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【ケーブルで音が変わるのは事実だった!】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/01/17(金) 11:39:24.51ID:6FZD55LJ
否定派は正弦波で測定したデータで変わらないとほざいてるが、
音楽信号は正弦波では無く無数の倍音が含まれてる矩形波に近い信号。
矩形波は基音が可聴帯域内でも、その倍音は可聴帯域外にも及ぶので、
可聴帯域外の周波数特性の影響を受ける。

だから無数の倍音が含まれているホワイトノイズとかで測定すれば、
ケーブルによって周波数特性は変わる!
https://m.youtube.com/watch?feature=youtu.be&;v=Jxr8WD35_ns


★<<<否定派がいくら必死になろうが
科学的、物理的にケーブルによって音が変わるのは実証済み!>>>★




(オーディオ機器には殆ど関心が無い)聴覚が良いミュージシャンはケーブルの違いによる音を判別可能。
https://youtu.be/3G0w3VyB2JA
https://youtu.be/r8-7l7rWhZc
https://youtu.be/v4WSNHMRNzw
https://youtu.be/r-WtkPJHaq0
0954名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/09(日) 00:06:25.12ID:JcfRGcpK
そういや永井電子のウルトラケーブルってシリコンゴムだったはず
あれで数万だから良心的だったなあ
オーディオ用のケーブルは高すぎだな
0955名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/09(日) 00:10:33.63ID:JcfRGcpK
>>953
とりあえず水素水は体に悪いということはないらしい
なんつっても空気も普通の飲料水も、遺伝子を傷つける発ガン物質だからねえ
昔流行った【買ってはいけない】風にいえば、ガンになるから息をしても水を飲んでもいけませんwww
0956名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/09(日) 00:19:43.34ID:GAItchf7
>>955
そりゃ水素はそのまま体から抜けていくから影響はないだろうね

酸化反応は発熱を伴うから逆に
還元反応させるなら吸熱させないとね
0957名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/09(日) 01:23:59.62ID:BO+paJuv
電線で音が変わるなんてのは聴感上も科学的にもすでに証明されてる。
水準以上のオーディオ機器揃えられない貧乏人や、耳や脳に障害があって音を聴き分けられない障害者が「科学」の名を借りた妄言を垂れ流し、音が変わるのはウソだデタラメだと喚き散らす。
0958名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/09(日) 03:08:36.30ID:ev/K6eWa
>>944
880Wって書いてある。型番DC05かな。
使い始めた時、妙にケーブル熱持つなと感じたよ。
強力に吸い込みますって、電気食いモーター使ってるだけじゃんと思った。
あっち製ってそんなの多いよね。
ついでに、食卓下における赤外線ファンヒーターのケーブルも熱持ったが、ケーブル中間にあるスイッチ内部の接点が溶けてた。
こっちは足先でごそごそすること多くてON/OFF上手くいかずちょいちょいスパークさせてたんだろうね。確か、1200Wだな。
0959名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/09(日) 05:54:43.69ID:GAItchf7
>>957
知覚してる世界が人によって違ったりするから耳に障害が有る、は問題発言と言われかねない
耳に個性が有るとか表現を変えた方がいいかもね

視覚で言うと網膜の錐体細胞は3パターンあって
・多くの人は3色型色覚
・女性に多いと言われる4色型色覚
・数% 色弱の人
人によって感じる色の数が違う
更に裸眼での視力と光彩の色による吸収の違いを加えると
見ている世界は個人間でかなり差があると思う、しかし、それぞれ個人で見ている世界が自分にとっての真実

目と同様に耳のセンサーも個人差が大きいのは仕方無い事かもしれない

例えばだけど目と耳が良ければ生き残り易い生活をしていた狩猟民の血が濃い人はAV関係の違いを知覚しやすい、農耕民はその逆とかあるかもしれないよね
0960名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/09(日) 06:47:26.17ID:EZbhdu4v
>>951
ワインの場合は
濃厚な味に何故感じるのかはタンニンの含有量などの化学的な成分分析で根拠が示せる

ケーブルの場合は
何故そう感じるのかについては工学的な測定分析でも根拠が示せない

確かにワインの場合もプラセボが入り込む余地があるが、ブラインドテイスティングで2019年のワインと2000年のワインが味と香りに違いがあることは誰でも判る

ところがケーブルの場合はブラインドでは針金ハンガーで作ったケーブルとメートル数万円するケーブルとの音の違いすら判別できない(※散々既出)

価格についてもワインの場合は希少性などによりそれを欲しがる人が多ければ流通価格は自ずと上がる(ウィスキー、焼酎や日本酒などもそうだがメーカー出荷時は3000円くらいでも流通過程で値段が10倍に跳ね上がる)

