オーディオは趣味?宗教?
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宗教の人多いと思います
端から見たら明らかなのに本人は・・・
バランス感覚磨いからの一匹オオカミが一番!
【経験上】勉強代【お布施】も必要ですけど 振動 ケーブル コンセントの極性
いろんな宗派がありますなぁ
振動を抑えるために100キロもあるCDプレーヤーとかあったな それなりのスピーカを買ってから30年、趣味として始めた。
周りはとにかくいろいろな物で音が変わるの大合唱だがあまり興味がない(クソ耳だから?)。
宗教でやっている人たちって操り人形のようで間抜けに見える。 メーカーが揃えた物では無いし、壁や天井にもSPとなると宗教だな俺は。 ○○店主が語り勧める商品を何も疑わず買い、
さらに言われるままに買い替え、買い増しをするのが宗教w ○○店主の言うままに何も疑わず、自分で考えず勧める商品を買う。さらに言われるがままに買い増し、買い替えを行う。
これは宗教w 宗教ってこれ?
↓
421 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :2021/05/12(水) 18:11:38.36 ID:w8sIJuXc
>>416
>聴いたことあるの?
無いよ、聴くという行為は思い込みを感じる行為だからね、オーディオは。
1000万円のアンプ = 2-3万円のアンプ
忠実度がともに99%以上の場合、ABXでは音の違いは分からない
1000万円のアンプ < 2-3万円のアンプ
音が変わるアンプというのは理想アンプ+エフェクタ
だからABXで音が変わるのなら
1000万円のアンプ=理想アンプ+エフェクタ < 理想アンプ
あくまでも趣味と捉えた場合。 宗教
音が変わったと感じることが重要、実際に音が変わっているかは問題ではない
趣味
音が変わった場合、その要因が重要 >>12
> 音が変わった場合、その要因が重要
それは「科学」では? >>13
科学も重要だけど、他の要素もあるよね。
例えば部屋に何かを入れたら音が変わってしまった、位置、大きさ、形状など、これは経験がものを言う。
ケーブルを交換したら音が変わった、ブラインドで単なる心理効果かは科学までいかないと思う。
趣味なんだから心理的に音が変わったなんてのはくだらないから排除すべき。 >>14
>趣味なんだから心理的に音が変わったなんてのはくだらないから排除すべき。
残念ながらプラセボから逃れるスベはないのよね 心理的要因を排除したければ方法は唯一つ
音を聴かないで買うことだ
ケーブル等ならそもそも音が変わるはずがないのだから聴く必要はない
アンプなら聴覚閾値を満たす理想アンプなら問題ない
合理的だろ? 人を馬鹿にするためにネットで獲物探し
それが生き甲斐の奴も立派な宗教家だと思います
自己評価最低教 趣味だから大金を出しているわけで、決してお布施ではない。 心の安寧のために
傍から見れば皆目理解不能、意味不明な物事に
金をドブに棄てているという現象からすれば
趣味も宗教もそれほど違いは無い 趣味 いい音、自分の好みの音を求めて楽しむ、実音が勝負
宗教 空音が変わるのを楽しむ行為、実音とは関係なしに 個人的には多分どっちでもない。拘り性からくるものだと思ってる。
ただここにいる人とこれだけは違うと思うが機能も性能も両方ないと選択肢には
まず入らないかな。なんでプリアンプだけはAVプリ選んでる。
HDMIに繋げた音が聞けてネットワークレシーバーの機能もある、全部じゃないが
サブスクなんかも他のモバイル機器を使わずスタンドアローンで聞けるとなると
これになった。 自分一人で楽しんでいれば趣味
他人の趣味を卑下や攻撃し始めたら宗教 >>23
>他人の趣味を卑下や攻撃し始めたら宗教
人格的に問題があるのでは? 一方が他方を糞耳だ貧乏人だと貶し、
他方が一方を空耳だ宗教だと貶す。
互いに不干渉なら、無益な争いは生じない。 >>23
>自分一人で楽しんでいれば趣味
自分一人で楽しんでいる人はどこにもいない。
外部からのウソ情報に騙されているから宗教化しているわけで。
ちなみに他人を攻撃しているのは宗教の末端信者。 オーディオは趣味でも宗教でもない
