【ケーブルで音が変わるのは事実だった！】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
否定派は正弦波で測定したデータで変わらないとほざいてるが、
音楽信号は正弦波では無く無数の倍音が含まれてる矩形波に近い信号。
矩形波は基音が可聴帯域内でも、その倍音は可聴帯域外にも及ぶので、
可聴帯域外の周波数特性の影響を受ける。
だから無数の倍音が含まれているホワイトノイズとかで測定すれば、
ケーブルによって周波数特性は変わる！
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=Jxr8WD35_ns
★<<<否定派がいくら必死になろうが
科学的、物理的にケーブルによって音が変わるのは実証済み！>>>★
（オーディオ機器には殆ど関心が無い）聴覚が良いミュージシャンはケーブルの違いによる音を判別可能。
https://youtu.be/3G0w3VyB2JA
https://youtu.be/r8-7l7rWhZc
https://youtu.be/v4WSNHMRNzw
https://youtu.be/r-WtkPJHaq0 なにか気に触れるとこうやってコピペ連投がはじまる
信頼されると思ってるのかね >>803
①アンプでも音は変わらない？
アンプには電気信号を弄れる回路を持ち込めます。
NFBの有無や特異なノイズ/歪対策を施すか、周波数帯域の操作をするか、急峻な音量変化に追っつける電源構成を持たせているか、等々。
それらによって、価格の多寡に拘わらず、変わる可能性はあるでしょう。
ただ、電気信号の単なる増幅という技術はこなれて来ているから、格安の中華デジアンでも、例えば、小音量環境や高能率スピーカーや聴く音楽ジャンルによっては高額アンプと変わらないパフォーマンスを出すことにも不思議はないでしょう。
②DACでも音は変わらない？
チップの性能は似通ってきたと聞きますが、機器として出来上がるDACには音の違いがあって不思議はないと思います。
DACは、入力信号をどう受けるかの部分があり、それによって同じDACチップでも出力がまるで違います。
例えば、Musical FidelityのV-DACは、光、同軸、USBの入力がありますが、USBはPCM2704のUSB Audio 1.1規格しか受けられずがっかりさせる音しか出せません。
また、アンプ同様に音を弄れる回路を載せられますから、音も弄れるでしょう。
③スピーカーでも音は変わらない？
箱の大きさ、箱の材質・形状、構造（密閉、バスレフ、バックロード）、ユニット数、ユニット単体の特性、という複数要素の組み合わせで、さらに、クロスオーバー、ネットワーク回路も自由設計ですから、違う音になって不思議はないでしょう。
寧ろ、同じ音になる方が不思議と思います。
さて、この質問の意図はなんでしょうか。
また、DAC以前のプレーヤー機器をすっとばした意図はなんでしょうか。
まさか、ケーブルが問い掛けの機器同様の要素だと言いたいんじゃないですよね。
ここでの議論対象のケーブルは回路を持たないし、繋ぐ前の機器の出した信号を後の機器に渡すという役目しか与えられていない付属物でしょ、このスレで機器を持ち出すのは奇異だよ。
つうことで、>>836の「アンプでも違いが解るから当然ケーブルでも違いが解るんですよ 」の「違い」はファンタジーの世界だよ。 >>838
おたくがいう「楽しんでる層」がいるから、ケーブルのビジネスが成り立つ。
そう、「楽しんでる層」が脳天気に金だすからな。
でも、おたくらだけではビジネスは先細り。
だから、新規の脳天気が必要。
消費者センターとか面倒臭いことしなくても、新規の脳天気を作らなければ、ケーブルのビジネスは勝手に崩壊する。
だから、善良な人々が脳天気にされないように、こんな下らないスレだと判ってても頑張るんだよ。
もう既に脳天気に取り込まれたあんたらの心配なんか1ミリもしてない。
あんたらは、勝手に散財してなってこと。
まあ、強いて云えば、あんたら脳天気がいるからケーブルの値段が上がるから迷惑な連中であり、いなくなると嬉しいがな。
それも、時間の問題だろうがな。時が駆逐してくれる。 どおりでLANケーブルに否定派のレスが付かない訳だ
滅ぼしたいのは王党派
変わるか変わらないかはどうでもいいわけよ >>838
麻薬だって
ビジネスっていう視点なら
需要と供給
流通ルートと中間マージン
完璧にビジネスとして成り立ってますよ >>834
LANケーブルまで高額品に手を出すユーザーは
マーシーか健太郎さんレベルなんでもはや
何も言うことないです >あんたら脳天気がいるからケーブルの値段が上がるから迷惑な連中であり
なんぼメートル100万のケーブルがあろうとAmazonベーシックのケーブルも赤黒ケーブルも値段上がってないぞ
…なんか語るに落ちた人だねえ
