【コスパ】DALI OBERON/ZENSORシリーズ 12【未知】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
ZENSORシリーズ後継OBERONシリーズ・ZENSORシリーズについて語ろう！
■OBERON 1 / 3 / 5 / 7 / ON WALL
・SMCマグネット・システムを採用したウーハー・ドライバーを装備
・4層巻CCAWボイスコイルを採用
・ウッドファイバー・コーン低損失ウーハー
・すべてのモデルに大口径29mmツィーターを採用
・高剛性MDFエンクロージャー
・より洗練されたデンマーク・デザイン
■ZENSOR PICO / 1 / 1AX / 3 / 5 / 5AX / 7
・インテリアにマッチングしたデザイン
・アンプに優しい設計
・広いスィートスポットを実現
・フロントバスレフポート
・新開発のウーハーユニット
・新開発のツィーターユニット
■ 前スレ
【コスパ】DALI ZENSORシリーズ専用11 【平凡】 [無断転載禁止]c2ch.net
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1489107180/
次スレは>>980が立てて下さい。逃亡した場合は>>990が立てて下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 日本人はサブウーファー嫌う
外国じゃ当たり前のことでも、日本じゃ邪道 Zensorもサブウーファーなくて日本の代理店がDENONのサブウーファーを推奨品として挙げてたじゃん
海外じゃサブウーファーが当たり前とかありえないから
シアター以外サブウーファー使わないよ > Zensorもサブウーファーなくて日本の代理店がDENONのサブウーファーを推奨品として挙げてたじゃん
それはDALIのサブウーファーを輸入してなかっただけで
SUB E-9F/E-12FはZensor登場時からあった
https://www.dali-speakers.com/loudspeakers/subwoofers/
D&MはIKON MK2のサブウーファーは輸入してたし
http://dm-importaudio.jp/dali/ikon2/l4/Vcms4_00000270.html
B&Wのサブウーファーも輸入してたけど安物のZensorを売るのに
これらを推奨しても売れないので自社の安物を推奨品として挙げただけ 5が入る犬小屋ってどんだけデカい犬小屋に住んでんだよ
犬小屋がデカいとしても膝抱えて体押し込んで寝るのも大変そうだな KENWOODのミニコンのカタツムリの頃からスーパーウーハーはよく見てたなあ 音楽目的で2.1chはお手軽に下を出せるから良いと思うけどな
当時22kだったzensor1に同じく24kだったSUBnを合わせてるけど
下は普通のBSではどんなに頑張っても出ない30Hz台を感じつつ
上は癒やしてくれるしで満足度高い 投げ売りに乗り遅れたか…
リビング用に7買ってもよかったけど乗り遅れたので
もうPC用にコンパクトなpico買うか、白が21k程度だし 洋楽なんて全然聞いてこなかったけど
Amazon music Unlimited入ってから洋楽とか室内楽ばっか聞くようになったな
BGMで音がいいのを聞こうとすると必然的にこうなるんだな
ノラ・ジョーンズノラ・ジョーンズ言う意味が良く分かった >>112
いや、むしろ昨日からpaypayキャンペーンが始まったから、
今なら、在庫が残ってるビッグカメラとかヤマダに行ってpaypayで支払えば、ポイント還元で実質33000円くらいで7買える ぺいぺい？対抗でドコモがDポイント20％キャッシュバックやってくれれば
楽なんだが。
古いスマホでPaypay対応してなｋったのが痛い、買い換えるかなぁいっそ zensor1の展示在庫17800をpaypay払い-20%してきた。
