ウソ、デタラメだらけのオーディオ 3
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ベルデンが高額品と安物のケーブルをブラインドで交換したフリをした実験で、
高額品と安物で音は変わり、安物の音はお話にならなかったそうだ。
実際はケーブルを交換していないのだから音は変わっていない。
しかし、高額品と安物という情報だけで音は変わって聴こえたそうだ。
では、その音って何？正解は同じ音のわけだから、不正解ということ。
すなわち音に関してウソ、デタラメを言っていることになる。
http://highreso0.html.xdomain.jp/index.html
ここには、ケーブルだけでなく、プレーヤ、アンプ、ハイレゾなどでも
音が変わらないことが客観的に示されている。
すなわち、これら音が変わらない物に対し、
音が変わっているはウソ、デタラメということになる。
オーディオではこのようにウソ、デタラメが実に多い。
本スレでオーディオに関する多くのウソ、デタラメを明らかにしていきましょう。
前スレ
2; https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1572654454/l50
1; https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1571187351/l50 >>233 江原って誰だ？ 江川だろ
オーディオは趣味の世界
俺が正解だ、の世界
高音キンキンが好きであろうが
A Mラジオに近い音が好きであろうが
俺の勝手！
電線屋に騙されても知りません 不毛な議論が起こりそうになると、「じゃあ実験してみようじゃないか」が口ぐせだったhttps://musicbird.jp/audio_column/p73/ 電線で音が変わるなんてのは聴感上も科学的にもすでに証明されてる。
水準以上のオーディオ機器揃えられない貧乏人や、耳や脳に障害があって音を聴き分けられない障害者が「科学」の名を借りた妄言を垂れ流し、音が変わるのはウソだデタラメだと喚き散らす。 >>234
ハエよｗ
フツー賢い人はがっつり稼いでるだろ
そんなんだから昆虫脳ってバカにされんだろｗｗｗ
>>235
全体を見回すとやはり
ケーブル肯定派は
実際にケーブルを替えてみた経験があるようだ
否定派は替えてみるケーブル1本買えない底辺ばかりだ
そりゃあ騙されてると言いつのりたいわなあｗｗｗ 今日も底辺の裸踊りを見れて実にメシウマでアル(*´▽｀*)
しかしオレの愛飲しておるチリの最高級赤ワイン、アルパカも栓を開けて今日が4日目なのである
流石に味が落ちてきてオルのでアルヽ(´Д｀)ノ
あゝ、酒さえ飲める身体に生まれてきておれば、今頃はギロッポンにとりあたま帝国を築いていたものを・・・
人生はままにならないね(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
パパになられても困るがｗ 商売と趣味ってところにつきるんだよな。
長岡さんと江川さんは、商売気のないところが人気の理由だった。
ニアフィールドなんて、今のPCオーディオじゃないか？ >>241
鉄ちゃんはオーディオは仕事だと公言していたぞ
趣味はカメラで、こっちの方はコスパくそくらえ
なんつったって写らないカメラまで買っていたほど
オーディオでいえば音の出ないSG520を飾っとくようなもんだな >>207
いまだにわざと池沼を使うクソがおまえ瀬戸公一朗な
おまえがクソな理由はネットパイロティング社の中の人ならみんな知ってるだろ
ネットパイロティングっていうその名もずばりのスレもあるし >>239
とりよｗ
ぜんぜん説明できてねーだろｗ
お前の言う「賢い人」の前提がすでに金持ちだろｗ
だからよｗ
＞その質問いや主張するには、「賢い人は貧乏でない」という根拠を示してからだろｗ
さらには
＞否定派は替えてみるケーブル1本買えない底辺ばかりだ
だからよｗ
妄想で優位性を保とうとしてるんじゃねーよｗ
しかもお前の理屈で言えば、否定派＝貧乏＝賢くない
まさに
＞理論的でない
優位性を保とうと妄想が妄想を呼んで蓄積し、妄想の花園だろ、お前の脳内ｗ 小さいウーハーに合わせて他の出力を制限する
特性はインピーダンスが暴れ位相がくるくる回りネットワークで調整するため能率が低い敏感さのかけらもないもの
音にリバーブがかかっているようなのが特徴
特性はまっすぐだが風呂で聞いているような音がする 電線で音が変わるなんてのは聴感上も科学的にもすでに証明されてる。
