【Windows】PCオーディオ総合77J【AU】
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0001名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 0f99-xUeH)
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2020/09/06(日) 15:08:59.76ID:nTCNOhbG0
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※これをコピペして2行にすること

ここはWindows PCをプレーヤーとして直接音楽を再生することに関心のある人が、
ピュアオーディオ的視点でWinPC及び接続機材・ソフト・設定等について語り合うスレです

WinPCに取り込んだ音楽ファイルをWinPC以外のプレーヤーで再生したい人は
各種専用スレでお願いします

前スレ
【Windows】PCオーディオ総合76.0J【AU】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1593084792/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0952名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43e3-eTuH)
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2021/02/24(水) 00:52:13.16ID:Acc2lIU90
フルバランスなんて使われない
プリアンプやミキサーその他諸々の機器はバランスで受けて差動合成してシングルで処理してバランスで送り出すし
パワーアンプはバランスで受けてシングルエンドで増幅が基本
0953名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83f6-IdAT)
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2021/02/24(水) 01:50:13.62ID:pKrLty3i0
伝送でいうと、バランスは入力特性を把握した上で出力回路組まないと、同相雑音除去すら全く出来なくて、アンバラのほうが良いってことになるそうです
基板内でいうと、正負信号の処理を同一特性にする必要があるんですけど、これも難しいんでアンバランスのほうが簡単に特性出せるみたいです >>952のとおり
フルバランス構成で、DAC、プリ、パワーを作ってる気合入ってるガレージ、メーカーはあります。そういう場合、posとnegのトランジスタ特性、電源特性の違いを十分に織り込んで作られます
PA・SR機器はバランスつかってますが、そこまでの特性は求められてないので、比較的雑に差動出力、差動合成されてます。コンシューマーとプロ機の違いはそこじゃないでしょうか
なぜ求められないかというとスピーカーの出力が大きいので、そんな微小領域は再現性がないからです(ダンパーが固くて、微小音が出ない)
ちな、フルバランス構成の機器って、コモンモードノイズにめっぽう強くて、CMFの有無の影響を受けません。具体的にはコンセントにポン挿しでつよつよです
0954名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 439d-0U6o)
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2021/02/24(水) 10:28:36.73ID:mkFwM8tq0
PC専用ならともかく産業用は駄目だね、てゆうか明らかステマで気持ち悪い
0957名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83f6-R53l)
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2021/02/24(水) 11:24:04.36ID:pKrLty3i0
産業用usbアイソレーターのUSB-029H2-RPはめちゃ評判良くてはっきりした結果を出しまくってるようです(明らかに気持ち悪いステマ)
ただしusbハブとして動作するので、ドライバとデバイスがそれで動作するのか前調査が必要です
0958名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83f6-R53l)
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2021/02/24(水) 11:29:46.32ID:pKrLty3i0
>>956
コモンモードノイズや機器感電位差は想像以上に激しく音質を左右するので、バランスでそれらの影響を上手く抑えられたなら出音は別次元ですよ
もっと優れた伝送には電流伝送というのもありますが
0959名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ bf41-rip3)
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2021/02/24(水) 11:36:33.69ID:o6SPxwkM0
マニアは軍用高信頼管とか通測用とかを有り難がるものだと思っていたが違うのか?
産業用とオーディオアクセサリーの信頼性の違いは天と地ほど。
比較するのもおこがましい。
0960名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83f6-R53l)
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2021/02/24(水) 12:38:15.51ID:pKrLty3i0
それは試してみてなんぼの話でしょ
ロシア軍の通信機用テフロンコンデンサはたまげた性能だけど同じ出処のブロックマイカは全然だめですぐ捨てたし
バナソニックの通信用チップフイルムコンデンサは、ケチ付ける人を見たことがないくらい誰もが文句なしで優秀
これらは素子だから簡単に評価が定まるけど、機器でも同じことです
信頼性の違いは製品よりもむしろ売り方の話で、たとえばプロケーブルは業務用ばかり扱ってるけど大言壮語の口コミ捏造詐欺商法だし
先の産業用usbアイソレーターはオーディオ用途で開発販売されてないのにマニアが勝手に試して評価を集めてる
0963名無しさん@お腹いっぱい。 (ドコグロ MM67-rip3)
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2021/02/24(水) 19:16:01.63ID:MphLlvxnM
>>960
試してなんぼなんだが、試さない奴がうるさい。
プロケのThomann発掘は功績だと思う。
S-150mk2は蓋開けるとスピーカーケーブル3本しかなくて萎えるけど。
光ケーブルの水晶の件は確かにやらかしちまったな(笑)
0964名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 735a-Nz9x)
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2021/02/24(水) 19:40:08.61ID:8Eh6Lnm40
そうそう、プロケにしても全部がダメというわけでもないし
全部が彼らの言う通りの最高とも思わない
そして産業用だのオーディオ用だの、試しもせずレッテル貼りしてそれだけで判断する残念な人達
全部は試せないから、プロケはダメor最高、産業用はダメ、と一括りで決めつけちゃう
で、そういうのに限って分かったようなていで語るから始末が悪い
0967名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83f6-R53l)
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2021/02/24(水) 21:45:57.36ID:pKrLty3i0
分かったようなていで大言壮語に無茶苦茶で錯誤な説明つけて売るプロケーブルが信用できないです