鳴らすの楽しみ〜 kakakuで見た感じzen1は在庫が消えゆきつつあるね
paypay使って新品買ったら過去の最安価格以下で買えるからそれで一気に履けた感じか 俺もPayPayのおかげでOberon 7を実質1本あたり4万後半で買わせてもらったわ。本当にありがたい。 zensor1買ったら説明書にpicoの項目が無かったんだが
もしかして picoが発売する前の古い在庫だったのかな… picoの在庫が尽きたのかめっちゃ値上がりしてるな >>125
今zensor1 なんだけどこれからOBERON1に行けば
zensor3くらいはいい音するんだろか？
そろそろ買い替えたいんだが
値段だけで見ると
zensor3よりOBERON1の方が高いんだよね 音質でZensor 1 < Zensor 3と考える理由が分からない
低音の厚みは確かに3の方が上だけど、環境によってはまとまらなくなるし、
どんな場面でも3の方がいいってわけじゃないでしょ
両方を最大限に活かせる環境におけば3の方が良い音出るとしても
で、Oberonは同じ数字のZensorより、定位や解像感が増していてZensorより個人的には好み
Zensor 3を最大限に活かせる環境ならOberon 1より音の厚みは上だろう
そうじゃないならOberon 1の方がいいと思うけど、まあここは好みな気がする
低音や音の厚み・深み・艶を求めていてZensor 3を活かせるほど広い環境ならZensor 3、
ニアフィールドがメインで定位や解像感が欲しいならOberon 1 >>126
実際に視聴しに行けばいいのに
ここで音に関して質問しても偉そうに答えてる人がどんな人なのかも分かんないんだよ？
スピーカー持ってないエアーかもしれないしw ZENSORはともかく、OBERONは実物を見たことも、音を聞いたことないかもしれないｗ 簡単に試聴しに行けるようなところに住んでないからここで質問してるんじゃん
ここで聞いちゃダメならスレの存在意義ないな
価格ヲチスレでも立てて最安値追ってたらいいんじゃね Zensor 3じゃなく1を買ったのが、
単に3発売前だったとか金がなかっただけならZensor 3
サイズや間取り、設置を考えて選んだならOberon 1
かな
大体この考え方で大きく外すことはないと思う
なお、俺が今から買うならPaypay使ってOberon 1買う ZENSOR1のグレードアップ考えてOBERON1買うのは音の傾向違うから気を付けてねー
特に大人しくなる中高域を良しとするかどうか
高域の荒々しさが落ち着いて上品な感じになってるからねー >>130
週末に1〜2時間電車に乗ればそれなりに視聴できる店に行けるんじゃないの？
もしかして離島に住んでるのならしょうがないけど
匿名のここで書かれてることを鵜呑みにするのって凄いリスクだと思うよ？
まぁ視聴もできないようだとウソつかれてもウソだということにも気付かないのか まあ、リスクなんて最初からない
こんなこと言ったらもともこもないだろうけど
聴き比べなければ、どれ買っても満足度は、まったく変わらない
聴き比べるから迷ったり、後悔したりする
オーディオオタクは絶対認めないだろうけど、ぶっちゃけ、ZENSORとEPICONですら、音質に大差ない
とりあえず、コスパの良いSPEKTORかZENSORのなかから、適当にどれか買っとけば間違いない それはない
店頭で聞き比べなかったとしても既に持ってるZensor 1と新しく買ったスピーカーは
嫌でも聞き比べるというか違いを体感することになるし
それも分からない糞耳ならまあ何買っても変わらないだろうけど
アンプだのDACだの、ましてケーブルだのによる音の違いがないというならともかく、
スピーカーによる音の違いが分からないならもう数千円のPCスピーカーでも使ってなよ よく分からんのだが、「コスパがいい」って「値段の割に音がいい」って意味でしょ？
スピーカーの違いによる音の違いが分からないなら「コスパがいい」じゃなくて「安い」の間違いじゃないの？
