YAMAHA総合 Part14
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
前スレでいつもYotTube音源で試聴してる人のいうことは違うと思いました。 Youtube否定派も、特定機器のみの違いなら凡庸な音と良い音とで違いが出る可能性は否定してなかったけど
Youtubeでは違いはわからないってのは言い過ぎなんじゃないかね 素人はどちらもぜんぜん打てないからプロ投手と甲子園投手の力量の差を確認できない。
甲子園打者くらいにならないと打率で投手の差を確認することができない。
違いがあっても掩蔽されて見えなくなる現象はよくある >>6
良くわかっている人が聞けばYoutubeも参考になるってこと? 前スレでC5000 とM5000 のネタを出した者だけど
youtube の avshowreports というサイトで世界中のオーディオを試聴しまくったので
有名なメーカーのアンプとスピーカーの音の特徴は把握しているよ > 8
違うよ。>6は機器やら何やらの所に選手を置いたたとえ話 店まで出向かなくても、試聴用WAVファイルをダウンロードすることで機器の視聴が出来るようにして欲しい。 >>8
少なくとも私はあなたのような方に意見できないな
気分を害してるわけではなく、私よりあなたの方がレベルが上だと使用機器から察するから恐れ多くて意見できない
でもこれだけは言える
YAMAHAの調音パネルほど安くて部屋のインテリアやスペースに影響を与えなくて高い効果あるのは他にないと思う
日東紡は効果ありそうなのは何となくイメージつくけど、インテリアやスペース犠牲にするでしょ S-A3200は音質が向上したらしいが、E-800に負けるようじゃいかんと思う。 最近のコストダウンしまくりアキュフェーズは好きじゃないな
デジタルボリューム化する前までで終わってる >17 の境界線の引き方だと多数の固定抵抗を切り替えるボリュームも
デジタルボリュームになってしまうよ >>15
実売価格では60万円と100万円ほどの差が有るから、完全に別クラスでは? うちはA-S3000だけど、トランスがうなること以外は満足してるわ。
うなりだけ何とかしたい。 AC電源にDCが混入してるのかもね。
トロイダルではありがち。 そうなんだ!
DC成分をダイオード繋いで除去したら良いって聞くけど、音が痩せるとも言うしどうしたもんかと… ソウルノートは音のために対策しないとかって書き込んでたのがいたが サウンドジェニックのACアダプタ由来のものかと思ったけど、引っこ抜いてもまだ唸ってた。
電源タップはノイズフィルター付きだけど、そっち方面には効かないみたい。 うなりに影響があるとしたら比較的次数の低い方の高調波ひずみ
フィルタで低減できるのは周波数の高いノイズ クリーンな交流が要るならこういうのが良い↓
http://www.nfcorp.co.jp/pro/ps/ac/dps/index.html
https://www.kikusui.co.jp/catalog/?model=pcrle
仕事で使ってるんだけどそれはまぁ奇麗な正弦波が出てくる
自宅用に買おうとは思わないがマイ電柱建てるぐらいならこっちの方が効果的
まぁ究極はバッテリー電源だと思うけど バッテリーは瞬時大電流で電圧降下が激しいので却下。
音のキレが悪くなる。
チャチなクリーン電源も同様だよ。 >30
効率77%、効率55%はまあ仕方ないとしても、
オーディオ用としてはファンの騒音がどうかによるな >>31
「瞬時」ならキャパシタで軽減できるかもしれないし,レギュレータの入力側に電池を持ってくることによってもその影響を軽減できるんじゃないかな あの唸ってるブーンという音が耳障りだという以外に音質に影響ってあるの? バッテリーとはどういうものを言っているのかわからないが、自動車用のバッテリーなら200Aを30秒間くらいは平気で流せるので、さほど問題はないと思われる。 自動車用バッテリーでなんてそんな誰でも思いつくようなことは自作派にしろメーカーにしろとっくの昔の30年以上も前に実験済なんだよ。テクニクスなんかは一時期かなり真剣にバッテリー電源駆動を追究してたし。
なのにそういう製品がコスト度外視系のメーカーや見てくれ二の次音質追求最優先のガレージ系メーカー含めても生き残ってないのは何故かってことなんだよね。 あとバッテリー駆動で話題になったのがあるとすれば江川三郎が提唱していた消費電力の少ないポータブルCDプレーヤーを活用したシステムくらいじゃないか。
テクニクスはバブル崩壊で終わったし、江川三郎提唱のシステムも、一部の変態マニアに受け入れられただけで終わりだよね。 バッテリー駆動が音質で優位になる可能性があるとすればポータブルDAPを活用したシステムがもっとピュア方面で話題になってもよさそうたものだが、音質追求するとどうしたってバッテリー駆動からは離れていくよね。 回路は定電圧電源で設計するけど電流、電力は変化してるからな。
バッテリーは化学変化ベース。
バッテリーが理想電源ではないとしても不思議だとは思わない 高級・高効率D級アンプが盛り上がればバッテリーブーム再到来があっても良さそうなもんだけど,物量を良しとする業界の体質が変わらない限り来ないだろうね >>38
コスト度外視っていっても家庭用っていう枠内だとスペース的にも、保管や配送を考えたときの重量的にもしょぼいのしか作れなそう
自作で、重さ6kgちょいある20Ahとかのシールドバッテリー10並列とかして本気を見てみたいなぁ
10並列なら12V*1A*10=120W常時消費の状況で20時間電池が持続する計算 テクニクスだって電池駆動やってたのはプリアンプだけだぞ。
どんなにでかいバッテリー並べても内部抵抗がデカイから無理なんだよね。 >>44
ニッケル水素の高性能な奴は100Cくらいまで余裕でいけるから
3000mAの電池なら300Aまで一気に出せるぞたりんか? その時に電圧が降下するのが問題だと言っているんでしょ
別にレギュレータ使えば良いだけだと思うけど
電池+レギュレータの構成でも、交流電源ノイズから解放されるメリットは小さくないだろう 結局トランスがうなる場合の安価で音質に影響の少ない対処法は何なのさ カーオーディオは電池駆動じゃないの
後ろにバッテリー滅茶苦茶積んでるよな 悪質D&Mホールディングスのボッタクリ
DENON Marantz B&W DALI 代理店
Q:D&M税ってなに?
A:輸入代理店であるD&Mが日本人からボッタクってるチート為替手数料の通称。
嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)との事。
下記がピアノブラック税込定価比較(実勢価格は各国共多少割安)
805D3 4500£(57万円) →99万円D&M税42万円
804D3 6750£(86万円) →164万円D&M税78万円
803D3 12500£(160万)→313万円D&M税153万円
802D3 16500£(211万)→388万円D&M税177万円
800D3 22500£(288万)→486万円D&M税198万円
Q:ピアノブラック税ってなに?
A:輸入代理店であるD&Mが日本で独自に導入したボッタクリ税の通称。
イギリス本国含め海外ではプレミアムカラーを除きカラバリによって価格が変わる事は無い。
嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)との事。
Q:なんで日本ではホワイトモデルが受注販売な上に定価オンリーで納期3ヶ月なの?
A:輸入代理店であるD&Mの勝手な都合。
イギリス本国含め海外では在庫品でディスカウントあり。
嫌なら自分で個人輸入しろ(D&M社員)との事。 >>50
しーっ!
NS-B330のホワイトモデルが
日本未発売なのがバレるだろ ヨドバシでF700の木目の方が展示処分になってた。
古いモデルだからしょうがないけど寂しいなぁ。
横に並んだF350が迫力のある風貌で印象的だった。 7 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2021/01/04(月) 21:02:32.68 ID:95LkaOET
やっぱりNS3000とDS-4NB70の国産2強が最強で決まったんですかね・・・
俺としてはもう少し805D3やME1に頑張ってほしいけど、さすがにあの2強相手では無理か
805D4やME1MK2に期待するしかないな dsp-z7はピュアダイレクトでA-S1200と同等以上の音質 ヤマハのA-S2000は実売価格14万円台だった
音質は値段が2倍以上のA-S2200の方が良いとは言い切れない 駆動力は物凄かったけど、音色は固く表情もゼロで逆にビックリした。
しかし、このアンプを基点に30万円未満のプリメインの駆動力が劇的にアップしたのも事実だと思う。 NS-BP401が生産終了になっている。購入予定者は急げ。 D&Mざまあねえなw潰してやったぜ!(爆笑www
B&W 800D3シリーズが突然生産完了という一方的な通知。
http://www.avcat.jp/main/avnews/2021/01/17/bw-800d3
800d3シリーズ生産終了
後継モデルの予定は今のところなし、あっても1年以上先
B&Wの日本における正規輸入代理店である
株式会社ディーアンドエムホールディングスに
現地メーカーより下記製品に関して
突然の生産完了という一方的な通知があったとのこと
以下のモデルはすでに在庫がなく生産完了
800シリーズWhite全モデル
800D3/B 802D3/MR 805D3/PE
HTM1D3(全色)HTM2D3(全色)
スタンドFSHTMD3(S/B)
後継モデルに関する予定は今のところなく、
仮に新製品が発売になるとしても
1年以上先になる可能性が高いとのこと >>58
ヤマハの普及価格帯のスピーカーのスレッド立ってないかな? ヨドアキバの小型スピーカー視聴コーナーで比較しても悪いとは思わない。
ただ箱が大き目でデザインが良くない。
ヤマハコーナーはAVメインでピュア向けと見られていないのも痛い。 ヤマハのdsp-z7の音質はmarantzproのpa-01を超える
入れ替えてメイン機に昇格させるわ >>61
そうな。特に奥行きがでかいのが玉に瑕だ。 東武野田線は >>> ちゅーぷるへ
Tobu Urban Park Line
TUPL:ちゅーぷる
★「三経ロンドングループ」のCMのメロディで
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる、ちゅーぷる
♪楽しい ちゅーぷる♪
♪愉快な ちゅーぷる♪
♪ちゅーぷる、ちゅーぷる
武蔵野線は >>> むーぐるへ
Musashino Gamble Line
MGL:むーぐる
20.jan.2022 ヤマハのdsp-z7の音質はmarantzのpa01を超える
入れ替えてメイン機に昇格させるわ >>62
>>65
宣伝しつこいな
オマエ、ヤフオクの出品者だろ?w ヤマハのdsp-z7の音質はmarantzのpa01を超える
入れ替えてメイン機に昇格させるわ YAMAHAの中級スピーカーのやる気なさはなんとかならんのか。
5000は知らんが900から500の辺りはAVスピーカー過ぎでピュアには向かないっすわ。
手抜き過ぎる。 >>69
B750のブラウンは終了したみたいだし、
ブラックの在庫がはけたら、
後継出るんじゃね?
B330の16cmウーファー版とかなら
面白そうだけど B750 BP、底値と思い購入した。
おそらく新製品が出ると思うが、アンプの値段が上がったようにかなり上がると見ている。 のろまってB700のブラウン買うタイミング逃したは ヤマハの5000円のスピーカー評判イイのか。ではその上のグレードやトールボーイは…と見た途端もうデザインがくっそダサくて一瞬で候補から消える A-S3200の唯一のレビュアーが、見切りを付けたようで驚き。 XLR1と2で変わるなんて、どう見ても初期不良だろ。 「あんのぉ〜、つかぬ事伺いますが、入力の1も2も3も4も同じケーブル同じ機器で聴き比べたですが、どう聴き比べても皆音がちがう気がすんですが、コレ如何に?」
と、今にして思えば随分間抜けな事聴いたもんですが、当時のエンジニア氏曰く
「そんなのセレクターからの配線各端子不等長なんだから当たり前でしょ!好みの入力選んで使えばいいんですよ」
と即答され撃沈しました。
https://www.audio-sp.com/?p=12796 ほんの僅かに内部配線の長さが違うだけで音の変化がわかるのか。
それもうマイスターだろ。 >>61
あれだけAVアンプばかりやっていたらそうなっちゃうよね。
だから生き延びることもできたのでしょうが。 Music castがAmazon music HDに対応したのか?
携帯アプリのアップデート情報にそう書いてある。
本当か? なんだ。ワイのWXC-50には対応してないってか。
がっかり 現行機種はアップデートして欲しいよなぁ
メモリが足りないとかそういう事情もあるのかもしれないが 今回対応したのはワイヤレススピーカー対応のモジュール乗っけた奴だけ。
WXCは一世代前のなので対象外。 ヤマハはそろそろネットワークプレーヤーの最新版を
発売して欲しい。 NP-S2000もそうだったけど、AVアンプとか映像系のプレーヤーと同じで値崩れ激しいし、もうやらんのでは ネットワークプレーヤーは陳腐化が早いのは
仕方がないかなと思う。
リッピングしたファイルやストリーミングへの
過渡期にあって、ネットワークプレーヤーに
求められる機能要件がまだ固まりきってないし。
でも技術的にやっていけそうなポテンシャルが
一番あるのは日本ではヤマハなんじゃないかと。 それなりのハード仕様にしておけば陳腐化をある程度防げるのもネットワークプレーヤーのメリットだと思うけど実際はねぇ ソフトウェアのアップデートで対応できるのが良いではないか
ということでWXCのアプデお願いします!
Low&HighシェルビングとMidパライコx2バンドでお願いします! そうそう、アップデートでね
うちのWXAもオナシャス
具体的にはサブウーファーアウトのカットオフ周波数を設定できるようにして欲しい YAMAHAはソアボ1が出た時に衝撃を受けたが、今は見る影もないのはなんでだぜ?
開発者が引退したの? >>97
速度的に追いつく必要なくね?
有線なんて未だに100BASEでしょ 他はそのままで良いからネットワーク周りだけ更新したWXA(C)-50は欲しいところ。
有線100BASE、無線802.11nまでというのは、実用上問題無いとしても今から導入する
機器としてどうかと。 >>98
確かにオーディオに必要な速度は十分出てるよね。
あとは安定性だね。
有線と違って無線は不安定だからね。
WXC-50の無線はよく切れる。wifiもBluetoothも。
TEACのBluetoothはなかなか切れないし、コーデックも
LDACとか使える。
ヤマハはネットワーク機器メーカーなんだから何とかしてくれよ! >>99
>今から導入する機器としてどうかと。
そうかもね
でもWXC/A-50は最近出た機種じゃないからしょうがないね
実用上の話ではAmazon Musicに対応していないとかそういうところの方が問題だと思う そそ
ソフトで出来ることはせめて販売期間中はアップデートしていけよと まあどうしても無線がダメならイーサネットコンバーターを使って有線LAN接続すればいい。
雑音が乗ることがあるので少し離さなくてはならないが。 お客様コミュニケーションセンター オーディオ・ビジュアル機器ご相談窓口です。
平素は、弊社製品に格別のご愛顧を賜り厚く御礼申し上げます。
お問い合わせいただきました件につきまして回答申し上げます。
お問い合わせの製品名:CD-NT670
お問い合わせ内容:
> CD-NT670はAmazonMusicHDに対応予定はありますか?
回答:
ヤマハCD-NT670をご愛用くださいましてありがとうございます。
お問い合わせの件、CD-NT670でAmazon Music HDに対応する予定は出ておらず、恐れながらお客様にご案内のできる情報はございませんでした。
ご希望に添えず大変恐縮ではございますが、何卒ご了承ください。
今後ともヤマハ製品をご愛顧賜りますようお願い申し上げます。 >>104
CD-NT670が出てすぐに購入しました。メーカーHPによると生産完了品と
なってしまって悲しいです。あまり人気なかったんですかね?
僕はspotifyを主に利用してますが、結構、気に入ってます。 マジかよ
Spotifyは2017年にロスレス配信のユーザーテストしたが
その後は音沙汰なしになってしまった
てっきりユーザーからのアンケート結果がイマイチで
使い勝手重視に舵を切ったと思ってたわ
もうYAMAHAは閉鎖的なAmazonに見切りつけてくれていいよ 前にここでかいた
某有名 まあぶっちゃければ、
株を買えるところと言っとこう
展示品のs3000を買ったら、素人以下の簡単な梱包と薄い段ボールの状態で発送
当然輸送中に箱を崩壊し、
修繕された箱に落下した傷付きできたってかいたが。
このアンプ、何故かヤフオクにでているね
出品者は奈良だから、その大手ではないから
どっかから流れてきたんだろうけど
輸送中の落下事故商品がどんな流れで、この業者にきたんだろ? YAMAHAのネットワークプレーヤーは悪くないし、MUSICCASTアプリのできもわるくない。spotifyやDerzerを使うならよいのだがAmazonMusicHDが使えないのがね
AVアンプだけ対応はなんの意図があるのだろう
うーむHEOSは使いたくないけどマランツにするか >>111
少なくとも私はあなたのような方に意見できないな
気分を害してるわけではなく、私よりあなたの方がレベルが上だと使用機器から察するから恐れ多くて意見できない
でもこれだけは言える
YAMAHAの調音パネルほど安くて部屋のインテリアやスペースに影響を与えなくて高い効果あるのは他にないと思う
日東紡は効果ありそうなのは何となくイメージつくけど、インテリアやスペース犠牲にするでしょ オーディオユニオンにA-S3200の中古出てたわ。
50万。 ヤマハ経由の
Amazon music HDは
ギャップレス再生非対応 >>116
ギャップレスが必要なのはクラシック?
必要性を感じた事は一度もないのだが
具体的な曲は??
単なるネガキャン! >>118
そう
クラシック
別スレにも書いたが
展覧会の絵とか悲惨ですわ ロック、ポップだってスタジオアルバムにも繋がってる曲はあるし、ライブアルバムでブツブツ途切れたら辛いのでは?
とは言え普通にリッピングしたものが途切れなければ良いのでは?
まぁAmazon HD使ってないので言える事なのかもしれんけども。
てかR-N803ディスコンになっちまったのね。大事に使おう。。 NS-BP401も生産終了なんですね。悲しいね。DALIのZENSORより全然良い
スピーカーなのにね。 >>121
この機器こそ
Amazon music HD 対応すればいいのに
色もブラックあるから需要あると思う ヤマハはリーズナブル路線から撤退したいようだね。
廉価品か高級機の二極化にまい進してる模様。 YAMAHAのアルニコスピーカー今でも使っている方いますか?なかなか良かったですが・・・ NAPをv-tunerが使えなくなったからπのN-50からS303に買い替えたんだけど、スマホアプリ使いやすいですね、
内容強化とサブスク系対応拡大して10万以下で新機種出さないかなぁ? >>132
少なくとも私はあなたのような方に意見できないな
気分を害してるわけではなく、私よりあなたの方がレベルが上だと使用機器から察するから恐れ多くて意見できない
でもこれだけは言える
YAMAHAの調音パネルほど安くて部屋のインテリアやスペースに影響を与えなくて高い効果あるのは他にないと思う
日東紡は効果ありそうなのは何となくイメージつくけど、インテリアやスペース犠牲にするでしょ ヤマハのローエンドプリメインアンプの新製品はいつ出るんですかね?
