなく)
その上で多くの人が支持する外国産スピーカーを他にも色々と聴いて
（量販店での試聴なんて役に立つのかわかりませんが）
自分の耳を肥やした方が良いのか
それとも他の人からバカにされたとしても現時点で気に入っているf700を
買ってしまった方が良いのか
知識や評価基準が乏しいので判断がつきません
アドバイスよろしくお願いします >>482
自分が気に入った物を買うのが一番だと思いますよ。
聴いてて不満が出て来たり不満がなくても違うスピーカーで聴いてみたいという欲求が出て来たら次のスピーカー買えば良いと思います。
外観も音も良し悪しを決めるのは本人次第なんで気に入った物があるならそれ一択かと。因みにどこのスピーカー買おうとバカにされる筋合いはありませんし気にする必要もありません。 >>482
このクラスのトールボーイなら好きなの買えばいいよ
アドバイスするとしたら
このクラスのトールボーイはやめといたほうがいい まあダリとかは暖かい音って評価が
人によっては篭った音になるよね
自分はダリ駄目だわ
もっと明快でカラッとした音が好きだわ >>483
アドバイスありがとうございます
自分の好みに自信が持てないのでちょっと安心しました
>>484
レスありがとうございます
＞＞484さんの言うアドバイスに従うという場合は
私の場合だとトールボーイのｆ７００よりも
ｂ－750にスタンドを別に買ったほうが良いということになるんでしょうか？ >>486
トールボーイ的な音バランス、低音もちゃんと低いところまで出て欲しいなら
もちろんトールボーイのモデルの中で気に入ったモデルを買えばいいと思うよ
その辺のバランス音を出すのはブックシェルフじゃ無理だから 後出しの情報になって申し訳ありませんが
最近DENONのPMA60を購入し、２０年以上前に買って物置の隅でホコリを被っていた
ONKYOのD-１０２Aというブックシェルフ型のスピーカーを床にインシュレーターを敷いて使ってます
低音が全く出ないのでPC用に買ったオウルテックの2.1ｃｈスピーカーのウーハーの部分をつないで
控えめに低音を増している状態です
もう少しいい音で聞きたいなと思い上記のレスを書き込ませていただきました >>486
NS-700シリーズはロングセラーモデルで価格がこなれてるけどミドル機だから
そもそも海外製のエントリー機とはクラスがちがう >>487
アドバイスありがとうございます
やはり自分の耳がいいと思うものを買うのがいいのかもしれませんね
>>483さんの言う、その後に物足りなさを感じる部分があれば
また将来的に買い換える指針にするってのが現実的かもしれません
>>489
レスありがとうございます
クラスが違うってのは作り込みのコストが違うってことでしょうか？ スピーカーなんて気に入ったもん使えばええ
プロが使ってるとか、モニタースピーカーだからとか言って使うのは構わないが他の人に押し付けないで欲しいところ 日付変わってIDも変わってしまったと思いますが
>>482です
短い時間に多くの参考になる情報やアドバイスを教えていただき
とても有意義な時間を過ごせました
レスを下さった皆様ありがとうございました >>490
>クラスが違うってのは作り込みのコストが違う
このサイズを新製品だと、1本15万、ペア30万だと想う
YAMAHAも本当は2倍に値上げしたいはず。(中国工場だと想像するけど、凄い工賃が上がっている） >>493
YAMAHAの量産ラインはインドネシアのSBアコースティック製でしょ 艶が欲しい
音に余韻が欲しい
元気で躍動感のある音にしたい
低音をもっとすっきりさせたい
とか望まなければクリアでナチュラルな音が楽しめるかと思います F700は国産だけど>>1にもちゃんと挙がってるし
十分選択肢になるでしょう
自分は3050iが気になってしょうがないんだけど
地元の関西じゃ試聴できるとこもないらしいので
なかなか踏み切れません・・・ このスレで人気の海外メーカーのは主にブックシェルフだからな
基本的にこのクラスのトールボーイはそれほど話題には出ていない このクラスのトールボーイはコストダウンした安物の印象があるから初めから選択肢に入らない
でも良いものもあるんだろうな >>496
おれも3050i狙ってるんだよな
試聴できる店探してるんだけど
もし試聴できなくても冬ボーで購入しちゃう予定だよ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ |
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483 ひとつ上の瀬戸クソレスに同意するバカ瀬戸公一朗自演 投稿日：2018/11/04(日) 23:37:29.55 ID:2+s9pCg/ [2/2]
>>482
自分が気に入った物を買うのが一番だと思いますよ。
聴いてて不満が出て来たり不満がなくても違うスピーカーで聴いてみたいという欲求が出て来たら次のスピーカー買えば良いと思います。
外観も音も良し悪しを決めるのは本人次第なんで気に入った物があるならそれ一択かと。因みにどこのスピーカー買おうとバカにされる筋合いはありませんし気にする必要もありません。
484 ID変えてひとつ上の瀬戸クソレスに同意するバカ瀬戸公一朗自演 投稿日：2018/11/04(日) 23:39:09.49 ID:kxCO2t1a
>>482
このクラスのトールボーイなら好きなの買えばいいよ
(意味無し改行で君もバカ瀬戸公一朗を発見しよう！)
アドバイスするとしたら
このクラスのトールボーイはやめといたほうがいい
485 単発IDで自演をごまかしたつもりでバカ瀬戸公一朗決定！ 投稿日：2018/11/04(日) 23:41:52.26 ID:ShIKwJ0P
まあダリとかは暖かい音って評価が
人によっては篭った音になるよね
自分はダリ駄目だわ
もっと明快でカラッとした音が好きだわ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ |
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486 自分にサンキューでバカ瀬戸公一朗自演決定！ 投稿日：2018/11/04(日) 23:48:15.79 ID:IC+mzKpc [2/3]
>>483
アドバイスありがとうございます
自分の好みに自信が持てないのでちょっと安心しました
>>484
レスありがとうございます
＞＞484さんの言うアドバイスに従うという場合は
私の場合だとトールボーイのｆ７００よりも
ｂ－750にスタンドを別に買ったほうが良いということになるんでしょうか？
487 ひとつ上の瀬戸クソレスに同意するバカ瀬戸公一朗自演 投稿日：2018/11/04(日) 23:54:00.14 ID:SxWJ+vYF
>>486
トールボーイ的な音バランス、低音もちゃんと低いところまで出て欲しいなら
もちろんトールボーイのモデルの中で気に入ったモデルを買えばいいと思うよ
その辺のバランス音を出すのはブックシェルフじゃ無理だから |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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490 自分にサンキューでバカ瀬戸公一朗自演決定！ 投稿日：2018/11/05(月) 00:04:25.20 ID:5WIS6OY6 [1/2]
>>487
アドバイスありがとうございます
やはり自分の耳がいいと思うものを買うのがいいのかもしれませんね
>>483さんの言う、その後に物足りなさを感じる部分があれば
また将来的に買い換える指針にするってのが現実的かもしれません
>>489
レスありがとうございます
クラスが違うってのは作り込みのコストが違うってことでしょうか？
491 クソ耳をごまかすための人それぞれ、個人差でバカ瀬戸公一朗決定！ 投稿日：2018/11/05(月) 00:05:54.39 ID:znvT7jkO
スピーカーなんて気に入ったもん使えばええ
(意味無し改行で君もバカ瀬戸公一朗を発見しよう！)
プロが使ってるとか、モニタースピーカーだからとか言って使うのは構わないが他の人に押し付けないで欲しいところ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ |
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493 オーディオを値段でしか語れないクソ耳で瀬戸公一朗決定！ 投稿日：2018/11/05(月) 00:22:31.25 ID:yoeomhYt
>>490
>クラスが違うってのは作り込みのコストが違う
このサイズを新製品だと、1本15万、ペア30万だと想う
YAMAHAも本当は2倍に値上げしたいはず。(中国工場だと想像するけど、凄い工賃が上がっている）
494 ひとつ上の瀬戸クソレスにのっかるバカ瀬戸公一朗自演 投稿日：2018/11/05(月) 00:51:08.98 ID:FYBVuiA/
>>493
YAMAHAの量産ラインはインドネシアのSBアコースティック製でしょ
495 クソ耳独特のステレオタイプ表現を見たらバカ瀬戸公一朗決定！ 投稿日：2018/11/05(月) 00:52:44.52 ID:OSzFoxWe
艶が欲しい
音に余韻が欲しい
元気で躍動感のある音にしたい
低音をもっとすっきりさせたい
とか望まなければクリアでナチュラルな音が楽しめるかと思います
499 ひとつ上の瀬戸クソレスにのっかるバカ瀬戸公一朗自演