ただのお買い物依存症という病気 他板のパクリですが、、
”お前らカート何個買えば気が済むんだ”
SPもアンプも該当しそうです ある程度までは、投資しただけ音が良くなるから楽しいけど、
一定以上の水準に成ると、投資しても差が分かり難くなる。
後は憧れの機械を手に入れたいとかのモチベーションが無いと、新しい機械を買わなくなる。
自分の場合はだけどねw 専用なんて精神的イナカの昭和おっさんの趣味っしょ
ふつうの生活空間にさりげなく収まり同居するのが上級者
まあ都会もんにはムリな話かも 日常の居住空間で音楽を聴いていれば誰しもそうだと思う
し
それがオーディオだと思う 普通に音楽をいい音で聴きたいという人は趣味。ケーブルや電源タップ、NWスイッチなどオカルト理論に騙されると宗教 専用のオーディオルーム(10畳〜)に専用の電源回路を引いた環境じゃないと
オーディオを趣味として楽しむのは無理だと思うけどな >>37
楽しく自分の好きな音で音楽聴くのが趣味。変なとこ拘っちゃうとマニアになっちゃう。部屋とか電源まで行くと趣味通り越しちゃって他の人から引かれちゃう。せいぜいクリーン電源くらいが一般人的趣味かと 高いシステムほどご立派な電源ユニット積んでるというのに
クリーン電源などは精神衛生上の効果しか無い 信じる者は救われる
迷わず行けよ!行けば判るさ
自己満足で十分だよ
一国一城の主なんだからさ >>40
外の電線からの電圧変動に強くて交流波形を綺麗にする点はいいと思うぞ。オカルトとはちょっと違うな 自分だけで楽しんでいる間は、何をどうしようが趣味。
自分のシステムや考え方を最高と勘違いして、他人に口出し始めたら宗教。 他人から見て趣味か宗教か?となったら蘊蓄語ったりやたら機器が多かったりしたら趣味とは見られないな。聞かれたらサラッと受け答えし、機器はシンプルにみせてという感じか クリーン電源などで音質向上する機器があるならそれは電源回路がとてつもなくカス オーディオに限らず、趣味全般が働く原動力みたいなものだな >>46
むしろしっかり作られたモノほど効果が得られるけどな?
カスじゃないと評価している機器を教えて欲しいぞ 客観的な効果などメーカーですら公表したことがない・できない訳だが 林のコメントなんてネタの助長にしかならんと思うのだが 理由は知らんが俺の耳が判断した最近おこと
Grnelec GLM4はすごくかなり違う 激変する
手動で追い込めばもっといけそう
ボリュームコントローラーがついて来る
Dacがあるから無意味に思えるがそうじゃなかった
Pc側はフルでアクティブスピーカー側で音を絞る方がいい これも相当な音質差がある
理由は知らん 勘違いすると危険なので書いとく
このgenelecがスピーカー全てにおいての絶対評価で最高だ
ではない
面白いが生々しさや体突き飛ばす低音はない
近接モニターとしてだ 最近のは使ったことないけど今のGenelecはあまり良くないんじゃないか?
YouTubeでしか見聴きすることはできないが、それで聴く限り正直どうだろうな、と
同じくWeb上でしか聴いたことないがなんとかガイザイン?は良さそうだった
ちなみにMSP5は使った事があるというか、すこし鳴らして耐えられなかった、そんなオレの見立てなので
世間一般とは少し異なるかもしれないけどね。実物聴いてみたいもんではある >>55
GLM で部屋の影響を消して数カ所できてしまうSPL崖をRMEのtotal FXのEQで持ち上げ消す
Qの値を崖に当てはめGLMで測定
SPLが水平になるよう繰り返す
操作は簡単
いける
ぜひ聞いてほしい
かなりいい
環境
8330Ap GLM+RME BabuFacePro TOTL FX+Apple M1 サブスク ドルビーアトモス
SP 平行 仰角なし 1m離れSpセンター70cm 魔法の調味料はよく効くけども低音は5インチのユニットにはきつい 無理をさせすぎている
アコースティックなJazz Classicはいいが流行りの低音モリモリのPOPsではあきらめないとノイズが乗る
口径がでかいモデルを選ぶしかない
置き場があるならその方が幸せ 言い方は悪いが、たかが音楽を聴く機械に下手すると何百万も掛ける訳だから、
側から見れば宗教かもw
本人が真剣に成る程、その傾向は強くなるだろうな。 相応なら良くね?