出たら買おうとスタンバイしているのですが。
今使っているDENON PMA-390REですが、ガリが発生し始めました。 おそらく出ない。
発売予定があっても来年以降だろうな。
販売機種の整理を進めているので国内販売が無くなるかもしれない。 プリメインアンプのAS2200近所のエディオンで注文した。今からオーダー入れて4月1日の入荷らしい。受注生産なんやね。まあ、楽しみ。でも、AS2000から2年でモデルチェンジって早すぎない? スピーカーのNSF350買ったけど、めちゃくちゃ重くて大きいな?1人で梱包解いたけど大汗かいたわ。 個人的に海外向けに出してるNS777とかも日本で売ってほしいかな。
日本円にすると1本43000円位みたいだが。
音と無関係な話だが足ついてるから地震が多い日本だと向いてる気がする。
NS-F350にも底面にねじ穴はあるけどピッタリな足が無いのよね。 wxa50買おうと仕様みたら音質調整がリモコンでも本体でも出来ない残念 他社の古い小型アンプがアウトレットであったので購入したよ >>143
その古い小型アンプで欲しかった機能が実現されているのならあなたの選択は正しいと思う >>121
R-N803操作性良いよね!ネットワークプレーヤーとして使ってる。 AccuphaseやLuxの価格は海外の方は日本よりずっと高いが
C5000とM5000の値段はあまり変わらないのは何故だろ やっと、AS2200届いた。さすがに高額アンプだけあって重さも半端ないね。23キロくらいだから子供の体重ぐらいあるのか?音のほうはまだ聞いてないけど期待できそうやね。 物量は適量が必要だぞ。
物量礼賛はおかしいけど、やたらと扱き下ろすのも別の意味でおかしい FMアコースティックのアンプの音聴いたら
物量意味ねーなと思うようになった 聴感で音決めできるブランド
測定値も重視するブランドでは出来るモノは違ってくる。 8Ω出力に対しては相応の質量じゃないか?値段に対しては非常に軽いが
FM 108-MKII 2ohmPeak400W 8ohmRMS70W 1ch 4.5kg
FM 111 500W 115W 1ch 22kg
FM 115 1800W 275W 1ch 22kg
FM 118 3500W 500W 1ch 46kg 限定
F-10B ?W 80W 2ch 12kg
FM 411-MKIII 1000W 160W 2ch 22kg
FM 711-MKIII 1600W 260W 2ch 25kg
FM 1811 3200W 500W 2ch 45kg 149だけど、実際に音を聴いてみたけど、思ってたより、マイルドというかDENONの安いアンプのほうが迫力があるんだよね。高額アンプってあんな感じなの? A-S3200しか聴いたことないけど、柔らかく意図的に音色を造って来ているように聴こえたな。
ただ、デノンの安いアンプの方が良いというのは流石に無理が有りそう。 >>156
それが ヤマハトーン と言われる音色です。
どんな音源ソフトでもエレガントになる傾向があります。
シャープでくっきりした音が好みならばデノンが合うはず。
>>157
それが無理な話ではないよ。
音源ソフトとリスナーの聴感から高級機の音作りでは相性が悪いこともある。
極彩色のような音作りは低価格機にありがちでアイドルグループの歌曲との相性がいい。 レスありがと。やはり、ヤマハ独特の音なんやね。どちらかといえば、クラシック向きかなあ。俺みたいなロックやジャズ好きはDENONのほうが合うのかも? そうねぇ
ストレートミュートを付けたトランペットの鋭い響きなんかはDENONの方がグッとくるかも >>156
人はそれをドンシャリと言うのかも
390REでクラシック聴いてるけど、
どこか騒々しいんだよなぁ 以前A-S2100とA-S3000とを聴き比べたときはA-S3000は大人しすぎて少し元気なA-S2100の方が好きと思ったことあったわ
ただヤマハは生音を違和感なく出すのを最優先みたいな音作りだから脚色たっぷり聞かせるとかとは正反対だよね
ロックやジャズなら真空管プリとか入れた方が音に張りやパンチが出て合うだろうね AVアンプもそんな感じだもんな
DSP-4600でPUREDIRECTボタン?使ってたが、ボリューム上げても迫力が微妙に乏しい
格下のAVC-1630の方が迫力はある気がするけど、ハイハットとかシンバルの鳴りはガシャガシャした感じ
5.1chはAVC-1630で2chはA-9150+N9000ESという構成になった ヤマハは一時期、低音モリモリで元気良い音造りしていた。
A-950とかAX-900とかAX-1200とか。 >>164
そんなあなたにはB2Xの音を聞いてほしかった。
ヤマハトーンとは対極にある異端児だよ。 私もヤマハは誇張のない音だと思うわ。
オケを聴きに行っても低域はそんなに目立たなくて
ヤマハのアンプで聴く音のバランスに近い気がする。
もう3センチくらい奥行が短いならA-S1200を買ってみたいんだが。 ヤマハのオーディオって今から40年くらい前のスイッチを押すとグリーンに光る奴が良かったなあ。具体的に製品番号は忘れたけど? そんな番号だったっけ?よくFM雑誌の広告に出てたから覚えてるんだけどね。 DENON PMA-390REで十分満足しているのですが、A-S301の音はどんな感じでしょうか? >>172
羨ましい。当時は俺は高校生だったから
あんな高価なアンプは買えなかったわ。 ヤマハのスピーカーラインナップはどうにかならんのか
10万20万の製品がすっぽりと抜け落ちてる 一番客がうるさくて儲けが少ない価格帯だし
抜け落ちてるんじゃなくて、もうやらないんじゃね? もしヤマハが無理して製品開発したら、出せだせ言うヤツは責任感じて買うのかよ?
オレはその値段ならモニオ買うね悪いけど
もちろん、一本15万円以上出すならソアボの大きいやつ一択だけど いや、昔はそれでも儲けてたが、日本が貧しくなって材料が海外から買えなくなった
人件費が払えなくなったって事なのだよ
10〜20万が抜け落ちたわけではなく、それと同じ製品を30万〜40万で売ってるだけ
ただの値上げ 海外メーカーはハイエンドモデルでブランド力を高めてミドルクラスを売る
ヤマハはハイエンドだけ用意してミドルが無い
今後用意するつもりなのか? YAMAHは前から幅広く揃えるメーカーじゃないでしょ。
90年代、00年代(こっちはAVメインだった影響もあるけど)なんてもっと顕著だぞ。 A-2000Aを30年位前に新品を持っていて、下取りで手放し。
思いが強くて、今回 中古で買った。
これで聞いて思ったのは、音の細かさ、音厚みといい、
「こんなものだったけ?」でした。
考えたら、35年前位前に開発されたもの、ICとかの中身が古いから当たり前だが・・・。
古いICを積んだ古いオーディオを買うって、なんだろうね?と疑問が頭をよぎり。
中古オーディオ市場に「音を求めて買う」ってなんだろうなって。 回顧あるいは憧れなだけに決まってんじゃん
今時の基準に通用する音を求めるならやはり今の製品を買わないと。 確かにね・・・・当時聞いていた辛島美登里を聴いているけど。
これだよ これって 懐かしく 喜んでいるよ。
ただクラッシックやジャズは 今のと差はひどいから 聞く価値なしと思うけど。 A-2000Aは相当メンテしないといけないアンプだぞ。
例のボンドと発熱。 メンテの技術ないからw
何していいかわからんし。
まぁなんか危なそうだから、聴く以外は電源抜くで対応していこうと思っているけど
これでいいかな? >>184
聴くとき以外は電源抜く?
A2000aなら電源ボタンでOFFしておくのと差はないぞ。
当時の機器は機械式イッチだから電源ボタンOFFにしとけば通電は一切しない。
太古の機器は電解コンやトランジスタの寿命が近づいているからいつまでも使い続けられない。
DIYメンテできない、メンテ業者の当てもないのなら早々に手放して新しい機器を買う。 CD-S1000とCD-S2100って、全然音違うね ヤマハも値上がりがひどすぎて、相対的にアキュとかラックスが安く思えるわ
てか、この値段ならアキュとか買ったほうがいいんじゃって気がする もはや数売れるジャンルでは無くなってしまったので安い高いじゃなくて
出音やストーリーが気に入ったとかが購入理由になるところで勝負する、
そんなところに行っちまったんだよ。
それでも楽器や業務用機器で稼げるからコストパフォーマンスは高いと
思うけどね。 cd-s1000ってなんでこんなに長いこと売ってるんだろう cd-s1000は非常に柔らかい音が好きな人は買ったら良いですよ
マランツより柔らかいですね
音が前後左右にあまり広がらないのと、音の情報量は少ないが >>188
アンバランスとバランスの違いもあるし、DACがバーブラウンとESSの違いもある。
ちなみに私はアンバランス派です。 musicCast4.42って位置要求するようになったの?
たいへんこまりますぅ >>174
海外向けだとNS-777や555とかあるんだけどね。 日本市場だともうオーディオは一部の富裕層しかやってない想定だろ
だから以前は売れ筋だった10万円前後の製品が消えた
貧乏用と金持ち用の二極化戦略になってる >>196
トールボーイに165と200のウーハー積んだ大きいのか
確かに日本じゃ売れないな a-s3200は知らないが
a-s2200とa-s1200よりa-s801の方が音が良くて高級機の存在意義あるのかな?
a-s2200、a-s1200は硬い音で抑揚が無い。 >>197
まあそうだろうね。
高くてもその機種にしか出せない音色であれば存在意義があるんだが
今のa-sシリーズにはそれがないから、ワンオーナーの美品が中古市場に溢れる未来しか
想像できないんだよな。私的にはa-s2200<a-s801<a-s1000 >>200
AS2200買ったけど、音が柔らかすぎるというか迫力がなさすぎてガッカリした。DENONの安いアンプのほうがメリハリがあって迫力があるという皮肉。 as801ってそんないいのか?
モデルチェンジしたら大幅に値上げしそうだしas501とどっちか買おうかと考えてるが まだAS-1000が10万で買えた頃に、2000も使った事あるけど
確かにそういう傾向ある
高級機は穏やかな音色にする方針なんじゃね
性能が上がるほど一音一音がはっきり聞こえるようになるのできめ細かくなる事はあるけど
メリハリの効いた音が好きな人は1000シリーズのほうがよく聞こえると思う YAMAHAのオーディオラック、Amazonで注文した。5万するから高いとは思ったけど、アンプもCDプレーヤーもスピーカーもYAMAHAだから同じブランドで揃えたいしね。 >208
4つも持っていて、十数年間縦積みに使っていて 今回地震が怖いと
すべてゴミ処分をしたから言うけど。
欠点は、薄いオーディオ機器ならば、2台はいるが。
ごく普通のアンプやCDは2台を一緒におけない糞仕様なんだよな・・・
使っていて スペースがもったいないとマジに思っていた。 YST-SW1000の筐体そのまんまだからなぁ
かつて出ていたワイド版のが手に入ればねって感じ ラックでよく震度が・・・ってやっているけど
振動がいやならば、ヤマハのラックみたいな、ただの木の箱が一番じゃねと思っていたんだけどさ >>211
出自が逆だ。
GTR1を使ってYST-SW1000が作られた。 A-S3200/2200/1200に対応する新しいSACD/CDプレーヤーはもう出ませんかね? アンプが売れないのに継続はしないだろう、と。
正直、今のマネージャーは音が分かっていないのではないか。
アキュやmarantzに負けっぱなしではないか。特に高額品。
他社と違って世代交代が上手く行っていないのか。 >>216
アキュ、マランツに負けてる?
個性が違う程度じゃね? 主な生産国がインドネシアとフィリピンだから、コロナ明けるまで殆ど動かんでしょ。 3000シリーズはもともとアキュとラックス意識してたけど
最近では値上げが酷くて2000と1000シリーズまでアキュとかラックスと被る価格帯よな
わざわざこの価格でヤマハ買う奴もいないわ
俺も昔はヤマハ使ってたけどせいぜい20万円までで買えるからで、30万超えならアキュ買うわ
はっきり言ってヤマハがアキュを超える部分は何一つないです
見た目質感、操作性、耐久性、信頼性、機能、音質全てにおいてアキュが上 売ること考えたらアキュの方が良いかもね程度な話で
あとは好みの問題じゃん。 >>220
ヤマハビューティな音を求める者には必要なブランドだよ。
代替ブランドがアキュになるなんてことはない。
自分の主観と嗜好を他人にも当てはめるな、押し付けるな。 いや、2000シリーズは名機だよ。50万円未満のアキュに負ける要素なんて無い。
問題は3200の方。E-800に乾杯している感じ。
値段が安い事を加味しても、後発だし海外生産でフラッグシップである以上、善戦して欲しかった。 まぁ他のメーカーも値上げはしてるけど、ヤマハは二倍くらいになってるから
部品が高くなったとかじゃなく意図的なものを感じるな
アキュフェーズも値上げはしてるけどヤマハほどじゃないし >>224
世界はインフレですからね。
経済成長してる国はここ20年で給料が倍になってるし
物価もそれに合わせて上がってる。 米国だとE280が$6900でA-S2200が$4000だな
A-S2100も$3500くらいだったと思う
国内価格を海外価格に近づけたんだろうなぁ
海外への並行輸出品つぶしもあるかもだけど 3000も7000USDだったからね。
おひざ元だから日本だけ安くしといたけど買ってくれないから
忖度するのやめたって考えてもいいかもね。 そもそもヤマハはブルジョワ階級を対象に商売してたからね。
ピアノはその最たるものだ。 >>217
今どき日本人を想定してものを作るってバカだよね
欧米の富裕層が2割、インド、中国の一般人が8割買う想定で。 >>228
とは言ったものの、
バブル期に手に入れやすい価格帯の
CD-X3とか投入したのも
ヤマハなんだよな。
学生だったし買った時は嬉しかったなぁ 貧乏になった日本人は中華製を使って
自分らが作ったものは外国に輸出ってどうなんだよ >228
昔は団地やアパートでもピアノ買う人いっぱいいたんだがな。
そろばん習字もそうだがピアノ習わせようって人は減ったし
子供の昼間のピアノ練習程度なら許せるくらいの近所付き合いも減ったし。
騒音とか、昔はお互い様だった。隣の母親が子供を叱る声がすごかった >>232
いまじゃ敷地外の昼間の子供の声でさえ叩かれるからなぁ...なぜかそのピアノ購入世代に
うちは持ち家だけど今後買ったとしても電子ピアノだわ
そりゃピアノも売れんわけだ 今月号のオーディオアクセサリーにラックの特集あったけど、YAMAHAも一番最初に載ってたな?リーズナブルだからだろうけど、最後の300万もする外国製のラックなんか買う奴いるのか? 昔は、うるさかったけど
時間帯がしっかり守られていた
8時から9時を過ぎると、本当に静かになったものでした 深夜12時ともなると本当の静寂が
今は24時間だもの
そりゃ、トチ狂って殺し合いになったり、裁判になる罠 >>234
まぁここ数年なら普通はTAOCのCSR買ったらあがりだな ラック屋は真空管が振動に弱かったことに感謝しないとな >>233
音の話だが趣味でギターも弾いてるのだがよく買ってる楽器店の人に言わせると
以前は家でしか使わなくてもマーシャルとか買う人結構いたらしいけど
今の人は殆どアンシミュみたい。理由は制作環境がPCとかも関係するようだが
1番の理由としてはやはり音量を上げられないからみたいね。 >>222
高級機の実績で圧倒的敗北しているのにw
久しぶりにやっとこさでラインナップ出来たような代物。リセールバリューは大差。
AVアンプで糊口をしのぐ会社がそんなこと言えるわけがない。 アキュとラックスは別格
30万円以上の価格帯では高級海外メーカーもたくさんあるので
ヤマハ程度のブランドや音色では勝てないよ 定価50万円以下はYAMAHAの独壇場だろう。
アキュが本気だすのは500番から。LUXMANは知らん。 ESOTERIC F-05とA-S3000を前に貸してもらって音を聞いたが
20万から30万という一つレベル上っていう音だったと考えれば納得な音だった
今回ヤマハは値上げし、A-S3000の次のA-S3200はこのF-05と同レベルと考えるべきなんだろ?
70万以上というアンプ市場で戦えるのヤマハ?
しかもF-05 は全然売れていないだよ? >20万から30万という一つレベル上っていう音だったと考えれば納得な音だった
値段差20万から30万という、F-05の方が
一つレベル上っていう音だったと考えれば納得な音だった
少し文を修正 海外市場では3000から3200で$500しか価格変わって無い。
(しかも大抵定価売りだ)高くなったとか思ってないだろ。 2200は上のアキュとかとも十分渡り合えるお買い得品。
3200はE-800の足元にも及ばないので存在意義が薄い。 >>247
海外じゃ値段が2,3倍違うから競合しないのでは? オレは日本語で日本での事を語りたいんだよ!
て英語では何ていうの? I wanna talk about things in Japan in Japanese! 以前出してた気がするけど、なんでネットワークプレーヤーの高級機は出さないんだろうね
プレーヤーにDAC機能はあるけど、もう円盤回す装置は売れないと思うね
単体でDAC出して欲しい
回転機構が無駄過ぎる ネットワーク部分からノイズがうんぬん
ってことだと思ってる
そういいそうな層しか買わないんだろうし
R-N803でも買ってろって事かと。生産完了だけど ヤマハは32bit対応してないのと、DSDの11MHzも未対応だから使えない
それに、同軸と光出力はPCMになってしまうだろうし
最高級機のCD-S3000のDACでも24bitまでって、現時点ではかなりしょぼい ヤマハはAVアンプシフトの期間が長すぎた。
ピュアの高級機は実質ゼロからのスタートだよ。 >>255
ゼロからって言っても既に10年以上経過しておりますが。 HD-DAC1にヤマハのWXC-50を同軸入力、HD-DAC1の可変出力にプロ用のアクティブモニタースピーカーのFOCALのCMS-40を繋いでます。
(ケーブルはGotham GAC-4/1を使ってます。) とうとう、レコードプレーヤーのTTS303B、Amazonで買った。これでアンプはAS2200、スピーカーはNSF350、ネットワークプレーヤーはCDNT670、ラックはGTR1000でオールYAMAHAで揃えられた。 >>259
おめでと
んでも、バランス悪くね?