水準以上のオーディオ機器揃えられない貧乏人や、耳や脳に障害があって音を聴き分けられない障害者が「科学」の名を借りた妄言を垂れ流し、音が変わるのはウソだデタラメだと喚き散らす。 僕はね
福島第一原発の夜の電力が一番好きでした。
特に雨の日なんか送電線か濡れてるからピアノの音がしなやかになるんです。
リリークラウスのモーツァルト聴けばすぐにわかりまよ。 6000円で4TBのHDD買って
いざ取り付けたけど
PC立ち上げたらWindows10の入った512GBSDD認識しない
2時間格闘したらただ単にSSDの電源ケーブルHDDつける時に誤って外しちゃっただけだった ニワカ池沼のとりあたま君
「キャビネット」を何度も「キャピ」と書いてしまう知ったかぶりを披露ｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1574812856/34-
34 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/12/06(金) 15:20:59.79 ID:o/qZnYjy
>>33
Aシリーズ聞いたのか？
A3は悪くなかったぞ
自分のソフトじゃなかったので、どのくらいすんばらしいのか？
同価格帯のライバルに比べてどうか？
までは分からんかったが、買って損はしないレベルにはある
M1はあるかも、ってかS1mk2の生まれ変わりがM1と呼ばれることに？
しかしMシリーズは、あのカーボンキャピに金がかかってるので
キャピだけアルミモノコックにしたmk3が出るのか？
38 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/12/06(金) 17:25:07.61 ID:0/LUopS6
>>37
アルミの箱鳴きが聞こえるとはスゲエなw
神耳デスカ(￣▽￣)
ちな、アルミの塊叩いてみな
な？ それがみなアルミをキャピに使う理由なんだよ アルミって合金も含め色々種類あるんだよね
ただの板状だと盛大に鳴く
箱状にしても糸で吊り上げて手ではなく木ハンマーくらいで軽く叩けば普通に鳴くと思うぞ
これは木製キャビも同じだけどね アルミは振動の減衰が早い
力を加えて鳴らない物質はニュートロニュームとかになっちゃうので
鳴っても鳴り止むのが早い素材として最適
スピーカーのキャビに使う場合はリブを付けたり補強材を入れて
そもそも振動しづらく作ってある オンラインゲームで意味不明の長文などを数万回投稿 千葉の高校生(18)を書類送検
ttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1576054382/
予備軍いっぱい居そうだなこの板 >>1
というデタラメ
これがオーディオですなｗｗｗ 質問:マトリックススピーカーを継なぐのは可能ですか？
回答:簡単に繋がります。 >>257
毎日意味不明のオナニー垂れ流してるニワカ池沼の難聴ハゲ頭が居るだろｗ
キャピがどーたらもあの朦朧したジジィじゃねーかｗ
予備軍どころか知的障害の最前線だろ？ｗ 高周波インピーダンスは、同じドライブユニットを使用するxよりも高くなっています。これは、おそらくドライバーがウーファーの低感度に合わせて抵抗パッドされているためです。
ユニットの限界を最下層にそろえ出力を要求しひずみを増加させる ｓファイルの先生の意見を俺が翻訳した
低音が出ないんじゃなくてそれに合わせこむ
それでもリニアには動かない
限界があるから
dspの出番だがこれは正しく動くかははなはだ疑問
生々しさから離れていく気がしてならない 聴覚は主観に著しく左右されるという医学的事実を踏まえるだけでいい
あとは「蓼食う虫も好き好き」なんだから、ケチをつけるのは野暮だ >>264
主観と言い出したらなんだってそうだろ
味覚なんて虫のハンバーグとかちょっと食べたくないが、イナゴの佃煮なら平気
伊勢海老なんかウマウマのご馳走だが、ザリガニは罰ゲーム
成田山の初詣の帰りにはウナギを食べるが、ムカデはなあ・・・ >>264
このスレでは基本主観の話はしない。
空耳（クソ耳）の言う人たちが言う主観はウソ、デタラメに決まっているから。
焦点の一つはベルデンの実験のように、なぜ同じ音が違う音に勘違いするのか？
単なるプラシーボを楽しんでいる愚かな人たちがなぜ成長しないのか？など。 何一つ試さないお前が言ってることがウソ、デタラメであることに気付かない。 どうせ空耳ならば
DSPのほうがマシ
5.1chのBDソフトで
70インチのテレビ
AVアンプのホームシアターで
オペラを楽しむのが