君にもともと関係ないもの滅ぼしたい気持ち、どこから湧いてくるのだろう？そういうのが透けて見えるから、買えないからだろって言われるんじゃねえの >>854に書いたのは
「LANケーブルをスピーカーケーブルに使う」
ってやつな
高額LANケーブル妄想まで出てきたか…(草は生やさない) >>836
> アンプでも違いが解るから当然ケーブルでも違いが解るんですよ
>
> DACでも音は変わりますね
> 論理的に言うなら外部クロックで音が変わって当然ですね
本当に頭大丈夫か？
っていうか
煽りのギャグだよね？
もし真面目にこんなことが言えるとしたら
ケーブル肯定派ってヤバくないですか？
まぁヤケクソになった業者だろうけど >>854
いやネットオーディオの世界では音が変わる、良くなる
馬鹿高い値付けのLANケーブルっていうのもあるぞ 左右の誤差もわからないようなやつばかりだから何変えても一緒だよ >>854
間抜けだね。
>変わるか変わらないかはどうでもいいわけよ
変わらないが根底にあるからに決まってんだろ。
>滅ぼしたいのは王党派
だから、既にその王党派なんてのはどうでもいいと云っている。
趣味なんでしょ。それは勝手にやってりゃ良い。
やってない人に、やらないのは糞耳だ貧乏だとか、定義のない「いい音になる」とか、しょうもないこと云わなきゃ、放っておくさ。 >>862
ええっ？
＞趣味なんでしょ。それは勝手にやってりゃ良い。
だったらやってる人に、変わらないだの詐欺（に騙されるお目出度い人）だの
しょうもないこと云わなきゃ、放っておくさ。 >>863
そうね、言葉足らずだね。
訂正：趣味なんでしょ。それなら、一人で黙って勝手にやってりゃ良い。発信無用。
こことかブログとかのネットとかで、「やってない人に、やらないのは糞耳だ貧乏だとか、定義のない「いい音になる」とか、しょうもないこと」こと発信してるのは「勝手にやってる」範囲を超えてる。
無垢の人に影響を及ぼすから放っては置けないよな。
あんたら、すぐに「まずは、買え」なんでしょ。誰がこのスレ読んできても、それが目的っての明白だろ。
どう効果があるとか、測定画像出しても「こうなっちゃイカン」とか、まるでないじゃん。 >>863
勝手に閉じ籠って素っ裸でヨダレ垂らしながら
ケーブルの抜き差しして空耳で悦にいってるならどうでもいいが
こういった不特定多数が見るようなところで
ケーブルで音が変わるとかぼったくりケーブル商売を
幇助するようなウソ、デタラメ、オカルトをスプレッドするな
ってことだよ >>864
はて？
順番が逆相デスガ(￣▽￣)？
ホントーに変わらんwと思ってるなら生暖かく見守ってりゃいいだけデスヨ
それが執拗に変わらない、変わらない、ケーブルで音が変わるなどと言ってるヤツらは
業者や雑誌に騙される知能の低いザンネンな生き物だと言わんばかりに絡んでくるのはどこのどなた様でしょうか？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！ >発信無用。
凄まじいブーメランを見た
ここ10年のケーブル変わらないスレと変わるスレの数のとんでもない有意差。否定してごらん まあケーブル替えた事がある人にとっては
既に真実は自明の理、解の同然、詩の自然、秘の必然なんだがなw
問答無用、聞けば分かるさ誰だって
そう！それが答えだwww >>866
哀れですね。被害者面を装いますか。
「この組み合わせだとこんなとこ気になってたのが、ケーブル換えたら、こんなになって嬉しい。」
とかに終止してれば、生暖かくもできますが、「自分が正しい！」とか我を張られたりするとね。
さらに、我の張り方もすぐ金に進むでしょ。そりゃ、完全な攻撃ですよ。
「買え」とか「買えない奴は」とか「金もねぇ」とか「判らん奴は」とか、一切止めてみたら？
静かになりますよ。きっと。 >>868
それを空耳ですって指摘されたら
お金を払ってるユーザーの立場だったら
一度はえって立ち止まって振り返りませんか？ 俺は発信するがお前は間違ってるから駆逐する！
昔この板にいた誰かに似てるな 不特定多数が情報のやりとりをするこのようなら場で、不当な利益を得る目的でウソ、デタラメ、オカルトを撒き散らすのならば駆逐されて然るべきでしょう 不特定多数が情報のやりとりをするこのような場で、その不特定多数を「不当な利益を得る目的だ」と勝手に決め付け、君論により「駆逐されて然るべき」と語るのは君が書いた1行目に反してるでしょ
不特定多数の中のいち存在の君が発信する、不特定多数の中のいち存在の中の「このケーブル良かったよ」君が発信する
それが「不特定多数が情報のやりとりをする」でしょ
「駆除されて然るべき」
そんな事言ってるのは、君(とID違うもうひと方)しか見ないんだがな 君は「駆除」が目的、俺は「LANケーブル、SPケーブルに試してみた。びっくりしたが何故か良いな」みたいのが目的