スピーカーはアンプより高いほうが精神衛生的に云々・・・ そうなんだよね。本来ならAS2200以上のスピーカー欲しかったけどさすがに予算がなかった。 C-5000買った。luxのc-700uと替えたよ。ヤマハはこれしか知らんけど
倍音の整理のされ方がナチュラルで美しい。定位はピシッと決まるし
音場は広大になったね。特に奥行感がかなり出た。オーディオ屋では
C-900uとも比較視聴したんだけどs/nと音場はc-5000のが出てたね。
ただlux位の独特なキャラクターは無くてluxから替えると音の色気が
減退するねー。luxは音色がウリみたいな所あるから比べる所じゃない
とも思うけど。s/nやら定位やら立体感みたいな基礎能力は900uよりも
あるように感じました。 今度オーディオ店に行ったら3200と他のプリメインアンプも比較して欲しい。 >>259
スピーカーが非力じゃないすか?
中古のNS690とか1000モニに繋いでみたら幸せになれると思う。 ヤマハのスピーカーって1000モニ以降、シアター系トールボーイばかりで、最近だとSOABOぐらいしか思い浮かばん。 >>265
傑作、NS-1 Classicsがあるだろ 昔は密閉型も多かったのになんで死滅したんだろうな
単純に音が悪いってのもあるだろうけど ヤマハの木工技術が云々って言われるのがウザかったとか?
あとNS-1クラシックはツイーター断線してるやつがドフにゴロゴロあったな、
1000モニはパンチングメタル内のホコリが汚いし、
黒く角ばってるからキズが目立つ、アッテネーターも手入れせにゃならんしな、
ソアボも良いんだけど、いかんせん大人し過ぎるかな? >>270
そーなのよね、ドフとかで6〜7万で売ってるヤツはヤバいんだよな、ハイファイ堂位金出さんと碌なことにならん。 ヤマハは低価格路線と高級路線で二極化し過ぎて
10万円前後くらいの製品が抜けてるよね
てか、低価格のコンポも売れてないんじゃ?
安っすいのでいいって人はもうスマホで聴くだけになってると思う 市販スピーカーは2000年代に飛躍的向上を果たした。
その先鞭を付けたのがソアボ1ではなかろうか。
また、2010年代にはアンプの駆動力競争が勃発して
目覚ましくDF値が向上して、高額セパアンプが不要になるほどの激戦があったが
それも起点はA-S2000だったと思う。
バイクの世界でもYAMAHAはVマックスやR-1といった
それまでに無かったジャンルを突如発表して驚かせてくれる。 2000年代のスピーカー開発者は考えた
ユニットの特性改良が限界ならネットワークでなんとかしてみようじゃないか
⇒低能率良周波数特性スピーカー爆誕
こうですか? いや、単純にスピーカー設計にコンピュータシミュレーションが普及しただけだと思う センソール亡き今では、
B330の値段が安く感じる 前から低価格帯で知る人ぞ知る的な良さがあり、まれにぶっ飛んだ製品出すって認識だが。 久々にCDプレーヤー買おうかと思ったけど、お気楽に買える製品ってないのね (´・ω・`)
3Way スピーカーも、か YAMAHAのF-350とかお気軽に買えるし音も良さげ いまどきはお気楽な人はCDも使わないだろうな
ネットワークプレーヤーかPC+DACで再生だろう
CDは既に一部のこだわる人しか使ってない 家にいるときはPC常に立ち上がってるわ
まぁそんなの人それぞれだろうけどな 【3万円未満】”AVのヤマハ”から新製品!! サウンドバー「SR-B20A」で簡単にTVの音をグレードアップしよう!!
https://www.youtube.com/watch?v=Ytzi0puIULQ
アンソニーきたよ >>280-283
ありがと。なるほど〜、イマドキは「とりあえずバラコン(死語?)でとりあえずCDプレーヤーも揃えとこ、
なんて人はほとんどいないのですね。。。
F-350、もうちょっと安いといいんだけどな(今はオーディオがメインの趣味じゃないので)。 >>284
ストリーミングサービスに対応しなくなって、テレビスピーカーに特化させてますね、DENON対抗ですね、
つか、こんな所でSR復活とかw サウンドバー使うくらいならTV内蔵スピーカーでいいやって思ってしまうんだが >>284
なんだか立派なスピーカーを横に置いておきながら「サウンドバーで何本も映画を見ています! 迫力が違います!」とか言われてもピンとこないな
案件ならもっとうまくやれよと > F-350、もうちょっと安いといいんだけどな
マジか!
オレのベニア板で作った自作スピーカーとほぼ同じ値段で片方かと思ったらペアの値段で目が点になったというのに >>287
今のテレビ音声が酷すぎるんだよ、まるでサウンドバー使用前提みたいなテレビもあるよ。 だったら10センチ口径くらいでも小さなアクティブスピーカーにしたほうがいいな
サウンドバーは所詮は口径小さいから目くそ鼻くそ F-350一時期ペアで5万切ってる時に買った。確か48000円位だった。
アンプはヤマハじゃなくパイオニアでSX-S30だけど。
ただし、シアター向けだからかそのままだと低音過多。
(音場補正でも直らない・・・)
バスレフポートに食器洗い用のスポンジ入れてるけど
低音過多は直って締まった低音になったしそれによる錯覚かもしれないが
ボーカルとかスネアドラムとかの帯域は前に出るようになった。 >>293
地震による転倒対策ってなんかしてます? F-350程度で低音フラットとは考えられないけど、もしかして低音が膨らんでいるってこと? >>294
ソルボセイン挟めてるだけで特に何もしてない。
>>295
買った当初すごくブーミーに感じたよ。
リズムが打ち込み系とかだと低音だけやかましいレベル。
映画の爆発音とかだといいのでやはりシアター向けなんかなと思ったし
350買ったのはちょっと失敗だったかもとも思った。
現状スポンジ入れてそれは直ったけど。 アンプがしょぼいとDFの関係からボワっとした低音になりがちだが
更に本当にしょぼすぎるアンプだと低音が出なくなったりもする
安いわりには大きいスピーカーだから、そもそもスピーカーがそういうバランスなのかもしれん
パイオニアのSX-S30は4Ωで85WのD級アンプなので、出力的には足りてそうだけどな CD-S2100ってDACのバンド幅を調整すると音の広がりが良くなるみたい 主力のデザインが良くも悪くも80年代なんだよなあ。
アイデンティティだから仕方ないかもしれないけど。
入門プリメインなんかは、 いまだにカセットデッキを2台接続した時代の名残りの端子があるね。
REC OUTって、今日日何に使うんだろう? >>301
他社のだけどRec outはヘッドホンアンプに繋いでるな
ただし古いやつで電源入れなくても入出力が繋がっててセレクタが有効だから便利に使えてるんだけど今時の電源入れないとRec out出ないやつだったら使えないな 入力端子は多い方がいいからなぁ。
REC OUT だって君は使わなくとも、あった方がいいさ >>303
結局惰性でつくってんじゃねえのって話。PHONO, TUNER, REC OUT今日日誰が使うんだってこと。
踏襲的に作って、あったからとりあえず残したということでしょ。
俺は、アンプこそSANSUI907だったが、あとはスピーカーNS1000M, CD CDX-2200,
カセットデッキK-1X(ドルビーC & DBX搭載!), レコードGT1000とYAMAHA党だったが、今は本気が感じられない。
ちゃんと今の時代のオーディオ作ってくれよ。ほんとに。 5000シリーズ+NS-3000がガチでないと?
NS-5000はウーファー重くてある程度ぶっこまないと鳴らないけど
ショップにでも行って10-11時くらいのVolumeで聴かせてもらいなよ。
まさに今の時代のオーディオだぞ。
あと今時のオーディオシーンとしてバランスのほうがパフォーマンスが出る
ヘッドホン用にヘッドホンアンプ繋ぐからラインレベルのOUTは必要だよ。
もっとも、C-5000のLINEOUTは音が楽しくないから
PREOUTからヘッドホンアンプに繋ぐ羽目になってるけどさ。 NS-3000、確かに新趣向が盛られてて、新時代のヤマハかもしれんね。
しかし、100万円の高級小型バスレフスピーカーがメーカーのポリシーを積んだモデルなのかな?
このへんだとMagico A1, B&W 805D3, Dynaudio Confidence20等などがあるが
そこでいうとヤマハのプレゼンスはイマイチな気がしている。
ZYLONは、かつてのベリリウムツイーターみたいにアイデンティティになるのだろうか。
そのへんを考えると自分はまだ半信半疑。 ただ、解析が進んだ現在、むしろ定在波の有り様を計算しやすいので
四角いスピーカーがむしろよいというような考え方等は、いいと思った。 PHONE端子が要らないって、プレーヤーどうすんのさ?
ピュアAU板でそれは意味ないというか、かなり筋違いでは? そんなことはない。事実、YAMAHA自らA-U671 プリメインアンプを出している。 だからこそ色んな系統の
商品がラインナップされてるわけで
選択は各消費者が選べばいいだけ。
何を淘汰するかはまた別な観点では? A-U671が「ピュアAU」板ユーザ向けの製品だと思ってるんだ。。。スゴいなぁ YAMAHAのDACで32bitの音源まで対応してるのって確かA-U671しかないんだよな >>312
高ければピュアってもんでもない。671でもいいと思うよ 入力端子が1つしかないキワモノアンプを例に出して来て”PHONOないピュアアンプだってある"(ドヤ)とか言ってて草 PHONOがなければピュアじゃないってのが、あまりにも、見当違いだったからだよ。 ID:MoK8v9+t は自分だけズレてるのに気付いてない Phone端子が無ければヘッドホンアンプ繋げばいいし
Phono入力が無ければフォノアンプ繋げばいいじゃん
ピュアなら複合機じゃなくて単体コンポの方がいいじゃん プリメイン使う奴なら色々1つで済ませたいというのは分からんでもない。
セパ使う奴でそれらが無いという文句は聞かんし。
プリでPRE OUT1つだとちょっとモヤっとするが。 >>323
書斎用にいいサイズなんだよ
音はそれなりだけどね ピュアの定義ってオーディオ専用機の意味だと思うので別に安い高いではないと思うよ
だからいくら高価でも音が良くてもAVアンプとかはピュアオーディオじゃないと思うし
1000円のアンプでも2chだったらピュアだよ
まぁどうでもいいが WXC-50とNuprimeSTA-9を組み合わせてるけど
なんか、結構満足してる。
iPhoneでアップルミュージックを起動してAirPlayで
聴いてる。
無線LANは不安定なのでWXC-50には有線接続してるけどね。 >>325
D級ですやん。
そんなん使うなら中華の1万円でも同じだし、アクティブスピーカーでも十分な音するっしょ マランツHD-DAC1にヤマハのWXC-50を同軸入力、HD-DAC1の可変出力にプロ用のアクティブモニタースピーカーのFOCALのCMS-40を繋いでます。
(ケーブルはGotham GAC-4/1を使ってます。)
WXC-50に直にCMS-40を繋いだ時の音と比べると低音域が薄くなり高音域にマランツ特有の華やか感が付いてるのが良く分かります。
ヤマハの音作りはナチュラル サウンドを基本にしてるので、それと比べるとマランツ特有の音作りがハッキリと分かりますね。
それが良い悪いというのは使用者個々の好みにもなりますが、Jポップスやロックを聴くとなると低音域が不足し迫力不足になるのは否めません。
ただ、ボーカルは明瞭感が出て良いと思います。
CMS-40のアッテネーターを低音を+2dB、高音域を-2dBに設定しましたが、それでも低音域が足りません。
なので、HD-DAC1をヘッドホンアンプとして使うのなら良いですが、プリアンプとして使ってJポップスやロックなんかを聴くなら他メーカーも考えた方が良いかもしれません(ヤマハとかラックスマン等)。
または、組み合わせるパワーアンプやアクティブスピーカーに締まった低音域が出るものを組み合わせると良いですね。 >>327
真っ先にMX-D1出したヤマハのスレでこんな化石が居るもんなんだねぇ。 >>330
そうなんだよね。
ものを知らないやつが、ピュア云々を語ってるのが笑えるよね。 中華でもアクティブスピーカーでもピュアオーディオには違いない
グレードどうこう言うなら1000万円単位でシステム組んでる人ならヤマハ自体がピュアじゃないだろうし >D級
ヤマハはまだ自社で手掛けてるだけ、頑張ってる方だよ。
数十万のアンプに他社製モジュールってメーカーもあるんだから。 PAのD級アンプを上手く安価でピュア用に展開して欲しい。ヤマハだからこそアピール出来ると思うんだよね ヤマハは既にピュアオーディオではなくAV機器メーカーになってる気がするのは俺だけ? そう言えば、昔販売されてた
鎌ベイアンプのチップって
ヤマハのYDA138チップ搭載だったな。
って、ここピュア板なんだよな >>330-332
だからD級使うなら671買わなくても1万クラスの中華やアクティブで十分な音すると言ってるのだが見えないのかな? 4KHDMI対応のAVアンプ(死語?)が欲しくてV4Aを買ったんだが、なんか後ろのほうにアンテナ?が付いてる。
これって何なんだろう? 板違いだとは思うがWiFiのアンテナや。
てか買ったならそれくらい説明書に書いてないか? V4Aはネットワークプレーヤーとかにもなるんだろ>WiFiアンテナ
Bluetoothでもスマホとかから受信したり、逆にBluetoothスピーカーに音声飛ばしたりも多分出来る >>341
比較w
なんなら館に出てきた3000円程度のデジアンでも良い音するけど? >>339
使ってるのCX-A5200だけどアンテナはWi-Fi&BT兼用。
ちなみに付属じゃなく尼とかで売ってるの多いけど高利得の
アンテナにするとBTなんかは途切れにくくなるぞ。 中華ものとかも、BTのアンテナついてるの多いよね。
で、アンプにWifiやBTって、ノイズの巣窟な感じしちゃうんだけど、大丈夫なの? 聴感上は無音で音量最大でも当たり前にノイズなんて全く無いし対策は
ヤマハもかなり入念にしてると思うよ。
これがエントリー帯なんかだと多少対策が甘いのもあるのかもしれないけど。
R-N803みたいのもWi-Fi&BT内蔵だがノイズの話は聞いた事ないな。 趣味だから好みの問題だよね〜
D級にはお金使いたくないけど、アナログにはお金使える的な。
カーステレオだって良い音するわけだし。
>>346
R-N803は良く出来てる。A-S2100のが好みではあるけど。
中華の安いのは対応してるはずなのに4Ωのスピーカー繋ぐとホワイトノイズが凄かったりする。 「聴感上は無音で音量最大でも当たり前にノイズなんて全く無いし」
これ重要! 試しているのが偉い。
ケーブルマニアとかで、こういうのを試していないのにノイズ対策云々いってるやつがいる。
BT入れたってノイズの影響なんてないのに、ケーブルのノイズなんて殆どないんだよね。 >>343
低い基準だな
比べたことない貧乏人かwww >>349
HD-DAC1にヤマハのWXC-50を同軸入力、HD-DAC1の可変出力にプロ用のアクティブモニタースピーカーのFOCALのCMS-40を繋いでます。
(ケーブルはGotham GAC-4/1を使ってます。)
WXC-50に直にCMS-40を繋いだ時の音と比べると低音域が薄くなり高音域にマランツ特有の華やか感が付いてるのが良く分かります。
ヤマハの音作りはナチュラル サウンドを基本にしてるので、それと比べるとマランツ特有の音作りがハッキリと分かりますね。
それが良い悪いというのは使用者個々の好みにもなりますが、Jポップスやロックを聴くとなると低音域が不足し迫力不足になるのは否めません。
ただ、ボーカルは明瞭感が出て良いと思います。
CMS-40のアッテネーターを低音を+2dB、高音域を-2dBに設定しましたが、それでも低音域が足りません。
なので、HD-DAC1をヘッドホンアンプとして使うのなら良いですが、プリアンプとして使ってJポップスやロックなんかを聴くなら他メーカーも考えた方が良いかもしれません(ヤマハとかラックスマン等)。
または、組み合わせるパワーアンプやアクティブスピーカーに締まった低音域が出るものを組み合わせると良いですね。 >>349
デジアンで低いも何もないでしょ。
単体DACにお金掛けたらデジアンは普通に良い音出してくれるよ。 パワーアンプの話だけどヤマハだから素直にM-5000にしようかとも浮かぶが
AP-701とかAMG-STA、Brooklyn AMP+みたいのも興味あるわ。 YAMAHAは301、R-N803、1100と使ってきたけどいつかは5000を買ってみたい。
パワーアンプ使ってみたいw >>353
C-5000は…いいぞ。明らか同価格帯アキュとラックスとマッキンよりも
s/nと左右奥行きの拡がりが出る。しかしノイズも拾うからノイズ対策
キチンとしないと聴けなくなる。ただちゃんと鳴らすと別次元 というかヤマハの高級機はもともとそういう音かな
音場が広いってか基本薄い感じだね
アキュは中高音の張り、ラックスは角が丸いかっちりした音だから
ヤマハと比べると少しまとまった感じはすると思うがその分密度が高くて響きは綺麗
ヤマハはやっぱりどこまで行っても家電メーカー的な音色 5000は(3200もだけど)全然薄くないけどな。
アキュを長時間聴くのはすごく疲れるので
このバランスは大事だよ。 ヤマハはオーディオ的凄さよりも生楽器の音が違和感なく聞こえるってイメージだな
昔からのヤマハだと少しヤワな印象はあるけどね ヤマハ] NP-S303(S) [シルバー]
\29,140〜(6店舗)
アバックWEB-SHOP
\29,140
馬鹿太郎が評価するスマホアプリw
アタマ悪いくせに評論家気どりが笑える
スレ主Realforce 106さん
2019年2月1日 11:25 (1年以上前) 最初の投稿
スマホアプリの操作動画をアップしました。
https://youtu.be/oWgkjMRViIo
ヤマハのスマホアプリは多機能で操作性も優れていますね。 >>359
馬鹿太郎は擁護せんが、music castは軽快で安定、本当に使いやすいぞ、というか他の国産メーカーのアプリが酷すぎるんだけどな、
np-s303はアナログ出力はタコだけど、単体DAC使えばコスパ良いよ。 馬鹿太郎はパイオニアのRemoteAppとヤマハMusic Castしか知らないで評価してるからなぁ
ヤマハはAVアンプでしかAmazon Music対応してないし、ネットワークプレーヤーの音質のレベルがひくいし、安かろう悪かろうだよ
YAMAHAのネットワークプレーヤーのアプリはまともな外注に頼んだのか、不具合が少ないのは認める
いまどきサブスクはspotifyとdeezerしか対応してないはないでしょ?