一方、ケーブルの場合は値付けはメーカー次第で最初からメートル何万円とかいう製品もあるが、流通過程で値段は上がることはほとんどなく割引で売られ、売れ残るとヨドバシアキバなどでアウトレットコーナーに捨て値で売られてる
0961名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/09(日) 07:02:13.35ID:arzTDEQ1
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - 3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1520425178/448
448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2020/02/01(土) 22:07:47.42 ID:mNVQL/S6
ポタキャラ行ったとき基盤×1の奴聞いたけど少なくとも手持ちのhugo2よりはかなり良かったよ、素性は良いんじゃないかな
どのヘッドホンを買えばいいかここで聞け98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1568298374/971
971 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6e10-s5Rz)[sage] 投稿日:2020/01/21(火) 21:15:39.29 ID:o50riFIE0
969 以前は Hugo2に刺していたんですけど、
今は某AK4499DAC製品を開発しているところから現行品をお借りしています。
# アンチも多いので名前は伏せます。
# D8000 AK4499DAC で検索するとすぐ見つかると思います。
ちゃんと D8000 proの低音が締まっているので、アンプはつけてないです。
個人的には、高音がもっと伸びてくれると嬉しいのですけどw
970 HD6XXも K7XXもほとんどプラなので、質感は変わりません。
仮に HD650/HD6XXより K714を購入する理由があるとするなら、高音を重視しているかどうかですかね。
HD6XXは、どうしても高音伸びませんから。
【ミドル級】民生用DACのオススメ【25台目】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/610
610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7787-FRUu)[] 投稿日:2019/12/25(水) 11:22:22.18 ID:hwLFe6Si0 [1/2]
逢瀬オーディオで今開発中のDAC(AK4499)が気になっている
完成品の予約が25台に達すれば単価が30万以下になるらしい
この価格になるなら予約するかも?
0962名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/09(日) 07:02:30.30ID:arzTDEQ1
【ミドル級】民生用DACのオススメ【25台目】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/691
691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f5d-/YBf)[sage] 投稿日:2020/01/11(土) 20:55:20.01 ID:Qq0lz1bN0
キツネdac買うか逢瀬のAK4499買うか迷ってる
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/693
693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df39-tgR8)[sage] 投稿日:2020/01/11(土) 22:55:14.59 ID:a8+iXF8N0
AK4499_Feb2019.pdfのP109、110の External I-V Conversion Circuit Exampleで
OPA1612使ってるけど、ToppingのD90も逢瀬のAK4499DacもみんなOPA1612。
他のとか、オリジナルとかないの?
ヤフオクで4499を4個乗せたのを出してる人くらい?
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/860
860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8987-ol1H)[sage] 投稿日:2020/02/01(土) 15:50:24.26 ID:BjRsIuXr0
逢瀬のAK4499クラウドファンディング
141セットって?これまじかよこれ
金どぶ捨ててもいい奴多すぎ
【S.M.S.L】SMSL製デジタルアンプ&DACスレ5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1575101877/918
918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2020/01/11(土) 00:39:47.47 ID:pCmROVIH
国産なら逢瀬の4499とかなら250kくらいでいけるのでは?
0963名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/09(日) 07:02:44.14ID:arzTDEQ1
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/344
344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffc1-9J/J [153.151.145.166])[sage] 投稿日:2017/05/30(火) 23:57:11.08 ID:GXhqy0Mb0
343カイガイガーとか書いてる日まで自分で聴きに行けよ
Hugo2も値段の割にたいしたことないぞ
特に据え置きで考えてるなら論外
新作にこだわるなら同じ予算でX-DP10買ったほうがまし
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/347
347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffc1-9J/J [153.151.145.166])[sage] 投稿日:2017/05/31(水) 09:24:58.75 ID:ZY9eRp5T0
思想とかどうでもいいんだけど上の>>343が据え置き環境で使うDACとして検討していたから
その状況下ではhugo2なんかよりよっぽど音がいいよって答えただけだよ
hugo2は据え置きDACやプリとしてはこの価格帯の据え置き製品に並びえないしX-DP10に関しては明らかに音質的に上
X-DP10に外部クロックを入れれば差が広がるす10Mで更に明確化するだろうな
ポタアンDACとしては私は専門外なのでコメントを控えるが
最近のハイエンド製品ラッシュを見るからにhugo2が抜けた性能だとも思わないね
まあそもそもバランスヘッドホン対応してない時点で元からのハイエンド層ではなく
予算の潤沢な初心者狙いの製品だろうけども
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/512
512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb19-KuRC [153.151.145.166])[sage] 投稿日:2017/07/08(土) 18:50:25.58 ID:AATfJGlS0
509優劣がないとか言ってるのは何も来たことがない人
30万近辺ではsd2.0やAIT、MY-D3000などが鉄板だが
全部試聴も含め聴いてるが一番質が良いのはsd2.0
特に音の立体感においてはsd2.0が据え置きでも抜き出てる
そのあたりとhugo2では音質的にはお話にならない差があるので比べるべくもない
据え置きで使うならmojo/hugo/hugo2はゴミでしかない
0964名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/09(日) 07:02:57.23ID:arzTDEQ1
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - 2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1504092998/400
400 :中の人 ◆6OZNagLbM1qg []:2017/11/05(日) 07:27:14.14 ID:LYGihwO3
昨日初めて逢瀬スレ見ました。1も大体見ましたよ。
予想通りここは酷いインターネットですね。
逢瀬たたきはDAC関係のスレで良く見かけるのでミドルDACの業者さんが依頼者なのでしょう。
Chordスレでフリービット、InfoSphereあたりのドメインを使ってるのがバレてます。
ここもワッチョイ入れたら面白いでしょうね。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/770
今時工作なんて意味あるんでしょうか?
まともなひとはもうこんな所見てないと思うのですが。
特に逢瀬のお客さんは耳もいいし賢い人が多いので、工作なんか真に受けないと思います。
耳のいい人が増えてくるミドル帯以降は工作をみて買う人はいないです。
みんな試聴して自分の耳で判断してます。
ちなみに
ChordスレではHugo叩き
逢瀬スレではHugo評価が高い
面白いですね。