変わる変わらない以前に、相当目的が違うわな >>873
実際に何の音の変化や改善が実証されていない商品を
変わった！音が良くなった！と喧伝し
それを諫められるといきりたって反論するというのは
公序良俗に反する行為とは思いませんか？ 基本的なハナシだが「ケーブル変えた。音が変わった」て書くのが「公序良俗」に反してると思ってんの？
逆に「駆逐する！」とか書いてんのは掲示板文化ではアラシ呼ばわりされても仕方ないと思うで
勝手に書きなよ。データ測定するのも結構だしサイト立ち上げて啓蒙するのも結構
しかしな、「このケーブル、いいわあ…」って書いてんのを「駆逐する！」は自分の意見以外つぶす！って言ってるのつ同義だな
俺は「金ねえから買えないんだろw」みたいのに与する訳じゃないんで、あえてベルデンだのLANケーブルだのしか書いとらんのだが、公序良俗に反するから駆除すんの？ 君さ、「日本法における公序良俗」ググってからレスしてほしいんだが、君がやってる「駆逐する！」とか「詐欺！」とかの方が「自由や人権を害する行為」に相当しそうに思うんだがな
商行為に対して公序良俗持ち出すんなら、判例見て頑張れば？少なくとも俺には関係ないわ
だってベルデン8460と8470とLANケーブルだからな
俺にとっては君は単に、掲示板の発信を「駆逐する！」とか言ってる人だな >>876
ぼったくり商売に直結する
ケーブルで音が変わる、良くなるなんていう
ウソ、デタラメ、オカルトを垂れ流すのは公序良俗に反するっていうのは私の意見
それに反論するのはあなたの自由 >>877
結局、お前は何が言いたいの？
商売の邪魔するな
それとも
今までケーブルで音が変わる良くなるってことを信じてきたことに対して
否定されてることにムカついてるの？ >実際に何の音の変化や改善が実証されていない商品を
測定データ変わるし、線材やシースも違う。製品として異なるし値付けも自由だろ。この前提、君の「人間の聴覚上の閾値では！」という多分裁判で勝てない一点論拠なのよ
>変わった！音が良くなった！と喧伝し
いちユーザーの感想を、メーカーの喧伝と誤認してるのが多々見られるな。誤認して「訴える！」とか言うと逆に訴えられるよ
>それを諫められるといきりたって反論するというのは公序良俗に反する行為とは思いませんか？
反論すると公序良俗に反するのかい。ソビエト連邦かよ >結局、お前は何が言いたいの？
いや、書いてる通りだが…
>商売の邪魔するな
また誤認かよ
>それとも今までケーブルで音が変わる良くなるってことを信じてきたことに対して否定されてることにムカついてるの？
↑で俺が書いたこと、読めないの？何が言いたいかもれなく書いてるけど「結局、お前は何が言いたいの？」って、なんか裏に暗喩でもあると思ってんのかい >>880
>>881
言ってることはなるほどなんだけど
まったく共感できないのは何故だろう
やっぱり根っこには
あなた自身が
ケーブルで音が変わるけどそれを人間は認識出来ないっていう
事実をどこかで認めてるからだろうな
凄惨な強盗殺人者の弁護士が容疑者を「心神喪失状態で責任能力が無い」
とか言ってるのと同じ違和感 対象がはっきりしているならまだいいが(逆に訴えられてもそいつの問題だ)、相手を誤認して詐欺呼ばわりしてたらイカンと思うよ。詐欺行為をはたらいていない相手に対して詐欺呼ばわりする方が訴えられるんじゃないの
https://www.bengo4.com/c_5/c_1625/c_1678/b_753772/
ちなみに「表現上『詐欺』という普通名詞を使った！」てのはあんまり通らないような気がするが、まあいちユーザーの俺には関係ないが
詐欺はたらいてない人、一般ユーザーに向かって「詐欺」「ボッタクリ」言うのは少なくともやめたら？
だからこれまで何回も「メーカー訴えろよ…」と言われてるんじゃないの >やっぱり根っこにはあなた自身が
ケーブルで音が変わるけどそれを人間は認識出来ないっていう事実をどこかで認めてるからだろうな
すごいまとめだな(白目)
こないだLANケーブル→SPケーブル試してみて、「ああ良かった」って書いてるワタシなんですが >>855
あとさ、これについてだけあえて安価するけど
855 名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2020/02/08(土) 12:48:28.20 ID:nB2WRYHH
>>838
麻薬だって
ビジネスっていう視点なら
需要と供給
流通ルートと中間マージン
完璧にビジネスとして成り立ってますよ
麻薬って、日本法において「違法」でしょ
ケーブルも違法なら、書いといて
「こいつ、麻薬とケーブル同列かよ…」と思われても致し方ないでしょ 例えるなら水素水かな
科学的に違うのは明らかだけど人間には無関係
金持ちが飲むなら勝手だけど、生活の他の部分に少しでも影響があるなら、、、 金持ちか貧乏か関係あるのか….