と書かれるから>>497-498を挟むバカ瀬戸公一朗自演 投稿日：2018/11/05(月) 01:40:33.85 ID:3G3RkHZa
>>496
おれも3050i狙ってるんだよな
試聴できる店探してるんだけど
もし試聴できなくても冬ボーで購入しちゃう予定だよ >>486
f700は重さ25kgだから箱は十分丈夫だと思う
結構評判の良かったJBLのSTUDIO 580CHでさえ22.2kgなので音さえ気に入っているならOKだと思います。 >>503
糖質の症状出てるぞキチガイ荒らすんじゃねえよ 正直ある程度スピーカー買い換えてからじゃないと
好みはわからないんじゃないかな
より好みのスピーカー聞いて初めて
今のスピーカーの悪いところ見えてくること多いから >>499
確かに試聴してもまともなセッティングで聴けないことも多いから
本当の実力は自宅に置いてみないと正直わからんよねぇ
壁に近すぎてやたら低音モコモコとかよくあるし
おれも試聴抜きで3050i買っちゃおかな >>507
おれも買いたい
地方で試聴は諦めてるし >>508
それはそうなんだけどその比較はあんまり意味無くないか？ >>496
ttp://www.hifido.co.jp/photo/16/944/94432/m.jpg
Made in Indnesia トールボーイなら上にもあるけど今やたら安くなってるstudioはダメなのかな。
見た目が安っぽいけど、下が出るのは良いなあと思ってる。やっぱり映画用で曲を聴くにはイマイチなのかな。 音楽的ないい音と、映画館的ないい音とはけっこうバランスちがうんだな
映画だと低音多すぎでも違和感とか不自然な音とは思わないでしょ
だから１セットで両方こなそうとすると毎回設定変更することになる うちはイコライザとダイナミックレンジを映画用にしてある
近所迷惑にならないように平均的に音が聞こえるように設定して、
セリフも細かい音も聞こえやすく低音感も満足できて、かつ過剰に
ならないように。もちろんSWも使う
音楽のときはフラット基本でトンコンでボーカルの明瞭感を調節するていど
結局いちいち切り替えるの面倒だからスピーカーもアンプも別にした >イコライザとダイナミックレンジを映画用にしてある
ダイナミックレンジは、どうやって変えてるの？ Dynaudio emit 10
Dali menuet
Revel m16
PC脇でジャズ、ロックを中心に何でも聞く場合、どれをおすすめする？
音の輪郭はっきりしたやつと言われたら。
日本での価格帯は同じだけど、ヨーロッパではずいぶん違うから同じに並べていいのかわからんけど >>520
ごめん、そのどれでもないけど11LCをマジでお勧めする。
定位が良くてジャズ、ロックは本当によく合う。 >>520
何でもというならemit M10かな？
DALIならmenuetよりOPTICON1の方が万能だと思うよ 505 「糖質」「池沼」「キチガイ」しか言えないバカ瀬戸公一朗 投稿日：2018/11/05(月) 10:23:25.61 ID:lNSKQzob
>>503
糖質の症状出てるぞキチガイ荒らすんじゃねえよ
ちな、>>504-522はバカ瀬戸公一朗クソ自演 >>520
ニアでジャズ、ロックならディナでいいと思う
頑張って20でも >>520
その中だとディナウディオのエミット10。 レベルのm16は意外と音場が広かったけど基本的には音像型だと思う
ディナウディオみたいなモニターライクとまではいかないリスニング向きの調整だけど、
瞬発力というか、出すところは出してる感じのメリハリを感じた
ゆったり聞かせながら時々ゴリッとくるみたいな聞いていて楽しい音
本来ニアフィールド用では無いと思うけど、音場の中で聞く感じでいいならアリかもね 3050iは振動抑制が効いててエンクロージャーは良いんだけど中のネットワーク見るとやっぱり実装もポン付けだし部品も安ぽっいのがな。
分解動画なんか見るんじゃなかった。 >>527
それでそこそこ聞けるなら文句無いけどね 自分はサラウンドのリア用にトールボーイが便利だと思うから3050iを考えてる
ユニット数も多すぎないしデザインもシンプルでいいね
ホワイトがいいかな 「3050iが安いから嫌だというならその拝金根性を徹底的に叩き直すべし」
by長岡鉄男？ >>512
JBLのSTUDIO290を使ってるけれど、どんなジャンル鳴らせる良いスピーカーだよ 3050iってQ Acousticsというukメーカーかよ。
ukスピーカーってモヤモヤ音質だよなw B&Wはバロックを静かに鳴らすぐらいの使い方だったらいいんだけどね 中古で買ったサンスイのSP-150をバラしたらユニットと内部配線がハンダで直付けでした。
ファストン端子に付け替えたいのですが、その際ユニットのオス側は交換可能でしょうか？ >>521-522
>>524-526
レスありがとうございます。
DALIはおすすめには上がらんかったですね。
dynaudioが多かったけどrevelも気になります。
楽しさというのはwhat hifiにもありましたし。
どれかってもそれなりに気に入って、後悔するとかはなさそうですがやっぱ迷いますわ
試聴できく短時間ではそんなにわからんですよね
長時間リラックスしながら聞いて魅力に気づくこと多いし >>548
用途からすると敢えてメヌエットを選ばなくてもって感じ
安パイがディナでレベルは新鮮
レベルのユニットの音は聞いて新鮮な感じがして楽しいよ
別に音が変わってるとかじゃなくて
リアルな臨場感がある
ライブものとかの空気感出すのも得意だし
素材なのかな Menuetあるけどロックには向かないと思う
小編成クラシック、バラード、スロージャズにはいい >>550
Revel m16の楽しさというのはwhat hifiでも推してました
惹かれるところですね
大阪で試聴するの難しかったらポチってしまうかもしれません
コスパというのもおかしいかもしれませんけどm16は価格の価値あると感じますか？
>>551
激しいジャズには向いてないっぽいですね revelはロックに合いそうだなあ
m105もm16と似た傾向なのかな？両方興味ある >>552
個人的には価格分以上の価値は充分あるスピーカーだと思う
見た目も音もユニットも秀逸だよ
ハーマングループのブランドだから、JBLがある店に置いてある可能性が高いと思うよ
近場で探してみては？ ハードロックと非常に相性いいコントロール1だけどエッジがウレタンなので消耗も早い >>554
ハーマングループは今は南朝鮮のサムソン傘下だがな。 >>557
そういうおまいのDNAも、ルーツたどれば朝鮮製だけどな >>554
行ってみます
サンクスです
>>555
Revelもボロボロになりやすい？？ >>548
>>559
はらいて～ｗｗｗ
→自分にサンキューでバカ瀬戸公一朗自演決定！ >>562
基本的にはそうだろな
ニアフィールド用のスピーカーでは無いと思う
それを承知の上であとは本人の使い方次第ってところ
サイズに関しては昔のニアフィールド用のJBLのモニターなんかもっとデカいのもあるし
場所さえあるなら設置可能は可能だけど >>564
感度、帯域、心理状態に影響されやすさ
結構違うと思うよ
視力や味覚と一緒よ
部屋に変な石置いて負のエネルギーが浄化されて音が良くなるとか言い出す人もいるし B&W 606買ったぞ
週末にセッテイングするのが楽しみだ >>567
いいなぁでかそうだけど。
机には置けんな。 >>570
4350買ってあげるから机の上に置いて使ってね 昔、西麻布イエローで朝方に力尽きてスピーカーをベッド代わりにその上で寝てるやついたな パイオニア倒産寸前！
名門パイオニアが経営悪化 「事業継続に疑念あり」 https://www.j-cast.com/2018/09/01337380.html @jcast_newsさんから オーディオ事業はONKYOに売却済みでしょ
そのONKYOも潰れそうだが
もう据置きオーディオはオワコンだな 今のうちに70DA買っとこうかな
Pioneer最後の名機として 映像・音響機器捨てて車載に集中って言うから、てっきりgoogle/apple連携やら自動運転補助システムやらに突き進むのかと思ったら、
素人目にもどう見てもオワコンの従来ナビとカーオーディオを今まで通りに作るだけだったからな
そりゃ潰れるわな Pioneerは今でも昔のレコードプレーヤーのメンテ受けてくれたりして好印象だったのに残念だ 世界の業界標準になって儲かってたDJ部門も金策のために売り飛ばしちゃったしな あの名門パイオニアが消滅するのか？
S-PM30は買ったよ 最後は誇りを失いオカルト製品を出しまくるという断末魔 >>581
いま騒がれてるのはカーナビの方のパイオニア ウッドコーン先輩も断末魔の一種なのかなと思ってたわ
どうでもいいけどこのスレの価格帯の日本製品弱いよな >>586
ＪＶＣケンウッド、上期経常が黒字浮上で着地・7-9月期も黒字浮上 https://s.kabutan.jp/news/k201710310307/ #kabutan #株探 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ |
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あがってるスレにはこれ貼っといて >>589
試聴したことあるけど壁のように広がる音場すごいよね。澄んだ綺麗な音だし、びっくりしたよ。EDMやヒップホップには不向きだったので買わなかったけど。 ビックカメラなんば店のREVELはこもってるし音が異様に小さい