成金小金持ちが分不相応な装飾品ジャラジャラ纏ってるよりゃマシだろ >>59
良いと思うよ、自分も数百万か掛けてるからw
でも、ここ数年は自分自身のオーディオ熱も冷めているから、自分のやってた事を客観視するようにもなってね、
贅沢な自己満足の趣味だから、理解もされにくいよなと思ったわけですw 金をかけるところ・配分がトンチンカンだから馬鹿にされる 音質の期待を遥か彼方に設定したからからあんまり褒めないけど
8330は大きさ 音 見た目 面白く正当な音質向上の手法 気に入ってる
設定できたものを聞くとこれの何に文句があんだというと思う
3人聞いかした 見た目がレトロだという人 いい音するという人 なんぼか聞く人だった ウイルソン ジェフはもう通った 戻ることはないと思う ノイズの原因は8330のせいじゃなかった
RME total Fxのボリュームの目一杯上げてた
OVRが点灯 オーバーレンジボリューム
こんな間抜けの言うことを真に受けてはいけない DACの設定間違えてたので最初のコマに戻った
上限を突き破った出力を入れて聞いてた だからノイジーだった
4vくらいだと思う ボリューム監視してOVRにならないくらいに下げてみる totalMix FX -7.0dbこの辺りまで下げないとまずい
OVRがついてしまう
これをフルに設定し真っ赤だった
8330apがなぜいいのかがやっとわかった
まともな出力をオーバーしたのを入力し続けて音質云々もない
今は相当いい ていうかここからスタート オーディオに使う予算が年間100万円以上であれば、オーディオが趣味といえるかな
それ以下はただの遊びでしょ >>67
自分はソフトには年100万円以上使ってるかな 今年の購入予定
C-3900(購入済)
DP・DC-1000
A-250後継機
アナログ導入迷い中
SME MODEL12A+PLATANUS2.0S
C-47
KLAUDiO CLN-LP200S
DS Audio ION-001
予算完全オーバーなのだが・・・・ >>67
根拠のない教義を掲げて、それに該当しない者を排斥する
いいねぇ、それこそ正に宗教だよw >>68がこの趣味の本来だと思う
普通はそんなに聴きたいものもヒマもないと思うが >>67
ちょっと頭オカシイな
宗教言われても反論出来んだろ >>72
何のために働くのかと言えば、趣味のためでしょ
好きな世界を充実させるために頑張る原動力みたいなものだぞ
20代は別として、ひとかどの社会人が趣味に100万円使えないなんて
ちょっとおかしいと思うぞ
オーディオ仲間とかショップで出会う人を見てると、オレなんか底辺クラスだものね 人に自分の価値観を押し付けている段階で宗教w
元々、音楽を楽しむ為の機械に過ぎないオーディオを、如何に楽しむかは人それぞれ >オーディオ仲間とかショップで出会う人
コミュなんとかとか対人なんとかじゃね
いっちゃんつるみたくない人々
バイクやバンド仲間のほうがよっぽどまとも >>79
オーディオ=金だけのマウント合戦
バイク、バンド=金だけじゃどうしようもない。たまにジジィがスキルに不相応なバイクで死ぬけど
>>81
今50だけど、若い頃は金無いなりに楽しかった。
ナカミチのカセットデッキが欲しいけど、金無いからマランツ買って、やっぱりナカミチが諦められずにバイト頑張って買った時は嬉しかったw
十数万のエントリーモデルでも、20代前半の若造には高い買い物だから。
その後、稼げるようになり、そこそこの機械を買えるようになったけど、20代の頃の感動は無いなー。
オーディオから遠のいたのは、そんな理由も有るかも >>83
確かにそれは解ります
昔は貯金して買ったAKAIのオープンリールデッキ
のヘッドやローラーをクリーニング液で掃除する行為すら楽しかったわ 位置合わせが効いた模様
GLがあれば並行設置でいいかと思った
音響センターを耳に合わせなきゃダメなのがわかった
eOnkyo Hirez Buddy RichをMusicで聴き4367と比較
生さや細かい音の表情 全体の迫力では価格差 ユニットの差がモロに出て負ける
感動値が下がる