聴覚上の閾値なんじゃなかったのか？ タカがコードを大袈裟にケーブル、これで音が変わる、分からないと言う奴は「人間
じゃない！」と喚くケーブルカルト！放っておけばよいが、「カルト」は」ヤッパ
カルト！放置すればやがて「社会的」な問題になる。今や社会的な規制を逃れている
のは、こうしたカルトだ。もういい加減に止めたらどうだ！と言うご忠告だ！
オマエラ、ケーブルカルトに告ぐ！」 >>887
お金をつぎ込むために他の部分を削る必要があるなら不幸だ 俺、昔ケーブルスレかどっかで、切り替え器使ってカナレの4Sとベルデンの84xxで聴き比べレポ上げたことあるのよ
そん時の感想は「これはブラインドじゃ難しいわ」だったのな
だからと言って、変わらない派に趣旨替えした訳でもない。ただ、相手に向かって何かを証明しようとする事をやめた
聴覚はおかしくなってないよと、フィリップスゴールデンイヤー、クリアしてみたとかはやったけどな
で、相変わらず思う事は、繋ぎっぱなしでずっと聴いてても、LANケーブルよりベルデン8471はうるさい。片ch2.5mだと8460の方がうるさくない。しかしLANケーブルの方が何故か帯域の見通しは良いのに8460よりうるさくない。しかしモニター的な聴き方をするなら別な選択がある
こう感じてやってる訳よ
いくら変わらないスレのパートが三桁になっても粛々と半年に一度ケーブルの皮剥きして、接点磨いてるわけ
>>889
不孝の定義は各自がやるもんだよ ケーブルで音が変わらないケーブル詐欺なら消費者庁でも国民生活センターにでも訴えなよ
水素水なんかは詐欺だから国民生活センターから発表があったよね >>891
とても興味深いのだが
例えばケーブルで
「音が良くなる」
「～に比べて音が変わる」
などうたってる商品あったらHP是非みてみたい！
「高音質を実現」
「ロスを減らす！」
などの言い逃れのできそうな表現はどうでも良い
ちなみにベルデンは社長が高額ケーブル否定派なので
商品詳細に音が変わるなどのフレーズは見当たらないよねw ちなみにLANケーブルの細い×8線の皮剥きは、ライターで炙って火が付いたとこで、口で吹いて消して(この時点で被膜は粗方吹き飛ぶ。下になんか敷いてね)、ティッシュかなんかで拭き取ればよろし。指でやると熱いよ
変わらないと思うなら、やらなきゃいいだけの話だ
もともと「激変」するようなもんじゃないから
激変したら困る
数千ワットのマルチで数十メートル引く人は、マニュアルに従ってちゃんと適切なスケアで(言われなくてもやってる)
危ないからな >ベルデンは社長が高額ケーブル否定派なので
また値付けかよ…人間の聴覚の閾値じゃなかったの？
ケーブル1商品しか出してないならいざ知らず、ベルデンが何種類ケーブルラインナップしてると思ってるのさ オーディオは、静特性で考える限り、現実に目の前で起こってる現象を上手く説明できないんだわ。
ケーブルで音が変わるとか、アンプの蓋で音が変わるとか、ネジ1つで音が変わるとか、クロックで音が変わるとか…
昔はNFBで一定以上の性能が出てるアンプなら音は変わらないって断言する奴さえいたし、
今でも静特性のみで音質を語る奴が普通にいる。 いや、もうケーブルで歴然と音が変わるのはオレの考案した電線ボールで余す所なく証明されてしまいましたが？
池沼でつか？(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！ 論拠がアコリバのサイトとか電線ボールとか言っても、「詐欺」「極端」で終わるんでねえの
俺の「数千ワットのマルチで数十メートル引く人は」みたいな話で。普通はそんな人いない。でも居る、みたいな ちな電ケーでいえば、1200Wのセラミックヒーターを延長ケーブル使って使用しているが
ケーブルはほんのり暖かくなる程度に対して
コンセント部分は結構熱い・・・という程ではないが、そこそこには熱くなる
ケーブル内部の電線は分子結合された中を電子は動くわけだが
コンセント部分は金属同士で接触してるだけだからねえこの境界面で気まぐれな電子がどういう振る舞いをしているのかは
マクロでは当然分かっているのだが、マクロで一個一個の電子の動きは誰にも分からないw
神様にすら分からない
分かっているのはシュレディンガーのぬこさんだけな >>898
ここのは自作自演コントだから誰も相手にしてない >>898
おまい、ガチでバカだな
極端なコトをすれば結果も大きくなって分かりやすくなるということが理解出来ないのか？ おおっと！
ミクロと書くべき所をマクロと書いたが、まあ分かるなw >ここのは自作自演コントだから
土曜日の夕方に気が向いて書き込んでる一般ユーザーも全員「商売の邪魔するな」と考えてる業者だ！みたいな話？
そういうこと書いてるから、信頼得られないんでないの
粛々と人間の聴覚の閾値語ってるならまだわかるんだけどさ >>901
極端な話しても意味ないでしょ
昔俺がハイインピーダンスケーブルの話持ち出したら、「ギターケーブル等の、ハイインピーダンスは除く」になったがな >>901
しかし君は相手見て書き方かわるよね
そーいうとこはハエの方がいさぎよい
全方位だからw (久しぶりに草生やしたぞ) >>896
アコリバ、
どこに音が変わるって書いてある？
明瞭とかワイドレンジとか
これらの表現は音が変わるってことじゃねーよw
変わるっていうとそれこそ消費者センターに突っ込まれるし、データ出さなきゃいけないからね
まあケーブル厨って純粋なことがわかった^_^ >>904
さすがにハイインピーは用途が違うだろw
お前バカくん？ 今ベルデンのサイトみたが、
音が変わることを匂わす表現ないね
まあそりゃそうだ社長が否定派だからねw 圧倒的なFレンジの広さやエネルギー感、雑味のなさや音像定位の明瞭さ
これは音が変わらないと言っていると？詭弁ですね 逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - ３
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1520425178/448
448 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/02/01(土) 22:07:47.42 ID:mNVQL/S6