エージングとかの関係ですかね？？ オンキヨーのスピーカーの逸品はGS-1以外には存在しない。 m16の出力音圧レベルが86dbだから結構低めの仕様だね 9時ぐらいで爆音になる今時のアンプには、アンプの美味しいところが使えてむしろいいかも
A級とか真空管とか非力なアンプとかだと厳しいかもだが >>595
量販店で聴く音はほぼ参考にならんかと思いますよ >>595
そのお店に「何で」って聞いてください、
良い音を出しちゃうと他が売れなくなるからかもしれないし、本当にそうなのかもしれないし おれも先日ヨドバシ梅田でミッションのＱＸ－４聴いてみたけど
置いてあったのがスピーカー売り場じゃなくてパイオニアのブースで
となりでホームシアターのデモとかやってたし
うるさくてまともに聴けんかった
ホンマ全然参考にならんかったわ とりあえず買って気に入らなかったらヤフオクで売れ
俺が買うから >>595
ビックなんばみたいに自分で好きにスピーカー切り替えて聞ける方式は便利だけど
ほんとは切り替えるたびに音量のレベル合わせてやらないと能率低いスピーカーの方が不利ですね。 >>602
ちょっとおかしな人だと思われますよ
他が売れなくなるとか 店によってはDENONとか特定のメーカーのボリュームを大きめにして売れるようにしてたりすると聞いた KEF Q350を試聴しに行ってついでに聞いたR300が良すぎた。
在庫がもう無くて、近いうちに後継機種のR3が発売されるそうだ。
どうすりゃいいのさ。 >>611
後継機R3は値上がりするから（1598ユーロ）R300買ってしまえ クロスオーバー500hzなのか。意外に高い設定やね。 >>613
3Wayだからってのもあるけど
300Hzぐらいでもいいところだね この週末に B&W 606 セッティングしたけど中々良い
明らかに前モデルより解像度が上がってる >>615
おめ
そのうちもう少し詳しいレビューよろ 本日、Q acoustics 3050i を試聴しました。良かったです。 空間の広がりが良く再現されていて、刺激的な音は出さずにほっとするような音です。
買っちゃおうかな。 >>619
買っちゃえ買っちゃえ
日本の代理店はいつ価格変更するかわからないぞ ほっとする様な音なんだ
俺には合わないかもしれんな
俺はカチッとした音がええな
ハッキリ出てくる音 このクラスのトールボーイでカチっとした音の奴なんてあるのかな
日本のメーカーの細いやつあたりか？ EV15はかっちりすっきり余韻なしな味付けのないモニター系だった >>628
そう言えば持ち主居たねえ
悪くは無さそうだったね >>623
ってことは、情報量が落ちていて細かい音が出ていない大味な鳴り方ということ？ >>630
マスターテープには無い余計な余韻なんかを付けない音という事だろ。 前スレでドンキーが扱ってくれるといいなって言われてたやつだな
とりあえず実物見てから考えたいモデル マスターにないのか単に情報量が少ないかは聴かないと断言出来ない
値段的に後者の気がするが オーオタのよく使う言葉に「何も足さない、何も引かない」なんてのがあるが
言葉に酔いしれてるだけなんだよな
ましてこのクラスでそんなスピーカーは存在しない https://m.youtube.com/watch?v=WYfWicwwluM
家電の量販店をなんとなく歩いていたら、すごくリアルでいい音が聴こえてきて、「何だろうな？」と思って見に行ったら、ウッドコーンがあって。仕事で使えるんじゃないかと思って買ったのが、きっかけなんですよ。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/4040992/ >>635
高音域や低音域を強調したり響きを強調したりしてるスピーカー多い。 原音に忠実って言うかクラシック向けに耳障りがよく響きが心地良いように作ってるスピーカーが多いからロックやポップス向きの音が欲しいって人もいるのかと >>638
それは言えるね
リスニング向きってぶっちゃけ音が大人しい
シンバルなんか痛い音がしてもおかしくない場面でもキレイにいなしちゃう
ロックはノイズも重要な楽音の一部なのにそこが丸められたり和らげられちゃうとありゃりゃ？ってなる
じゃあ極論すればモニタースピーカーでいいじゃんてことなんだけど
そこはほら、さじ加減をもう少しロック好きにも納得できるリスニング向きのスピーカー作ってよってことでさ 原音なんか出されても余程好きか上手くないと聴いてられないしな。
サントリーホールでクラシックを良く聴くけど音の分離が～とかアホかと思うもん。
あの空気のビリビリ感はスピーカーでは出せないけれど、音楽聴くなら音が丸まってようが楽しく鳴る方が絶対いい。 小規模なライブハウスで使ってるスピーカーってどうなんだろね
鳴らせる環境があっても音だけ聴けばがっかりなのだろうか モニター過ぎると楽しくない
少しは箱鳴りあった方が楽しい >>641
ライブハウスは数10年いってないけど、
店舗イベントでつかってるＰＡなら普通。
店舗ＢＧＭでつかってる吊り下げスピーカーの上位互換。
つまりＢＯＳＥの上位互換。 ２０人も入ればフロア一杯になるようなクラブでも音響にウン千万円掛けてるとこもあるぞ
アンプもスピーカーも全部カスタムでケーブル1メートル１万だなんだみたいな ディナのEmitとKEFのQ150持ち
12畳スペースの洋室でリビングサイドにディナ、ベッドサイドにKEF
ひとつのアンプでAB切り替えて使ってる
一時リビング周り用にトールボーイも考えたけど今のところはこれで満足
このクラスはそこそこいいスピーカーが多いと思う
人気のダリなんかも新型も増えてるし
日本のメーカーももう少し頑張って欲しいところ
いいスピーカーは結構古いかな
SONYも頑張ってるけど すっきり高音の伸びたリボンツイータのquadが良いな。15khz以上聞こえんけど ウッドコーンに特に向いていると感じるジャンルはありますか？
山内：いや、すごくオールマイティだと思います（笑）。
だから、すごく使い勝手がありますね。敢えて言えば、アコースティックな作品はすばらしくリアルに再生してくれます。
もう聴いたらすぐに分かると思うんですけど、やっぱり歌の輪郭とかがハッキリ出るとか、シンバルのディテールとかがちゃんと出るということが一番違いで分かるんじゃないかな。
シャカシャカ高音が出てるスピーカーっていっぱいあるんですけど、そういうのって全然バランスが取れていなかったりするので。
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/4040992/ 国産に多いけどオールマイティは良いとは思わないな
色んなジャンルを聴くなら合ったスピーカーを複数持った方が幸せになれる オールマイティーという事は、どんなジャンルでも聴ける＝多才で偉大な役立ち
だろw >>651
国産スピーカーの多くは物理的特性重視な設計だから、
そもそも音楽を聴く音質を出さない無機質な音。 そんなに良いもんならほかのスピーカーを駆逐してるはずなんだけどしてないからなぁ
つーか、レコーディングの現場ならGENELEC,次いでADAMをはじめとしたモニタースピーカーを用途・コスト・設置環境に応じて導入すれば良い 特定ジャンルしか聴けないスピーカーは
スピーカー自体が癖が強く原音（マスターテープの音）を忠実に再現出来ない役立たず。
代表的なのがBOSE。 最近色んなスタジオで同じシステム（ウッドコーン）が普及しているので、結局持ち運ぶ必要はなくなりました。自宅では仕事用としてだけでなく、自分の好きな音楽を聴きたい時にも愛用している、信頼の置けるシステムです。
https://www.phileweb.com/sp/interview/article/200812/02/8.html トールボーイとか家広い人限定でしょ。
日本式家屋には向かないでしょ。
まぁハナから興味ないんでいいけど。トールボーイ。
高級ブックシェルフがメインでいいもん。 ウッドコーンのあの安っぽいバスドラのアタック音でDALIより上？
少々低域は弱いもののZENSOR1の方がしっかり鳴ってくれるぞ。
つーか、ウッドコーンは魔法のスピーカーでもなんでもないぞ。 >>664
ダリのパズドラは低音域不足の芯が無いフニャフニャじゃんw
ダリは全体域でモヤがかかってて立ち上がりが鈍い音だし。
まぁ、そういうソフトで柔らかい音質が好きならいいけど、
原音（マスターテープの音）を忠実に聴きたいならダリは論外。 ダリがレコスタで使われて無いという事がダリのレベルを証明してる。 暇な時にでも楽器店に行って展示品の実物のドラムを叩いたりギターの弦を弾いたりして楽器の生音を聴けばウッドコーンの音の素晴らしさが分かるぞ。 >>668
ウッドコーンが原音は無いよ笑
ありゃ他と差別化を図るために無理に天然素材使ってるだけなんだからね
フルレンジならなんでもいいわけじゃ無いんだよ？
原音再生を言うならタイムドメインしかない
TD-MA1とかならスタジオモニターとしても実績あるしね そもそもそんなにレコスタ準拠にしたいなら、世界中で使用されていてスタジオの基準となってるるGENELECを使わないとね。
安いのならこのスレでも扱える価格帯だぞ。
ウッドコーンを使ってる大手というか商用スタジオはVictor系列以外では知らない。
個人スタジオなら使ってるかもしれんが >>669
>原音再生を言うならタイムドメインしかない
What’s HiFiで☆5取った国産スピーカーは、たぶん、タイムドメインの最上位機種だけ。 今でもお勧めスピーカーの一覧に必ず載る。
(売れているわけではない)
タイムドメイン技術の普及機はそれなりなので期待しないこと。 タイムドメインなスピーカもそんなにいいと思ったことないな。 ウッドコーン厨はまだやっているのか、ご苦労さんで