でもそこらが幾分なまったのを除けばバランスはそっくりになった
これだけ聞けば切れ味鋭いになるはず
またGLMがある分定位は負けずとも劣らず勝ってるかも知れない 噂の高性能グッズが激安で手に入ります
Quantum Acoustic Audio[木のおもちゃ高額転売疑惑]
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こちら、波動を転写してお戻しした後に機器等が故障した・不具合が出るようになった等の一切のクレームには責任を負うことができません。
ご購入される場合は、その旨ご理解ご了承いただいたものとします。
ただし、過去に100万円オーバーのマスタリング機材から数千円の機材まで膨大な数の機器に転写してきて壊れたことは1度もないのでご安心ください。
転写した波動情報がどれくらい持続するかは、転写する時間やそれぞれの使用環境によって変わってきますが、およそ3ヶ月程度を目安に徐々に減退していくものとお考えください。 趣味のオーディオに、みなは年間いくらくらいつぎ込んでいるの? RME TOTAL MIX FXのルーティングとソフトウェアプレイバックとハードウェアアウトプットのボリューム調整 サンプリングでの違い Widthをいじる
ノイズが消えるよう心がける
8330が反応するのに感動する
ノイズが増えたり減ったりすごい細かい シンセの音が変わりシンバルの余韻が変化 薄く割れてるのを問題視している
これはDAC側の気がする
BabyfaceProの底が見えてるのかも知れない
手持ちのDACに交換し聴き比べる必要があるがめんどくさい とてもめんどくさい 極小ノイズは録音されてるかも知れない
となるとCD900STがいる これは簡単
もし結果がいいならDAC購入しないといけなくなる やだなぁ 金がない 買うなら最近見たD90SEだろう すごい性能が出てる
ディストーションレベルで.0x dbが気になる話 >>89今までならおそろしい額になるけど毎年買うわけじゃない
6年 4367 100 AHB”x2 80 RME ADI 10 8330 20 200/5 40
分母は何倍かに増える 10年使えば半分て具合
前のは20年以上使った >>89
今オーディオを趣味にしてるのは、アラフィフ以上がメイン層だろうから、そこまで活発では無い気がする。
若い頃は頑張って買ったけど、ある程度やり込み満足している人が多いと思うよ。
かく言う私は、数年前にCDプレーヤーを80万くらいで買い変えて依頼、何も買って無いw たまに火がつくとスピーカー・アンプと連続して買うけど確かにしばらく買ってないな。しかも買ったスピーカーはテレビ用と化して、スピーカー用に買ったセパレートは繋いではあるけど眠ってる。スピーカーはAVアンプで鳴らしてる始末 >>58
自分だと家電全般に拘るタイプなんで周囲からはあんたなら何でもそうだろうね
程度にしか思われてないw
>>89
プリだけAVプリ(CX-A5200)だけど多分もうこれ以上とはならんと思う。
代替で後継機にするとかせいぜいそんなもんかも。
あと亡くなった叔父の家からビクターのZero-L10を譲り受けたので今これを
修理とレストアで軽井沢のお店に出してる。(現状片側鳴らない)
費用は現行で販売してた当時の半分位かかる。
多分戻ってくるのは秋とか冬近いと思うが。
今使ってるローテルじゃ不釣り合いに思えるのでM-5000とかの辺りは検討中。
でも大きい費用のはここまででこれ以上はもう多分しないと思う。
壊れたとか以外なら。ちなみに今年50歳。 >>94
50歳なら趣味に山ほど資金つぎ込むことのできる年代じゃないですか
オーーディオより上位の趣味でもあるの? >>95
特に別に金のかかるような趣味はないがこれは個人的な拘りなんだけど利便性までは
犠牲にしたくないのよね。AVプリにしてるのは映像機器がある事も理由としては
あるがサブスク再生等含めて利便性の面ではこれがいいとも考えてるので。
オーディオ専用のプリにするとアレクサやスマホで全部コントロールとか出来なくなるし