ポタキャラ行ったとき基盤×1の奴聞いたけど少なくとも手持ちのhugo2よりはかなり良かったよ、素性は良いんじゃないかな
どのヘッドホンを買えばいいかここで聞け98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1568298374/971
971 名前：名無しさん┃】【┃Dolby (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-s5Rz)[sage] 投稿日：2020/01/21(火) 21:15:39.29 ID:o50riFIE0
969 以前は Hugo2に刺していたんですけど、
今は某AK4499DAC製品を開発しているところから現行品をお借りしています。
# アンチも多いので名前は伏せます。
# D8000 AK4499DAC で検索するとすぐ見つかると思います。
ちゃんと D8000 proの低音が締まっているので、アンプはつけてないです。
個人的には、高音がもっと伸びてくれると嬉しいのですけどｗ
970 HD6XXも K7XXもほとんどプラなので、質感は変わりません。
仮に HD650/HD6XXより K714を購入する理由があるとするなら、高音を重視しているかどうかですかね。
HD6XXは、どうしても高音伸びませんから。
【ミドル級】民生用DACのオススメ【25台目】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/610
610 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7787-FRUu)[] 投稿日：2019/12/25(水) 11:22:22.18 ID:hwLFe6Si0 [1/2]
逢瀬オーディオで今開発中のDAC（AK4499）が気になっている
完成品の予約が25台に達すれば単価が30万以下になるらしい
この価格になるなら予約するかも？ 【ミドル級】民生用DACのオススメ【25台目】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/691
691 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f5d-/YBf)[sage] 投稿日：2020/01/11(土) 20:55:20.01 ID:Qq0lz1bN0
キツネdac買うか逢瀬のAK4499買うか迷ってる
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/693
693 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df39-tgR8)[sage] 投稿日：2020/01/11(土) 22:55:14.59 ID:a8+iXF8N0
AK4499_Feb2019.pdfのP109､110の External I-V Conversion Circuit Exampleで
OPA1612使ってるけど、ToppingのD90も逢瀬のAK4499DacもみんなOPA1612。
他のとか、オリジナルとかないの？
ヤフオクで4499を4個乗せたのを出してる人くらい？
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/860
860 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8987-ol1H)[sage] 投稿日：2020/02/01(土) 15:50:24.26 ID:BjRsIuXr0
逢瀬のAK4499クラウドファンディング
141セットって？これまじかよこれ
金どぶ捨ててもいい奴多すぎ
【S.M.S.L】SMSL製デジタルアンプ＆DACスレ5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1575101877/918
918 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2020/01/11(土) 00:39:47.47 ID:pCmROVIH
国産なら逢瀬の4499とかなら250kくらいでいけるのでは？ >>909
お前もバカ君？
変わるとは言っていない＝変わらないと言っている
にどうしてなるの？？
出直してこい！ 【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/344
344 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffc1-9J/J [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/05/30(火) 23:57:11.08 ID:GXhqy0Mb0
343カイガイガーとか書いてる日まで自分で聴きに行けよ
Hugo2も値段の割にたいしたことないぞ
特に据え置きで考えてるなら論外
新作にこだわるなら同じ予算でX-DP10買ったほうがまし
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/347
347 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffc1-9J/J [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/05/31(水) 09:24:58.75 ID:ZY9eRp5T0
思想とかどうでもいいんだけど上の>>343が据え置き環境で使うDACとして検討していたから
その状況下ではhugo2なんかよりよっぽど音がいいよって答えただけだよ
hugo2は据え置きDACやプリとしてはこの価格帯の据え置き製品に並びえないしX-DP10に関しては明らかに音質的に上
X-DP10に外部クロックを入れれば差が広がるす10Mで更に明確化するだろうな
ポタアンDACとしては私は専門外なのでコメントを控えるが