まぁBluetoothで聴いても音質変わらないからいいか? >>360
馬鹿太郎本人が擁護
アイツの口調まんま
コスパは貧乏の逃げ向上
タコってアタマのわるい表現
ボキャブラリーが小学生レベル
句読点の位置がおかしい
学がないうえにアホ丸出しwww
びろぴろびろ >>362
2つくらいしか書き込んだことないのに勘違いで変な特定するなよ、お前こそ悪口ばかりでお里が知れるぞ。 WXC-50をレシーバーにAirPlayで聴くのが快適すぎる。
Bluetoothは時々ペアリングをやり直さないといけないので面倒。 >>366
違うんだけど。
たしかにWXC-50ユーザーで変な書き込みする人はいるね。 >>367
大変失礼仕りました。
ヤマハも中堅機種出して欲しいね、Amazon HDに対応させてさ、
今はS303にDAC通して聴いてるわ、Spotifyプレミアムでも聞ける音質になるわ。 CX-A5200使っててこれが対応になる前は一時期だけAmazonMusicHDの為に
HEOSLink使ったが音以前に止まるとか不具合多くて途中からAirPlay経由でiPadから
再生してる方が多かった。 だからmusic castの軽快感は凄いんだよ、低価格おびプレーヤーにもAmazonに対応してくれりゃ言うことないんだよ。
たまに本体見失うけど。 CD-S2100ってすごいな
オーケストラのトゥッティになっても音が全く破綻しない
オープンで質感も良い音だ ヤマハ楽器屋なのにオーディオのほうは帯域バランスが良いですね DENONよりはるかに良いだろう 楽器の音を知るからこそなんだろうけど、本当に生楽器の音を再現すると売れなくなるんだよな、
ヤマハの音が地味とか誇張感がないって言われる所以だよね、
少し加工した音の方が売れるんだよなぁ。 目指すところがヤマハはヤマハの楽器がちゃんとヤマハ製の楽器に聞こえるような音作りだけど
デノンは実際の楽器メーカーとか関係なくホームオーディオとして凄い音を目指してる感じ
あとヤマハは元々楽器も上品で色彩的でバランスの取れた美音だけど特に昔の楽器はややヤワな音のが多いしそういうところがガッツリきて欲しいオーディオ好きには合わないだろうね >>375
うん。セパレートでもオールヤマハにはしたくなかった。パワーluxにしちゃった。
勿論視聴してから決めたけど最後痒い所に手が届かないイメージ。
でもc-5000いいよ。一緒にノイズまみれになろうや 家電量販店の店員にヤマハのアンプどうなの?と聞いたことあるけどみんなノッペリした音だのなんだの酷い言われようで他のメーカーのアンプの方が良いですよと言われた
ヤマハは全部売り切れで他メーカーのは在庫ありだったから在庫を売りたくて言ってるかもしれないけど実際どうなんだろ?
試聴したくても展示品も全て売って音が鳴らない見本だけしか置いてないから判断がつかん >>381
好みだからわからん、つか家電量販店ってどこ?
オーディオあるんだ? >>383
出向でメーカー系から来ている人も多いから
他社を貶めて自社商品売ろうとする人結構いる
少し前には債務超過でケツに火が燃えさかっているオンキヨーの人を結構見かけた
そういやダイイチ(エディオンの前のデオデオの更に前の名前、さらにその前は第一産業)の頃にサンスイから出向してた人から
AU-D907FとかJBL4344買ったりした
暫くしてその人、近隣のベスト電器に出向先変更してたけど ヤマハは他社と比較すると低音が少ないのよね。
だから量販店やショップでは聴き劣りするように
感じるかもね。
でもコンサートホールにオケを聴きに行くと
低音はあまり目立たず、ヤマハの音に近い印象。 今、ヘルパーはメーカーが分かる格好をしなくてはならないよ >>386
ヘルパーはメーカーロゴ入ったジャンパーやら半被やら着てるからすぐわかる
メーカー・メーカー販社から量販店への出向者はわからない 黒いヤマハのエントリーCDP欲しいんだけどもう生産やら新品売ってないんかね? a-s801欲しいんだけど試聴できるところが無いから踏ん切りがつかん
アンプもスピーカーも持ってないからアンプで音が変わるのもイマイチわからん…… >>385
俺も色々試聴したけど、
なぜかYAMAHAコーナーの試聴音源が
地元でもアキバでも音が淡白な
曲が多かった。
B330購入して自宅で聞いてみると、
低音がしっかりしたソースは
ちゃんと必要以上に出るよ。 a-s801とb330の組み合わせにしようと思うんだけどどうなんだろ?
スピーカーはもっとお金出した方がいいのか他メーカーの方がいいのか悩むなー >>392
その組み合わせで良いと思うな。
見た目が気に入ってるなら >>381
昔家電屋にいた頃の話だが、
ヤマハは仕切り値が強気で儲けが少ない、
大きく値引きもできないので売りにくかった。
今でも同じか知らんけど、
お店のオススメなんてお店の都合じゃないかな? NS-5000 の見た目がもう少し良ければ検討するんだけどな
あと、なんだかんだでバイワイヤリングも対応してほしかった
あんま意味ないって分かってても無いとつまらない >>394
そこはDENONの1機種しか置いて無かったわ
というか、オーディオ系売れないから本来ならアンプすら撤去予定だったのが頼み込んでDENONの600NEという機種1つだけ何とか置けたとか……
USB DACも付いてお買い得なお値段なんだけど聞く人聞く人悉く否定的で踏ん切りがな…… >>389
使い方によるけど
現行機種ではベストバイだと思う。
音はYAMAHAサウンドしてるし
本体重量もギリ使い勝手の良い重さ
上級のMOS搭載機に比べると
発熱量が半分以下で故障しにくそう。
リモコンで電源音量操作できるし。
先代のa-s700も含め
このクラスは買いだと思う。
趣味に引越しがあるので
上級機使ってたけど
重さが苦になって手放したわ。
20kg以上はスピーカーだけで十分。 >>392
アンプは
DENON 800NE
マランツ PM6007
スピーカーは
ワーフェデール DIAMOND210、225
ダリ SPECTOR2
クリプシュ R-51M
あたりで比較したら? >>392
良いと思います。B330はサブシステムで使ってますが、音も良いですよ。
見た目もホーンがカッコいいと思ってます。 >>398
好き嫌いはあるだろうが
ダリ SPECTOR2よりは全然良いと思いますよ。 >>398
クリプシュやワーフェデールなんて置いてる店見たことない……
他のスピーカーとアンプは置いてそうだけど片道2時間コースだから行くなら盆明けかなぁ
あと比較したいが肝心のa-s801が置いてない クリプシュなんて売れてたら代理店何度も変わったりしないわなあ。
ワーフェデールなんか見たことない >>402
そもそもオーディオ機器の輸入代理店なんて殆ど趣味の世界だろ。 都会にはクリプシュのスピーカーとか普通に置いてるもんなのか?
片道2時間かけてようやくオーディオ関連がまともに置いてる店にはヤマハ、JBL、DALI、B&W、ソニーぐらいしか置いてなかったぞ
10万以上のは確認してないからもっとあったかも知れんけど 手のひらサイズのコンパクトなスピーカーを作ってほしい
大きいのは邪魔なんだよ
どうしてどこも作らないんだろうな >>406
ここはピュアオーディオ板なので
小さいスピーカーは扱いが無いのでは 普通にあると思う
ハードオフとかに行けば5.1chセットのバラとかでも売ってるし
ただ音質について最低限の大きさがいるから
まともなスピーカーは小さいブックシェルフでも手のひらは難しいんじゃないか両手のひらくらいはいる >406 みたいな発言が出てくるのは
小さくすればするほど(現実的な効率で)再生できる周波数の下限が上がってしまうからだ、という
基本的なことを知らないからだと思うけど、今時は様々な基本的な知識はどこで仕入れるのかな。 >>413
まともな知識を仕入れることができないからあんな意見を書けるのだよ。
ネットで都合の良い情報のみをうわべで理解するだけ。
広範囲な情報を仕入れて自分の中で咀嚼して理解することが出来なてない。
そんな若年層に迎合する製品が氾濫しているのも問題だろうね。
小型でも重低音でるとデタラメを並べるから始末が悪い。 サブウーハーを1台使うという手もあるが、最低でも100Hzくらいまでは出ないとサブウーハーまでつながらない。
2台それぞれ近くに置けばもっと高くてもいいが、それではそもそも手のひらサイズにした意味がない。 昔FOSTEX G750という82x160x118.6mmで本格的なユニット搭載のスピーカーが
あったが、低音が出ないことはスッパリ割り切って、小さいのに(中高域は)音がいいと
面白がるのを前提とした製品だろう。よくわかってる人のサブシステム向けで、
メインシステムを想定した製品じゃない。
ペア4万円だったから、大きいのは邪魔って言うような人間なら
小さいくせに高すぎ、低音出ないのに高すぎとかいいそう 再生周波数帯域が広くても人間の可聴域には限度があるし
ましてや聴覚のピークである20代前半を過ぎ去ったご老人には小型で十分だよ >>418
加齢性難聴で聞こえ難くるのは高音域だが?
低音が出にくい小型スピーカーを勧めるのは嫌がらせか?
低音の質を求めると大口径ウーハーが必要になり大型化は必至だ。
より多くの空気を振動させなければ重低音にはならないからだ。 >>416
オーディオフェアで聞いたことがある。
低音はともかくとして超低能率で音が前に出てこない。 >420にブラインドで聞かせたらPA用のスピーカーを気に入りそうだな ヨーロッパの方でCD-S303ってのがNEWって出てたな 全然判ってないので教えて欲しいのだけれど、重低音をきちんと鳴らすには、
・どデカいウーハーユニット搭載のスピーカー
・サブウーハーを併用(ただし、メインスピーカーが小さ過ぎると音がつながるかは、?)
ってことですよね? それ以外の解決策はないと思ってよいですか?
例えば20cmユニットを搭載しているAというスピーカーより、
13cmのBというスピーカーの方が低音が出るってことは (同一価格帯なら特に) なく、
低音がどれだけ出るかはユニットの大きさに原則的には比例すると理解してよいですか? 小さいウーファーだと能率落として暗くて鈍い音になりがち、
面で音圧稼げないからストロークで稼ぐので反応が遅れがち、
50万出せるならJBLの3way狙ってみたら?
スタンドも忘れずに。 >>424
どれだけ低い周波数の低音が出せるかはウーファーのサイズが大事だけど、普段聞く音楽の例えば100Hzあたりの量感がどうのって話ならウーファーのサイズがほどほどでも設計次第で好感持てる場合はあるかな YAMAHAなら、F-350を買えば重低音に不足は無いのでは? これが重低音だ、これが聞きたいと自分が感じてる周波数が
実際は何Hzなのか、まずそれを知るのが先決。
知らないと自分に合ったスピーカーがわからない。 100Hzなんて結構高い音だぞ?
男なら声で出せる音。
個人差があるが70 - 80Hzくらいまでは声で出せる。
50Hzですら連続正弦波で聴くと意外に高い音だが、トーンバーストでリズム楽器のようにドッドッドッと切って鳴らすと重低音ぽく聴こえる。
40Hz以下になると連続正弦波でも重低音という感じになるが、今度は逆に周波数が低すぎてリズム楽器のように使うには立ち上がりが遅くて切れが悪く、POPSにはあまり使われない。 基音の30-50Hzが聴こえなくても、その倍音(60-100Hz)がしっかり再生できれば、
心理的には50Hz以下の基音を聴いたと錯覚するのが、人の耳の性質
結構ごまかされやすいものだよ(テレビ用サウンドバーの低音はその典型) 20Hzなどはそもそもかなりの音圧がないと聴こえないので、小音量再生だと出ていても出ていなくてもあまり変わらない。
しかし低い周波数が再生できるのとできないのではやはり感覚が違う。
40Hzまで再生できると「重低音」という感覚がわかる。
50HzまでだとJPOPなどを聴くにはまあ充分かなと。
60Hzまでだとうーんというか、60 - 80 Hzまで再生できるのはHi-Fi再生の最低条件ではなかろうかという感じ。 つか,肝心のCDは45や50Hz以下はバッサリ切ってるよね。 >>432
それは単にそういうマスタリングをしているだけで、CD自体はDC (0 Hz)まで記録できる。 >>433
だからあえて切ってるって書き込んだんだけどな…
なんかの足しになるかと買った、超低音ベースなんちゃらって音圧系のクルマ御用達みたいなcd買ってみたらキレイに40Hz以下バッサリ切っててワラタよ。 それは、その手のCDがもし20Hz以下までフラットに伸ばしてたら再生機器を壊すアレな人が
続出するから、クレーム対策としてじゃないかな
クラシック系の外盤なんかは作為的に切ってるものはほとんどないと思われ >>434
カー用爆音系ご用達のソフトはローカットしてある。
オーオタが重用する「重低音まで収録されたソフト」は20Hz〜だよ。
またCD化する段階での販売元の意向も働くので意外とややこしい。
古いソフトではトリニティ・セッション/カウボーイジャンキーズは
輸入盤CDはローカットしてあるが国内盤CDはローカットしてない。 単にそのCDに低域成分が入ってないということで、カットされたのかもしれないし、もともと無いのかもしれない。
アナログレコードではRIAAイコライザの制約から50Hz以下をカットされたものが多かったが、それでもオルガンなどのレコードで超低域までバリバリ入っているものもあった。
前述したようにJPOPでは50Hz以下はあまり重視されていない。 日本では放送での実用S/N(もしくは実用音圧)を上げるために、音量の割りに大振幅を要求する重低音をカットする文化が根付いたのだと勝手に理解してる YAMAHA MX-D1のジャングでたよね・・・。
流石に20年だともうだめなのかな? まともに動いてる品も2つ出品されてるようだが。
と言うか20年で総じて駄目になるこのクラスのアンプなんてそうそうないだろう。 そもそもその出品おかしくないか?
画像が既に出てるまともな品のパクリだぞ?ご丁寧にシリアル部分だけ抜いて。 背面の写真で確認できるシリアル、まともな方と同じだな。 >>439
マランツ製ですまんが、97年製のパワーアンプをメーカーメンテに出したら、リレー交換とハンダ修正だけされて後は何の問題もないって電話かかってきて返されたぞ。 A-U671のボリュームは可変抵抗を用いたもの?
それとも操作部は単なるロータリーエンコーダで,ボリューム自体は半導体ボリューム? さて、画像パクリでとても怪しかったMX-D1がそれなりの価格で落札されたがどうなるか。
落札したの評価数からして業者っぽいから変なことやりにくいとは思うが。 CD-S303の黒も出してくださいヤマハさん
買うから ヤマハのこのモチベーションって
どっから来るんだろうな。
なんかこう感心するわ。 ハイエンドオーディオの分野ではAccuphaseが頭一つ抜きん出ているが
ローエンドスピーカーの分野ではYAMAHAが他を圧倒して揺るぎない。 >>453
使用中のJBL4319のメンテ中の繋ぎにドフで中古のB330を買ったんだけど、出来の良さに驚きました、
押し入れからWXA-50を引っ張り出してきて寝室用に使ってます、
週末にボサやスムースジャズの長時間プレイリスト垂れ流して寝るのが楽しみになりました。 昔はヤマハビューティーとか言われたもんだが、今やアキュと比べこの体たらく
若いチーフマネがイマイチなのか、ユーザーが育って居ないのか。 量販店の店員に聞いてもヤマハ勧められることまずないからなぁ……
こっちがヤマハのこれはどうなんです?と聞くとネガティブなことしか言わないし……
ヤマハを勧める店はどこがあるや?というレベル >>456
仕切りとかその辺もあるのかねぇ
モノはいいと思うんだけどな。 1000Mとか聞くと
良いとは思うけど
見た目古臭いので置きたくない。 >>451
突然ピュアをやる気になってきた。
長きにわたって売れてはいたもののAVアンプ屋と陰口叩かれていたからなあ。
他の大手も消えたり残存者利益狙いになったのかな。 >>457
違う量販店にも電話して聞いたけど一緒のこと言うんだよな
音がぼやけてると
量販店じゃなく、オーディオ専門店の人も言ってたから特定のメーカーを売りたいとかじゃなくて本当にそういう評価なんかな……
聞けないから判断がつかんのよねー >>460
メリハリ好きだとちょっと前までのヤマハはそういう感想になるだろうなー とは思う
5000ペアとかS3200あたりになるとだいぶ違うけど、たぶんじっくり聴いてないだろうな。 どこの店でもヤマハは低音が出ないって言ってるね。
低音控えめが好きな人が買うんだって。 >>463
アッパーベースを盛ったりはしてないとは思うけど低音足りないかね? CDとかに録音されてるのを忠実に流してくれればいいんだが、各社そんなに味付け激しいのかな? >>465
その「忠実」というのが曲者で、特にスピーカーの場合に大問題となる。
周波数特性20 - 20,000 Hz ±1 dBみたいなスピーカーで無響室で聴いたのを基準にするのか? CD-S303 のブラックモデル出るかなぁ?
RK は「本機左右についているラックマウント用取付金具は本体から絶対に取り外さないでください。」と書いてある。
ってことは簡単に取り外せるってことかなぁ、やっぱり S300RKと同じなら取り外しは簡単。
ただトップパネルと一緒に締めてあって外したあとのネジ長が
再度パネルだけで締めると長くて合わないから事故防止で外すなってなっている。
5mm程度短いの調達すればいい。 >>466
アンプでそう言われたんや……
a-s801買うぐらいならDENONのpma-800NEに2万ぐらいのUSB DACつけた方がいい音と言われてな……
自分で確認したわけじゃないからあれだけど、マジで?といまいち信じれない…… >>468
お〜ありがと!
実売2〜3万の、黒の単品プレーヤー探してるんだけどなくてね。。。
アンプ・レコードプレーヤーはYAMAHAなのでCDプレーヤーもYAMAHAがいいんだけど買えなくて困ってる。
もう少しして、ブラックモデルが出ない&RKの値段がこなれて来たら改めて考えるよ(RKは値段がこなれる日なんて来ないかな?)。 >>469
そりゃ内蔵DACはダメだよ
あれはよくない >>471
DACよくないのか……
USB DACついてるからa-s801が魅力だったのに…… チップで全て決まるわけじゃないが、ES9010K2Mとかおまけレベルもいいとこだからねぇ。
利便性重視じゃなきゃ数万でも他のDAC通した方がいいさね。 >>465
各社に「音決め担当者」が在籍していて
そいつが「万人受けする」と思い込んでる音に仕上げてる。
その思い込みが曲者で偏っているので各メーカーの持つ音質傾向になっているよ。
んだから「pma-800NEに2万ぐらいのUSB DACつけた方が〜」はナニッテンダ?だよ。 >>459
ヤマハはキャリアの永いメーカーだよ
今の製品、特に低価格機は、造りのよさに対する値段の安さも特徴
日本楽器製造の「ヤマハHi-Fiプレーヤー」(1954年)
イコライザーアンプを組み込んだプレーヤーシステムで、
ターンテーブルはTTO(ティアックの前身)を買収して作っていた高級機、
グッドマンAXIOM-301をヤマハ製エンクロージャーに収めたスピーカーから始まって、
その後エレクトーンの開発でオーディオは中断、60年代後半から復活して今に至る
この時代から今まで、デザインの雰囲気もあまり変わっていないね
AVアンプの印象は、この2chのような場所が作ったものだと思ってる
値段が安いのは、売る現場での人気がないから、といえないこともないけど、使う側として好感が持てるよ
アンプのボリュームも音量の調整がしやすくて、小音量でも質が高い
低音が等々の話も売るための詭弁だから、無視していいと思う ヤマハのDDプレーヤーとかモーターもアームも外から買ってきてヤマハは木工細工で箱作って取り付けただけだったろ
プラッターも作ったのかも知れんがそんなもん モーターなんてその気になればR1のエンジンだって積めるぜ!