タイムドメインも時々湧いてくるねぇ、フルレンジスピーカーの取り付けをちょっと工夫しただけなんだけどね どっちもこのスレでは相手にされてないなw
当然だろう モニターならATCだろ
高いからどこでもある訳じゃないが
What Hi-Fiの試聴室のリファレンスもATC ZENSORでモヤがかってフニャフニャな音ってアンプの駆動力不足の時に出る音だな >>677
いや、それほど質の良い低音では無いよ
ふにゃふにゃは言い過ぎだと思うけど
60～100Hz辺りの低音がバスレフで増強されてるだけだから
ズンとかズシンとは来ない質感の低音という意味なんだと思う まあセンソールは上位下位の後継機種が出揃ったし
そろそろお役ご免だな
お疲れさん >>679
使ってるのは３だけど確かにズンとかズシンって沈み込む低音は出ないね
バシンバシンと濁りの無いフニャフニャではない低音は出るんだけど ブックシェルフならそんなもんだよ
センソール3は量感もあるし
低音はかなりまともなほう
しまりがないとか言い出したらキリがないし、本来低音ってそんなに締まってなくて自然なんだよ
オーディオ的に締まりのある低音とか好まれるけど、その辺は趣味の世界
上のクラスのトールボーイの音聞けば
ブックシェルフで言う締まりのある低音がどんだけ不自然な音なのか気がつく
それはそれで聞きやすくていいんだけどね
それが原音とかではない
かなり作られた音の部類だね 実際の経験だけど、daliの小口径ブックシェルフはアンプに対する要求が厳しい
センサー、メヌエットなんてミニコンややっすいアナログだとフニャってる
あんなに売れてるのは中華デジアンとの相性がいいからなんじゃないかと睨んでる 音場感や音色が美しい高級アンプでなくてもそれなりの音が出るからかと
安いわりに聴き心地の良い音が簡単に出る opticon1、2はどうなのあんまり評判聞かないけど >>684
少なくともZENSOR1はデジアンとの相性は悪い
DENONの390と比較しても低域スカスカ高域キシキシになる
それでもSONYやTEAC、ONKYOやビクターの同価格帯よりわりとフラットで刺激音を適度に残しつつ低音もそこそこ下まで出るから人気なんでは >>669
オマエ、ウッドコーンを試聴した事も楽器店で展示品の楽器を鳴らして楽器の生音を聴いた事も無いだろw >>670
キリンジはコロムビア所属だが、色んなレコスタでウッドコーンが使われてると言ってるぞ>>657 プラグインの紹介記事の写真にもウッドコーンを使ってる写真が。
私が使うSOFTUBEプラグイン 第３回 山内"Dr"隆義 http://rittor-music.jp/sound/magazine/softube/yamanouchi ウッドコーン基地害は精神病だな
相手にもされてないのに誰もいらない情報をレスし続けてる
ほんと迷惑な奴だ 基地外なのは
楽器店で展示品の楽器を鳴らしたりして楽器の生音を聴いた事も無い、ウッドコーンを試聴した事も無いのに脳内妄想で荒らしレスしてる奴等だろ 生音聴いた事ない奴なんて居ないし生音に忠実に作ろうとしたスピーカーが良いとも限らないよ
楽器もそれぞれだし規模やホールによっても違うしね センソール1は結構高域寄りに感じたな
繋いだアンプはARCAMのA22 >>696
ホールとかってw
ホールで楽器を鳴らした時点で聴こえる音は生音でなくホールの残響音になってるんだがw >>700
その当たり前の事を分かって無くドヤ顔でレスしてる>>696 w 極端に言うと目の前の楽器の演奏やコンサートホールで聞く音より家で聴くスピーカーの音の方が心地が良ければそれで良いからね BOSEは大味過ぎてこのスレでは話すら出ないな
眠くなる ウッドコーンの組織を均一にしてさらに改良したのが
ウッドファイバーコーン >>705
ダリにウッドコーンを作る技術が無いだけだろw >>688
貴重な情報ありがとう
中華デジアンを試してみようと思ってたからいらぬ出費せずに済んだわ BOSEはAM5-Ⅱを持ってたな
セッティングがハマれば大型フロアスピーカーのような巨大な音像になるんだが、あくまでそう聴こえるだけであってポイントをずらすと一体感が無くなる
それでも環境に音を満たすような使い方には向いてると思うけど、向き合って追求するとなると物足りなさを感じる >>709
いいレビューだね
2.1chサテライト系は音のプロジェクターみたいなもんだからね >>711
想像以上に高い価格設定だなぁ
税別30万！ 高ッ！
税込み33万だな
R300の税込み185Kの2倍弱 なんかもう海外スピーカーはエントリーの一つ上で
30万とか50万とか平気で付けてくるようになったな パイオニアさん、S-A77TBみたいなコスパのいいスピーカまた作ってくれんかな 実売価格せいぜい20前半じゃなきゃ売れないと思われる >>717
うちはS-A77BSが現役だよ
A77TBは震災でぶっ倒れて壊れた 40万も50万もかけて聴きたい音楽がない
このクラスでyoutubeで流し聴きするくらいが俺的には丁度いい >>711
新KEF Rの定価、ポンド/ユーロの定価と比較するとR11/R2c/R8aは妥当だが
R3/R5/R7とも20万→30万って感じに全部＋10万円になってるねw >>727
ひどいぼったくりようだな
ここ数年とても良心的な価格設定だったのに
いきなり居直り強盗にあったみたいだ よっぽど売れてないんだろうな
まあこんな値段じゃますます売れないだろうが 10万上げるだけのアップグレードがある可能性は考えないのかよ。 ねえわ
もうオーディオは国公認のぼったくりみたいなもんだから KEFはiQの頃はコスパ良かったけどな
いまは普通に割高なだけ
おそらく会社の方針で低価格帯で競争するの止めたのだろうな >>730
多分他の国では日本円で20万円前後で売ってるんだろうから
アップグレードの度合いは推して知るべしかな
10万も高くなるのは日本だけだよ モニオのシルバーシリーズ
B&Wの700シリーズも
日本の価格設定は結構ぼったくりだけど
Rシリーズは近年稀に見るほどダントツでぼったくりじゃないかな onkyoも逝っちまうみたいだから
最後の餞としてD412EX買ってみようかな
国産メーカってあんまり買ったこと無いけど
これは結構評判いいみたいだね 輸入品はこれから上がり続けるだろうから
まだ良心的だったんだなと思うようになるんじゃ
ないですかね
フラグシップ機なんかは下手すると今の実売の倍くらいになっても不思議じゃない オンキョーとパイオニアが逝くのか
ケンウッドビクターは上手くやったもんだな >>735
試聴してみて音が気に入れば名機
それほどでもないって感じたなら、どんなスピーカーでもゴミだよ
予備でストックしておくような感覚なら別にいいのかもだけど
とりあえずひと組あれはいい人なら本当に好きになれそうなスピーカーを選ぶといい
結局「自分にとってどうなのか」
それが一番だいじなのかな D-312Eを持ってるけどこれはいいね。想像以上の低音が出る
今後ONKYOを買うことはないんだろうな >>737
D&Mも買収されまくってるしな。
D&Mを米Sound Unitedが買収。Polkなどで知られる北米最大級のスピーカーメーカー - PHILE WEB http://www.phileweb.com/news/d-av/201703/01/40660.html @philewebさんから onkyoはいいの作ってるけどセールス的に上手くいってないイメージ >>741
ほんとそう思う
効率も良く使い易くてデザインも極力損なわない前面スリットバスレフを採用してるスピーカーなんて海外では高級機しか無いよね |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ |
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/ づΦ
710 瀬戸クソレスを賞賛は瀬戸クソ自演 投稿日：2018/11/13(火) 16:23:11.62 ID:7odZly49
>>709
いいレビューだね
738 良耳さんに対抗するには試聴しか持ち出せないクソ耳瀬戸公一朗 投稿日：2018/11/13(火) 23:09:40.59 ID:CzgSZ1gP
>>735
試聴してみて音が気に入れば名機
それほどでもないって感じたなら、どんなスピーカーでもゴミだよ
予備でストックしておくような感覚なら別にいいのかもだけど
とりあえずひと組あれはいい人なら本当に好きになれそうなスピーカーを選ぶといい
結局「自分にとってどうなのか」
それが一番だいじなのかな
742 瀬戸クソレスに同意は瀬戸クソ自演 投稿日：2018/11/14(水) 00:17:43.19 ID:ezLxQVkh
>>741
ほんとそう思う >>710
サンキュw
ちなみにBOSEの元エンジニアが作ったKOI TIGERという2.1chシステムはえらく熱狂的なファンが多いらしく、一度聴いてみたいと思ってる
>>741
オンキヨーのspは開けてみると丁寧な作りのことが多いね
商売下手なんだよなあ LS-11はオールラウンダーだったけど長らく愛用してたな
社会人になってもずっと使ってた
フュージョン、ジャズ、クラシック、ボーカルもの何でもイケる
そこら辺の2ウェイよりボーカルものは良かった いきなり30年前発売されたスピーカーの話をぶっ込まれてもなぁ >>747
（オールラウンダーが嫌いで有名なぼくです）けど B&Wはモデルチェンジの度に毎回クオリティ上げてくるけど、それ以上に値段も上げてくるのがちょっとキツいっす
エントリーモデルはもう少し安くならんかなぁ？ >>737