最近のハイエンド製品ラッシュを見るからにhugo2が抜けた性能だとも思わないね
まあそもそもバランスヘッドホン対応してない時点で元からのハイエンド層ではなく
予算の潤沢な初心者狙いの製品だろうけども
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/512
512 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ eb19-KuRC [153.151.145.166])[sage] 投稿日：2017/07/08(土) 18:50:25.58 ID:AATfJGlS0
509優劣がないとか言ってるのは何も来たことがない人
30万近辺ではsd2.0やAIT、MY-D3000などが鉄板だが
全部試聴も含め聴いてるが一番質が良いのはsd2.0
特に音の立体感においてはsd2.0が据え置きでも抜き出てる
そのあたりとhugo2では音質的にはお話にならない差があるので比べるべくもない
据え置きで使うならmojo/hugo/hugo2はゴミでしかない 逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - ２
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1504092998/400
400 ：中の人 ◆6OZNagLbM1qg []：2017/11/05(日) 07:27:14.14 ID:LYGihwO3
昨日初めて逢瀬スレ見ました。1も大体見ましたよ。
予想通りここは酷いインターネットですね。
逢瀬たたきはDAC関係のスレで良く見かけるのでミドルDACの業者さんが依頼者なのでしょう。
Chordスレでフリービット、InfoSphereあたりのドメインを使ってるのがバレてます。
ここもワッチョイ入れたら面白いでしょうね。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/770
今時工作なんて意味あるんでしょうか？
まともなひとはもうこんな所見てないと思うのですが。
特に逢瀬のお客さんは耳もいいし賢い人が多いので、工作なんか真に受けないと思います。
耳のいい人が増えてくるミドル帯以降は工作をみて買う人はいないです。
みんな試聴して自分の耳で判断してます。
ちなみに
ChordスレではHugo叩き
逢瀬スレではHugo評価が高い
面白いですね。
一見対照的ですがネット工作を依頼した業者はHugoを脅威に感じているってことです。
Hugoと同価格帯の据え置きDACを扱っているどこかの業者が工作の依頼者でしょう。
Hugoが据え置きDACを簡単に超えたら困るわけです。
だから据え置きには絶対に勝てないって必死に書いてますね。
ましてやそれを超えるDAVEを同価格帯で出されたらもっと困る。
じゃあどこが工作を依頼しているのか。
ミドルDACを扱っていて、スレがほとんど荒れてない、不自然な絶賛コメントが多い、
こういうスレの業者がネット工作をやってる可能性高いと思いますよ。
そういうのを考えながら2chを見るのは面白いかもしれません。 逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - ２
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1504092998/401
401 ：中の人 ◆6OZNagLbM1qg []：2017/11/05(日) 07:27:44.23 ID:LYGihwO3
祭りは当日殆どの人に直接感想聞きましたけど、
DAVEよりうちのほうが好印象って意見は2-3人いましたね。
とくにDAVEは高域に違和感があるって意見が共通しています。
DAVEはもちろんいい音ではあるのですが、
ノイズ測定上もうちはDAVEに勝ってるので全然根拠の無い話じゃないですよ。
祭りの当日は測定値もひっそり置いてありました。
数人の人には見せました。
まぁ逢瀬のまともな感想はツイッターで探した方がいいです。
華がないとか万○堂さんの印象そのまま持ってきてるだけだし、
国産大手との比較は音作りのポリシーが違いすぎて比較対象にならないです。
国産大手の音が好きならそっちを買えばいいだけです。
音の方向性が違うのに価格だけで比較しても意味ないです。
そういう判断が出来ないでミドル価格帯以上の製品を買うのはリスク高いです。
リクエストがあったのでツイッターの感想はあとでまとめてここにはります。
検索しにくい会社名ですので。
■祭り当日に本当に来ていただいた方へ
光ブースターについての詳細はここでは書かないでください。
工作業者に情報を与える必要はありません。
業者は自分で調べて情報を見つけてきてください。それが仕事でしょう？
光は音が悪い。それでいいじゃないですか。
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - ２
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1504092998/406
406 ：中の人 ◆6OZNagLbM1qg []：2017/11/05(日) 07:52:10.42 ID:LYGihwO3
自作自演については完全否定しときます。
だってバレたときのリスク考えたらどうでしょうか？
「うちはネット工作してる会社」だって公言するようなもの。
その記録はネットで永久に残る。
まともな判断が出来るなら自作自演はやらないですね どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1541309338/16
16 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/11/04(日) 20:52:43.79 ID:KenBmezp0
15 数々の悪事の罪をなすりつけるために滋賀県高島市在住のおじさんをでっち上げたものの１年前のでっち上げとの矛盾を露呈してしまう
ピュアAU板ではﾜｯﾁｮｲ**19他でおなじみMY-D3000おじさん（＝逢瀬）