一見対照的ですがネット工作を依頼した業者はHugoを脅威に感じているってことです。
Hugoと同価格帯の据え置きDACを扱っているどこかの業者が工作の依頼者でしょう。
Hugoが据え置きDACを簡単に超えたら困るわけです。
だから据え置きには絶対に勝てないって必死に書いてますね。
ましてやそれを超えるDAVEを同価格帯で出されたらもっと困る。
じゃあどこが工作を依頼しているのか。
ミドルDACを扱っていて、スレがほとんど荒れてない、不自然な絶賛コメントが多い、
こういうスレの業者がネット工作をやってる可能性高いと思いますよ。
そういうのを考えながら2chを見るのは面白いかもしれません。
0965名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/09(日) 07:03:07.74ID:arzTDEQ1
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - 2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1504092998/401
401 :中の人 ◆6OZNagLbM1qg []:2017/11/05(日) 07:27:44.23 ID:LYGihwO3
祭りは当日殆どの人に直接感想聞きましたけど、
DAVEよりうちのほうが好印象って意見は2-3人いましたね。
とくにDAVEは高域に違和感があるって意見が共通しています。
DAVEはもちろんいい音ではあるのですが、
ノイズ測定上もうちはDAVEに勝ってるので全然根拠の無い話じゃないですよ。
祭りの当日は測定値もひっそり置いてありました。
数人の人には見せました。
まぁ逢瀬のまともな感想はツイッターで探した方がいいです。
華がないとか万○堂さんの印象そのまま持ってきてるだけだし、
国産大手との比較は音作りのポリシーが違いすぎて比較対象にならないです。
国産大手の音が好きならそっちを買えばいいだけです。
音の方向性が違うのに価格だけで比較しても意味ないです。
そういう判断が出来ないでミドル価格帯以上の製品を買うのはリスク高いです。
リクエストがあったのでツイッターの感想はあとでまとめてここにはります。
検索しにくい会社名ですので。
■祭り当日に本当に来ていただいた方へ
光ブースターについての詳細はここでは書かないでください。
工作業者に情報を与える必要はありません。
業者は自分で調べて情報を見つけてきてください。それが仕事でしょう?
光は音が悪い。それでいいじゃないですか。
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - 2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1504092998/406
406 :中の人 ◆6OZNagLbM1qg []:2017/11/05(日) 07:52:10.42 ID:LYGihwO3
自作自演については完全否定しときます。
だってバレたときのリスク考えたらどうでしょうか?
「うちはネット工作してる会社」だって公言するようなもの。
その記録はネットで永久に残る。
まともな判断が出来るなら自作自演はやらないですね
0966名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/09(日) 07:03:18.48ID:arzTDEQ1
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1541309338/16
16 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/11/04(日) 20:52:43.79 ID:KenBmezp0
15 数々の悪事の罪をなすりつけるために滋賀県高島市在住のおじさんをでっち上げたものの1年前のでっち上げとの矛盾を露呈してしまう
ピュアAU板ではワッチョイ**19他でおなじみMY-D3000おじさん(=逢瀬)
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/761
761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 631e-jVrA [124.140.99.104])[] 投稿日:2017/09/02(土) 11:02:57.91 ID:Dq1CKk0f0
153.151.145.166=フリービット株式会社
フリービットはスパムで悪名高いyournetの元締め要は匿名IPと変わらん
中身はフリービットの下請け工作員ってところか
フリービットがよく使う言葉○○ガー、ミーハー、オタク、ステマ、工作不自然な全角混じり
でコイツの推奨機器はX-DP10とsd2.0ここら関連会社の工作員だろうなコイツがずっと必死でコードサゲ、タイムロードサゲ中
X-DP10がHugo以下の音質だから必死に工作してるワケ
露骨なポータブルサゲもHugo2の評判がコワいから今日も工作ゴクロウサンです
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - 2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1504092998/513
513 名前:中の人[sage] 投稿日:2017/11/08(水) 08:40:17.60 ID:69zZBOIu [1/8]
今日はイベントで無理したから体調不良なって休んでます。
そもそも本人が2ちゃんに書いてると何か問題でもあるの?
ここで書かれてることがあまりにも酷かったから来たんだけど。
本人が居たらやりにくいだろうね。本人は排除したいはず。
それが出来ないなら次は別の印象操作を始めるでしょう。
流れとか空気じゃなくて内容見て判断しないと悪意を持つ者の思うがままになります。
幾つか答えます。
492 153.151.145.166 = フリービット株式会社
普通の人はこんなプロバイダ使わない。
ちなみに中の人はChordスレで工作員の存在は早期に知ってました。
丁度スレが進んだ段階でバレたので証拠が揃って良かったです。
工作が無くなったら見事に過疎化してますね。
0967名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 07:03:31.93ID:arzTDEQ1
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/242
242 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/09/27(木) 10:56:33.58 ID:36kwA0vu0
一時期にしろ世話になった代理店を「ゴミライ」と言い放つ人格者
ピュアAU板ではワッチョイ**19でおなじみMY-D3000おじさん(=逢瀬)
【ミドル級】民生用DACのオススメ【22台目】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1495678845/215
215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b19-jLVh)[sage] 投稿日:2017/08/23(水) 22:20:52.88 ID:6ORhXUGq0
206 207 自社取り扱い製品のステマ書きに来たらパニックになったんですねゴミライさん
失せろボケ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1495678845/705
705 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f19-Ogju)[sage]:2018/01/05(金) 02:28:27.43 ID:EwTbdpe70
695 判ったから失せろゴミライ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1495678845/719
719 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f19-Ogju)[sage]:2018/01/05(金) 11:31:37.46 ID:EwTbdpe70>>714>>715
確かにPSはPWD〜NWDは野太い厚みがあった
CHORDはスペックステマばかりしてるけど、実際の音は明らかに脚色のある音だからかなり好みが分かれやすいね
とりあえずラックスの電ケーがあるならアナログケーブルもその方向で変えるか
あとクロック精度が上がるとある意味で艶が増したような音になるからX-DP10の外部クロックイン活用したらどうか
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1495678845/720
720 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f19-Ogju)[sage]:2018/01/05(金) 11:41:36.57 ID:EwTbdpe70>>718
色々試して今はハイエンドプリ導入したけど
しょうもない製品かますくらいならボリューム操作できるDAC直結のほう推薦するよ
特にiTubeとかレンジが明らかに狭くなるわSNも台無しになるわ
このクラスのDACに入れるのは水道水の貯水タンクに汚物をぶっこむようなもん
CHORDの人工的な音色が気に入らないならなおのこと合わない
0968名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 07:18:14.68ID:EZbhdu4v
>>951
ワインの場合は
濃厚な味に何故感じるのかはタンニンの含有量などの化学的な成分分析で根拠が示せる