大手で外資に頼らずがんばってるのはYAMAHA位じゃない？
手広くやってんのが強さの理由なのかな LS-11って何か思ったらQUADの11L Signatureのことか
愛用してたなら型番くらいちゃんと書け
ネットをやってて不思議に思うのはググればいくらでもわかる型番を適当に書くやつが結構いるんだよな
俺なんかハイフンの有無すらしっかりしてないと気が済まないのに ん？それともLS-11ってKENWOODのことか？そんな大昔の急に型番だけ出して語りだすなよ >>758
とかく基地害はそういうもんだよ
そういうとこで判別できる うちの片隅でケンウッド LS-1001 が現役で稼働してるけど、オリジナルの立ち位置や値段を考えると
驚くくらいに良いぞ。
よくミニコンポ用にこんなの作ったな てかフュージョン、ジャズ、クラシック、ボーカルってほぼクラとジャズだけじゃん
どこがオールラウンダーなんだ |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ |
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744 バカ瀬戸公一朗 投稿日：2018/11/14(水) 00:57:40.25 ID:6/IVFYo+
>>743
俺瀬戸だけどこれも俺の自演な
745 自分にサンキュー瀬戸自演 投稿日：2018/11/14(水) 02:30:46.66 ID:BbicB++u
>>710
サンキュw
ちなみにBOSEの元エンジニアが作ったKOI TIGERという2.1chシステムはえらく熱狂的なファンが多いらしく、一度聴いてみたいと思ってる
755 自分にアンカーバカ瀬戸自演 投稿日：2018/11/14(水) 23:27:25.12 ID:b9F8KwY8 [1/2]
>>753
スピーカーはいらない
756 自分にアンカーバカ瀬戸自演 投稿日：2018/11/14(水) 23:27:42.53 ID:b9F8KwY8 [2/2]
>>754
もっといらない
759 「基地外」と書いてることで判断できるバカ瀬戸公一朗 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2018/11/15(木) 00:05:09.50 ID:5rhO0q7e [1/2]
>>758
とかく基地害はそういうもんだよ
そういうとこで判別できる
760 「基地害」と書いてることで判断できるバカ瀬戸公一朗 投稿日：2018/11/15(木) 00:05:58.92 ID:5rhO0q7e [2/2]
赤いスピーカーの基地害も同類 この前、ヨドバシに視聴に行った際にモニオのブロンズ2とKEFのQ350にELACのDEBUTb5.2が気に入ったんだけど、もう少し予算を上げてB&Wの606やモニオのsilver50も良くて悩む。
ちなみに、アンプは映画好きなのとスペースの問題でavアンプのマランツ1609の予定。
リアのスペースは2～３万ぐらい。
あと、swはB&Wの608が見た目的にも気に入ったけど、映画目的に密閉型は迫力感を味わえないかな？
そもそも、このメインスピーカーにはもったいないかな？
リビングなので見た目にもこだわりたいので悩んでる あ、音楽的にはジャズがメインで、サックスなんかが艶ぽく鳴らしたいかな。
ちなみに、いまのJBLはイマイチ好きになれなかったです。 >>765
音楽も映画もという用途なら
とりあえず16cm以上のウーファーから選ぶというのも一つの手だと思う
このクラスだとまずはSW無しでシステムを考えて
あくまで補助としてSWを追加するスタンスのほうが失敗しないと思う
映画用途ならSWは密閉じゃないほうが効果が高いが
その場合音楽用途には質感的にやや不満を感じる場合も出てくるから
結局SW無しのシステムでもある程度低音が出ているほうが後々やりやすい オールラウンドを狙うと音楽的でないというかどうも楽しめない音になると思うけどね
このクラスでは特に >>767
俺は逆だと思う
このクラスはオーディオの入り口としてとりあえずある程度の高音質のスピーカーに出会うことが先決
この先の上のクラスへ向かうかどうかは本人次第
このクラスである程度満足できるならそのまま使い続けることも充分あり得る
その場合でもやはりある程度オールマイティなほうが使いやすい
そしてどうしても自分の好きな特定の音楽をより高次元で聞きたいと思う人は
このクラスは卒業して上のクラスで探すほうが結果的にステップアップできるし
より満足できる環境に近づけるだろう まあこれからの人はそうかもね
大型スピーカーを使っててシュリンクしてこのクラスで気楽に楽しむって人は低価格オールラウンダーはつまんないよ >>769
それはそうだな
経験値がある人なら欲しいタイプをピンポイントで探せばいい >>764-765
映画メインなら、だまされたと思って、同じスピーカーを5本そろえてください。
5.1chの5chは同じスピーカー、アンプが基本。
SWは後から考えるとして、5本分のスピーカーを買ってください。
検討中のAVアンプの出力は全部同じ50Wです。スピーカーも同じ条件が理想です。
例えば、車の走る音が横から後ろへ行くときに急にしょぼくなっては興ざめです。 EV15こそとりあえずデカさで鳴ってくれる安売りスピーカーだから初心者向けなんだけどなあ
ほんとドンキで置いてくれればいいのに >>774
今日本にはその手のスピーカーって無いからね
サイズと箱の作りの問題もあるから個人輸入は怖すぎる
ぜひドンキで見てから欲しい ソナスではジャズ聴きたくないし
JBLでクラシック聴きたくない
この2つのジャンルは相反するもの >>776
そだね
でもスレチだよ
このクラスにはソナス無いし
このクラスのJBLでジャズ聞く理由も無い >>773の理屈で素人はダマサれるが
実際はフロントとセンターのグレードを上げられるだけ上げたほうが良い特にセンター
サラウンドは余程見劣りするグレードでなければ十分
同型にこだわってフロントセンターのグレードを落とすのは最悪の選択 もしも>>773みたいなことをやるならKEFのLS50レベルでやらないと満足できる音にならない
安物を数だけ増やして最初だけ悦に入っても
すぐに飽きて音質の悪さや位相管理の難しさに辟易することになる
やるならフルレンジでシステム全体を一つのスピーカーシステムとして構築するぐらいの覚悟が無いと失敗する >>641
あの音量で鳴らせる環境があるなら、
プロケーでスピーカーとアンプを購入して下さい。
小規模ライブハウスの音が再現できると思われます。
サウンドハウスで小規模ライブハウスで使ってるスピーカーが多数あり、
価格も安いです。アンプもあります。
鳴らせる環境があり、ライブハウスの音のみを再現したいなら選択の一つかな。
一般家庭に持ち込むようなものじゃなく、がっかりどころじゃない。 それ系の音楽や自宅ライブ、映画鑑賞はEvSX300で良いと思うけどな。オケとかは別スピーカーで。 うちはzensor1とvocalだけど、センターから2.5mと近いせいで少し違和感
センター買わないでフロントに振れば良かったかなと思ってる
セッティングできるかどうかでも優先順位変わるかも
サラウンドはコンポ付属の余り物だけど個人的には満足
映画ならswは絶対！
高ければ高いほど良いと思うよ 764です。
皆さん、ありがとうございます。
ちなみに、フロントは壁から側面と後面が20センチほどしか取れないと、フロントバスレフのスピーカーの方が良いですか？ Kefだったら、低音出すぎでポート塞ぎのスポンジ使うから問題無し 重い振動板＋ショボい磁石＝低音がでるスピーカ
これがKEFの音がぼわぼわしてる理由 >>786
フロントバスレフのほうが扱い易く本来の実力を発揮し易いのは確かではある
ただしその辺は趣味の世界なんだから、例えば気に入ったスピーカーがリアバスレフだったらスポンジを使って工夫するのもありだとも思うけどな
まあそういうことをあれこれ考えながらやるのが楽しみって部分もあるからね 重ね重ねありがとうございます。
皆さん親切なので有難いです。 NR16シリーズはメインアンプがイマイチだから、フロント2chはプリアウト使うと更に楽しいよ こういうスレではとかく「オーディオは～であるべき」とか「～するべき」みたいな話にはなるけどあくまで参考までにしとくといい
本来はそうあるべきなんだろな程度
現実的にはブックシェルフを充分なスペースに床から適切なスタンド立てて使ってる人ばっかりじゃないからw
メーカーのサイト見ても何気なくリビングボードあたりに後ろの壁との距離も無い状態で置いて使っているようなイメージ画像が結構あったりするから
どうぞ自由にお使いくださいってことなんだろ
わざわざスポンジまで付属してることも多いし >>793
そこだよね
Qの鳴きどころは
(うまい！) >>786
20cmあくなら大丈夫、心配することなかれ >>778-781
映画好きでAVアンプを使うというから、紹介したのだよ
パイオニアなんかこんなのを出している
https://jp.pioneer-audiovisual.com/hometheater/multisurround/htp-s767/products/img/products01_zoom.jpg
ブロンズ２を5本だったらいいと思うぞ、フロントは画面の大きさ次第だけど
音楽メインだったら、フロント、シルバー、リア、何だろうペア3万だとちょっと思いつかない、yamahaあたりだろうか パイオニアはヤバい