これに慣れちゃうと機器それぞれを操作とかには戻りにくいですよw
音質は欲しいんだけどその点では上流はまあ変えにくいですね。
あとは敢えて書くなら下流を弄る(換える)位しか無い気もする。
でもこれも連動を考えたら値段が高くてもトリガー端子あるパワーアンプが最優先条件かな。 オーディオは宗教のような清く正しい高尚で高潔なもんじゃないで
独善的で自分勝手な世俗的趣味に決まってるやろ >>97
まぁ金でほとんどすべてがカタがつくという意味では
趣味ですら無いけどね 自己満で完結するし客観的に見るとネクラな感じだろうね
でも部屋にスピーカーがないと落ち着かないんだよね オーディオは宗教ビジネス
良い音という救いを求める人の心を揺さぶり弱みにつけ込んでお布施を集め
しかも信者はそれに気づかないどころか
ありがたや〜と感謝さえする
お布施と錯覚体験を繰り返すことでステージは上がり
さらには積み重ねたただの錯覚体験をもとに
信者自らがさらに布教までしてくれる 「あなた業界の垂れ流すウソやデタラメ話に騙されてますよ」
「幸せになる数珠(ケーブル)なんて意味無いですよ」
と指摘されると狂ったように
「クソ耳に何が判る!」
「ろくな数珠も変えない貧乏人!」
とわめきちらす点でも、インチキ新興宗教と何ら変わらない 信徒会館でカルチャー教室開催中
現在詩作教室と偽薬実験室も併催してます 色々な趣味はあれど
ピュアオーディオほど自浄作用が働かない
ユーザーをコケにした薄汚い業界も珍しい ノイズを聞き分けられなくなった
聞こうとしても今朝はわからない
Good Bye Pork / Mingas Ah Um 2曲目
はどうも元からポイ 唾溜まった音かも
Genelec8330aがタンギングの時の唾音を拾ってたくさいのと
やっぱ後半右からノイズが出るのは録音そくったと思う Good Bye Pork Pie Hat 変な名前 変な名前だが名曲
それを感動しながら聞くには性能が必要
選ぶのに知識がいる
性能のデータが読めないならどうにもならない
視聴で気がつくには時間がかかる
知見があるならそれを聴き根拠が伴わないといけない
宗教にデータがあれば科学になる
亀の甲羅の裏に傷をつけ火で炙って吉兆を詐欺するのは宗教
漢字はそこから生まれた 金だけ持ってるサル相手が
今のピュアオーディオだからな 金もないサルはオーディオとどうやって付き合っていくの? ようつべのBaby MetalのPa/Pa/Yaが高音質だというと んなわけあるかいなと思うだろう
ボーカルのハーモニクスが聞き取れる
ロードレジスタンスは高速バスドラがはっきり見える
ちょっとすごい 宗教とは、
布教する、教義を他者に強制する、異教徒を攻撃する、改宗者を攻撃する。
こう書くと、オーディオに限らず趣味の分野で宗教じみた自己主張の強い奴は居るな。
対応策は宗教と同じく関わらない事w 正しいことがしたい 必要なことがしたい
何を選べばいいのか
買い物をするか
その助けに第3者として依怙贔屓なく考えを上げると
助けになるかも知れないし悪魔に手を貸すかも知れない 考えたら若い頃より音楽を真剣に聴かなくなった、
聞き流すように聞いてる。
オーディオから足が遠のくわけだw たかが娯楽なのをそんなに真剣に聞かれてもな
娯楽だからこそいい音デカい音をひたすら目指すんでしょ >>117
>娯楽だからこそいい音デカい音をひたすら目指すんでしょ
いい音、デカい音を目指すのなら、宗教からの卒業が絶対的に必要。
宗教ではAという音がA1〜A∞と無数の音に聴こえてしまう。
このA1〜A∞の無数の同じ音の中からいい音、デカい音を見つけるのは不可能。 宗教舐めたらあかんわ、オーディオごときのお布施と違う >>120
もともとは音楽を聴く機械なんだが、
その機械に魅せられ、高い金を払って自ら沼にハマり出す。
カメラのレンズ沼とか、自動車なんかも同じだなw >>121
全く違うものだと思うよ、というかカメラのレンズ、自動車などが趣味の人に
オーディオと同じだねと言ったら激怒されるかも。
もっともそういう人たちの中に同じレンズで撮れる画が全く違うと大騒ぎするバカもいるかも?