今では実に気持ちが良い オーディオを極めるなら、まともに設計された専用ルームを用意するべく努力し勉強するのがスジなんだが、
大多数のそれができない者はあきらめてケーブルだアクセサリーだに凝るしかないのがこの趣味の哀しいところ。 電線で音が変わるなんてのは聴感上も科学的にもすでに証明されてる。
水準以上のオーディオ機器揃えられない貧乏人や、耳や脳に障害があって音を聴き分けられない障害者が「科学」の名を借りた妄言を垂れ流し、音が変わるのはウソだデタラメだと喚き散らす。 >>271
俺は、隣り合わせの6畳部屋を合わせて、12畳部屋として使ってます。 >>1
んなもん経験値だからな。酒を飲めない奴が焼酎の利き酒をしても判らんが、飲める奴は同じ銘柄の当たり外れまで語れるからな。
デタラメなのはおまえのキャリアだな。 >>274
出たw
自称違いが判る
空耳妄想
裸の王様オーディオマニア 500万円のアンプ、苦労して、開発チームが五年がかりで音を作っていたのだったら、その価格も、ありになってしまいます。しかし、それほどの努力の跡が見られる高額なアンプというのは、私はただの一つも知りません テメーで出来ることって言ったら「コード」をトッカエヒッカエする事ぐらい、まあ
コイツラの独りよがりを傍から眺める楽しみもあるわいな。あんまり冷や水ぶっ掛けず
におおいにやって貰って滑稽な話題提供してもらおうぜ。さあやったやった！！ >>274
利き酒に相当するのがブラインド。
で、君はそこにいる人たちに、まずお前らから利き酒しろよ、そしたらやってやる、と言うの？
でも利き酒だと君には無理だろうけど、クリアできる人もいるかもね。 良心的に遣りたくてもパイが少なすぎてぼったくるしかないんだよ
加えてメーカーの人間が楽器がどんな音出すか知らない素人だからトンチンカンな製品ばかり作る
高額スピーカーのマグネットの大きさ見て溜め息。バブルの頃の造りと雲泥の差 >>281
外国のメーカーには楽器やってたヤツはゴロゴロおるでよw
それとマグネットがデカいのはフェライトだからじゃね？ >>282
16cm程度とはいえこんなネオジムマグネットを採用したスピーカーユニットもある
https://i.imgur.com/gGpkoZb.png >>283
アクトンじゃねーかw
磁力だけなら励磁型が最強 >>284
そりゃそーよ
一時期全く見なかったけど最近たまに励磁型を見るようになった気がする 磁力が強いだけなら550トンの巨体を浮かせるコンVの
超電磁エネルギーがさいつよ 生での演奏を聴いていないのだから
どっちも本当の音じゃないよね >>287
イミフ
バンド組んで演奏していたヤツらがアンプ作ったり、スピーカー作ってるんだから
生音知ってるに決まってんだろ？ >>288
バンドマンの作る音はバンドマンの音よ
クラはクラだし棲み分けかね >>289
どーでもいい
買うのはこっちの自由だからな
気に入ったら買うし、なんか違うなと思えば買わない >>282
その割に最近のオーディオ機器は全然楽器の音が出てこないぞ
知り合いのバイオリン作ってる奴が耳腐ってんじゃないかなって言ってる まあオレの場合、ウソかホントか実際に買って試してやるっ！
って買っちまうことがあるがw
ちな、最近の結果
マジコS1 ステサンでベタ褒め 結果ステサン評論家は神っ！
ごちゃんでステマしてたレビンソンに匹敵する高音質中華デジアン 結果ゴミ(ﾉД`)w
FYNEは高音が出ない、音悪いとのごちゃん情報 結果ツイーター軸上外して聞いてただけだろ！カスっ！www >>291
そんな生ピアノがエレピに聞こえる中華デジアン並みのゴミなんか
買わなきゃいいだろ？
市場には色々と製品があるんだからな
トラバント以外の車は買えない共産圏国家じゃないんだからw >>293
ちなプレーヤーわからんかったがアキュと805d3な そもそもそのヴァイオリン作ってる奴が知ってる楽器の音で録音されてるかどうかやな 今のオーディオの音を聴いてわからないなら言ってもわからんと思うw >>294
805D3ならセッティングが糞な可能性があるな
とりあえずのポン置きで鳴るスピーカーじゃねぇ 動画を見て、音楽って科学なんだなぁと思った
コメントを見て、音楽って宗教なんだなぁと思った
https://www.youtube.com/watch?v=yWVWyfzEdIA >>297
セッティングが糞という理由で楽器の音とは違うはないよw
ひどいな君 >>271
で専用ルーム持ってるのか？
俺は約20畳の防音専用ルーム持ってるけどね
ケーブルで音が変わるかどうかは市場が物語ってるんじゃないけ？ 電線で音が変わるなんてのは聴感上も科学的にもすでに証明されてる。