パイオニア、経営破綻危機に…資金ショート寸前、カーナビ需要急減に対応遅れる https://biz-journal.jp/2018/09/post_24632.html @biz_journalさんから もうパイオニアって会社本体にはカーナビしか残ってない
なのでこの板的には今さら関係ないかと >>800
優越感に浸りたいだけのクズ野郎だから無視してね オンキヨーもヤバい
オンキヨー、4-6月期(1Q)最終は赤字拡大で着地 https://s.kabutan.jp/news/k201808090370/ #kabutan #株探 以前から思ってたんだけど
KEFのQ350の16.5cmのUni-Qで低域までカバーするのって
実はかなり無理があるんじゃないだろうか？
もちろん箱の作りの違いも大きいだろうし
鳴らし方の狙い自体もRシリーズとは違うんだろうけど
海外でかなり評価が高いみたいだけど
正直そこまで良い音には思えなかったな
上品で広がりもあって聞いていて気持ちの良い音だとは思うけど
解像度もそれほど高く感じないし
音のフォーカスも太いと言うか甘い気がするし
音に弾力はあるけど芯が無いみたいな気もした 今時、プロジェクターのボケボケ画像が良いのか？
大きめの薄型テレビで良いだろ？ >>804
そうなんですか？
素人ですが、あの価格帯だと350とマスオのブロンズ2とELACのDEBUTb5.2が良かったので検討中です。 >>804
kef Q150 と、Q350 を聞き比べてみたら、断然、Q150 の方がシャープで俺の好みだった。
まあ、人それぞれだけどね。 amazon.comと価格コム最安値の比較
Q350 /649.98ドル(6.6万)
Bronze 2 /374.5ドル(4.5279万)
Debut 2.0 B6.2 /299.98ドル(5.346万)
エラックのは米国戦略的価格としても
海外ではQ350が他より1.5クラス上の価格帯
KEFジャパンは良心的な価格設定だからお買い得ではあるね
その代わりと言ってはアレだが
新型のR3は他国より約10万上乗せの超ぼったくり価格！
モニオは日本ではなぜかシルバーが他国よりだいぶお高めの価格設定かな
世界的にはシルバーがモニオで一番売れてるシリーズらしい
エラックのは米国向けの戦略モデルってのを差し引いても
差額を考えると日本で買うのはかなり割損感があるかも >>808
スピーカーは無条件にデカけりゃいい、っていう訳では無いからね。
シャープな音や音像を求めるなら小型の方が上手くいく気がする >>807
人それぞれの好みだよ。自分はQ350は良く出来たスピーカーだと思ってる。自分の中ではこの価格帯でNo.1です。 部屋が狭い奴はQ150、広い奴は350が良いと言う。部屋にあったサイズのスピーカー買うべし >>809
もう少し予算だすなら、シルバー50かB&Wの606かなと思ったんだけど、何故かダリの各種には心がときめかなかったです。
迷うなー この価格帯なら、
ディナウディオのエミット10かFOCALかウッドコーン。 >>815
だろ？DALIってそんな感銘受けるような音じゃないよな
とりあえず人の意見なんかより自分の耳を信じて選べ この価格帯なら迷わずZENSOR3か今だとOBERON3だけどなあ
逆に上の価格帯ならDALI選ばん >>821
低音の質感と量感で好みが分かれるところかな
個人的には本当にいいモデルだと思うけどね ウッドコーンは売れてる！
>主力のカーナビやオーディオの販売が好調に推移
JVCケンウ、前期の最終黒字40億円に 予想比上振れ: 日本経済新聞 https://www.nikkei.com/article/DGXMZO29721300T20C18A4DTA000/ >>818
そそ、
ダリって低音域不足だからスカスカした軽い音なんだよな。 >>824
オレオレ詐欺だって年々被害が増えてるよ
判断力のない何でも騙される老人が増えてるんだよ ウッドコーン嫌い
つかビクターのスピーカーでいいと思った事一度もないわ KEFはモヤモヤ音
ダリはスカスカ音
B&Wはキンキン音 KEFにしろダリにしろB&Wにしろ、
オデオ雑誌の提灯記事に載せられた老害が買ってるだけだろw >>829
Q150 に限って、モヤモヤは無い。
ただし、バスレフポートにはスポンジ詰めること。 >>831
スポンジ詰めないとまともな音が出ない欠陥品という事だな。 >>831
ポートにスポンジ詰める必要があるかどうかは、設置環境・好みにもよるけどね
個人的にはリアバスレフだと壁からスピーカー背面まで20cm以内だとスポンジを詰めた方がスッキリするな
リアバスレフのスピーカーならどんなスピーカーでも壁に近いとボヤつく 今ならKEF R100がこのクラスの価格帯で買えるし
無くなる前に買っとこうかな
試聴した時はさすがにR300には敵わなかった印象だったけど
よくよく考えると自分の部屋用にはR100のほうがむしろ合ってる気がするんだよね
自分の6畳強スペースの部屋でR300の低音を制御するのは難しい気がする
スポンジ詰めれば済む話ならいいんだけどね このスレはクソ瀬戸公一朗自演隔離クソスレ
>>764なんか瀬戸そのもののアホレスに>>766でくっそ瀬戸自演
それから1個もクソ瀬戸以外のレスがないクソスレ
瀬戸のクソレスは他人にとって何の情報もないクソレスなのですぐわかる
なにしろ低知能瀬戸公一朗の書くもんだからな 皆様この先前回同様Mr.ウッドコーンはスルーの方向でいきましょう。 低音スカスカならサブウーファー加えればいいんじゃ
ピュアAUはスピーカー2つだけじゃないとダメなんか いくらていおんにしこうせいないと言っても
本来左右のスピーカーで定位する音が一つからしか出ていないのは
不自然
ましてや、低音不足を補うためなら |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| このスレは瀬戸公一朗自演隔離スレ |
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839 瀬戸公一朗を知らないふりしてたらそれはバカ瀬戸公一朗！ 投稿日：2018/11/15(木) 21:38:37.77 ID:/SEVd20w [3/4]
>>837
764は俺だが意味分からん
840 瀬戸公一朗を知らないふりしてたらそれはバカ瀬戸公一朗！ 投稿日：2018/11/15(木) 21:38:56.75 ID:/SEVd20w [4/4]
>>837
764は俺だが意味分からん
841 瀬戸クソレスににレスする瀬戸自演、瀬戸用語「基地外」でもまるわかり 投稿日：2018/11/15(木) 21:44:32.17 ID:VzeVU2J6
>>840
基地害はスルーで >>842
最初にサブウーハーが必要無いスピーカー買えばいいだけだろw >>829
B&Wのキンキンはすごく同意できるけど、KEFのモヤモヤとDALIのスカスカが良く分からん
むしろDALIってモヤモヤじゃないの？KEFより明らかに解像度低くない？
その一方で暖かみと艶がある厚みのある音だからスカスカってのが良く分からない
KEFはDAL、B&W、JBL、ELAC辺りと比べて「個人的に」一番バランスよく感じるから気に入ってる
DALIも悪くはないんだけどね たぶん天板による遮蔽を気にしてるんだと思うけど案外問題なかったりするよ。 >>849
ダリと、ディナウディオ、FOCAL、JBLなんかと聞き比べたら正常な聴覚を持ってたら
明らかにダリは低音域不足のスカスカ音だと分かる筈だがw
KEFとディナウディオ、FOCAL、なんかと聞き比べたらKEFの音がピンボケなモヤモヤ音だと分かる筈だがw なんで低音過多のスピーカーと比べてんだよｗ
だいたいモデルとセッティングでいくらでも変わるもんだろ インバーテッドドーム・トゥイーターと呼ばれる、その名の通り逆ドーム形状の独自トゥイーターだ。同氏は「一般的なドーム型トゥイーターと比較して、ボイスコイルが小さく設計できるのがポイント。
一般的なドーム型では、ボイスコイルの直径が長いために振動系の質量が大きくならざるを得ないが、逆ドーム型ではボイスコイルの直径を短くできるので振動系の質量が小さくできる。
そのため高速のレスポンスが実現でき、高効率かつ正確な振動版の駆動が可能になる」と説明する。
インバーテッドドーム・トゥイーターと呼ばれる、その名の通り逆ドーム形状の独自トゥイーターだ。
同氏は「一般的なドーム型トゥイーターと比較して、ボイスコイルが小さく設計できるのがポイント。
一般的なドーム型では、ボイスコイルの直径が長いために振動系の質量が大きくならざるを得ないが、逆ドーム型ではボイスコイルの直径を短くできるので振動系の質量が小さくできる。
そのため高速のレスポンスが実現でき、高効率かつ正確な振動版の駆動が可能になる」と説明する。
“W”サンドイッチコーンを用いたミッドレンジ／ウーファーユニットだ。ニコラス氏は「軽さ、剛性、ダンピングの3つの要素で良好な性能を得る、唯一の解決法はサンドイッチ構造にある」とコメント。
「単一の素材を用いた場合とサンドイッチ構造を比較すると、7倍の相対剛性が得られるにもかかわらず、
質量はほぼ同等に抑えることができる。実際に開発されたコーンは、コア素材のロハセルフォームをグラスファイバーでサンドイッチした構造にすることで、ケブラーコーンの20倍の剛性を確保した」
https://www.phileweb.com/sp/news/audio/201709/05/19027.html 9機種の中で､周波数特性が一番美しかったのは…
Dynaudio Emit M10です｡100Hzから20kHzまでほぼ一直線｡特にTWの帯域は極めて優秀に見えます｡最低域方向も素直に伸びています｡
一番驚きだったのは…