JRX115は買ってみました、スピーカーケーブルも買ってみました、アンプはキットや改造から入ってしまったから一度も買い試す機会は無かったけど大阪の試聴室へもわざわざ聴きに行きました。その上で言いたいのだけど、
井上理の説明に、一理でもあると思うなら大間違いです。どこを切り取っても全く一部の理もない、一部始終がめちゃくちゃのデタラメで、あそこで得る知識知見は害悪しかないと個人的には思います
業務用機器には何の瑕疵もないですが、プロケーブルで買ったことで普通ではないことさら選ばれた特別なものだと思いこんでしまう、そのことを問題視しています
何故ならプロケーブルを依り代として、あたかも特別なオーディオ機器のように人にも薦めることが多いと思うからです
なおかつそのことに無自覚的で、自分が良いと思ったから良いのだと本人は思っています。全部信じてるわけじゃないと思っています
しかしそれはプロケーブルの中から良さそうなものを選ばされ、プロケーブルの説明文との対照によって経験させられたものではないか?と私は思うのです
井上理は常に人の射幸心を煽り、騙されても声を荒らげない日本人特有の美徳につけ込み、無責任に変遷し続けます。プロケーブル推奨の先月の最高峰は来月の最高峰ではないのです
あの大言壮語を擁護するなんて、お人好しに過ぎると思います
0968名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 43e3-eTuH)
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2021/02/24(水) 21:52:21.25ID:Acc2lIU90
thomanはイギリスかドイツの店で買う物
アレヒは楽器屋で買う物
発掘してくれた事には感謝するよTTampはとりあえず試してみる気にはなった
誇大表現や嘘は読み飛ばせば問題無い
SNSのつぶやきでこの機器が良いよーって呟きと同じ
0970名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 735a-Nz9x)
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2021/02/24(水) 23:00:18.02ID:8Eh6Lnm40
>>967みたいにプロケを強烈に嫌う人がいるんだが、まぁあの宣伝文句ではそういう人がいるのも無理は無いと思う
ただ売ってるものはそんなに悪いものとは思わないし、言ってる内容も全く一部の理も無いとは思わない
嫌いだから全否定みたいな、そういう姿勢はダメですよって話
機器に関しては試してみてナンボって話だよ
0971名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 2355-8ARD)
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2021/02/24(水) 23:16:55.63ID:KZnXJNfB0
あそこの宣伝文句のトンでも理論は真面目に聞く価値は全くないが
音質評価だけなら若干参考にしても良い気はする
ベルデンやWEのケーブルを比較的安価で出してるから試しに買ってみた感想
クリーン電源やアンプを購入する気にはなれないけどね
0972名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ ff89-QclQ)
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2021/02/24(水) 23:47:19.88ID:NPipecKU0
試しもしないで否定するばかりの連中は本当に癌でしかない
トライアルアンドエラーで先人が色々と情報を公開してくれるからこそエンドユーザーは
その恩恵にあずかれるってのに敬意がまるで感じられない
PCオーディオやプロケ、産業用機材の情報を得られたのだってそれらの経緯があってこそだろうよ
何の情報も生まない連中が幅を利かせるようになったら本当に終わっちまう
0973名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83f6-51Gu)
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2021/02/25(木) 00:03:11.71ID:rIRpUnS40
サイトに書かれている文章が全て高音質の理由を説明している文脈だと仮定した場合は、全く一分の理も無いです。
実際に聞いた音も、アプローチも、論理も定性表現も全否定します。
特徴を上げるなら、音がでかい、とだけ言えます。