ケーブルの場合は
何故そう感じるのかについては工学的な測定分析でも根拠が示せない

確かにワインの場合もプラセボが入り込む余地があるが、ブラインドテイスティングで2019年のワインと2000年のワインが味と香りに違いがあることは誰でも判る

ところがケーブルの場合はブラインドでは針金ハンガーで作ったケーブルとメートル数万円するケーブルとの音の違いすら判別できない(※散々既出)

価格についてもワインの場合は希少性などによりそれを欲しがる人が多ければ流通価格は自ずと上がる(ウィスキー、焼酎や日本酒などもそうだがメーカー出荷時は3000円くらいでも流通過程で値段が10倍に跳ね上がる)

一方、ケーブルの場合は値付けはメーカー次第で最初からメートル何万円とかいう製品もあるが、流通過程で値段は上がることはほとんどなく割引で売られ、売れ残るとヨドバシアキバなどでアウトレットコーナーに捨て値で売られてる
0969名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/09(日) 08:50:34.36ID:Ca/qKdUI
>>958
なるほど
我が家のガチ1200Wのヘアドライヤーのケーブルは結構細いw
長時間使い続けるものではないからあれでいいのかなあ?
スライド式スイッチなんだが長年使っててもスイッチには問題ないな
ダイソンは使う時は電ケーを全て引き出して使わないと熱を持ちそうだねえ
0970名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/09(日) 09:29:40.06ID:GAItchf7
タンニンが入ってるからなんだつーの
濃厚って言われても差がわからだろ
豊潤って言われてどんなのかタンニンから解るわけないだろ

つまりワインの表現も単なる印象で数値表現出来るものではない
0971名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/09(日) 09:40:46.24ID:EZbhdu4v
>>970

人間の味覚の閾値において判別出来る違い自体が存在するワインの表現と
そもそも
人間の聴覚の閾値において判別出来る違い自体の存在が未だに実証されていないオーディオケーブルの表現では意味が違う

ワインの表現にはある程度他人が共有、共感出来る文法がすでに確立されてる

ケーブルの場合はそもそも違い自体が無いので脳内妄想ポエムでてんでバラバラ
金はキンキン、銀はギンギン、銅は堂々とか揶揄されるのもそのせい
0972名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/09(日) 09:47:17.27ID:GAItchf7
濃厚で豊潤、しかし年数が浅いからフレッシュさも感じますね、と言われるワイン