かのB&W 805D3です｡200Hzを中心とした大きな山と10kHzを中心とした大きな山の2山特性です｡ｸﾛｽｵｰﾊﾞｰの1.5kHz付近を中心として500Hzあたりから5kHzあたりまで大きく凹んでおり､凹みの一番低いところは高域のﾋﾟｰｸに比べると10dB近くも差があります｡
Dynaudioの特性と見比べると､B&Wは壊れているか設計ﾐｽかに見えるくらいの違いです｡
http://community.phileweb.com/mypage/entry/4279/20160211/50266/ 音の基準や評価なんかは、人によっても大きく変わるしなぁ。
○○というメーカーはこういう音と決めてかかるべきじゃない
と思ったらいつもの発狂による長文コピペが始まったか。
壊れてんのは805の特性よりも、ID:qtl3gooFの脳ミソ又は精神だな >>856
壊れてるのは実測を否定してるオマエ、
実測でB&Wの周波数特性は滅茶苦茶だと判明してんだよw もうさMr.ウンココーンには触れてはダメだって。いつも1人で瀬戸やら自演とか叫んでるストーカーと一緒のカテゴリーの人間だって。 特性なんてそこまで大事だとは思わんけどな
無理矢理平らにしたって良い音にはならんだろ 昔は特性に拘ったが好きな音色とか響き方で選ぶようになったな マジ測定の仕方でf特は大きく変わるものだ
またB&WはシンプルなNWを良しとして、NWでインピーダンス補正を行なっていないので
ある程度のf特の暴れは仕方がない
またPASSのラッシュモアの様に聴感で音決めをしたら、クロスオーバーがありゃ？
なんてコトにw
これはマイクによる測定と、人の耳の聴感は別といういい例だ 極端なピークディップ（特にピーク）でない限り人間の耳には明確な瑕疵ではなく、単なる個性として聴こえるもんよ
そして、キチンと記事の趣旨を無視して、恣意的に1部抜き出している時点で人として腐っている。 インパルス応答から求めたf特なら価値があるが、メーカーカタログのf特を重視しても、
「あなたは、正弦波のスイープ信号やホワイトノイズしか聴かないんですか？」っていう レコスタではスピーカーの周波数特性を厳密に平らにしてるがなw >>851
DALIは入門モデルのZensor7ですら、それなりの広さと設置環境がないと低音過多でまとまらないから、
一般的な環境ではZensor5の方が扱いやすいってのは周知の事実なんだけど
同軸ツイーターで定位に有利なKEFがボケボケってのも理解できん
B&Wのキンキンに比べたらボケてると言えなくはないだろうが、それはB&Wの方が問題だし
あとDALIはOberonがかなり良い感じに鳴るようになったな >>866
Daliが低音域過多ってw
老害で相当高音域が聞こえなくなってんなw 3年くらい？前までDALIは馬鹿みたいに安かったんだよね
確かsensor1がペア2万くらい
だからコスパ最強！っていまだに星5が残ってるだけでしょ
うちもsensor1
金ないけど、やってみたい層にはさいつよ
低音がどうとか知らん B&Wはバロックを静かに鳴らすのに向いてる
アメリカの様なド派手なサウンドではキンキンするだけだ
まあイギリスのスピーカーはみんなそう でもタンノイは個人的に好きなイギリスのスピーカーで割と大音量でも朗々と鳴る
バックロードとか経験したエンジニアが多く居るんだろうな
その子孫とも言えるフォーカルは大いに期待してる
あとロジャースのモニタースピーカーもオールラウンダーで好きなスピーカーの一つだ アメリカンロックはやっぱりJBLかなって思うけど、このクラスのやつはショボい
他にないのかね？ 前はKENWOODが良かったけど今は家庭用スピーカーは作らなくなったね
ヤマハもロック合わないし
JBLのコントロール1を劣化を気にしながら使うしかなさそう >>874
随分前にcontrol1使ってたがエッジがフェルトだからボロボロになって逝ったな。
それ以来フェルトエッジのは買わなくなった。、 ロックならウッドコーンのフルレンジでもOK。
control1より絶対良い。 >>871
B&Wは周波数特性がグチャグチャで10khzあたりにピークが有るからキンキンするんだよw
他のUKスピーカーではキンキンしない。 >>879
ウッドコーンがダルいと言ったオマイは生楽器の音を分かって無いから
楽器店へ行って展示してあるドラムとギターの生音聴いてこいw >>882
死ねよ基地外
ウッドコーンは演歌がお似合い 大手量販店でも簡単に手に入る
JBLと同じハーマングループのREVEL M16はいいスピーカーだな
別にロックやジャズ限定というようなスピーカーでは無いが
英国メーカーに多い穏やか系では無く
自然でメリハリもあるモニター系に近い音色だ
しかしよくある米国メーカーのスピーカーとは違って、箱の作りはむしろ英国メーカーのような美しい仕上がりだ
背後に向かって細くなるKEFの旧シリーズのような形状も美しい
尚、スピーカー端子はシングルワイヤリング モニオかELACのスピーカーが気になってる
買うならここのクラス以上になると思うけど >>893
線が細過ぎるのでそっちもロックに合わない 大体ELACのJETツィーターはハイルドライバーが元になってるので
クラシック向けだ 一日200レスのバカだから別に驚かないけど、メーカー中傷しか書けないんだよな鯖瀬戸公一朗
だから誰のいいねももらえなくて自演で自分を褒めるしかないと >>898
エッジの表現は細い押しは強い
太いというのはJBLのモニターみたいなもの >>885
生楽器の音を知らずウッドコーンを試聴した事も無く
B&Wが周波数特性が糞でどんなジャンル聴いてもキンキンになると分からんオマエに言われてもなw 兎に角、
プロのドラマーでバンドもやってた生音を知り尽くしてる人が評価してるスピーカーの音を貶してる奴は糞耳だという事だw
>>883 >>903
オマエは壊れたレコードみたいにそれしか言えないんかw 今更言うのもアレだけど
スタジオに何で置いてるかって
一般家庭でどういう風に聞こえるか確認するために置いてんでしょ
まぁあれ位エンクロージャーを作り込んでてあの値段は大したもんだけどさ 音楽のスペシャリスト3人が語るウッドコーンの魅力
http://www3.jvckenwood.com/audio_w/woodcone_info/dialogue01.html
「高田の録音による苫米地さんのニューアルバム「TOMA Ballads3」はレコーディグ・ミキシング・マスタリングの全てに
おいて、一貫してウッドコーンが用いられているんですよね。苫米地さんはご自身もウッドコーンを愛用されているとか。
苫米地
そうです。自宅でもウッドコーンのシステムで聴いていますが、もう今ではこれでないと物足りなくてだめだなあ、というようになってきてしまいました。音がスピーカーから飛び出してくるような印象でとても気に入っていますよ。
高田
今回苫米地さんのアルバムのサックス、ピアノのレコーディグとミックスを担当しました。普通はある程度音が固まった段階でウッドコーンで確認するのですが、今回はミックスの段階でもウッドコーンで再生し、何度も確認して進めていったんです。」 そりゃ宣伝でメーカーから直接は依頼が来てネガティブな話しする奴はいねーよなｗ >>909
メーカーの宣伝で自分の家でも使ってるとまで断言するか？w >>883と同じプロのドラマーも家で音楽鑑賞用にも使ってる。
家電の量販店をなんとなく歩いていたら、すごくリアルでいい音が聴こえてきて、「何だろうな？」と思って見に行ったら、ウッドコーンがあって。仕事で使えるんじゃないかと思って買ったのが、きっかけなんですよ。
――スタジオ以外に、ご家庭でも使用されているんですね。
山内：もちろん、使ってます！
http://news.livedoor.com/lite/article_detail/4040992/ 兎に角、
楽器店へ行って展示してあるドラムを叩いたりギターの弦を弾いたりして生楽器の音を聴いてウッドコーンを試聴したらその素晴らしさは分かるよ。 >>913
聴けばB&Wみたいなグチャグチャな周波数特性では無いと分かるw つか、
生楽器の音を知り尽くしてるミュージシャンがワイドレンシだと証言してるしw >>910
素直な人だね
ウッドコーン以外のスピーカーは使ってない
とも書いてないよねｗ
んで世の中には数多くのミュージシャンが存在して
生の音を知り尽くしている人たちもゴマンといて
各自愛用スピーカーはウッドコーンではない場合も多いはずだけど
そういう人たちも糞耳なんかい？ 現行品
SX-WD9VNTが55Hz～30kHz、
SX-WD7VNTが55Hz～50kHzで、クロスオーバー周波数は11kHz。
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1032959.html ウッドコーンという言葉が脳内に刷り込まれないように、うどん粉、と変換して読んでいる
うどの大木でも良いけどね これも>>883と同じプロのドラマーの証言
最近色んなスタジオで同じシステム（ウッドコーン）が普及しているので、結局持ち運ぶ必要はなくなりました。自宅では仕事用としてだけでなく、自分の好きな音楽を聴きたい時にも愛用している、信頼の置けるシステムです。
https://www.phileweb.com/sp/interview/article/200812/02/8.html fo100-80hz後半を引っ張って引っ張って-30dBが55hzってとこだろうね
無理っすわ >>925
いやｗどこでも聞けるしその上でねピュア向きかっつったら違うっしょ >>924
なあ、ウッドコーンを支持しない音響のプロやミュージシャンは糞耳なの？