同じ自動車なのに0-100km/hが全然違うとかね。 >>122
やっている本人の自己満足でしか無いのは同じだろw
興味無い人から見れば、意味が分からないこだわりだ。
まあ、それが趣味とも言えるが >>124
自己満足といってもウソデタラメが前提のものは普通趣味とは言わない。
それは宗教、信じるか、信じないか、だけ。 Apple社はなぜクラウド・サービスが苦手なのか
https://wired.jp/2011/06/14/apple社はなぜクラウド・サービスが苦手なのか/ Apple Musicのミュージックビデオ、空間オーディオはDLすると利用不可に
https://iphone-mania.jp/news-369413/ >>124
まずもって好き嫌い、それに価値を見いだすかとは別に
明確に客観的な差異が存在する
カメラのレンズや自動車の世界と
ただのウソ、デタラメ、オカルトによってもたらされる
空耳に右往左往するオーディオなんかと一緒にしないでほしい iPhone XRとiPadの内蔵スピーカーでは、空間オーディオが動作しない模様
https://iphone-mania.jp/news-384636/ カメラのレンズもオカルトだし、自動車のパーツや添加物もオカルトだけどなw
客観的なデータでは表せない味だったり、雰囲気などの主観的な物に金を出すのが趣味の醍醐味。大いなる無駄とも言うけどw >>133
自分を正当化するためには他もオカルト、趣味はオカルトと言うしかない、分かります。 >>133
レンズなら解像度、歪み、色再現性、MTF曲線など個体ごとの
「違い」の存在、人間の視力で判別できる「差」の存在はある
自動車のパーツや添加剤も誇大な効果を歌った商品は景品表示法で排除されてる
オーディオはケーブルなど客観的に実証出来る「違い」「差」すらないものを
法外な値付けで景品表示法の抜け道(第三者を使った宣伝)を使って販売している
オカルト以前にただの詐欺同然のクソ業界 >レンズなら解像度、歪み、、、、
だからどーしたっつうことなんですけど >>135
オーディオも、客観的データは腐る程提示されてるけどね。
カメラも、オーディオもデータは似たような物でも、データに出ない違いに金を出す。
車に至っては、カーショップや雑誌を見れば現実は怪しげな商品だらけw
お前さんが、何故オーディオを目の敵にするのか知らんが、嫌なら去れば良い。所詮は趣味の世界だw >>137
>オーディオも、客観的データは腐る程提示されてるけどね。
いわゆる仕様ってやつね。
実は仕様だけで音は分かるという客観的事実には絶対に触れないんだよね。
>カメラも、オーディオもデータは似たような物でも、データに出ない違いに金を出す。
君みたいな詐欺師がこれでクソ耳連中を洗脳するから、オーディオは趣味から宗教に堕ちた。 >>138
スペックを絶対視する奴は、これまた何処にでもいる。
まあ趣味の世界だから、何を基準にしても構わないが、他人様の耳をクソ耳と腐し始めて自分の基準を絶対視する姿勢はいただけないなw
それこそ君の宗教の押し売りだよ >>139
>他人様の耳をクソ耳と腐し始めて
最初にクソ耳と言い出したのは、宗教でやっている勘違いな人々だけどね。
ケーブルの音の違いが分からないと書くとクソ耳、クソ耳の大合唱。
でもケーブルの音の違いは何が使われているか分かっている時限定で
ブラインドなら全員音の違いが分からないと明らかになると、あまりクソ耳は使わなくなった。
今度は音の違いが分からない人を今まで通りクソ耳と表現すると誹謗中傷と言い出す始末。
自分たちの都合のいい様に教義を変えるところなんかまさしく宗教。 >>140
お前さんも、その連中と同じ穴のムジナになっている事に気付こうねw >>141
まったく違う立場だと思うけど
オーオタの多くは論理的な思考に著しく欠けるから宗教
と言われてることに気づいたほうがいい >>142
99.99%は主観な世界だからな、オーディオ >>140