広いダイナミックレンジ、力強い低音、ノイズの少なさからくる静寂さを感じますね、と言われるケーブル


全く同じで想像出来る素人は居ないよ
ワインだけ特別と思えるのか理解出来ないね
お得意のソムリエなら〜ですか?w

耳が悪いのは仕方無い
頭が悪いのも仕方無い
ここで自分の耳と頭が悪いと連呼するのはどうしようもない
0974名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/09(日) 09:54:35.93ID:EZbhdu4v
まぁケーブルも音元出版さん主催で
ワインみたいに評論家によるブラインドで
聞き分け品評会やればいいんじゃないの

でも
広告出稿の多い順に綺麗に評価が並ぶんだろうけど
0975名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 10:21:48.24ID:GAItchf7
ワインをほとんど飲んだくれ事が無いやつが
ソムリエの意見を鵜呑みにして高いワインを買って喜んでるのと一緒で
オーディオ評論家の意見で高級ケーブルを買ってる馬鹿も居るでしょうよ

ワインをいろいろ飲めば良し悪しが解るようにケーブルを替えてみれば違いを実感するわけですよ高いケーブルでなくてもね

実際ワインを飲み比べた事が無いやつが高級ワインなんてボッタクリと言ったらどう思いますか?

まあ私は高級ケーブルと一緒で少しの違いに何万も払わされるワインもボッタクリと思いますがね
0976名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 10:34:09.22ID:dhtFFH0m
一万円以下のワインでも美味しいワインはけっこう見つける。
オーディオのケーブルも三万円以下でも好みのものは見つかる。

ソムリエやオーディオ評論家の言葉を真に受けるほど浅い経験値ではない
0977名無しさん@お腹いっぱい。
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2020/02/09(日) 10:43:25.56ID:GAItchf7
実体験を伴うとこうなる訳ですよ
ワイン愛好者もオーディオ愛好者も
全員が雑誌や批評家の意見に流されて物を買ってる訳ではないですよね