200馬力オーバーも余裕だぜ! >>476
http://www.gk-design.co.jp/archives/history/2285/
ヤマハHi-Fiプレーヤー 「R-3」
モーターはTTO(ティアックの前身)製、アームは米ピカリングのイミテーション
キャビネットだけがヤマハ製 「デッドコピー」じゃないかなー
英語は知らないけど日本語でイミテーションだと、
はりぼて的で機能しないものっぽい >>474
試聴したいけど、ヤマハの在庫がないのか店頭にモックしか置いてなくて聞けないんだよね……
アンプ持ってないからアンプで音変わるよと言われても全くピンとこない >>479
確かに今だと「デッドコピー」のほうが合ってるね
>>480
スピーカーは決まってるかな?
まずスピーカーを決めてからアンプを選ぶ方が、自分が求める物を探しやすいと思う
店頭ではアンプの音質よりも、音量調整の使いやすさ・使いにくさを、触って確かめる方がいいよ
1980年代以前の古い録音のCDや、最近のアナログレコードを持っている場合は、最大音量でそれをかけてもらって、スピーカーに近づいて、
ノイズ(テープノイズ、レコードのスクラッチノイズ)の聴こえ方の良し悪しでアンプを決めてもいい
店頭でアンプの音質としてわかるのは、これくらいしかない >>480
アンプの音の違いはほとんどないと感じるかけっこう変わると感じるかは人それぞれだからね
ヤマハは店頭にないにしても同じCDプレイヤーからアナログ入力で同クラスの複数メーカーを比較したり同じメーカーで下位機上位機比較したりするとなんとなく違いが見えてくるかも?
内蔵DACを通すとまた要因が増えるからまずはアナログ入力で比較がいいと思う >>481
>>482
スピーカーはns-b330が候補
CDプレイヤーは持ってなくて、パソコンと繋いで使いたいんだよね
だからUSB DAC機能が必須なんだけど、上の方でDAC機能がしょぼいと言われてたからスピーカーとアンプとは別でZEN DACかTEAC UD-301-SPを買うべきか悩んでる。
あとは聞くジャンルがクラシックとかじゃないから……
ONE OK ROCKやSiMといったロック系だからこれ言うと毎回ヤマハはやめた方が良いと言われる >>483
A-S801はアンプの実力に対してオマケ的な内蔵DACを使うとそれがボトルネックになる印象だけど取りあえず内蔵DACで試して後から単体DAC買い足してもいいじゃん
違いが分かって面白いと思うよ
J-Rockだとまぁ普通はヤマハはすすめないけど好み次第だよな
艶があって伸びやかで開放的なボーカルが欲しければマランツ
オーディオっぽくて弾むような低音ならデノン
とかが昔ながらのイメージかな?
ヤマハは色を付けずに上から下まで自然に出す感じだけどそれがつまらないと言う人が居るのも理解できる >>483
自分で録音した音源の検聴(モニター)に使うなら別として、
ロック・ポップス中心の聴き方だったらNS-B330、またはトールボーイ型スピーカーの低価格品
ヤマハならNS-F330、ソニーSS-CS3、ダリSPEKTOR 6あたりが無難だと思う
それ以上(実売価格10万円を超えたあたり)になってくると、優れたスピーカーであるほど、
ジャンル問わず、録音の良し悪しもそうだし、歌声や楽器の音の表情があるかないかをハッキリ出すから、
聴いていて楽しめないことも多くなってくるよ 今度出る303に合わせてアンプも購入しようと思うんだけど、何かいいのあるかな
A-S801かR-N803を検討してんだけど、R-N803はもう売ってないんだよね
A-S801は7年くらい前に発売しているけど、最新のアンプに比べて機能的にはどうなんだろ
あと、A-S801かR-N803の後継機って出る予定ないのかな?、801は古いから出ても良さそうなんだけど・・・ >>487
いまのアンプ、特にA-S801のように造りのよいものは、10年〜20年で陳腐化することはないよ
入力端子も多いから、アナログ入力専用のアンプとして801を購入して、
あとから機器を増やすのが良いと思う 4桁持ってる人に聞きたいんだけど
低音強すぎじゃない?あれなら801の方がいいよ。
なんであんな音作りにしちゃったのかな? 取り敢えずF特フラットなスピーカーを基準にすると
現時点での国内メーカーで低音強すぎなモデルは無いと思う。
もちろん正確な音ではなく、好みの音を言うならこの限りではないが。 R-N803、さっき楽天で検索したら中古で17-19万とか出てきたね
最後は実売6-7万だったのに。オールインワンモデルとしたらかなりお買い得だったんだけどな
インターネットラジオ、BT、Airplay、DLNA、ESS DAC、YPAO、アナログ入力x5(Phonox1)、デジタル入力光x2、同軸x2、ダンピングファクタ240以上(1kHz、8Ω)
テレビ、レコードプレイヤー、BDプレイヤー繋げて、サブウーファーも付けて、ウチのリビングのメイン機になってる。殆ど家族用だけど悪くない
と、言うかめちゃめちゃコスパ高いと思う。音いいし
何で売れなかったのか不思議ですよ >>489
新型は知らんが2100なら810からリプレースしても強すぎるとかバランス変わったとかは感じなかったよ
ただ801の方が高音きつめになりやすいかも? >>489
3200+805D3だけど低音が出すぎなんて感じたこと一度もないな 他人と違う方向性の感想を持つのは別に悪い事じゃないと思うが、
どんなソースや装置に接した結果そう感じるようになったのかは気になるな >>489
Youtubeのオタイオーディオでのc-5000でのインタビューだけど担当者が
低音の事は凄く言われたと言ってたな。c-5000持ってるけど低音過多とは
思わないなぁ。 >>491
2chなのにYPAO付きってのに釣られて買っておいてよかった YPAOは正直音の広がりが死ぬから使ってない
中央で全ての音がこじんまりまとまる感じ
ちゃんと部屋作ってYPAO無で鳴らすと中央に定位して欲しい
エフェクトかけてないケイコリーの声だけが聞こえてラッパの音は広がるよ WXA50の後継機種出てくれないかな…
ネットワーク専用のアンプで5年落ちを買うのは不安 >>501
Amazon対応の単体NWPも併せてお願いしたい。 ネットワーク周り強いから新しい製品出してほしいもんだねえ >>491
オールインワンで同じ価格ならマランツの612でいいんじゃね >>491
HDMIが無かったのも売れなかった要因かも。
国内でもパイオニアでSX-S30があったし海外向けなら
オンキョーでTX-8390って国内で売ってるTX-8250に
HDMIを追加したようなのがある。 >>505
HDMIって電源連動のために要るの?
それ以外の必要性が理解できなくて
プログラミング機能付きの学習リモコン使えば済むのにね 手軽さ、便利さが売りのオールインワン系でそんな追加の手間掛けさせる時点で
駄目ってことでしょうよ。
RX-A2Aのステレオ特化版作れば良いと思うんだがねぇ。 R-N803に限って言えば、終売したのは日本だけで他は大絶賛販売中なんだけどね。
なんだかんだ言って日本の消費者が買わなかったからじゃないの? >>506
手頃なBDプレーヤーとかレコーダーがHDMI出力しかないみたいなありさまだからHDMI受けられる2chアンプもあっていいよねって話 >>508
日本はピュア爺ばかりだからね。
RCAかXLRがあれば十分なんだろ。
リモコンの無い
重量20kg以上の高級機や
真空管とかね。
若者にはゴミでしかない。 あれだけ多数の巨体を揃えて 音楽しか 再生できないからね。
若年層からすればコスパ超最低だろうな。 スマホ全盛の時代に電話しかできない黒電話を愛でるとか 幅17インチのコンポ使って「若者にはゴミでしかない」とか言うの笑える。 >>509
そっか手頃なやつならただTVから光ケーブル一本DAC(アンプ内蔵とかでも)に繋げば済む話だと思ったからさ
それを知らない人が多いってことなのかな? >>508
日本人は日本の企業の音造りはつまらんとか
日本の企業の優れてるのを認めない外国被れが多い。
オーディオに限らず車でも時計でもブランドでも。
舶来物に憧れてるのだろか?
もっと日本の物に誇りを持って欲しいね。 >>514
グリスやら温度やら
常温で90分慣らし運転やら他にも
突っ込み処満載だが
最後の一文
ターンテーブルを回転方向にゆっくりと手で回す動作をお試しいただくと、動作補助となります。
2021年の今、このクオリティで
70万のアナログプレイヤーを
使うとかマジで狂気。 自分にとってゴミって言うならなんの問題もないけど、
若者みたいな大きな集団の代表を勝手に名乗るのはやめた方がいいよ 20℃〜25℃の室温を保てない貧乏人が買うんじゃないよ。 >>520
YAKAHAとか海外での評価高いのなんで? 昔の話で割と有名なところでは、ヨーロッパなどではレシーバーに堅実な需要があったが
日本ではさっぱり売れなかったので出さなくなったというのがあるな。
今、レシーバーで通じるかな >>506
光で繋ぐ場合テレビの出力はソースそのままではない場合もあるし
(テレビ次第だが要はダウンコンされたりする)
あと外付けDAC使う時に多いみたいだけど遅延とか出る場合に補正が効かないよ。
自分もプリメイン+DACで経験あるがライブBDなんかで楽器で早いフレーズを
弾いてる時指の動きと音が合ってなかった事がある。
AVアンプなんかだとそれを補正する機能は載ってる。
CX-A5200使ってるけど目的は電源連動だけではないよ。
楽に操作と言う点なら電源連動してアンプ以降はパワーアンプもトリガー
繋げてるしスマホでコントロールは出来るけどね。 >>523
なるほどね
映像に対する遅延の補正機能が要るのか A-S3200/2200/1200、「NATURAL SOUND」の言葉がフロントパネルから消えたのが悲しい
あの言葉があってこそのヤマハのアンプなのに・・・ Ture Soundになったから仕方ないね。
5000買えば残ってるよ 最近、知人に勧められて中古で手に入れたNS-10MT
いわゆるテンモニとは全然違う音でびっくりした
低音に勢いがあってドライで雑味があって良い意味で殺伐とした音が鳴る
自室でルーツレゲエ やDUBなんかを聴くには最高だわ >>519
ユーザーが世代交代したからよく理解していないのだろうな。
世代が変わるとノウハウも消える。
>>516
バカウヨ思想が日本を破壊した。
そういうあなたこそ何もわかっていない。 >>516
日本人って数値目標に対して非常に優秀だから、周波数特性や燃費、時間の精度を高めるのは得意、
だけど聴いて楽しい、運転して楽しい、芸術的なムーヴメントや文字盤を作るのなど感覚的な仕事は苦手、
惚れたら最後みたいなクセ玉も作れない、
仕事でも押し付けられた売り上げ目標は達成できても、会社を儲けさせろと抽象的に言われると手も足も出なくなる。 >>525
「NATURAL SOUND」はもともとスピーカーに使われたもので他は単なるオマケ。
だからスピーカーの型番がNS-となっている。 日本人って、日本人は〜っていうステレオタイプを深く考えずに語っちゃう人、多いよね。
それホントかな、どうやって確かめたのかなって思う 私が働く会社は工場には主に東南アジア人の女性作業員が多くおりますが、タイ・ミャンマー・ベトナム、それぞれに明確な特徴がありますよ、
直属ではありませんがアメリカ人の上司が言うには、日本人は部下にするなら最高だそうで、ここまで上司や規則に従順な国民は類を見ないそう。 >533のような体験話は「うちの親戚は、不健康だとされてることをやりまくってるけど
長生きしてるぞ」というような主張とどう違うのかな >>534
は?
国民性出てるって書いたじゃん、バカなの?
どこから来たのか知らんが、あなたが日本人を認めたくないのだけは良く伝わってきたけどさ。 どこの国とか関係なく、〇〇人は〇〇!みたいな偏見も持ってるだろw メインもサブもYAMAHAだわ。
YAMAHAに慣れると他がドンシャリに聴こえる。
そして音が汚く感じる。 >>537
耳が悪いのでしょうね。
かわいそうに。
国産品は海外のハイエンドマーケットでもまともに相手にされていない事実を知らないと。
今も昔もコスパ主体の評価でしかないのに。
高級機で評価されるのブランドはごくわずか。
アキュだって北米じゃダメだもんね。 >>540
あれ、なんでだろうね。
日本人とそれ以外の人は聴覚が違うんじゃないかと思うわ。 国産高級機ってドイツとフランスは強いね。アメリカは確かに弱い。不思議。 ヤマハのエントリークラスは秀逸
ミドル以上でコスパ悪化するイメージ >>544
B330買ったけど、満足してる。
最近じゃ音が悪い場合は
ソースのせいだと思うほどだわ。 >>548
気持ちはわかるけどもう日本じゃないとよいものが作れないわけじゃないからなあ。
オーディオ程度の物ならなおさら。 テレビなんかの家電でも言われてるが国内設計で
中韓なんかで製造しても人が見る検品の差位しか無いとは言われてるな。 その辺りまでこだわりたいとするとアキュとラックスになってしまう。 報道されないが中国工場とかものすごい数の不良品出るんですよ。
検査で落とされてますけど。
当たり前だが社内でいくら不良品が出ようと報道されるわけがない。 >>552
とあるキャリアの無線機
1/3は開通試験で不良発覚
交換が当たり前 >>556
アキュのE650は聴いたよ。S3200の方が高音域が好みの音色だった。 >>552
若い時家電メーカーの工場で働いていた事があるけど感覚上だが6〜7%位は不良品あった記憶がある。 >>558
作る物にもよるのだろうが、今の日本の工場で不良率がそんなにあったら異常事態だわ。
通常1%以下だと思う(調子良ければ0.1%とか)。
といっても5%とかにはね上がることはあり、そうなると大変。
まずは何が原因で不良になっているのかを至急調べないといけないが、これを調べられる人は限られている上に(1人しかいなかったりするw)すぐにわかるとは限らない。
そうしている間にも検査に落ちた不良品はどんどん増えてくるが、95%は良品ができるので製造は続けられる。
しかし不良品置き場は山のように溢れかえってくるw
他の人は原因が1分でも早くわかることを祈る以外ないw
不良率が10%とかになれば製造自体をストップすると思うが、そこまでいくことは滅多にない。
原因がわかれば処置や対策は容易で、もう不良品は大量発生しなくなるが、次は不良品置き場にある大量の不良品を直さなくてはならない。
よほど安い製品を別にすれば廃棄などせず、当然直して良品として出荷するのである。 今度出るCD-S303、リモコン見ると電源ボタンあるけど、リモコンから直接電源のON/OFF出来るようになったのかな? ヤマハは音響に特化した四輪EVとか戸建てに参入してもそこそこ成功するんじゃないか。
買い手は富裕層だろうが、そういう人はいくらでも金出すだろうから。 うちも風呂がヤマハでオーディオが標準装備
洗面所側のラインインにiPhone繋いで使ったりしてる >>562
家具系はやめたよね。
キッチンだけ他所の会社に行ったんだっけ。 実家の浴槽がYAMAHA製だったなぁ
ボートのFRP技術の転用? ウチはエンジンだな、4A-Gと1G-G、1J-G。 そういえば小中のブラスバンドで使ってたチューバもヤマハだったし、親父が乗ってたスクーター(パッソル)も俺が乗ってたスクーター(ジョグ)もヤマハだったわ
オーディオ機器以外にも意外と世話になってる >>569
おっと、昔使ってたトランペットもヤマハだったわ。 ヤマハの楽器って安物だよね
うちにもギターとかいろいろあるけど
友達から馬鹿にされる トクラス株式会社は主にシステムキッチンやシステムバスなどの住宅機器を製造するメーカー。
旧社名はヤマハリビングテック株式会社。 >>571
安いのから高いのまである、そのバカにした友達はブランド好きの無知だと思う、聞いた話を鵜呑みにした貴方もね。 >>570
ブランド力ないせいか実力の割に今一つ人気が出ない気もするけど鍵盤楽器や管楽器は世界トップクラスだよ
バランスがよく凄く演奏しやすくて品があって凄く美しい音色なんだけどやや芯がヤワになりがちってのがありがちなヤマハの楽器の傾向かな
あとはウィーンローカルな楽器やブランドもヤマハが支えてる
ピアノのベーゼンドルファーはヤマハ傘下だし
ウィーンフィルのウィンナホルンやウィンナオーボエもヤマハが作ってる ハル(船体)がヤマハだわ
30ft.のセーリングクルーザーはレース艇で付けている船外機は何故か昭和50年代製骨董トーハツ2スト25馬力(燃料50:1混合)
ディンギーでシーホッパーもあるけど体力減退のためラック上で腐ってる
ルーターもヤマハでRTX1210とRTX1200の数台で複数自宅間IPSec-VPN常時接続
NTT東西越えもあるので全てISP経由
(仕事はこの関係が専門)
そして今一番使ってるアンプがR-N602
つなげるスピーカーは松下のSB-6をしつこく使い続けてますが
NS-1000Mは買わなかった あ、書き忘れた
エレクトーンがD-3R
まだちゃんと音が出る
内蔵レスリースピーカー不調(約半世紀ノーメンテ)
そろそろ捨てろと言われてる >>577
趣味で自宅ガレージ改造したスタジオに欲しいわ? >>578
運ぶの大変だぞ
今時のやつは小さく分解できていいんだけど
表現できる曲も70年代中頃のセキトオ・シゲオのアレンジのやつが限界 昔はスキーなんかも作ってそれなりのを出してたが
技術が流れたハートは今も頑張ってるな
オーディオもスキーも今は下火だがヤマハにちょっと似てるのがスロベニアのエラン
スキーは今も有名だが船の世界じゃ一流らしい レスリーの実物廃棄するのはもったいないね
今はエフェクターが沢山あるけど本当に回る音の圧倒的な存在感w スキー板は地味にSALOMONだった
エランの船は入手性ゼロに近いので縁がないわ
欧州製品で使っているのはエルブストロームのセールくらい >>581
レスリースピーカーが欲しいなら
ハモンドオルガンをあたったほうがいいかも
モノホンのレスリースピーカー単体新品が30万円台で入手できる 知り合いのハモンドのレスリースピーカーはメンテした事がある
実にプリミティブな造りなんでわりと簡単に直るかもしれんよ 気分はジミー・スミスだな、
何か火曜日の夜って寝られないことがあるわ、
チト眠いが。 D-3Rのトレモロ不調の原因は駆動のゴムベルトが滑っているからというのはわかっている
ヤマハからはもう部品が出ないので代替品を探すしかない
カセットデッキの溶けたベルトの交換修理と違って
秋月や千石で売ってる輪ゴムwセットでは対応不可 A-S3200がヨドバシカメラのショップでは
販売休止中になっているよ。 ヤマハで回転機械モノといえば
昔デパートの屋上とかにあった
ミュージックサイレンの起動音が何気に好きだったりする
トキハ(大分)のミュージックサイレン(なおソースは朝(鮮)日(報))
https://youtu.be/dq32VQZwRx0 音が全く団子状にならないのもヤマハの本当に良いところですね。 >>589
サイレンってこういうものなのか初めて見たわ >>589
これからでっかく鳴らしてやるぜって感じがいいよね a-s801も通販は
軒並み販売休止か取り寄せ、入荷未定になってるな 半導体不足の影響
ディスクラビア受注停止
ルーター・スイッチ類軒並み納期未定 AKM火災とルネサス火災と北米寒波でTI停止ってのが
19-20年でいっぺんに来たけど
コロナで車需要減予測から車各社から発注減
実際はそれほど需要減らず材料絞りはじめたところに
再確保指示されても間に合わない
てのが一番大きいと思う 今じゃ数か月先の生産枠をオークションでなんて決め方してるしね
高値で確保して商品値上げするか、諦めて生産できないのどちらか。 YAMAHAの調音パネルの効果ありすぎて少しづつ買い足してたら10畳に7枚になった 俺は7畳くらい(ただし天井は3m弱)で6枚使ってる YAMAHAのホームページでは10畳には10枚使うのが理想と書かれてある 新製品のCD-S303を買った人や聴いた人はいますか?