んで支持している人達が本物の音響のプロなんかい？ ビクターのスピーカーも持ってたけどやっぱりスピーカーは海外産かな
国産は特性的には優れていてもその音で聴きたいかというとそうでもない ウンココーン爺さん 推定50歳 独身 親同居 借家
若さをアピールする為wを必ず語尾につける。
日本の一部のエンジニアが世界の全てだと考えている（井の中の蛙） 今後はこういう認知症ジジイの書き込みがネットに溢れることになるんだろうな
実社会と同じでネットでも他人に迷惑かけまくって知らん顔
5ちゃんもそろそろ認知症対策していかないとスレがどんどん廃れていくな >>925
店頭デモで 糞みたいな音ながして30秒も聞いてもらえないスピーカー？ｗ よく見て見たらウッドコーンが備品として書かれてるのがマスタリングスタジオでレコスタじゃなかった件
単なるラジカセシミュレータ以上の使い方をしないでしょ それこそ提灯記事に踊らされた馬鹿が発狂してるんだろうな
他にいくらでもいいスピーカーがあるってのに
そんなことすら自分の耳で聞いてわからないのか
心底情け無い奴だ >>933
オマエ、マスタリングが最終的な音作りをする作業だという事も知らないんだなw
そこで使われててるという事はウッドコーンの音質がそれだけ信頼あるという事だ、。 >>934
オデオ雑誌の提灯記事を読んでB&WやKEFなんかを買ってる奴等の事だろw Q350を買いに行ったのに割引きされてたR100を買って来ちゃった。
6畳日本間で部屋中に音場が広がる。
低音も必要充分とかじゃなくてかなり出るから後ろの壁からは結構離した。
慣らし運転しながら徐々にセッティングも詰めていく予定だけど、基本性能としては申し分無い。
小さいけどピアノブラックが美しいし、奥行きもあるから高級感がハンパない。
まあサランネットしちゃえば地味なんだけどね。
しかしこれがいわゆる同軸の定位ってことなんだね。
ボーカルがピタっと止まっていて、音楽の中の最前列にいるみたいにはっきり聞こえる。
箱がピアノブラックだからじゃないけど、ピアノの低音の響きが凄くいい感じ。
案外エレキギターもいい雰囲気かも。
部屋も狭いし、これで結果オーライなのかな。 >>918
>>908
で、もうウッドコーンでないと物足りないと言ってるが >>932
最後に
？
が付いてるという事はオマエも試聴して無い脳内貶しバカかよw >>931
認知症は、
生楽器の音を知らない、試聴もせずに脳内妄想で貶し荒らししてる奴等だろw ウッドコーン基地外の人ってB&Wアンチを兼ねてるのか・・・・ ドヤ顔で生音とか生楽器とか言ってるのは補聴器でも付けて生活してるのか？ KEF Q350白/黒をあバックが5万5千で出しとるわ
アウトレットでも開封品でもないのに
809の通り、普段の価格でも日本は割安！ >>939
提灯記事で熱弁してたなｗ
アスリートが認めた健康食品や寝具
プロドライバーが認めた車やカーアクセサリー
プロのミュージシャンが認めたAV機器
などなど世の中には素晴らしい製品が新聞や雑誌、web記事に溢れているようだねｗ KEFポチッたわ
田舎だから試聴なんか出来ないから他の人の評価を参考にしたが ちょっとドキドキしてる >>950
提灯記事＝オデオ雑誌の評論家が書いた記事
だろwwwww
それ読んだアホが周波数特性滅茶苦茶なB&WとかKEFと低音域スカスカなDaliを騙されて買ってるんじゃんwwwww 別に失敗作を買うわけじゃなくて自分が気にいるか気に入らないかの話
世界的に定評のある音を楽しんでみるつもりでセールを利用して買うのも悪くない
交通費とセールの差額を考えたら田舎ならアリじゃね さすがに旧Rシリーズは軒並み販売終了になってるね
まだ新品保証書付きの国内流通在庫はあるんだろうか
年末あたりに一挙投げ売り放出されるといいんだけどな 提灯記事を恥ずかしげもなく何度も挙げるってアンプで音が変わらないスレの虫並みに知能低そう >>956
昨年夏以降モニオのシルバーのモデルチェンジ前にシルバー2がここの価格帯で買えたからな
そういうのを期待してR300の処分価格が年末年始で来るといいな 最近この価格帯で気に入ったツラのSPが出てこない俺としては試聴できなくても買った方が良いと思う
小額オーディオ貯金が積もっていく よほど自分の好みの音の鳴り方とかが無い限りこのクラスのスピーカーは音が悪いってことは無いからもう見た目アガるスピーカー買えばいいと思ってる
ミニコンポクラスだと正直音質的な当たり外れが激しいけど単品クラスはそこまで酷いスピーカーは無いからね
正直音なんてそこまで変わらないし変えたければセッティングやアンプ側のイコライザーで積極的に変えちゃえばいいだけ >>960
イコライザーとか余計な出費をしないで済む様に試聴して買うべきだろw
セッティングやイコライザーで補正出来りゃ全てのスピーカーが同じ音になるが、
そうはならない現実。 じゃあ1時間後くらいまでにはスレ立てチャレンジするけど、ルールの改定等いけんあります？ 次スレテンプレ案
ローコストで高音質なスピーカーを求める、無茶な人たちが集まります
ペアで 5～10万円程度のスピーカー(o・ω・o)
基本的に新品の話題をメインに語りましょう
■ブックシェルフ
３万前後、SPECTOR2、NS-B330、MERCURY7.1
４万前後、DIAMOND220、QAcoustics3020、D-112
５万前後、OBERON1、Q150、BRONZE2、Knight1、GX100B、BS73
６万前後、Q350、4312MⅡ、DebutB5、DIAMOND225
７万前後、OBERON3、Chorus706、SS-AC5、D412EX
８万前後、DebutB6、QUAD11L-CS、607
１０万前後、606、MENUET、Silver50、Emit M10、BS U5
■トールボーイ
Chorus714、SPECTOR6、BRONZE5、NS-F700、DIAMOND230
3050i
前スレ
ピュア向き5～10万前後のスピーカーについてpart46
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1540303206/ LS-1001について語りたいのだがどこ行けばよいのか >>967
１０万前後にFyne Audio F500を入れてください
１曲しか聴いてないけどコスパかなりいいと思う
でもレビューとか少ないから無理ですよね >>968
>LS-1001について語りたい
AV板のKシリーズスレ？ すみません、遅れました
>>966
>>967
を元にスレ立ててきます >>969
TANNOYのエンジニアが立ち上げたのか
興味あるなあ
気になるスピーカーが多過ぎるぜ >>973
そのスレは荒らしが立てたスレなので立て直してくれると有り難い。 >>975
すみません
規制がかかって立てられませんでしたので、もし良ければスレ立てお願いします。
ウッドコーン、長文コピペに関する事項を追加してみたテンプレを作ってみました。（原型は>>967）
ローコストで高音質なスピーカーを求める、無茶な人たちが集まります
ペアで 5～10万円程度のスピーカー(o・ω・o)
基本的に新品の話題をメインに語りましょう
■ブックシェルフ
３万前後、SPECTOR2、NS-B330、MERCURY7.1
４万前後、DIAMOND220、QAcoustics3020、D-112
５万前後、OBERON1、Q150、BRONZE2、Knight1、GX100B、BS73
６万前後、Q350、4312MⅡ、DebutB5、DIAMOND225
７万前後、OBERON3、Chorus706、SS-AC5、D412EX
８万前後、DebutB6、QUAD11L-CS、607
１０万前後、606、MENUET、Silver50、Emit M10、BS U5
■トールボーイ
Chorus714、SPECTOR6、BRONZE5、NS-F700、DIAMOND230
3050i
■前スレ
ピュア向き5～10万前後のスピーカーについてpart46
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1540303206/
◻??注意事項
なんの脈絡もないコピペは他の人の迷惑となるので禁止します。
ウッドコーンは荒れるもとになるので禁止します。 >>977
気にくわないという理由だけでウッドコーンを外すこそ荒らし行為だろw
そもそも試聴もしてない奴等が貶して荒らしてるんだろw >>980
もうこのスレも最後だからちゃんと言っとくけど
別にウッドコーンは悪いもんではないな
無垢材を使ったエンクロージャーの作り込みも音作りも大したもんだ
エンクロージャーだけ売ってくれるんなら俺は買うぞ
問題はね、ユニットの作りもそれなりでピュア板だとparkaudioのユニット位頑張んないと支持得られんし
どうしたって中音域以外に不満が出ちゃうから
ピュア板だと同意が得られないんだよ 元々は大人も満足できるハイコンポのコンセプトの一環だったんだろ？
ビクターは昔から音より形から入って一定のファンをつけるのは得意だと思う
開発チームのやりたいことが基本的にメインストリーム向きじゃない >>975
スレ開いたら 1 が見えないスレとかw 結局このスレもプリメインアンプの初級機スレのように
ひとりの基地害のせいで機能しなくなってしまう運命なのか
ほんと老害は実社会だけじゃなくネットでもどうにかしないと駄目な時代が来たな このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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