何かしらの趣味を嗜むならそれなりに経験して実体験を伴うのが普通

実はオーディオに全く興味は無くて
ケーブルで音が変わるという人を否定することで
自己の優位性を確認したいだけの人がケーブルで音は変わらないと叫んでるようにしか見てないですね
0978名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 10:46:16.32ID:SwouMlxQ
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - 3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1520425178/448
448 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2020/02/01(土) 22:07:47.42 ID:mNVQL/S6
ポタキャラ行ったとき基盤×1の奴聞いたけど少なくとも手持ちのhugo2よりはかなり良かったよ、素性は良いんじゃないかな
どのヘッドホンを買えばいいかここで聞け98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1568298374/971
971 名前:名無しさん┃】【┃Dolby (ワッチョイ 6e10-s5Rz)[sage] 投稿日:2020/01/21(火) 21:15:39.29 ID:o50riFIE0
969 以前は Hugo2に刺していたんですけど、
今は某AK4499DAC製品を開発しているところから現行品をお借りしています。
# アンチも多いので名前は伏せます。
# D8000 AK4499DAC で検索するとすぐ見つかると思います。
ちゃんと D8000 proの低音が締まっているので、アンプはつけてないです。
個人的には、高音がもっと伸びてくれると嬉しいのですけどw
970 HD6XXも K7XXもほとんどプラなので、質感は変わりません。
仮に HD650/HD6XXより K714を購入する理由があるとするなら、高音を重視しているかどうかですかね。
HD6XXは、どうしても高音伸びませんから。
【ミドル級】民生用DACのオススメ【25台目】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/610
610 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7787-FRUu)[] 投稿日:2019/12/25(水) 11:22:22.18 ID:hwLFe6Si0 [1/2]
逢瀬オーディオで今開発中のDAC(AK4499)が気になっている
完成品の予約が25台に達すれば単価が30万以下になるらしい
この価格になるなら予約するかも?
0979名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 10:46:32.15ID:SwouMlxQ
【ミドル級】民生用DACのオススメ【25台目】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/691
691 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 7f5d-/YBf)[sage] 投稿日:2020/01/11(土) 20:55:20.01 ID:Qq0lz1bN0
キツネdac買うか逢瀬のAK4499買うか迷ってる
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/693
693 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ df39-tgR8)[sage] 投稿日:2020/01/11(土) 22:55:14.59 ID:a8+iXF8N0
AK4499_Feb2019.pdfのP109、110の External I-V Conversion Circuit Exampleで
OPA1612使ってるけど、ToppingのD90も逢瀬のAK4499DacもみんなOPA1612。
他のとか、オリジナルとかないの?
ヤフオクで4499を4個乗せたのを出してる人くらい?
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1546288861/860
860 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8987-ol1H)[sage] 投稿日:2020/02/01(土) 15:50:24.26 ID:BjRsIuXr0
逢瀬のAK4499クラウドファンディング
141セットって?これまじかよこれ
金どぶ捨ててもいい奴多すぎ
【S.M.S.L】SMSL製デジタルアンプ&DACスレ5
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1575101877/918
918 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2020/01/11(土) 00:39:47.47 ID:pCmROVIH
国産なら逢瀬の4499とかなら250kくらいでいけるのでは?
0980名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 10:46:43.18ID:SwouMlxQ
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/344
344 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffc1-9J/J [153.151.145.166])[sage] 投稿日:2017/05/30(火) 23:57:11.08 ID:GXhqy0Mb0
343カイガイガーとか書いてる日まで自分で聴きに行けよ
Hugo2も値段の割にたいしたことないぞ
特に据え置きで考えてるなら論外
新作にこだわるなら同じ予算でX-DP10買ったほうがまし
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/347
347 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ffc1-9J/J [153.151.145.166])[sage] 投稿日:2017/05/31(水) 09:24:58.75 ID:ZY9eRp5T0
思想とかどうでもいいんだけど上の>>343が据え置き環境で使うDACとして検討していたから
その状況下ではhugo2なんかよりよっぽど音がいいよって答えただけだよ
hugo2は据え置きDACやプリとしてはこの価格帯の据え置き製品に並びえないしX-DP10に関しては明らかに音質的に上
X-DP10に外部クロックを入れれば差が広がるす10Mで更に明確化するだろうな
ポタアンDACとしては私は専門外なのでコメントを控えるが
最近のハイエンド製品ラッシュを見るからにhugo2が抜けた性能だとも思わないね
まあそもそもバランスヘッドホン対応してない時点で元からのハイエンド層ではなく
予算の潤沢な初心者狙いの製品だろうけども
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/512
512 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ eb19-KuRC [153.151.145.166])[sage] 投稿日:2017/07/08(土) 18:50:25.58 ID:AATfJGlS0
509優劣がないとか言ってるのは何も来たことがない人
30万近辺ではsd2.0やAIT、MY-D3000などが鉄板だが
全部試聴も含め聴いてるが一番質が良いのはsd2.0
特に音の立体感においてはsd2.0が据え置きでも抜き出てる
そのあたりとhugo2では音質的にはお話にならない差があるので比べるべくもない
据え置きで使うならmojo/hugo/hugo2はゴミでしかない
0981名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 10:46:54.35ID:SwouMlxQ
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - 2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1504092998/400
400 :中の人 ◆6OZNagLbM1qg []:2017/11/05(日) 07:27:14.14 ID:LYGihwO3
昨日初めて逢瀬スレ見ました。1も大体見ましたよ。
予想通りここは酷いインターネットですね。
逢瀬たたきはDAC関係のスレで良く見かけるのでミドルDACの業者さんが依頼者なのでしょう。
Chordスレでフリービット、InfoSphereあたりのドメインを使ってるのがバレてます。
ここもワッチョイ入れたら面白いでしょうね。
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/770
今時工作なんて意味あるんでしょうか?
まともなひとはもうこんな所見てないと思うのですが。
特に逢瀬のお客さんは耳もいいし賢い人が多いので、工作なんか真に受けないと思います。
耳のいい人が増えてくるミドル帯以降は工作をみて買う人はいないです。
みんな試聴して自分の耳で判断してます。
ちなみに
ChordスレではHugo叩き
逢瀬スレではHugo評価が高い
面白いですね。
一見対照的ですがネット工作を依頼した業者はHugoを脅威に感じているってことです。
Hugoと同価格帯の据え置きDACを扱っているどこかの業者が工作の依頼者でしょう。
Hugoが据え置きDACを簡単に超えたら困るわけです。
だから据え置きには絶対に勝てないって必死に書いてますね。
ましてやそれを超えるDAVEを同価格帯で出されたらもっと困る。
じゃあどこが工作を依頼しているのか。
ミドルDACを扱っていて、スレがほとんど荒れてない、不自然な絶賛コメントが多い、
こういうスレの業者がネット工作をやってる可能性高いと思いますよ。
そういうのを考えながら2chを見るのは面白いかもしれません。
0982名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 10:47:02.77ID:EZbhdu4v
>>976
ワインの場合は人間の味覚の閾値以上の違いが明確にあるので経験値を高められる
ケーブルの場合は人間の聴覚の閾値以下しか違いが無いので空耳経験はそもそも値すら無い