だったらDALIならSPEKTOR1一択でしょ、ZENSORを買う理由すらなくなる
試聴してスピーカーの違いが分からないってよっぽどだと思うわ zensorもモデル次第ではb&w 686S2って手もあるかな
カーオーディオからこっちの世界好きになったけど
やっぱり盗難被害は少ないから安心するし引越ししてもそのまま使えるしそれなりの良いもので聴きたい >>135
俺が音質に大差ないって言ったのは、もちろんDALIの製品の中での話ね
てか、スピーカーの音が全部同じに聞こえるなら、スマホのスピーカーで音楽聞くわｗ
でもDALI製品に限って言えば、EPICONとSPEKTORで価格差10倍以上あるけど、誤差の範囲だとしか感じない
数十万円のスピーカーの差より、その日の気分とか、部屋の外から生活音が聞こえてこないこととか、ソファの座り心地なんかのほうが、遥かに音楽を楽しむ上で重要な要素だわｗ
要は、単純に音楽を楽しみたい一般人からしたら、音質の分析が趣味のオーディオオタクの論評は、意味がない
スピーカーなんて一般人がコスパ考えて選べばエントリーモデルに行き着くのは分かってるんだから >>136
そう、デザイン無視なら、SPEKTOR一択だと思う
俺は、SPEKTORとZENSORの音の違いは、試聴してもわからんかった
ただ、デザインがZENSORのほうが好きだから、俺はZENSORを買った
スピーカーは家電であると同時にインテリアでもあるからね
ZENSORとSPEKTORの音の違いなんて、音質を比較することに意識を集中しながら、立て続けに試聴して初めて違いが認識できるレベル
つまり、どっち選んでも音質の満足度は、まったく同じｗ
後は、デザインと価格差と、手放すときの買取価格の問題
オーディオオタクによるZENSORとSPEKTORの音質の違いの論評は、一般人からしたらまったく意味がないｗ 「自分が分からない」を「一般人には分からない」って一般化するなよ 81bd-n9Ol みたいなクソ耳がこのスレにいるとは思わなかったな
そこまでクソ耳だとDALI買う意味全くないのになんでこのスレにいるんだろう
多分スマホのスピーカーとの違いも分かんないんだと思う ZensorとOberonの違いですらはっきり分かるよな 一般化しているのはどっちだよｗ
一般人にZENSORとOBERONの違いがはっきり分かるわけないでしょ
耳が良い代わりに頭は悪いね オーディオオタクって、糞耳っていうけど
そもそも、一般人からしたらそれは悪口にすらなってない
オーディオ製品に金をつぎ込まなきゃ満足できないほど、神経質な耳をもっているほうが遥かに不幸
音を分析することではなく、音楽を楽しむことが目的なんだから、安物のスピーカーで音楽を楽しめる糞耳の方がはるかに幸せ
こんな当たり前の理屈もオーディオオタクは分からないｗ 類い稀な糞耳で羨ましい限りです
たぶんこの板で一番の糞耳ですなー
イッパンジンの中でもトップクラスの糞耳だと
思いますので是非糞耳である幸せをかみしめてください そういうのはいらんよ
俺を否定したいのなら、せめて反論してくれよ
小学生の口喧嘩じゃないんだからｗ
そもそも、オーディオに興味のない一般人や初心者が購入するスピーカーの代表格がZENSORシリーズでしょ
だからベストセラーになったわけで
耳自慢がしたいのなら、オーディオオタクが集まるスレでやればいいのに
なんで、こんなエントリーモデルスピーカーのスレにまで出張ってオーディオ批評や耳自慢をするのか OBERON3良いわ
ディナのaudience42から買い換えだけど、
低音は減ったけど解像度がかなり上がった感じ
低音も減ったというよりこれが適正だと思う
audience42はサイズの割に低音出まくってたから 痛々しい
アンプやDAC、ケーブルでは音が変わらないと言ってるのなら理解できるけどさすがにスピーカー自体が違っても分からないというのはあり得ない
オーディオに全く興味ないうちの嫁でも違いが分かったというのに