よく知らない人はこの機会に是非覚えてほしいのですが、プロケーブルは試すべきですらない唾棄すべきオーディオショップです。あなたのキャリアで害をなすでしょう
プロケーブルがこのような大上段からの語り口で教唆扇動して思想的な囲い込みをしている以上は、私も同じ手段で対抗します
ただし私はプロケーブルとは違い、錯誤表現も誇大表現もしませんし、高額オーディオを含めた選択の自由を最大に尊重します

人には何故か言い切られると、多少荒唐無稽でもいくらか信じてしまいたくなる心理があり、井上理はそこを巧みに突いてきます
0976名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 8f5d-hfi6)
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2021/02/25(木) 13:23:17.69ID:v0cPeYrY0
普通の人は信者にもアンチにもなりませんw
0978名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 735a-Nz9x)
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2021/02/25(木) 20:17:52.40ID:VojG9JY60
>>976
ホントその通り
現状は全ての理屈が分かってるわけじゃない
それなのに自分の理屈が絶対正しく、それ以外は全否定の人がいる
全肯定も全否定もどちらも問題アリだと気付いてないんだよね
0980名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 735a-Nz9x)
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2021/02/25(木) 22:17:21.44ID:VojG9JY60
>>979
論法とかではなく、全てが分かってない以上、全肯定や全否定は出来ない
そういう当たり前のことを言ったまでなんだけどね
そしてそういう状況では理屈どうこうより、出てきた音こそが事実なんだから
試しもしないでどうこう言うのはダメでしょって話
0982名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 83f6-R53l)
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2021/02/25(木) 23:38:06.40ID:rIRpUnS40
それが当たり前なら、無数の虚偽を羅列すれば、少なくとも1つは正当性があるとみなせる、ということになりますねw
井上理はそれを一貫して狙っているんですよと申し上げています
プロケーブルは初心者喰いの底辺悪徳オーディオショップです
知らない人は信者にもアンチにならないでしょう、プロケーブルには興味を持たないことが一番良いと思います

私は初心者のときに不幸にも知ってしまったので、数ヶ月傾倒してしましたがやがて、高音質の理由を説明してる文脈だとみなした場合は、全て間違っていると言えるまでになりました
初心者を錯誤させる為には奇抜でシンプルな原則を掲げないと魅了できませんしSEOも果たせません。高能率、音の焦点、鬼門、ハイエンドはガラクタ、これらのパワーワードは魅力的ですが全て、口からでまかせです、非難を躱すための例外説明も上手く設けられています
業務用機器が気になるならサウンドハウス内を検索して、そこの口コミを参考にするべきです
プロケーブルから買わずにサウンドハウスで買うから参考にしても無害とは決してなりません
何故ならプロケーブルを参考した購買行動によって選択の自由、思索の自由、オーディオの歴史や多様性、先人の智慧や功績がすでに侵されているからです
諸兄におかれましても尊厳を損なわず、趣味に邁進していただきたいと願うばかりです
0984名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f39-r/AY)
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2021/02/26(金) 11:12:45.68ID:m7pqohIL0
どこ製であっても日本のメーカーが設計してアフターサービスも日本できちんと受けられるからいいんじゃない?
0985名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f39-r/AY)
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2021/02/26(金) 11:12:56.83ID:m7pqohIL0
炒飯の話を楽しみにしてたのに…
0986名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f39-r/AY)
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2021/02/26(金) 11:13:04.36ID:m7pqohIL0
>>7
スレチかもしれないけどちょっときいていい
うちでもminima使ってるんだけどマッキンとの相性ってどう?