そこをはき違えてもらっちゃ困ります…
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 10:47:11.10ID:SwouMlxQ
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - 2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1504092998/401
401 :中の人 ◆6OZNagLbM1qg []:2017/11/05(日) 07:27:44.23 ID:LYGihwO3
祭りは当日殆どの人に直接感想聞きましたけど、
DAVEよりうちのほうが好印象って意見は2-3人いましたね。
とくにDAVEは高域に違和感があるって意見が共通しています。
DAVEはもちろんいい音ではあるのですが、
ノイズ測定上もうちはDAVEに勝ってるので全然根拠の無い話じゃないですよ。
祭りの当日は測定値もひっそり置いてありました。
数人の人には見せました。
まぁ逢瀬のまともな感想はツイッターで探した方がいいです。
華がないとか万○堂さんの印象そのまま持ってきてるだけだし、
国産大手との比較は音作りのポリシーが違いすぎて比較対象にならないです。
国産大手の音が好きならそっちを買えばいいだけです。
音の方向性が違うのに価格だけで比較しても意味ないです。
そういう判断が出来ないでミドル価格帯以上の製品を買うのはリスク高いです。
リクエストがあったのでツイッターの感想はあとでまとめてここにはります。
検索しにくい会社名ですので。
■祭り当日に本当に来ていただいた方へ
光ブースターについての詳細はここでは書かないでください。
工作業者に情報を与える必要はありません。
業者は自分で調べて情報を見つけてきてください。それが仕事でしょう?
光は音が悪い。それでいいじゃないですか。
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - 2
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1504092998/406
406 :中の人 ◆6OZNagLbM1qg []:2017/11/05(日) 07:52:10.42 ID:LYGihwO3
自作自演については完全否定しときます。
だってバレたときのリスク考えたらどうでしょうか?
「うちはネット工作してる会社」だって公言するようなもの。
その記録はネットで永久に残る。
まともな判断が出来るなら自作自演はやらないですね
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 10:47:21.51ID:SwouMlxQ
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け42
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1541309338/16
16 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/11/04(日) 20:52:43.79 ID:KenBmezp0
15 数々の悪事の罪をなすりつけるために滋賀県高島市在住のおじさんをでっち上げたものの1年前のでっち上げとの矛盾を露呈してしまう
ピュアAU板ではワッチョイ**19他でおなじみMY-D3000おじさん(=逢瀬)
【Mojo】CHORDコードを語るスレMK5【DAVE】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1468129807/761
761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 631e-jVrA [124.140.99.104])[] 投稿日:2017/09/02(土) 11:02:57.91 ID:Dq1CKk0f0
153.151.145.166=フリービット株式会社
フリービットはスパムで悪名高いyournetの元締め要は匿名IPと変わらん
中身はフリービットの下請け工作員ってところか
フリービットがよく使う言葉○○ガー、ミーハー、オタク、ステマ、工作不自然な全角混じり
でコイツの推奨機器はX-DP10とsd2.0ここら関連会社の工作員だろうなコイツがずっと必死でコードサゲ、タイムロードサゲ中
X-DP10がHugo以下の音質だから必死に工作してるワケ
露骨なポータブルサゲもHugo2の評判がコワいから今日も工作ゴクロウサンです
逢瀬 - AUSE AUDIO EQUIPMENT - 2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1504092998/513
513 名前:中の人[sage] 投稿日:2017/11/08(水) 08:40:17.60 ID:69zZBOIu [1/8]
今日はイベントで無理したから体調不良なって休んでます。
そもそも本人が2ちゃんに書いてると何か問題でもあるの?
ここで書かれてることがあまりにも酷かったから来たんだけど。
本人が居たらやりにくいだろうね。本人は排除したいはず。
それが出来ないなら次は別の印象操作を始めるでしょう。
流れとか空気じゃなくて内容見て判断しないと悪意を持つ者の思うがままになります。
幾つか答えます。
492 153.151.145.166 = フリービット株式会社
普通の人はこんなプロバイダ使わない。
ちなみに中の人はChordスレで工作員の存在は早期に知ってました。
丁度スレが進んだ段階でバレたので証拠が揃って良かったです。
工作が無くなったら見事に過疎化してますね。
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 10:47:33.32ID:SwouMlxQ
どのヘッドホンアンプ買えばいいかここで聞け41
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1536569747/242
242 名前:名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日:2018/09/27(木) 10:56:33.58 ID:36kwA0vu0
一時期にしろ世話になった代理店を「ゴミライ」と言い放つ人格者
ピュアAU板ではワッチョイ**19でおなじみMY-D3000おじさん(=逢瀬)
【ミドル級】民生用DACのオススメ【22台目】
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1495678845/215
215 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2b19-jLVh)[sage] 投稿日:2017/08/23(水) 22:20:52.88 ID:6ORhXUGq0
206 207 自社取り扱い製品のステマ書きに来たらパニックになったんですねゴミライさん
失せろボケ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1495678845/705
705 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f19-Ogju)[sage]:2018/01/05(金) 02:28:27.43 ID:EwTbdpe70
695 判ったから失せろゴミライ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1495678845/719
719 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f19-Ogju)[sage]:2018/01/05(金) 11:31:37.46 ID:EwTbdpe70>>714>>715
確かにPSはPWD〜NWDは野太い厚みがあった
CHORDはスペックステマばかりしてるけど、実際の音は明らかに脚色のある音だからかなり好みが分かれやすいね
とりあえずラックスの電ケーがあるならアナログケーブルもその方向で変えるか
あとクロック精度が上がるとある意味で艶が増したような音になるからX-DP10の外部クロックイン活用したらどうか
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1495678845/720
720 :名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f19-Ogju)[sage]:2018/01/05(金) 11:41:36.57 ID:EwTbdpe70>>718
色々試して今はハイエンドプリ導入したけど
しょうもない製品かますくらいならボリューム操作できるDAC直結のほう推薦するよ
特にiTubeとかレンジが明らかに狭くなるわSNも台無しになるわ
このクラスのDACに入れるのは水道水の貯水タンクに汚物をぶっこむようなもん
CHORDの人工的な音色が気に入らないならなおのこと合わない
0986名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 10:50:13.88ID:EZbhdu4v
>>976
ワインの場合は人間の味覚の閾値以上の違いが明確にあるので経験値を高められる
ケーブルの場合は人間の聴覚の閾値以下しか違いが無いので空耳経験はそもそも値すら無い