(嫁はどっちがいいとかじゃなくただの好みの問題でしょって言い放ったけど) 曲解しすぎｗ
俺が言ってるのは、要はコスパのはなし
感覚的な話をすると、
仮に、10点満点で音質を評価するとして、スマホスピーカーを1点、DALIの最上位機のEPICONを10点とすると、
ZENSORでも9点の音がでる
一般人からしたらどっちを選んでもテレビやPCでそのまま聴くより、全然いい音だと感じるだけ
オーディオオタクは、この9点から10点の範囲の中で、あーだこーだと批評を繰り返すのが趣味だから
一般人がそれを参考にしても意味ないし、わざわざ試聴しにいっても大差がないとしか感じないと俺は思ってるわけよ
つまり、オーディオを聴き比べる趣味のない人間にとっては、何選んでも結局満足度は変わらんよ
いったん買っちゃえば、それが標準になるだけだから
低音がばやけるとか輪郭がーとか、気にしてるのは、聴き比べる習慣のあるオーディオオタクだけ Oberon 7買った。最初はKEF Qシリーズがが気になってたけど、ビックの店員さんのアドバイス通りにOebronにした。
凄い良い。Daliにして良かった。幸せ。 >>150
Zensor 7の定位の甘さと低音のボワつきに飽きたのでQ900に乗り換えたんだけど、
いざOberon 7が出てみるとマジでQ900より良く聞こえてショックだった
Q950はQ900より進化してるけど、Oberon 7の方が好みだ
KEFはいいメーカーだけど、比較するとZensorより割高に見えるOberonのコスパの良さが際立つ
値段が落ち着いてきたら間違いなくお勧めできる1台 >>149
君の感覚は君の感覚でしかなく、ここにいる大半の人の感覚とは違うし、
誰の役にも立たないからもう黙ってていいよ 悲しい時ー悲しい時ー
zebsor vokalの新品がどこにもない時ー >>153
いや、オーディオ板なんだから各々の感覚で語るのは当たり前だろ
俺は、オーディオオタクの感覚は一般人の感覚とは、全く違うから役に立たないといっているわけ
オーディオオタク同士が好きに語り合うのならいいけどさ
このスレが、ピュアオーディオのなかでは、典型的なエントリーモデルであるZENSORとOBERONのスレだからね
ZENSORとOBERONの音が全く違うとかいってる奴いるんだぞｗ
それを真に受けて、ZENSORの倍の金だしてOBERONかう初心者とか可哀そうやんｗ
音の違いを聞き分けるのが趣味になってるオーディオオタクと違って、
普段、PCのスピーカーやスマホで音楽聞いてる人からしたら、ZENSORもOBERONも変わんないからｗ 今ZENSOR1使っていますがステップアップにOBERON1はどうでしょうか
大して変わらないならもったいないかな ↑そのコメント自体が俺をスルーできてないからｗ
俺の書き込みの興味のない人は最初からスルーしているよお前と違ってｗ オーディオ初心者がDALIのスピーカーを買うなら、ZENSORかSPEKTORの2択
AVアンプにつないでテレビの横に置きたいのなら、トールボーイもあり
低音重視の人は大きいほうを買いましょう
DALIのスピーカーは、どれも音質に大差ないから、試聴はあまり意味ないです
初心者へのアドバイスなんてこれだけでいい
テンプレにしてほしいくらいｗ
オーディオオタクの9割は、新規購入者のためにレポをしているのではなく、
音の分析自体が趣味だから、どーでもいい細かな差異をことさら強調して報告します
惑わされないように 可哀想だな〜。軽自動車も1000万する車もコンビニ行く程度なら何も変わらない。1000万の車買うとかバカと言ってるようなもの ebbd-UKyl はいったい何と戦ってんだか
たぶん自分と違ってまともな耳（いや、脳味噌）を持ってる人がいることが悔しいんだと思う
可愛そうだよね だからそういうのいらんから
お前の場合は、戦い（討論）ですらない
俺を否定したいのなら、俺の書き込みに対して反論してくれ
反論ができないのなら、いちいちレスするなスルーしろｗ >>157