以前はminima+サンスイB-2102MOSで素晴らしく良くなってたんだが
SPを一度買えた都合で今アキュのE211で可もなく不可もなく

B2103、MA6xxx,WAZOOあたりが気になってるが
MAは個性が強そうでminimaと喧嘩しないか心配してる
0987名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f39-r/AY)
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2021/02/26(金) 11:13:13.58ID:m7pqohIL0
>>1
どんどん細分化されるな
まあ、機種が増えてるのでしょうがないか
0988名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f39-r/AY)
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2021/02/26(金) 11:13:22.64ID:m7pqohIL0
dac32持ってる人いる?
0989名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f39-r/AY)
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2021/02/26(金) 11:13:31.80ID:m7pqohIL0
ラステーム・システムズは、小型筐体のDAC/ヘッドフォンアンプ「UDAC32」を3月30日に発売する。価格は99,750円。

http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20110325_435079.html
0990名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f39-r/AY)
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2021/02/26(金) 11:13:43.11ID:m7pqohIL0
トランス積んでくれ
0991名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f39-r/AY)
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2021/02/26(金) 11:13:50.54ID:m7pqohIL0
>>12
実はマッキンは後妻でw
QUAD44+405に合うSPって事でミニマにしたんですよ。
バランス的な見た目も良かったですし。
ただアナログ、CD、カセット、ビデオ、LDとソースが増えてきて
44だとDINプラグが主体なので対処できなくなったんですよ。
それで将来的なSPのグレードアップも視野に入れて元祖AVアンプ?の6800にしたんですよね。
前置きが長くなりました。
肝心の相性ですね、やはりマッキンのキャラが出ますw
ねっとりした音ですね。あとQUADに比べ情報量が増えました。意外と聴き疲れしませんよ。
ジョニ ミッチェルとかアコギ一本のシンプルな歌物なんかはいいですよ。
同じマーチンD28でもニールヤングのものとジョニにものの違いなんかが良く分かります。
0992名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f39-r/AY)
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2021/02/26(金) 11:13:59.65ID:m7pqohIL0
あんまり詳しくないんで、はたして組み合わせとしていいのかどうかは分かりません。
お役に立てずすみません。

今日もずっと聴いてましたが、PCオーディオは単純に便利ですな〜
ビートルズのモノ、ステレオの聴き比べが指一本でできるし。
0993名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f39-r/AY)
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2021/02/26(金) 11:14:08.75ID:m7pqohIL0
>>17
なるほどマッキンのキャラがでますか
minima自体ハイスピードとは対極にあるようなスピーカーなのでもしかしたら
合ってるのかもしれませんね

オーディオは高いものを買っても必ずしもいいものになるわけでもないので
難しいですね
まあ少々失敗しても都合良く自分を納得させてしまったりするんですが
大変参考になりました ありがとうございます

他の方には脱線失礼いたしました
0994名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f39-r/AY)
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2021/02/26(金) 11:14:17.90ID:m7pqohIL0
色んなスレに出張って中華禁止中華禁止喚くのやめろ
大迷惑だ
このスレに篭って満足しといてくれ
0995名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f39-r/AY)
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2021/02/26(金) 11:14:29.20ID:m7pqohIL0
AV機器板にまで出張ってきてるゴミ回収してください
0996名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f39-r/AY)
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2021/02/26(金) 11:14:36.62ID:m7pqohIL0
なにこの糞スレタイ
0997名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f39-r/AY)
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2021/02/26(金) 11:14:45.76ID:m7pqohIL0
>>22
中華は全部ハイ落ち判明したから禁止になった
0998名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f39-r/AY)
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2021/02/26(金) 11:14:54.92ID:m7pqohIL0
砲台に10〜20万クラス DAC比較が上がってるぞ。
0999名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f39-r/AY)
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2021/02/26(金) 11:15:04.06ID:m7pqohIL0
iPhone4/PC → ND-S1000 → [DAC] → Head Box U → K701

って感じにしたいんですが、オススメのDACを教えてもらえませんか。
予算は5万以下です。
1000名無しさん@お腹いっぱい。 (ワッチョイ 5f39-r/AY)
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2021/02/26(金) 11:15:15.22ID:m7pqohIL0
砲台ってどこ?
10011001
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