そこをはき違えてもらっちゃ困ります…
0987名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 11:06:51.06ID:3pKo11NO
ギターアンプだけど電源ケーブル変えて聞き比べている実験があった
ttps://www.youtube.com/watch?v=r-WtkPJHaq0

iPhoneでの撮影録音でも明らかに変わって聞こえるけど、どうかな?
ギタリストはアンプのボリュームで音色も変わるのはよく分かっているし、
複数のオーディエンスを前にしているからズルはできなそう
0988名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 11:11:03.54ID:3pKo11NO
連投すまん
自分はケーブルで音は変わる派だけど、高い=良いとは思っていない
ケーブルで10万とか、平均的な収入の俺の感覚からすると狂気の沙汰だとは思う
0989名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 11:20:30.75ID:dhtFFH0m
ケーブルを何本か買って、同じ環境、同じ曲を同じポイントに集中して聴けば誰でもわかるはず

利き酒同様。全体の印象だけでなく比較のポイントをわかっていれば差は認識できる。

ワインも化学分析だけでは味はわからないように、オーディオケーブルもデータ分析だけでは音はわからない。

目安として販売価格があるが、それにバイアスかかりすぎる人が多い。

オーディオに毎年数百万を使う友人の選択基準は販売価格とオーディオ専門誌の記事

一緒に試聴するとかなり馬鹿耳で呆れる
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 11:23:54.80ID:Ca/qKdUI
オレもケーブルに10万は使わんが、狂気の沙汰とまでは思わんな
しかしパチンコは10万負ける時もあるからな・・・
4〜5万負けは日常茶飯事なので、月亀にすると・・・(゚∀゚)アリャ!
なのでバクチさえやらなければフェラーリ買えてたというのはウソではないw
オーディオはそこまでアフォにはなれんなあ
0992名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 11:30:57.12ID:EZbhdu4v
>>989
ケーブルで音が変わる、それを自分は聴き分け出来る
っていう立場の人達にお伺いさせていただきます。

ケーブルを換えると音が変わって聞こえるからケーブルで音が変わるっていうことなんですか?

視覚の錯覚を楽しむミュージアムとかありますけど
「そう見えるから実際にもそうなってるんだ!」とかは子ども以外誰も思いませんよね

なぜ聴覚の場合、「そう聞こえるけど実際にはどうなんだろう」っていうアプローチをしないんですか?

実際にはどうなんだっていうことに目を向けると
@測定して分析=人間の聴力の閾値以上の変化無し
AABXブラインドテスト=世界中どこを探しても聴き分け出来たという事例無し
B心理的なバイアスの影響=一切交換してもないのに高級ケーブルと聞かされると良くなったかのように感じる

それに対してはどうお考えですか?
0993名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 11:32:53.21ID:EZbhdu4v
>>989
それからワインも今の時代、化学分析でほとんどの味の傾向は判りますよ…
0994名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 11:32:56.07ID:XFWdu6Df
ケーブルで価格と音質のバランスがとれているのが実売3-5万円程度だと思う。1万円クラスははずれもかなりある。専門誌の製品評価とはまったく合わない。
アキュフェーズやラックスマンのケーブルはまだ信用できるが割高。

オーディオケーブル専門社の一部はひどい価格設定。専門会社製品に高いプラグつけて見た目を良くして、名前つけて高い定価つけて売っているだけ。
0995名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 11:35:45.62ID:a4VgA1XM
オーディオを趣味としていればケーブルの交換くらいやったことがあって当然

別にオーディオ好きでもなんでもないんだろ?
何でケーブルで音が変わる事をそこまでムキになって否定したいんだ?
0996名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 11:38:03.67ID:Ca/qKdUI
>>992
立場ってことでいえば換えてみて自分にとってより良く聞こえるならそれでええやん
視覚の錯覚みたいな例だすんなら、メガネやコンタクトも光を屈折させて本来の見え方を変えているわけだが?
@ABも学術論文出してんじゃないからどうでもいいw
ちな、ケーブルで信号が変化するのは聴覚上も測定しても証明できるデ
電線ボール作ってみなwww
0997名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 12:01:58.83ID:AHz7LaLF
>>966

もはや原始宗教やんw
0998名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 12:06:13.64ID:6v91k4IY
>>992
987の動画見てどうだった?
4種類のケーブルの銘柄は無理だけど、この4種類で変わったか変わっていないかだったらブラインドで当てられると思う
それでケーブルで音が変わるかどうかについては十分だと思うけど。
0999名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 12:13:23.49ID:AHz7LaLF
ギターアンプの話は筋違い
1000名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2020/02/09(日) 12:14:45.24ID:AHz7LaLF
なぜオーディオのアンプでこういった動画無いのか

それをまず考えよう
10011001
垢版 |
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