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/761
761 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 631e-jVrA [124.140.99.104])[] 投稿日：2017/09/02(土) 11:02:57.91 ID:Dq1CKk0f0
153.151.145.166＝フリービット株式会社
フリービットはスパムで悪名高いyournetの元締め要は匿名IPと変わらん
中身はフリービットの下請け工作員ってところか
フリービットがよく使う言葉○○ガー、ミーハー、オタク、ステマ、工作不自然な全角混じり
でコイツの推奨機器はX-DP10とsd2.0ここら関連会社の工作員だろうなコイツがずっと必死でコードサゲ、タイムロードサゲ中
X-DP10がHugo以下の音質だから必死に工作してるワケ
露骨なポータブルサゲもHugo2の評判がコワいから今日も工作ゴクロウサンです
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - ２
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1504092998/513
513 名前：中の人[sage] 投稿日：2017/11/08(水) 08:40:17.60 ID:69zZBOIu [1/8]
今日はイベントで無理したから体調不良なって休んでます。
そもそも本人が2ちゃんに書いてると何か問題でもあるの？
ここで書かれてることがあまりにも酷かったから来たんだけど。
本人が居たらやりにくいだろうね。本人は排除したいはず。
それが出来ないなら次は別の印象操作を始めるでしょう。
流れとか空気じゃなくて内容見て判断しないと悪意を持つ者の思うがままになります。
幾つか答えます。
492 153.151.145.166 = フリービット株式会社
普通の人はこんなプロバイダ使わない。
ちなみに中の人はChordスレで工作員の存在は早期に知ってました。
丁度スレが進んだ段階でバレたので証拠が揃って良かったです。
工作が無くなったら見事に過疎化してますね。 どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/242
242 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2018/09/27(木) 10:56:33.58 ID:36kwA0vu0
一時期にしろ世話になった代理店を「ゴミライ」と言い放つ人格者
ピュアAU板ではﾜｯﾁｮｲ**19でおなじみMY-D3000おじさん（＝逢瀬）
【ミドル級】民生用DACのオススメ【22台目】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1495678845/215
215 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b19-jLVh)[sage] 投稿日：2017/08/23(水) 22:20:52.88 ID:6ORhXUGq0
206 207 自社取り扱い製品のステマ書きに来たらパニックになったんですねゴミライさん
失せろボケ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1495678845/705
705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f19-Ogju)[sage]：2018/01/05(金) 02:28:27.43 ID:EwTbdpe70
695 判ったから失せろゴミライ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1495678845/719
719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f19-Ogju)[sage]：2018/01/05(金) 11:31:37.46 ID:EwTbdpe70>>714>>715
確かにPSはPWD～NWDは野太い厚みがあった
CHORDはスペックステマばかりしてるけど、実際の音は明らかに脚色のある音だからかなり好みが分かれやすいね
とりあえずラックスの電ケーがあるならアナログケーブルもその方向で変えるか
あとクロック精度が上がるとある意味で艶が増したような音になるからX-DP10の外部クロックイン活用したらどうか
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1495678845/720
720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f19-Ogju)[sage]：2018/01/05(金) 11:41:36.57 ID:EwTbdpe70>>718
色々試して今はハイエンドプリ導入したけど
しょうもない製品かますくらいならボリューム操作できるDAC直結のほう推薦するよ
特にiTubeとかレンジが明らかに狭くなるわSNも台無しになるわ
このクラスのDACに入れるのは水道水の貯水タンクに汚物をぶっこむようなもん
CHORDの人工的な音色が気に入らないならなおのこと合わない >>909
それって全部のケーブルに当てはまるんじゃないの >>815
ついでに書いとくけど
>昨今、デカいライブ会場でも結構音が良くなったのは場所ごとの音の到達差をシミュレーションしてディレイとか制御してるからだもんね
それ、昔からやってるよ。100m離れたら雷と稲光みたいにズレるのは昔から変わらんよ
>いつの間にかボリュームとセレクターしかなくなった思い込みバカ相手のピュアのハイエンドアンプよりもAVアンプの方が遥かに実際の音の聴こえ方の技術は先を行ってる
民生用の近距離なら余計な回路入れない方が良いかも？ってのは別におかしくないと思うが
俺は録音時に間にEQやアウトボード入るの当たり前と思う側だが、AVアンプの方が先行ってるかどうかは機種次第だと思うが