いたらレビューお願いします。 無難な選択をする人はやっぱりヤマハ一式かデノン一式なんだろうか 調音パネルは良い商品ですね。ちょっと遅かった気もするがこの分野をケアする大手の商品ってないからな。 YAMAHAを!そして日本のオーディオを応援しています。 CD-S303RK 買いました。動作確認だけしたらラックマウント用金具は取り外し。
割高だったけれど無事 S303 ブラックモデルを実質的に入手出来ました。
ところで、PURE DIRECT するとデジタル音声出力されなくなるのか。。。
言いたいこと(気持ち? 仕様?) は判るけれど、デジタルの方が音いいんじゃなくて? PURE DIRECT の方が高音質なの?
アナログ RCA なのに? この週末、実家に帰って昔のレコード漁ってたら高校時代にバイトとお年玉で買ったNS-20Mが出てきたわ、
持ち帰って軽くバラしてから組み直して鳴らしたんだけど、ツイーターとスーパーツイーターが同じもの使いまわしてたw
使われてるコンデンサはメモったからメンテして使ってみるわ、
当時、システムコンポのグレードアップ入れ替えようとして、NS-20MかJBL216proが定番だったな。 >>612
アナログだからデジタルのノイズを排除するんだよw >>613
だいたい同世代だな〜、
あの当時は横向きにしてリアルに本棚にスピーカー設置してたわ、
電気屋で長いスピーカーケーブル買ってきてさ、
まだ部屋にテレビもない時代、CDも無かったかもしれん。 NS-20M
1983年10月発売
CDが登場して1年くらい経った頃の発売ですね >>609
自分の組み合わせだとプリだけヤマハ。CX-A5200だけどね。
いつかはC-5000+NS-5000とかやってみたい気もするが
現状はパワーがベンチマークでスピーカーはクリプシュ。 > コロナ明けバブル景気来るよ
夢見る爺
どういう状況でコロナ明けと言えるのか
コロナは明けるのか
いつ明けるのか
全く定義が出来ていない >>615
本棚にスピーカー入れるとダボの強度が不足するから棚板を釘留めしたわ、スピーカーの下に10円玉と消しゴム挟んでさ、
ホール&オーツとかジャクソン・ブラウンとか聴きまくってた。 A-S101が欲しい
RIAAイコライザーを取っ払ってUSB
B級30W×2くらいでいい
横幅3000mm以下PC用
ヒートシンクを露出すれば小さくできるでしょ
対流も放射も効率上がるし
ダメかね >>624
USBDAC付き小型アンプはYAMAHA以外ならひと頃色々作られたが、正直言って
手軽さ・こだわりのどちらにも中途半端ってことでもう淘汰された代物だねぇ。 >>624
AI-301ってそんなアンプじゃね?
TEACだけど。 AI-101DAという、まさに>>624が望んでそうなものもあったよ。D級だけど。
最初はスピーカーとのセット売りだったが、終盤はアウトレットで単品が出回ってた。
まあこう書いている通り、既に過去の物なんだけどね。 >>624
QUAD VENA2がいいんでないの? 型番101とか言ってるし、ごく低価格のものってことでしょ。
それでいてD級嫌だとか流石に要求がニッチ過ぎるし、望むものが出ることはないな。 TEACのa-h01だっけ、あれよく売れたんだよね、
中華DACアンプがメジャーになる前だったし、
小さく何でも繋がる小さなプリメインは何だかんだ便利、Bluetooth搭載してなかったけど、ドフとか中古で出るとすぐ売れてた、
PC→DACアンプ→スピーカーのPCオーディオが人気出た頃だったし。 >>631
確かに良い
でも高え
サイズを除くとS201、1600NEが対抗かなあ
考えるわ
しかしD級嫌いはニッチかあ R-N803製造中止なの知らなかった。考え方は良かったけど2chで補正機能使う人少なかったのかね。 >>635
使わないにしてもかなりの高性能。
その後のマランツ辺りがHDMI付いて話題になったことを考えても宣伝不足? >>636
そのHDMIの有無が決定的なんだと思うよ。
これとか見ても、HDMI付きにモデルチェンジするだけで普通に売れたんじゃないかと。
https://greenfunding.jp/lab/projects/5015 残念だなあ。室内音響の問題はタブーにされるほど深刻な問題だし、せっかく前向きに
取り組む製品が出てきたのに理解者が少ないとは、調音パネルを作る企業としてこの手の商品は
残して欲しかったな。啓蒙が足りないだけだと思う。 まあ室内音響は厄介だからね。
聴取点がピンポイントで決まっているならいいが、そうでないと補正するとよけいおかしくなる場合がある。
カーオーディオやAVで補正が有効なのは聴取点が限定されるから。 >>638
音響を考慮した注文建築の戸建てになっちまうと
数千万の買い物だもんな。 まあ一番金がかさむのは遮音で、ダダ漏れでもいい環境なら問題ない。
しかも遮音すると今度は低音の定在波が発生するというクソぶり。
ダダ漏れということは音響的には壁がないということで、壁がなければ定在波は発生しないのだ。 遮音防音と反射波や定在波対策は全然違う。
定在波対策なら、要所にバスタオル一枚を角度付けて吊るすだけで大きな効果が有る。 パラメトリックスピーカーが進歩すればリスニングポイント付近にいるときだけ大きくきれいに聞こえて
離れたところや他の部屋には何も聞こえないなんてことができるのかな 超音波式結石破壊装置のように楕円反射板を使えば... >パラメトリック・スピーカーは、超音波を使うことで鋭い指向性を持たせることができる音響システムである。特定の狭い範囲にいる人に選択的に音を流すことができる
これか
単純に部屋の外への音漏れを極小にしたいなら、ノイズキャンセル技術の方がよほど的を射ていると思う ヤマハの音はDENONのように詰まってなくていいね
さわやかで開放感抜群 >>637
そのURLのアンプ買ったよ。モノは1月じゃないと来ないけど。
NR1200も候補にしてたけどHEOSの不評とかAirPlayでも不具合あるみたいで見送った。
HDMIは欲しいがAVアンプみたくサラウンドは欲してないし
居間に置いてるがそこもあるけどセオリーに反して大きなテレビあるから
セッティングに限界があるので自分にはピッタリだと思った。
R-N803のHDMI付みたいのが出ればそっちに移行したとは思う。 定在波ってさ
部屋の寸法で決まるわりと低い周波数のことじゃないけ?
タオルじゃ無理だと思うんだけど?
フラッターエコーならまだわかるんだけど… 業務用機器扱いだから家電量販店には普通には置いてないよ。
取り寄せはできるかも。
その前に最初のロットは売り切れて生産待ちらしいけど。 >>650
タオルどころか布団も通り抜ける。
なんの影響も受けないよ。 吸音するような物を置くとどんどんデッドな部屋になるので置かないのが正解 ウチは新築の際、天井をスピーカー側からリスニング側にかけて5cm下げてもらってる、
左右のフラッターエコーに対してはカーテンと壁にエスニックな薄い織物掛けて対処した、
手を叩いてもビーンって鳴らないよ。 >>657
定在波は例えば45Hzとか特定の周波数だけ共鳴してデカくなるんだわ
部屋の中で楽器で音階弾くとよく分かる
あとは音楽鑑賞中でもベースラインで特定の音だけデカいとかね
自分の環境ではやや凸凹気になるけどちょうど足りなくなるところあたりが補強されてるからよしとしてる ブラックマンデーまでに間に合わせろやヤマハ!!!!
これ>>652
そういうところが気が効かないというか商機を失っしてる S303RK、楽天でもビックでもどこでも売ってるでしょ
真面目に探せよ。。。 >>643
壁とはそこで空気の動きが止まってしまうもので、部屋のように大きなスパンで壁を作ると低域の定在波ができる。
バスタオル一枚などでは全く効かない。
壁のすぐ近くにある空気は壁に止められてもともと動けないので、そこに吸音材を置いても効かない。
壁から離れたところの空気は大きく動くので、そこに吸音材を置くと吸音材の中を空気が動くことになりよく効くが、壁から離れたところにそんなものを置くのは通常きわめて邪魔。
無響室の壁には吸音材が貼られているがその厚さはバカみたいに厚い。
それは壁から離さないと効かないからである。 >>662
少なくとも私はあなたのような方に意見できないな。
気分を害してるわけではなく、私よりあなたの方がレベルが上だと使用機器から察するから恐れ多くて意見できない。
でもこれだけは言える。
YAMAHAの調音パネルほど安くて部屋のインテリアやスペースに影響を与えなくて高い効果あるのは他にないと思う。
日東紡は効果ありそうなのは何となくイメージつくけど、インテリアやスペース犠牲にするでしょ。 >>658
657ですが、少しエレベ弾くんですけど、確かに自室と居間とでは音全然違うんですよね、
居間で少し響かせた方が上手く聴こえるw >>663
ルームチューニング系って効きすぎませんか?
ヤマハのは良いのかな? ちなみにYAMAHAの音調パネルなどの技術資料や図面特性等はだれでも見れるんだけどね まあ原理自体はとてもベタなもので、それをあの形に仕上げたのが評価されてる点だからね。 >>657
それはフラッターエコーや。
その程度じゃ定在波は消えないっての。 マジでゴールデンレトリバーが3頭部屋にいるときは音良かった、今は一頭しかいないから吸音材置いてる、
新たに飼ったコーギーと柴じゃ吸音しないわ、奴ら動きまわるし。 猫がいないと思っていたらバックロードホーンから出てきた スピーカーの中にハムスターが入って騒ぎになった話を聞いたことがあったな。 うちのバスレフポートには網が張ってある。
それでも小さいGは通るかもしれないが、小さければ問題ない うちに親戚からもらったグレートピレニーズがいるが
いつもスピーカーの前に鎮座しててものすごく吸音してるわw >>677
だよね、大型犬って凄く吸音しますよね!
リスニングチェアの後ろにソファ置いて、その上にゴル3頭寝かしつけるとデッドに感じましたもの、
懐かしいなぁ、またゴル多頭飼いしたいなぁ。 モフモフ系だからね。
ラブラドールなら吸音しなくなるよ。 コラコラ、ワンコを吸音材としてアテにするでない(w >>684
髪型や体型は大きなファクターだと思うよ、
かの長岡鉄男は短髪にしてから音に開眼したって著書に書いてあった。 短髪にするかどうかはともかく、髪が耳にかかっていたらもうダメ
まあ当たり前だ 総括すると、髪は短く、部屋の四隅にピレをお座りさせておけば良いんだな、
防音工事した方が安上がりな気がするけど、見た目は可愛いな、
水とか飲みに行かれると音場が崩れそうだが。 うちが以前飼っていたシベリアンハスキーはトランペットに合わせて遠吠えするから退出願ったw 髪が長くて耳が完全に隠れている評論家がいるよね
土方とか
ちゃんと聞こえてるのか?っていつも思ってしまう 石田とかそうだったろ
髪がかかると違って聴こえるのは自分で体感したことだから間違いない しつこく犬の話でスマン、最後にする、
柴とか抱いてると左右のセパレーションが良くなり定位感が増す、
犬関連はネタみたいだけどマジなんだよね。 犬は45〜50kHzまで聴こえる。
犬笛は約30kHz。
猫は60kHz以上まで聴こえるとされる。 N-5000のときに思ったんだけど、上層部はあのスピーカーの形状ありきで開発させただろ。
そういう縛りは取っ払って、ちゃんと新しい物を作らせて欲しい。 >>696
最近の製品は変な回顧指向があってわざとらしいんだよね。
新しいデザインを生み出せなくなったのだろうな。 つか、人間の発想力、想像力もここまでだよ。
ましてや購入層が年寄りばかりでは奇抜なデザインでは売れない。 >>698
ニコンのミラーレスも、
かつてのフィルムカメラっぽくしたら
人気が出たようだし、
ある程度のノスタルジックな要素は
必要なんじゃね。
どうしても未来感ってのは
子供っぽくなる。 >>692>>693
なるほど。犬を抱くとその能力で衰えた聴感を補助してもらえるんだね。 >>692-693
なら猫が膝上にいるおいらはハイレゾ対応というわけだw
50代後半正弦波聴感上限19kHz(但しMDR-M1STでチェック)だけどなw
20kHzはダメだ 普段は大抵R-N602と超骨董40年物SB-6の組合せで聴いてるので超音波関係ない
DAWのチェック用に骨董NS-10Mがあるが
それもメインSPはなぜかVictor SX500DolceUだけど 昔はヤマハってデザインで攻めていた会社だったのにね。 >>700
昔のシスコンみたいなデザインとかにしたら売れたりしてw >>707
おいおいAX-1は秀逸なデザインだろ。
A-1は成功はと言えないが当時の未来志向デザインとしては認めてやろうよ。
現行製品が懐古主義デザインで独自性を放棄したことを問題視してるのだからね。 いやしかし、ちゃんと金出して新品買ってくれる人達には好評らしいから
判断としては間違っては無いのだろう。 今100万の新品にポンと金出せる世代向けとして何も間違っちゃいない。
ラックスマンも同じ傾向だし、アキュはデザイン固定みたいなもの。
先進的だったり若者向けデザインの高級アンプ出したとして誰が買うの? >>708
CA-1000とC-5000を比べても、CA-1000はBASS, TREBLE, BALANCEどれにも板状のノブは使われていないが、C-5000ではそれが全部板状のノブになっている。
逆に入力セレクターはCA-1000では板状のノブだったものがC-5000では丸いノブになっている。
どんなものに板状のノブを使い、どんなものに丸いノブを使うかもわからず、一応見た目だけ似せたということ。
本当にこれで製品それも相当高価なものにしていることが信じられないレベル。 ではどういうデザインが良かったのかね?
ちなみに、Inputはかつて使用していたALPS製のモーター付き
ロータリースイッチがずいぶん前に生産終了してるから
リモコン切替対応になっている以上平ノブにするのはありえないぞ ヤマハスレは社員が常駐してちょっと突っ込むと過剰に擁護する傾向が強いんだよな。
一ユーザーだったらいちいち出てきて擁護する必要ないもんなw WXA-50、WXC-50も生産終了か。
後継機種がないと困る。スペース的にもそうだろ。この小さいので合わせてしまってるんだから。 え!?マジで?
後継機出してください!買います!
先月とかにもファームウェアのアプデあったし
何かしら開発は続いてるんだと信じたい >>721
アプデあるとはいえ新機種も出ず何年も放置されてただろ AVアンプ使えと言うのはないと思いますけど
HiFiコンポーネントとネットワークソースとの接続としてWXCは残してほしいですね
アンプもいるなら、CRXの後継なら(CDなし?)、WXAも WXA-50ユーザーとしては後継が出ないのは悲しいなぁ
寝室にもう一台と思っていたところなのに
単体でradiko再生できる2chシステムって意外とないんだよね CRXの後継がないのは仕方ない気がするけど、WXA-50、WXは何としても作って欲しい。
WXA-50を置いてる狭いスペースに置けないと困るんだよ。
あと、テレビラックの奥行き以上のAVアンプを作るのはやめてくれ。 D&MとかオンパイのAVアンプだって奥行は似たようなもんだぞ。
というかR-N803のHDMI付かSX-S30のヤマハ版みたいの作ってほしいな。
HDMIは欲しいが5.1とかは要らない。 他社製品の奥行がそうだからといってそれに合わせることも無かろう
ブラウン管の時代と違ってテレビ(とテレビ台)の奥行は小さくなってるんだからAVアンプの奥行きも小さくなってしかるべき となればお前等の嫌いなデジアン構成になるけどいいのか?
アナアンで9chも必要となったらあんな巨体になるのも止む無しだけどな。
ま、プリ段はすべてデジタル処理だから今更感はあるけどな。
>>727には禿同。
TVにオーディオを付けたい者すべてが多ch再生が必要とは思ってない。 AVアンプの場合大抵は7〜9Ch分のアンプが入ってるしHDMI関連やネットワーク系、
サブスクのモジュール等も詰め込まれているのでファンレスで冷却の事を
考慮すると現状で売られているのより小さくするのは無理だと見た記憶がある。 テレビもステレオ2チャンネルだから、奥行き小さくして欲しい。
今時のテレビは壁にかけるのがオシャレとされてるだろ。
アンプがスピーカーより奥行きあってどうするん? 奥行きあるアンプばかりなのが問題だな。
テレビラック用としてはWXA-50の幅を広げて同軸デジタル入力付けてくれればそれで許す。
USBはいらないね。テレビラックのシステムでUSB入力使ってる人なんて本当にいるのか? >>729
デジアン構成にすれば出来るというのであればそういうのがあってもいいと思うが
コンパクトであること自体にも価値がある >>733
所詮はTVの音声だからね。
映画を見るにしても人工音ばかりだからピュア並みのクオリティは必要ない。 オーオタがデジアン嫌いすぎるんだよな、デカいトランスとコンデンサーが入ってないと認めないみたいな。 アンプなんて小さいほどよい派はお金は出さない層なんだろう。
内部構成もギチギチに詰め込んだアンプは良い音しない思い込みもあるし。
かくいうオレも最近は寄る年波には勝てず、プリとパワーアンプを一つの筐体に押し込んだという
36kgアンプは2019年からずっと買えずにネット情報を眺めているだけなんだけど。 アンプは小さいほど良いとまでは思わないけど、WXA-50の体積の2倍程度で奥行き30cmは実現できるだろう。それでTVラックに収まる。 スピーカーをガッツリ駆動してくれるデジアンとネットワークストリーマー+DACでS1000の筐体に収めて20万位で出してくれんかな?