高域が上品になって中高域の押し出し感は減ってる
元気なZENSOR1の方が好みの人もいるだろう
まあ大幅なグレードアップにはならんね
大きく違いを感じたいなら近いサイズだとMENUETかOPTICON1かな
MENUETは艶がOPTICONは低域が強化されてる ただ個人的に好みなのはOBERON3だな
こっちはZENSOR3より粗さは減ってるけど大人しいって感じじゃない https://youtu.be/ueNnWewcENw
zensor1 中身は結構ちゃんとしてる件
paypayで転売ヤーが儲けたんだろうな 3bc7-UKyl が急に分かったようなことを書いてて笑えるwww
普通の耳を持った人が書いたことをコピペしてるだけwww 馬鹿かよ
俺は、何度もDALIのスピーカーは、音質に大差ないからZENSORとSPEKTORのどちらかを選ぶべきだといっているんだが
それ以外は、単純に設計のコンセプトを言っているだけ
トールボーイは、オーディオ・ビジュアル特化型で、Wウーファーで低音に厚みがあり、ソファに座ってテレビを見る時にツィーターユニットが耳の高さになる設計だし
ウーファーユニットがでかいと低音に厚みがでるというのは、スピーカーの常識 エピコンとセンソールを所有して50万以上のシステムで鳴らしてから言ってくださいw 俺にオーディオの趣味はないよ
それに、オーディオに金をかけてるオーディオオタクの趣味を否定しているわけではなく、
このスレの流れって、一般人や初心者に対してオーディオオタクが製品を批評してアドバイスするって図式じゃん
俺は、一般人がオーディオオタク目線でスピーカーを選ぶのは馬鹿げてるからやめておけといっているだけ
このスレに限らず、オーディオオタクのレポは、一般人目線からしたら的外れなものばかりだと前から感じてた
一般人が一番重要視するのはコスパなのにたいして、オタクは、コスパ無視で語るからね
オタク同士で勝手に論評をしたり、耳自慢を楽しむのならいいけど、
エントリーモデルスピーカーの批評を求めてるのは、初心者だけだという前提が分かってない
オーディオは、高ければ高いほどコスパがどんどん悪くなるし
初心者にとっては、普段使ってるPC付属のスピーカーやスマホやテレビより格段に音が良くなると感じるだけだから
DALI製品のどれをえらんでも大差ない、一番安いの買えばいい
OBERONは、まだ値下がり切ってないからやめておけ、今買うならZENSORのほうがいいと
素直にアドバイスすればいいのに
そういうことを言うと、一部のオーディオオタクたちが、馬鹿耳といって罵るｗ
普通の人は、耳の良さなんて競ってないからｗ
単純に音楽や映画を楽しみたいだけだから >>166
中身ショボすぎだろワラ
脱脂綿に電解コンワラ そこそこのイヤホンやヘッドホンで音楽聴いてる層
シアター用として検討してる層
他社のエントリー使ってて音の傾向変えたい層
サブとして使う層
昔ピュアやってて復帰する層
ZENSORやOBERON検討する人にも色々いると思うんだけどどうだろう
何も知らない人でも違いに意識を向けて選びたい人もいるだろうし
まあZENSOR1とOBERON3では慣れてない人でも迫力の違いぐらいわかる人も多いでしょ 3bc7-UKyl が長文書いてまで物凄い必死www そりゃあもう必死ですよ
ZENSOR３結構好きなスピーカーなんですよ
OBERON3もこれまたいいスピーカーでこれもそのうち欲しいもんですわ >>166
ユニットに全金額振っちゃった感じかな。
ネットワークはやっぱりショボいなあ。 音の分析なんかしなくたって明らかに違うんだが
ZENSOR7で不満に思ってた低音のキレが全然違うよ、OBERON7
ZENSOR7でそこが不満で、もう少し定位と解像度の高いスピーカーが欲しくてQ900にして、
まあ目的は達成できたので満足はしてたんだけど、
OBERON7出て衝撃を受けた
Q900よりずっと好みだった