廉価AVアンプの補正と、amcronやgenelecの測定マイク前提の補正と一緒にしてない？ >>907
俺のレス、読める？
「極端な話しても意味ないでしょ」
だから面倒くさいんだよな >>905
オレのそういう所が気に入らないんだろうが
コレがオレのスタイルだしな
オレは常にガテンの味方だから、トーシローがプロの仕事にテメエが気持ち良くなる為にちゃちゃ入れてくるのが許せないんだよ
まあケーブル商売がプロの仕事なのか？
と問われますとむにゃむにやだがw
しかしオレはケーブルを換えると音が（ビミョーに）変わると言っているだけで
お高いケーブルは素晴らしい！
底辺どもよ、悔しかったら働いてお高いケーブルを買えっ！
とまでは言っていないw 圧倒的なFレンジの広さやエネルギー感、雑味のなさや音像定位の明瞭さ
これはメーカー自信が自社製品はレンジが広い、定位が良いと言ってますね >>922
いや、別に気に入らないとは言ってない
面白いよ
もはや古い付き合いだし(´ω｀) >>924
良かった(*´꒳`*)
ところでぽんさんは元気？
アルピーヌスレでロータス買った熟年の方がいるけど
まさかぽんさん？ >>925
いまはプジョー308オープン乗ってるよ
鎌倉に行った時に乗せてもらった(´ω｀) >>926
ええつ！？
いいなあ
まさに♪かっまくらから～ えっのしままで～
の世界やねえ
さて、町内会の会合だ
失礼しますです >>923
オツムがお花畑w
そりゃ騙されるわなw
例えばダイソーで売ってるケーブル
オーディオケーブルとしてはインピーダンスが十分クリアされてるので、ロスはない
「ダイソーのケーブルはレンジが広くとても明瞭」
と言って問題ない！
ようは他と比べてないだろ？
だからいくらでも言えるんだよ。
ゆーあんだすたん？ 本当にあなたは馬鹿ですね
と言ったとします、これは自分を基準にして相手が自分より馬鹿に思えるという事ですね
つまりアコリバも自社製品を基準にして他より良いですよと言ってる訳ですね
ちなみに私はアコリバなんか使っていませんよ
メーカーがケーブルで音が変わると主張するHPが有るなら出してみろと言われたので貼っただけです >>930
＞＞つまりアコリバも自社製品を基準にして他より良いですよと言ってる訳ですね
どうしてそうなるの
言ってないよw
ダイソーの例え、もう一度よおおく読もうかw
はい以上！ まあうちのケーブルは他社様よりも悪いですというメーカーはないわな 洗剤の広告みたいなもんだな。よく落ちると宣伝してる洗剤を100万で買ってるようなもん 「うちの洗剤はよく落ちる！」
ってのを
「あそこの洗剤は他のに比べて落ちるんだ！」
と都合よく解釈してるw
正真正銘のバカ笑 「うちの子供は本当に優しい子なんだよー」
ってのを
「うちの子供は他の誰よりも優しい子なんだよー」
ってな感じで意味不明な解釈にすり替わってるw
そりゃケーブルで音が変わるとか思っちゃうよね笑
詐欺業者からみたら優良な顧客だわ 詐欺なら消費者庁にでも駆け込めばいいんじゃないですか？
音がフラットで定位が良いと書いてあるがケーブルで音が変わるのは詐欺である
よってメーカーの言うことはおかしい
製品センターに検証してもらえば済む話ですよ >>936
ダイソーのくだりが理解できない奴は下がってなさいw 詐欺に合ってる消費者を助けたいなら
こんなところで書き込んでないで生活センターに行くべきですよね そうなるには本人に被害になったという自覚があるか、老後の生活が立ち行かなくなる家族が続出でもしないとねw 水素水は科学的におかしいが
飲んでも何も起きないから
誰か健康被害を受けた訳ではない
ただ電解装置に高い金を払っただけ
しかし詐欺行為だから生活センターが動いた
同様にケーブルで音が変わる事が科学的におかしく詐欺行為なら、消費者が被害に合ってると主張すればケーブルを買った当人でなくても生活センターが調査してくれる可能性は十分にある
ケーブルで音が変わるのは科学的にあり得ないんですよね？ >>899
それ、コンセントに挿してるプラグの根本のケーブル内部確認したほうがいいよ。
つい先日拙宅の家電で見つけた。
ダイソンの掃除機で、元々電源ケーブルは熱を持つのとケーブルの折れ曲げ防止のモールドがごっつかったんで気にしてなかったが、気がついた時にはそのモールドが終わった部分でほぼ断線してた。
プラグ換えたらケーブルのあって当たり前だった熱もなくなった。 >>941
ん？
水素水（アルカリ還元水）は胃腸に効果的らしいぞ
また生成装置を持っていれば同時に作れる酸性水は例の新型コロナウィルス殺菌に効果的だぞ
アルコール殺菌水に比べて手が荒れないという大きなメリットが
生活センターが動いたというのは市販の水素水には水素が入っていなかったからだろ
水素は分子がとても小さいのでペットボトルから抜けてしまったんだろうな >>942
サンクスな
ところでダイソンの掃除機って何Ｗ？
1200Ｗの掃除機は無いと思うが・・・
それだけの電力だとけっこうケーブルの抵抗で熱くなるな >>945
ウィキには飲用のアルカリ電解水生成に伴い水素水が生成されるとあるぜ？ >>941
ケーブルって耐久性や見た目の価値が多いにあるから
別に物自体は詐欺行為ではないぞw
ダイソーくだり、頭が悪いのかな？
理解できないのかな？
ケーブル厨が勝手に都合の良い解釈して買ってるだけだけだから、まったくもって詐欺ではない。
自業自得ってやつだw
はい論破
次の人ー ケーブルって高いくせしてシリコンゴムは使わないんだよなー
MITだったかな？ 加水分解してベトベトにｗｗｗ
おまいはVWか？ｗ
アクロリンクだったかなー
赤いケーブルに金のコネクタのヤツはカッケーかったな >>947
浄水器中身を見たことがないが
アルカリ水にするならほとんど電気分解しなくていいんじゃないかな
アルカリイオンはギリギリ詐欺ではないが水素水は詐欺
ちなみに大手メーカーで水素水の浄水器を売っているのはパナソニックだけだったりする 豊潤で濃厚な味とかいうワインの評価と一緒で感性評価だから違いなんて言えませんってか？
いやケーブルよりワインの方が愛好者の都合の良い評価だけで全く説得力が無いですねw レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