これならCDPじゃなくてトラボで済むし。 >>738
S1200が既に24万なのに、今のヤマハでそういうの作って30万切れるわけがないじゃん >>738
それってR-N803みたいなやつ?デジアンじゃないけど。 R-N803をデジアンにして奥行30cmだったら欲しいわ。 アナログアンプ式の一体型は安物で大したことないアンプしか積んでないからマトモなデジアン積んでくれれば多少価格上がっても良いわ。 >>744
見識が浅すぎる。
まともなデジアンがあるのかがそもそも疑問。 ここ数年迷ってきたネットワークとDACの搭載場所をリセットしたいのかな。A-S801も終わり?
2チャンネルのデジタルソースの扱いどうするのかなあ。 >>742
デジアンにしたら魅力半減だわw
R-N803買っておいて良かった。 >>748
どうなんですかね
ヤマハのこれまでの様子からすると無くなることもあり得るとは思う r-n803って中身見たら昔の598クラス以下じゃん、
レシーバー=安アンプってのが嫌なんだよな、
無理してアナログである必要もないんだから、もう少し拘って欲しい。 >>752
確かにそうなんだけど、デジアンにはDACがあるんだから、ネットワーク基盤入れちゃえはいいんだよ、
ヨーロッパのメーカーなんて所謂ピュアとゼネラルの隙間はデジタルアンプで埋めてるじゃん。 昔は同じようにこだわりのない人に売るのがプリメインアンプと言っていた >>753
プリ部丸ごとWiFiタブレットにして汎用化したいのがメーカーの本音だと思うよ
旧来の「レシーバー」の縛りではアナログチューナー必須で
足手まといなのがAM付アナログチューナーとPhono入力
2028年には日本国内はAM局が北海道以外ほぼ廃止されるので
バーアンテナやループアンテナやRFコイルといった地味にデカくて高いAM用の部品が必要なくなって
DSPチューナー部までSoCに取り込んだスッキリした構成の商品企画に出来ると思う
(北海道はradikoで聴けという割り切り込みで)
Phonoアンプも入力レベルが低過ぎる上にRIAAという24bitDACのビットを使い尽くすような極端なEQが必要なので
DACに入れる前にアナログ段が必要で
完全デジタル化できない部分
Technics SU-R1000もPhonoはアナログ段で基本のEQかけてからDAC以降のDSPで各カーブの辻褄合わせるということをやっている
Phono無しチューナー無しならWXA-50のような割り切ったものが作れるが
アレは割り切り過ぎてて売れないという
あと、補正も割り切って「Dirac Live」に乗り換えてしまえという
YPAOのままだとヤマハ1社でクラウド補正環境抱えるのも大変だろうし、
というかルーターのnetvolante.jpの青息吐息の運営見てる限り無理ゲーそうだ
今だとR-N803壊れたら迷いなくARCAM SA30かなという感じだ
(HARMAN=サムスンに金を流したくはないが) >>751
試聴室で聴き比べたけど、803はネットワークのない301以下の音質だったよ。
そう考えると変にアナログにこだわらないで小型化した方がいいと思った。 R-N803はYPAOを使ってると
複雑な部屋環境などでは音質向上するかもですが
環境の整った状況では無いほうが良い音で鳴ります
301との比較、YPAO使ってたんじゃないかな? デノンにデジアンレシーバーで10万くらいのヤツあるな、
でも安めのデジアンを高音質にしちゃうと高いアナアンが売れなくなるから専業メーカーはチカラ入らないんだろうね、
でも、今更デカいトランスやコンデンサをブチ込んだアンプは値段上がりすぎだし、デカ過ぎの重すぎ、
サブスクストリーミング全盛だからこそチョイ高級なオーディオ売れそうなんだけどな。 YPAOなんていうデジタル処理をするような装置なら増幅部だけアナログディスクリートに拘る必要性が薄い気がするがね >>758
デカすぎ重すぎも必要だけど、需要は少ないだろうな。
YAMAHAはピュアオーディオはその類しか残ってない(少なくとも売ってない)。
AVアンプも高さがあって一般的なテレビラックには入れにくくしたし、買いやすい商品がなくなったと思うわ。
マランツやデノンがここぞとばかりにシェア伸ばすだろうね。
価格コムでもプリメインアンプの売れ筋はずっとマランツのHDMI端子付きの薄いNR1200だ。YAMAHAは、高さがないHDMI端子付きだから売れてることが分かってないのかな。 とことん電源にこだわったD級アンプとかならオリジナリティが出しやすいんじゃないかな
重量も稼げるからそれなりに高級感も出るだろう そういえばナチュラルサウンドの
表記が新製品にはないな。
CD-S303とか まあどうでもいいんじゃね?
ナチュラルサウンドってもともとはスピーカーのことで、だからスピーカーの型番はNS-だが、そのうち何でもナチュラルサウンドシリーズと言うようになった ナチュラルサウンドスピーカーといったらぽんせんべい そう元はあのポンせんべいのことですよ
それがいつの間にかアンプとかチューナーとか何でもナチュラルサウンドシリーズと言い出した 確かにポンせんべいは音はナチュラルだと思った。非オーディオ的だけど。 非HiFi的とは思うけど非オーディオ的って訳じゃないな みなさんは結構な音量で聞いてるの?R-N803なんですが、デスクトップパソコンのモニターの左右にブックシェルフスピーカーを置いて聴くので、ボリュームは-40前後くらいです。このくらいの低音量だとアンプの違いとかでにくいですよね? >>768
出にくいね。
YAMAHAでラックに収まるネットワークアンプがなくなってしまった。 防音室でコンサートと同じ体感音量で聞かないと高級品は意味なし (1)各人が分不相応に高価だと感じる価格
(2)そのカテゴリで最も高額な価格 スピーカー二つしか使わないとして、AVレシーバーRX-S602とネットワークレシーバーR-N303ではどっちが音質良いの? >>769
ということは、今の使い方なら今のアンプで充分楽しめるということですね。 楽しめているのかどうかを自分で判断できてないってどういうこと? >>779
nmodeのアンプを一度借りて聞き比べたことあるんですが、違いが全くわからなかったので、音量のせいかなと思いました。 >>781
違いがわかるわからない以前の問題として、あなたは楽しめているのかという話
現状で楽しめているのならそれでいいじゃない
楽しいかどうかは他人の意見で決まるものではないよ >>782
それはそうなんですが、以前はパソコン用のスピーカーを使ってそれなりに満足してたんですが、ネットの情報がキッカケでピュアオーディオに足を踏み入れまして、今までの音はなんだったんだって言う衝撃を受けて今に至ります。なので、アンプを変えたらさらに変わるのかと思い試聴したりしましたが、あまり差が無いのはなぜかなと思いました。ご意見ありがとうございます。 >>783
それはNmodeとR-N803の音作りが似てるからでしょ。
ものは試しの一台の出音で違いが分からないからと言ってどうということは無い。
別のアンプにしたら別の世界が広がるか落胆するかのどちらか。
オーオタならば自分の望むむ音が出るアンプにたどり着けるまで何度も視聴し買い替えしてる。
現状でR-N803で満足できているならば他の機種は見なかったことにしたほうがいい。
もっといい音がでるかも?などと浮気心が芽生えると散財の元、沼へようこそ。 / ̄ ̄\
| ・ U |
| |ι \ パンパン
/ ̄ ̄ ̄ 匚 ヽ
| ・ U \ ) ))
| |ι \ ノ
U||  ̄ ̄ ||||
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に1個のスレへ貼り付けてください。
そうすれば15日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です YAMAHAのAVアンプの保証期間は5年らしいけどピュアオーディオもそうなの? >>786
1000番以上のアンプはYes
CDは3年とかじゃなかったか リレー交換やハンダ修正、スイッチ類洗浄くらい保証期間以降でも有料てまやってくれるだろ。 プリメインアンプA-S801って今から注文するといつ頃来るんだろう? そういや地元の量販店で
A-S301とNS-B330は
5ヶ月後って貼ってたな 5ヶ月かよw
少し余裕をとってるとしても3ヶ月か。 800以下のプリメインアンプは本来ならそろそろ刷新する時期だと思うのよね。ところが公式で生産が遅れてるという案内を出してる。
半導体不足で刷新もままならないんだろう。 801のUSBはちょっとなんとかしてほしいところはあるけど、
701(日本は無い)/501/301はぶっちゃけ新機種にすれば仕切り直しで
高くなるだけで内容は何も変わらないと思うんだけど。 高くするためにもモデルチェンジじゃない?
モデルチェンジしないで値上げもあるか。今年は値上がり必至と思ったので、とりあえず801を6万円ちょっとで買える店で予約した。 R-N803の中身って一見A-S801と同じように見えるんだけど、全くちがうの? >>798
アンプ部の仕様を比較しても同じ数値が並んでる。
S801にネットワークレシーバーを搭載したのがN803と考えていいね。
消費電力が20W増えてるけどレシーバー部はかなり電気食うようだ。 >>799
無線関係(デジタルもアナログも)もネットワークプレーヤーを置くSoCも結構食う
デジタル(WiFiやBT)はアナログ再生中で使っていなくてもオフにできない(オフにするとリンク切れから復帰するのに時間がかかるかつながらなくてクレームになる、特にBT)
ノイズ盛り盛りの高クロックのデジタル系から特にアナログAMチューナーに影響が飛ばないよう設計するのは大変だったと思う そうチューナー内蔵してなかったりFMしかなかったりする
ラジオは不要とかワイドFMに移行とか言っているが、ノイズを処理できなかったため >>802
まあカーナビ屋さんがDSPチューナーチップを先に苦労して開発してくれてるおかげで
それ買ってくるだけでAMノイズ関連は半分解決だけどな で、いつの間にやらネットワーク系機能がある全製品が生産終了になってる
チップ不足が深刻なんだろう
実際自分が問い合わせて某FPGA納期13ヶ月価格前回の10倍とかのクソみたいな見積書が出てきたことがあったが
そんなことを商社から言われたメーカーは「それなら製品即終了で」だろう 803と801については、@YAMAHAとデノンで全く同じスペックのアンプがあったとして同じ内容音質か?A301と801は中身そっくりだが(>>800)同じかを考えてみて欲しい。
実際に聴き比べるのが一番だし、同じと思いたくても違うとはっきり分かるけど。 半導体不足は深刻だ。
車もなかったし、ある店舗でこれからは今までの半導体を使えなくて寄せ集めで作ることになると言われた。
それがどれほど正確な話か分からないけど、オーディオも似たようなことになった上にモデルチェンジで激しく値上がりするんだろう。
今、車でも半導体を使わない革靴でも輸入品が3割4割と激しく値上がりしてるけど、国内メーカー品も同じになると見た。モデルチェンジ前の在庫を買っておくべき。 >>805
R-N803とS801は電源回路能力が同じで同じパワー部という土台に異なるプリ部と無線系・ネットワーク系の有無、という構成の違い
当然S301よりも安普請のプリ部に多量の付加回路の組み合わせが足を引っ張るN803がS801に音質で勝てないのは自明 >>805>>807
オーオタ的見解を述べていただきありがとう。
他所で素人相手にレスしてると素人毒にやられて重箱の隅をつつけなくなってる。 プリメインアンプの801は価格コムで在庫ありが出てきたね。 801のシルバーはすぐ売れちゃったね。ブラックはまだ在庫あるみたいだが。 シルバーもある
買おうかと思ったけど
まだWin11のUSBドライバないから止めとく
いろんなメーカーのwein10USBドライバはwin11で動いているのに >>811
本当だね。
一時在庫なしだったんだが今は2店舗在庫あり。各店入荷があったんだな。 >>807
なるほど、少なくともR-N803からA-S801には乗り換えるほどの差はなさそうだね。 試聴すればR-N803からA-S801に乗り換えたくなる人もいる程度の差がある。 ASは現行品。半導体不足で出荷遅れのお詫びまで出してる。
今ニューモデルなんて出す余裕はないだろ。 801黒の値段が下がったね。在庫ありが増えてきた。 >>814
差を感じれるかどうかだよな。
俺は1bitアンプと聞き比べて全然わからなかった。 元旦に注文した A-S801が発送準備中になったわ。
4月頃になるんじゃないかと思ってたんだけど、早すぎて困った。 少数のショップでちょっと売るだけだよね
在庫整理とも思えないし、
100台くらいのロットで生産すれば
販売店はもう少し多いだろうから
2,30台くらいのロットで造っているのかな? 自分が運営だったら、ここでウマガチャは人権フラワーにして無課金に石を使わせ、アニバに新シナリオに即した超人権サポカ出して課金への転向を促すな 既存のドライバでWindows11、対応しているみたいだね
買っておこうかなあ WiFiやBTほんと便利、白赤ケーブルにはもう戻れない A-S501と301も入荷したね。
A-S301は最安が23,400円。
それと、R-N602が48,800円で在庫復活した。 >>831
おめ。CDダイレクトが高級アンプなみに柔らかく立体的な音がする。 吉田苑は見積頼むとさらに安くなったりするよ。通販じゃなく、店頭受け取りだけどな。まぁ、送料が引かれるだけだろうな。 A-S501がヨドバシで42,320円。ポイントつくので実質4万円切った。
これはいよいよディスコンだね。 ヤマハの電子ピアノをオーディオ用に使うのはどうなの?
40万くらいのやつのスプルースコーンってのは実際どうなんだろうか? 今回の入荷分で値上げしなかったのはYAMAHAの良心だろ。 801届いた
マレーシア製
超高級機でもなければMade in Japanはないか
でもchainaじゃないんだな
セッティング、音出しは明日かな >>839
中国製は高級だよ。マレーシアの方が安く作れる。 >>839
YAMAHAは高級機含めてスピーカーはインドネシア、アンプ・プレーヤー類は
マレーシアで全て製造するように現地工場を作り上げてる。
C-5000/M-5000もマレーシア製。
それが仇となって昨年みたいな品不足を招いたわけでもあるけど。 CD-S303Sのブラックモデルよく出せたもんだ
ブラックモデルは出ないのかという意見が寄せられたのかも
ラックマウント付のRKは出てたが約9000円高だし
ブラックなら欲しいが・・・だがマウントは不要という事だね
CD-S303今の時代数は出てないと思うが
数少ないレビュー見ると評価い同価格帯のライバルは
マランツCD6007だが長岡鉄男的な物理量ではヤマハ完敗
小売店がメーカー希望小売価格で販売してるのが凄い
数量仕入れないから値引きする余裕無いのだろう
ヘッドフォン端子が無いのもいい >>832
A-S801は所謂「アンプの音」を意識させない部分を持っているけど
CDダイレクトアンプの音を上回るアンプを、となれば、最低20万円は覚悟しないといけない
そういう魅力があるね R-N803買った要因の半分はデザイン。VUメーター欲しかったが手が出ず。 何が10万で
どうなると20万の音なのか
よくわからんが >>845
林檎でも、味だけでなく実の締まり具合が違うだろ。やたらスカスカのやつ、サクッと歯触りが良いやつ、実がしっかり詰まったやつ。
アンプの値段差は林檎の実の締まり具合に似てる気がする。 ヤマハで801の上は1200だから
801の上は20万というのは、ただの当たり前 ちなみに、801はサクッと歯触りが良くて味も良い林檎だと思ってる。 サクッのリンゴは好きじゃないな
シャキッで水分も多く甘く酸味もあるのが良い AS-801に会うスピーカーは?、700ですか?。500ではダメですか? 店頭にてCD-S303軽量な割に天板もチープ感は少なくて良いと感じたが・・・・
トレーが弱くて少しフラついてたのが惜しいカッチリ作れとは言わんが
もう少し強度があればいいなと s1000持ってるけど、やっぱトレイは再考ですね。 他社でトレイが壊れるという報告が多いね。ゴムの劣化で出てこなくなるというやつ。
トレイ方式がダメ。もっというと出し入れするメディア自体が終わってきてる。 なにそれベルトいかれるの?
なら簡単にベルト交換できるようにしておけば済む話だ。
メンテナンスフリー志向もいいが、ベルトがいかれたら買い換え、ボタンスイッチがいかれたら買い換えというのもひどい話だ。 バラしてサイズ測って、
通販で購入、交換すりゃいいだけ
数百円で治るものをゴミにする必要なし >>856
スロット式は更に信頼できなくない?
カセットデッキみたくガチャリと閉める方式なら…
CD創世記みたいですが。 テクニクスのレシーバーが「上部のトップローディング方式CDを中心に配置したデザインを採用。手動開閉式のスライドドアを開けてディスクをセットする」方式だそうだね。
https://news.mynavi.jp/article/20220118-2250442/ DACかネットワークプレーヤーみたいなヤツ4桁番台で出さないんですかね
今CD-S2100をDACとして使ってるけど新しい世代のESS DACを使ってみたい >>863
CDがDACを含むデジタルの中心という考えが古いのよね。
今時はCDよりネットワークがメインソースになってきたんだから、CDプレーヤーでなくネットワークプレーヤーを重視して欲しい。
YAMAHAはネットワークプレーヤー全て生産終了にしてるから、今年はそういうのがどっと出てくると思うけど。 ネットワーク系が、なくなってるのは単に半導体不足だからじゃないの? >>866
プリメインアンプは生産完了させてないよ。半導体不足で入荷は稀だけど。 ネットワーク部分を担当してる部品が入ってこないんだろうな 単なる部品不足じゃないだろ。生産完了させたのはモデルチェンジのためだろう。
TIDALが入ってくるのと関係してそうだ。 Apple Music Amazon Musicに対応してくれるといいな。
WXC-50の後継機、たのんますよ WXC-50の中は半分何も入ってないんだよね。
この筐体を活かしてデジタルハブネットワークプレーヤーにして欲しい。WXA-50を持ってる上にWXC-50買ったばかりなので当分買えないけど。 TT-S303を買おうと思ったら現在使用中のAT-PL300と針が同じです。
素人でも違いが分かるほど音が良くなるのか教えてください。 ネットワークの電波ノイズがアンプに与える影響が大きいから、シールドが大変って聞いたことある。不具合も出やすいらしい。 >>837
AT-PL300とTT-S303ではトーンアームが違うから音質が違うはずだよ。
音質を支配するのはカートリッジだけどそれを支えるトーンアームも実は重要。
周辺機器のグレードと君の聴覚能力と嗜好に左右されるからよくなるかどうかは答えられない。
トーンアームの仕様説明があるのはTT-S303、こっちが機械としては良いのだろうね。 YAMAHAが推してるdeezerはクラシックも充実してるな。 細かく寸法まで見ていないけど
ケースはかなり共用しているよね
開発費少ないんだろうな 開発はとっくに終わってるけど半導体不足の影響で発表できないのかね
現在は初期需要に対応するための在庫積み上げ中なのだと期待 >>880
まぁそんなところでしょう。もし本当にTIDALが春から日本参入なら、それに合わせて発売だと思う。 何だよ在庫積み上げってw
ロット千でも万でも流せば、すぐできるっちゅうの >>884
だよな。通常500円が5000円って言われたパーツもあった。機械につけるリレーなんだけどな、専用品とかではなく、一般に出回ってる製品。 >>886
納期そのまま価格アップするか、価格そのまま納期遅れかの違いじゃない?