水準以上のオーディオ機器揃えられない貧乏人や、耳や脳に障害があって音を聴き分けられない障害者が「科学」の名を借りた妄言を垂れ流し、音が変わるのはウソだデタラメだと喚き散らす。 「生よりもＣＤの方が良い音だ」
寺島靖国が言い放ったお言葉 274 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 投稿日：2019/12/13(金) 08:46:51.46 ID:Gj/YhGHY
>>1
んなもん経験値だからな。酒を飲めない奴が焼酎の利き酒をしても判らんが、飲める奴は同じ銘柄の当たり外れまで語れるからな。
デタラメなのはおまえのキャリアだな。 292 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/12/13(金) 11:53:01.12 ID:CQ5gVTaq [6/7]
まあオレの場合、ウソかホントか実際に買って試してやるっ！
って買っちまうことがあるがw
ちな、最近の結果
マジコS1 ステサンでベタ褒め 結果ステサン評論家は神っ！
ごちゃんでステマしてたレビンソンに匹敵する高音質中華デジアン 結果ゴミ(ﾉД`)w
FYNEは高音が出ない、音悪いとのごちゃん情報 結果ツイーター軸上外して聞いてただけだろ！カスっ！www 302 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2019/12/13(金) 22:13:41.97 ID:py8pelgM
電線で音が変わるなんてのは聴感上も科学的にもすでに証明されてる。
水準以上のオーディオ機器揃えられない貧乏人や、耳や脳に障害があって音を聴き分けられない障害者が「科学」の名を借りた妄言を垂れ流し、音が変わるのはウソだデタラメだと喚き散らす。 >>303
「生演奏よりも、CDに記録されている演奏の方が、良い演奏だ」
という意味なんでないかい？ >>303
音が良いなんて言ってる奴にロクなのおらん オーディオって手段と目的が逆転してる見事な例の趣味なんだよね
例えばダイエット
痩せたという結果が大事でどのような部位がどのように痩せて減ったか、それはどのような器具や手法を用いて結果に至ったか
あくまで痩せた事が目的なんだけど
これがオーディオの場合、音が良くなったとかいう意味のわからない尺度なんよね
答に意味がないので、こんな高いケーブルやブランド機器を使ってるから音が良いに違いないって結論を出そうとする。
そうやって音がいいはずだという手段だけどんどん増やしていく。手段で要素が増えたから音がより良いに違いないと
完全に手段が目的になってるよね 大衆オーディオからウソ、デタラメ取ったら即全滅ｗｗ 世間様から見たらゴミのような人生送ってる底辺が言ってもな。。。 大事なのはこれが正解と言い切れる耳と経験なんよね
例えば桶を聞く奴はこれが各パートに違和感のない組み合わせが正解な訳
その組み合わせがデシアンでカナレでエントリークラスでも正解だし、ハイエンド機器に100万のケーブルでも正解な訳。もっと安いケーブルで似たような音が出るかの検証は必要かもしれないけど正解が作れてるんだから正解
これが出来ないからブランドや値段で価値を決めようとしてそれが鼻につくから騙されてるカモにされてる言われる訳よ
実際俺から見ても騙されてると思うしな。
今のオーディオ機器はヤバすぎる ちゃんと測定器を使用して、補正作業を行ってるまれな人もいますけど。 >>303
そもそも生演奏とCD（ステレオ）って全く別物だから比較しても。
クラシックって会場、演奏家のスキル、指揮者が主なのかな？
いずれも自分ではどうにもならないから、ただその音を受け入れ楽しむのみ。
音が良かろうが悪かろうが・・・・・。
いっぽう、CDはそもそも生音ではなく加工音源でしょ。
比較基準はPAでもあまりマイクを通さないドラムだけど
シンバルの音が気に入らずしばらく悩んでいた。
ところがあるCDを聴いたらそこそこ納得できる音だったので、
システムではなくCDの録音のせいね、ということでCDの音もそのまま受け入れている。 録音は難しいネ
ジャズ録音の神様みたいにいわれるルディさんだけど、ブルーノートのスタンウェイの音は・・・ 録音エンジニアに聞いてみな。
生音を16bit内に収める難しさが、わかるから。 >>319
それも難しい要素のひとつだけど、マイク位置によってコロコロ音が変わる
他にも色々と難しいところだらけよ
よく知らない人はレコーディングの難しさはあまり理解しないらしいけどね
どんな分野でもそうだけどさ >よく知らない人はレコーディングの難しさはあまり理解しないらしいけどね