ZENSOR7、そこそこの部屋でそこそこの音量で鳴らす程度だと、
低音がこもってバスドラムの音が途切れずスラーみたいに繋がってしまう
「初心者はこれ買っとけ」って安物をテキトーに勧めるのってどんだけ見下してんだよって話だ だからそれは、オタクになったからでしょｗ
一般人は、低音のキレがー、定位がー、解像度がーとか、言い出さないからｗ
オタクになったらなったで、自分の基準で好きなスピーカーを買えばいい
一般人にとって、スピーカーはただの家電なんだよｗ
買うまでは何買うか悩むけど、一度買ったら、毎日聞くその音に不満も満足もない、慣れてそれが標準になるだけ
あんただって、冷蔵庫を買うときは、迷うけど、一度買ってしまったら冷蔵庫に興味ないでしょ しかし、OERONシリーズに手を出すぐらいなら、
Q Acousticsの3020i、3050iの方が断然コスパがよい気がする。 >>181
oberon警察だ！
でも3050iの分解動画みたらキャビネットこそ金かけてるけど、ユニットもネットワークもショボいよ。
daliはユニットだけはお金掛けてるから… ZENSOR1に上にもあったFOSTEXのPM-SUBnていう密閉型のサブウーファー足したらすごくいいわ
低音だけじゃなくて中高音もビタっと安定する感じ。バランスが良くなるんだろうね >>183
subminiならもってるんだけど駄目なんやろうか >>183
2.1chへようこそ
30〜50Hz台が多用されてる音源を聴くと違いがすぐ分かるね
あとはSWの周波数曲線に合わせてZensorの曲線もなだらかに落ちるようにするのも試してみて欲しい
具体的にはZensor１のリアバスレフに綿等を詰める
これでクロスオーバーが比較的綺麗に合わさるので低音の聴こえ方が変わってくるはず
好みに合わなかったら綿を抜くだけだしね
>>184
miniの場合は大体40〜60Hzを補完するような感じで使えるので持ってるなら試してみると良いかと
n程じゃないけど効果は出る、好みかどうかは自分で判断してね
nにしろminiにしろメインSPが鳴らせない部分をうっすら補完する感じで調整してみて下され OBERON発売でスレタイ含めて
SPEKTORの書き込みが殆どなくなったな
去年、初ホームシアター構築時に
SENSOR(1,5,VOCAL,SUB E9F)で揃えた勢いで
自室のPCオーディオにもSPEKTOR1を導入した身としてはちょっと寂しい
ニアで聴く分にはSPEKTOR1ってすごいイイと思ってるんだけどなぁ daliってオーディオ入門機だからな
俺等も最初はzensorで揃えたっしょ GIBSONやマーチンの総単板のアコギも
リサイクルで売ってるヤマハの合板入門アコギも
○○まつりとかでアマがマーチンの30万とかのアコギで
演奏してるのを通り聴きする聴衆にとっちゃ同じアコギの音に聴こえ
気にもしないのと同じ様なもんだね >>187
1じゃなく6をテレビ用に買ったけど満足してる
価格の割には良いと思う Oberon 7買ったからPC用にもOberon Pico欲しい。発売の予定はあるんだろうか。 うひょー久しぶりに来たら凄い香ばしいのが湧いてるな
正論吐いてるフリしてスレ違いの商品を勧めてるし
ピュアau自体を全否定、本当に素晴らしい
こんなのが居るのがいいんだよな、2chの醍醐味や オベ3聞いてみてセンソ1よりはいいと思った
ディナx14聞いてみてオベ3よりはいいなと思った
傾向は似てるかなと思ったけど俺はセンソ1で充分だった、値段が高くても大したことないんだな 10日も前のレスにイチャモン付けてる方がアレだけどな >>200
置き場所無いから交換になるよ。今日にズレてまだ届いてない。 さっき届いた。OPTICON1だよ。アンプ変えないと能力を発揮されてない感じ。 ZENSOR1使ってる人はどんなアンプ使ってるの？
自分はTEACのエントリーモデルAI-301DA ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