もっとも販売店が価格上げてる製品もあるけどね。 >>886
それ本当に凄い事だと思う今の状況でどういう企業努力してるのだろう
オーディオバンバン売れパーツも選択肢多々ありで安いなら
大量生産のスケールメリットもあるが数は出ないしパーツは激上がり
それでは値上しか打つ手がないヤマハは学校関連のビジネスあるから
不当な価格設定できない社内にそういう慣習があるが
A-S801定価12万だが実売8万って他社なら同様の価格で無理
私はダンピングファクター主義者ではないが240もある
10万円少々のアンプで240とか無い A-S801はまだ学校とかで使われてるNS-1000Mでも鳴らせるアンプとして物量投入してるからだよ。そういう事情もあって卸価格値上げもしないんだろう。YAMAHAの利益ゼロに近いと思うわ。他社なら20万円近い。 >>890
あんなチッコいトランス含めた電源部で1000モニのクソ思いウーファー動くのかよw
サンスイ607MRで全く歯が立たなかったぞ。 >>892
いやいや、音出すだけならゼネラルオーディオでも出るでしょ、
1000モニのウーファーをマトモに制動して鳴らすのは大変だよ、とても数万のアンプじゃムリ、
D級アンプなら何とかなるかもね。 >>890
厨房の頃、NS-1000Mが
音楽室にあったが、
アンプA-6で鳴らしてたぞ 大口径ウーファーは音圧あたりの振幅を小さくできるので、実は見た目と相反してアンプへの要求は小さい 大口径ユニット設計の肝は、中低音、更に言うなら中音が出すぎてしまう事。
それをなんとかしようと振動板重くしたりネットワークも重たくなり、結果的にアンプのパワーが必要になる。
アルテックA-5なんて、重低音は端から諦めて中低音の繋がりだけ命で高能率化した特異システムだったんだから。 YAMAHAはダンピングファクターに意地になってるのか?実売10万円以下でも240以上とか。 確かラックスマンの少し前の高級プリメインアンプがDF250超えたと
盛んにPRしてた記憶ある最新の高級機更に高いのではないかな
マランツPM12OSEは500であるPM8006は100
DFは正攻法で上げる方法と見せ掛けだけ上げる方法もある
10以上あれば必要十分でそれ以上あっても無意味と言う意見もある
DFをユーザーが可変できる機種があれば分かり易いのだが
そんな機種ない アンプの出力とスピーカーの間に直列に抵抗入れればDFを下げることはできるんじゃないかな 非常に高いダンピングファクターはそれ自体にはあまり意味がない。
10以上というのはかなり昔に言われたことでもう少し高い方がいいと思うが、それでも数十あれば充分なので、100もあればもう完全にオーバースペックである。
ただしダンピングファクターには周波数特性があり、1kHzでは高くても高域で低下するものが多いので気を付ける必要がある。
ダンピングファクターは静的な出力抵抗を表しているので、いわゆる駆動力とは別物と思った方がいい。 >>898
昔はDFを可変できる機種があったが、需要もないのでなくなったのでは 最近発表された4000万くらいするパワーアンプでDF調整できるのがありましたね 昔は駆動力=高級アンプだったけど、A-S2000がその牙城を崩してから雪崩のように各社駆動力勝負になったのは感慨深い。 YAMAHAの公式見解
>「ダンピングファクターが大きければ、音が良い」といわれていたのは真空管パワーアンプの時代のことで、トランジスタを使用したアンプでは、あまり意味のない(音質に影響を与えにくい)数値になっています。
>https://yamaha.custhelp.com/app/answers/detail/a_id/6925 ダンピングファクターを駆動力だと思い込むのは勝手だが、ダンピングファクターとは
8÷出力インピーダンス
のことであり、出力インピーダンスとは入力なしのパワーアンプに8Ωを負荷し、外部アンプから2.8V rms (1W)を注入して測定した出力インピーダンスなので、それを言うのなら駆動力と不明確な言葉を使うより出力インピーダンスなりダンピングファクターと言った方がいい。
歪率の値を見て音の純度とか言うようなもの。 >>905
>ダンピングファクターを駆動力だと思い込むのは勝手だが
誰も思ってないでしょ。 >>907
それで、あなたはそれを見てどう思ったんですか? そういえばバブル期位のケンウッドのアンプでDF1000とか謳うのはあったな。
所有した事はないのでどんな音だったのかはわからんが。 990とか1100だね。ダンピングの利いた音で低音は物凄く出る。
中高域は抑えられすぎ。 うちだとプリがCX-A5200でパワーが他社だがAHB2だけどDFは370となってるな。
輸入販売元のサイトだと200位で十分みたいだがシステム全体のDFを考慮すると
アンプ自体はそれより高める必要がと書いてある。 AHB2は興味あるね。
スレチ、すまぬ。
ヤマハの機器はちとデカすぎなのよね。
WXC-50ユーザーより。 >>913
筐体を使いまわしすぎてるからデカすぎの機種が出てきちゃうんだろうね
WXA-50ユーザーより >>912
アナログだよ。
そのままのデザイン筐体でデジアンで出してほしいね。今のは高さありすぎ。 小さい方がいいよね
NS-01G PROユーサーより。 >>911
まっとうな製品をリリースしてるはずの販売元がさらなる迷信を振り撒いてる。
DFを必要以上に高くしたいのは10m以上のスピーカーケーブルを繋いだ時くらいで
一般家庭では5〜10mだからDF=200もあれば十分といえる。
高DFにすると高深度NFBに依存するので高音域の位相保証が難しくなる。
位相保証のために回路を付加するがそれでは音の純度は下がるだけ。 NFBをかけないデジアンだとDFは公表できないだろ >>917
スピーカーケーブルが長ければDFがいくら高くても意味がなくなるだけですが。
NFBでDFを高くできるのは低い周波数域だけで、高域までDFを高くしようと思えばもともとの出力インピーダンスを下げるしかない。
AHB2のDFも
> 350 at 20 Hz、8Ω
> 254 at 1 kHz、8Ω
> 34 at 20 kHz、8Ω
> 7 at 200 kHz、8Ω
と正直に書いてある。 >>918
公表するかどうかはメーカーが決めることだが測定すればDFはわかる。 でもさ、昔の1000Mなんかを今時の高DFのアンプでならすと凄い音になるんだよなぁ
下手なハイエンドぶっ飛ばす勢いでね >>921
まずウーファーの固着とアッテネータのメンテしてからね、
97年頃は在庫処分により10万以下で投げ売りしてたから10万位のアンプに合わせてる人多かったけど、上のクラスで鳴らした1000Mは迫力があったな。 ヤマハのオーディオ販売がまだされてるのが
意外だった
最近この趣味に戻って来ての印象
でもモニター系スピーカーが無くなってた
のはこれまた意外
1000Mとか10M >>924
いんや
高DFアンプが世の中に出始めてからティールの7なんかより凄い音するらしいって噂が流れてたんだけどね
実際に聴くまでは信じてなかったんだよ俺もね 忘れてた
そのアンプはヘーゲルのプリメインだったよ ビックカメラで801のお取り寄せカードは置いてある
買える様だが入荷は未定らしい801値段に似合わず
ゴージャスな音だと言われてる
疑問なんだがヤマハの高額帯のアンプは売れてるのかな
高価格帯ならアキュやラックスに行く
ヤマハのシンセサイザーも同様だが濃さ求めるなら
ローランドやコルグを買った方がいい そういや色々見てると今のアキュでDF800とか1000ってのがあるんだな。
メインで使ってるのが音圧レベル102dB/8Ωってスペックだけど
これに繋げたらどんな音するんだろう。 ヤマハも昔はDFにかなり拘っていたよ
MX-10000がDF1000(6Ω)、MX-2000がDF1000以上(8Ω)
もっと前のB-4にはRoコントロールが付いていて出力抵抗を0〜±1Ωまで可変できたからDFをコントロールできたという事だ 負の出力抵抗はどう理解すりゃいいのか
電流流すと電圧上昇して出てくるのかね >>930
そうです。
ただし大幅にマイナスにしたりリアクタンス負荷だと発振するので、ほどほどにしておかないといけない。 ヤマハの高額アンプはD級ではないんだよね?今後はD級にしないと売れないんじゃないの? >>932
D級で売れてるメーカーなんてマークレビンソンぐらい。 D級だと社外のモジュール買ってきて組み立てて…が多いからつまらないな
社内の技術で行くなら今まで通りAB級アンプでしょう
でも数の出ない音のいいパワートランジスタとか生産中止になったらD級モジュール使うしかなくなるかもね
ヤマハもテクニクスのJENOエンジンみたいにD級アンプIC開発できたら面白いけど ヤマハはD級のドライバIC数多く販売してるけどね。ミニコン系の製品には載ってるよ。
高級機の方面はリニアトランス+D級の製品は作る気はないみたい。 前にオンキョーのA-5VL使ってて鮮烈な音が好みだった。
でも電源投入時にスピーカーから聞こえる
ポップ音が精神衛生上よろしくなく手放した。
ヤマハがD級出したら買ってみたい。 YAMAHA謹製ではなくICEpowerのモジュールだけどね
しかもディスコンという 超コスパのA-S801もいよいよディスコンっぽいな。 WXA-50の後継機出るかねぇ
同じくらいの価格帯で後継機出るなら欲しい >>945
同じくらいのグレードものが同じくらいの値段、はまずありえないだろうね。
あと今のご時世だと、あの手の製品はオールインワン(スピーカー込み)が
求められそうってのも。 同じようなスペックで5割も上がるなら買わんなぁ
まぁ値上げするなら何も改善無しってことはないと信じたいけど、買うかどうかはその内容次第かな
変な方向に進化しなければいいけど... >>948
物の値段が上がってる。特に半導体使う製品。 >>949
だったらディスコンなんてせずに素直に価格改定してもらった方が納得できるわ TOYOTAが車が作れなくて作れなくて、半導体の値上げを容認したというニュースくらいは見てるだろう。
車でさえ部品不足で作れないんだよ。
オーディオ製品なんて作れなくてディスコン。 WXA-50の後継はないだろうな。
A-SAシリーズだけでも手一杯でしょう。 なんかマスクと同じ流れなんだよな
コロナ禍で生産が減っている以上に供給制限されている感じが。
マスクのときは安倍さんが頑張ってくれたのが大きいけど、今の奴は自分は関係ないとか思っていそう >>941
ポップノイズで文句言ってたら海外製品使えない
まぁ精神衛生上良くないのは分かるが
ポップ音はアンプからの挨拶代りだと考えればいい CD-S303のブラックモデルが出てきたが
客からの強い要望があったのかね、それに対応したのなら凄い
CD-S303販売数が不明だがレビュー評は高評価
電源プラグが所謂メガネだが潔いと解釈すべきか
電源ケーブルで音が激変されても困るからね >>959
ブラックを後から追加はYAMAHAではよくある。
要望があったからではなく当初予定通りでしょう。 5月まで待って、また半導体不足でうんぬん・・・になるかなー
いっそのこと、潰れてお金もありまてん!のほうが保険が聞きそうな気がするけど
クラファンって保険あるのかな?
馬鹿だったなー 製造業の営業なんだけど、製造機を更新したくても全然見通し立たないよ、今はセンサーやコンピュータ制御だからね。 チョロっとプレーヤーAMPの在庫が
復活して上手いことゲット出来た!
あれメーカーが交換用にとって合ったやつとか?
後継機作らんのかな アンプ類は入荷未定ばかりでいつ入荷するのかという目途すら不明 ノーリツなんて半導体がなくて製品が売れず営業利益半減だよ。
半導体使うメーカーは似たり寄ったりだろう。YAMAHAは多少なりとも在庫を持っていたのか、値上げを受け入れてかき集めてるのか?
半年後には価格が1.5倍になってもおかしくないけど、それだと消費者の抵抗がありそうなのでモデルチェンジで値上げかな。 >>966
今は価格改定を受け入れないと商品卸してくれないよ、
強硬な客は全部後回し。 >>968
ノーリツは価格改定を受け入れなかったんだろうな。
アンプは半導体のかたまり。もっとも半導体不足・価格高騰の影響受ける製品の1つ。
1.5倍、2倍の値上げは大袈裟じゃない。
近々買う予定だった人は今のうちに注文した方がいい。
俺も年初に2台買ったよ。 ヤマハ値上げに抵抗感ある社風なので
部品メーカーがふっかけたら断固として拒絶するタイプ
半導体や周辺パーツの値上げは便乗してるのかね
それとも本当に供給不足なのか車は納車半年待ちらしい R-Nシリーズなんて早々にディスコンだったからなぁ
元々半導体部品の多いアンプ、ネットワーク機能付きともなると何割り増しになるのかわからん
同様に多機能AVアンプもヤバそうだけどそっちはあまり興味ないのでよくわからない >>970
値上げに抵抗されたって、部品メーカーも赤字で売るわけにはいかないから、余程の大口先でもない限りヘタすりゃ部品メーカーから取引切られるよ、
今は技術持ってる材料作る会社が一番強い、逆に値段でしか勝負出来ないスーパーみたいな小売店は一番弱い。 確かに今小売は一番辛い、価格改定受け入れないと商品来ないし、値上げして利益確保しないと賃金上げられなくて働き手いなくなるし、値上げすると客離れるし、
八方塞がりだよ、オーケーが一時強気に出たけど結局は撤回したもんね、オーディオは趣味性高いから値段上げしても大丈夫なんだろうけど。 現物なくても今の価格で予約しとけよ。
YAMAHAに限らず、来月までには価格改定のお知らせがあるはずだが、今まで値上げしなかったYAMAHAの上げ幅は大きい。 全部に言える事だけど
デジタル化モバイル化も相まって、高いから所有感も高いって感じがもうしない 高いおかね出してもこんなもんか…感が
入門機でもメーカーの意地で物量投じてた時代のあーゆー物が高い金出しても買えない
WALKMANの30万の奴
電池、OSが古くなったらゴミだもんな…
車も新調考えたけどガソリン高いし中身は液晶パネルばかり もうやめた >>975
車のインパネは酷いね、マジで10年とか乗れないだろ、
あと趣味で国産10〜20万円前後の機械式時計を集めてたんだけど、値上げに次ぐ値上げで、もうやめちゃったよ。 昔よりも満足感はないね。高いのにこんなもんかとはいつも思う サンスイ607MR、マランツCD-17、オンキョーD-77FRXをボーナス一括25万でオーディオ始めた世代には今の価格は信じられないわ。 出来合いのIC使うしかなくなってるからな。
昔はディスクリートで回路組んでたし、ICも自製して使ってたが、それだとスケールメリットがない。
半導体屋がデジタルオーディオ用のICを作ってみんなで使う方が半導体屋は儲かり、金をかけられるが、しかしそれだと出来上がりがみんな同じになってしまう。
それで電線とか無垢ツマミで制振とか言い出すことになる。
その逆の例が中華製のD級パワーアンプで、「この価格でこのICを使っている」、つまり使うICが問題であってそれをいくらで売れるかという、職人ではなく商人の世界になってしまっている。 >>979
マジで中華デジアンがキッチリ音造り始めたら国産オーディオメーカーは震えるしかない。 >>971
プリだけCX-A5200なんだが(サラウンドとかにはしてなく2Chだけ)
多分に後継機出ても5〜60万は確実にするのではと予想してる。
因みに5200は買った時は30万位だった。マランツのAV8805Aで実売50万位。
半導体不足の影響もあるのだが8K放送の22.2Chデコード等も実装される
のではと予想してる人は多くこういう機能付加で値上げされる可能性も言われてる。
色々値上げしてるのでプリだけヤマハだけど今のうちにパワーもM-5000にするかw >>980
それが出来た日にゃ値上げに次ぐ値上げになるだろうな中華デジアン。
簡素な回路で出来上がっていたので安く出来ていたのが
音質調整のために回路が付加され素子変更をすれば高額になる。
それでも国産アンプの半額程度になるかもしれないけどね。 ついで。
ロットごとに採用素子の種類が違うのが中華デジアンのよいところ。
音決めのキーデバイスを仕入れの都合で変更していたら音作りはやり直し。
その際の調整時間と人件費は製品単価に上乗せされる。
あらかじめ製品単価をぼってないから企業努力でチャラにはできないだろ。 何年前だっけか、東芝のテレビのオプションで用意されてた安いデジアンが話題になった事がありましたね、
当時からスピーカー駆動力だけは凄かった、
個人的にはデジアンにきたいしてる。 中華アンプは逆に下手に音作らないからスペックで予測して買いやすいのもメリットかな今は
あとハガキ1枚のスペースがあれば置けるのが最大の魅力か
wxc-50のスペースの半分以下でオールインワンの中華アンプ置けるしな
DACとアンプ二台で重ねるならハガキ1枚サイズ ここまでD級でいい人が増えるとアンプなんて中華3000円で完結する。
DACの問題になってくる。 デジタル入力ならDACも不要。
アナログ信号があるならむしろADCが必要になる。 DACこそ中華全盛じゃん、
二度と国産に勝ち目無しまで引き離されてる。 D級なら中華でアンプとDAC揃えたら良いよ。
1万のアンプ持ってるけどそれで十分良い音するよ。
高いD級欲しいならTechnicsとかあるだろ。
俺ならD級にそんなお金使えないけどなw D級安くて良い音するんだけど、お金かける魅力ないし
薄っぺらいんだよな D級中華アンプは安くてシャキッとしてるけど、良い音では無いんだよな。 >>991
安くて粗悪なスピーカーケーブル使うと良い音になる。 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 421日 18時間 4分 44秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。