した事の無い人は、「それに関連すること」は、わからない。
これは当然の事。
「俺は知ってるぜ」って偉ぶってみたって、関係ない人には、無関係なこと。 >>319
それって録音の話でしょ？
今時24bitが標準だからそういう意味での難しさは無いと思うけれど。
スキルを競うためにわざと16bitを使うとか、全くの素人が録音するとかなら知らない。
いっぽう、再生する側は16bitをフルに使った市販音源を見たことがない。
ハイレゾ厨にいくつか紹介してもらったが、せいぜいDRは40ｄB程度で
下側に20dBのマージンをみても60dB。
マスターを聴いてみな、スピーカが飛ぶよ、というのもウソと思っている。 >>322
そりゃおまいがウサギ小屋でショボイ音量で聞いてるからじゃんw
寺悪のお茶行こ、最初の方でちょうど塩梅いいボリューム位置のまま聞き続けてみな
♪ウーハが吹っ飛ぶババンバ〜ン
目ん玉飛び出すババンバ〜ン >>323
1812のこと？
最初でボリュームを合わせるって、単なる音楽を知らないスキルの無い馬鹿ってことじゃん。
1812でも大砲の所で直前から20dBアップ程度だよ、オリジナルのマスターは知らんが。
前半でそれなりの音量の所との落差は10dB程度だから、
そこをそれなりの音量5Wで聴いたとして、大砲の所で50W、そんなので飛ぶスピーカが悪い。
許容能力が無ければ小音量で、小さなパワーのアンプで聴く、当たり前の話。 レンズに関して
バブル時代に制作された製品は、豊かに部品が使われています。
技術が進歩したとは言え、今の不況時代に制作された製品よりも、
豊かな表現が可能な過去レンズも、存在します。
AI AF Nikkor 180mm f/2.8D IF-ED
なんか、とても豊かな表現をしてくれます。 >>325
なりほど、サンクス。
>単なる音楽を知らないスキルの無い馬鹿ってことじゃん。
そっだねっ。
>>323 ＜グズ！ >>325
だ〜ら屁理屈はいいからアマで買って聞いてみな(￣▽￣)ｿｳｿｳ
ボリューム絞り気味の聞き応えなしっ！ の音量で聞いていたのに、大砲ドンッ！の一発で
マッキンのメーター振り切れたわwww
パワーガードで絶対？歪まないマッキンでなかったら
♪ウーハー飛び出すババンバ〜ン
ツイーターすっ飛ぶババンバ〜ンだwww
な？
屁理屈はいいから実際にやってみなってwww
ホント、使えないヤツって口先ばっかだから
妖怪口先オヤジくわっ？ ニワカ池沼のとりあたま君
「キャビネット」を何度も「キャピ」と書いてしまう知ったかぶりを披露ｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1574812856/34-
34 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/12/06(金) 15:20:59.79 ID:o/qZnYjy
>>33
Aシリーズ聞いたのか？
A3は悪くなかったぞ
自分のソフトじゃなかったので、どのくらいすんばらしいのか？
同価格帯のライバルに比べてどうか？
までは分からんかったが、買って損はしないレベルにはある
M1はあるかも、ってかS1mk2の生まれ変わりがM1と呼ばれることに？
しかしMシリーズは、あのカーボンキャピに金がかかってるので
キャピだけアルミモノコックにしたmk3が出るのか？
38 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2019/12/06(金) 17:25:07.61 ID:0/LUopS6
>>37
アルミの箱鳴きが聞こえるとはスゲエなw
神耳デスカ(￣▽￣)
ちな、アルミの塊叩いてみな
な？ それがみなアルミをキャピに使う理由なんだよ >>319
生録のダイレクトカット聞いたことないんか？ 録音に関して知ったかが多発してるけど色んな再生機でなるようにするから難しいのであって音だけで言えば生録のダイレクトカットが一番いいぞ
まあローカット入れるかは有るけどな >>332
ダイレクト録音はマージンとってレベルを下げがち
また演奏もプレッシャーかかって凡庸になりがち
なにウソ、デタラメ言ってんだよｗ
あっ！ スレ的には正しいのかｗ そういや一発録りで誰かがしくじると頭からやり直しだった時代のサンダーバードの吹き替え録音は
そのミス出来ないプレッシャーから、おしゃべりで有名だったあの黒柳徹子が本番前黙りこくってしまい
チャックのチャックが閉まった！と共演者やスタッフが驚いたという ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