>最初にクソ耳と言い出したのは、宗教でやっている勘違いな人々だけどね。
実際には違いがないんだから違いなく聴こえる自分は耳が良い
と言いたいわけだ
マウンティング乙ですわな >>147
というか同じ音が違う音に聴こえる人たちって一体何を聴いているのよ?ということ。
少なくとも音以外の何か?だよね。
だから宗教でオーディオをしている気になっている人たちが音を語るって、とても不思議。 おいおいw
なにを言ってるのかね君らはw
前から言ってるように
あの、「15番、ハイライトw」とコンビニのレジ前でのど自慢するアインシュタインも言ってるだろw
「すべての宗教、芸術、科学は、同じ一つの木の枝である。w」w
「宗教なき科学は不完全であり、科学なき宗教は盲目である。w」w >>148
>少なくとも音以外の何か?だよね。
「音」を聴いてどう聴こえてるかだけだよ
聴いているのはあくまで「音」
音以外の何かが聴こえているのではないかと本気で思っているならそれこそ宗教か脳疾患 「あいつら同じ音なのに違うって言い張るんだよ。きっと音以外の何かが聴こえているんだ。」
と怯えた声で訴えればいい精神科医を紹介して貰えるんではないかい? >>150-151
君らw
>音以外の何かが聴こえているのではないかと本気で思っているならそれこそ宗教か脳疾患
やら
>「あいつら同じ音なのに違うって言い張るんだよ。きっと音以外の何かが聴こえているんだ。」
そんなやつがどこにいるんだよwあ? >>148
>少なくとも音以外の何か?だよね。
そんなワケはない
>>150
>音以外の何かが聴こえているのではないかと本気で思っているなら
>>151
>「あいつら同じ音なのに違うって言い張るんだよ。きっと音以外の何かが聴こえているんだ。」
そんな奴はいない
つまり揶揄の応酬ですな オーディオは音を聞くのでは無く、音楽を聴く道具
数値やスペックしか評価出来ない人には、向いてない趣味だな オーディオの値段は音に対する担保なんだよ
〇〇万の機器でヘッポコな音出してりゃ文句も出るしそもそも売れんだろ
一定のレベル以上なら違いが分かろうが分かるまいが音は値段なりに良くなっているという前提で嗜むもの
音声再生装置はとっくの昔にそういうレベルになってる
そういうテイで嗜む道楽に対してムキになってこの手のスレ立てる自称理系
ワロエない >>154
音楽を聴く道具なら、音は変わらないのだからユニバ+アンプで5万円で済む。
オクで揃えれば1万円以下で揃う。
妄想の音を追求するのならおそらく1億円出しても満足はしないと思う。 平たく言えば
いい音に聴こえるべきモノがいい音に聴こえて何がオカシイって話
逆に相応の値差があるモノの音が同じ音に聴こえるとか頭オカシクね? >>156
>妄想の音を追求するのならおそらく1億円出しても満足はしないと思う。
その手のバカはお前ら予備軍
散々散財した挙句その過去を黒歴史化してこの手のスレでオーディオを腐し他者を貶める
気の毒だが同情はしない >>156
君がそれで満足なら、そうすれば良い
だが他人にその価値観を強要するな >>160
単に事実を書いているだけなんだけど。
事実に噛み付くのもこのオーディオ教の特徴の一つだな。
事実に噛み付く無駄なことは止め、他スレのように
信者通しウソ、デタラメで盛り上がるのが幸せなのでは。 世界中にオーディオを趣味としている人が居る、
この板はそういう人達が集う場所の一つだ。
オーディオを趣味にしている人を腐したいだけの
風情が無い人は来なければ良い。 >>163
自作派、修理派以外は
オーディオは趣味として成り立たない
ただの空耳に散財する病癖だ >>165
それな
10円のコンデンサを100円のに替えるだけで音が良くなるのに未だに○○万円の電線に替えたら音が激変しましたとかやってるんだもんな
ただのアホの巣窟だよ >>166
>10円のコンデンサを100円のに替えるだけで音が良くなる
またそういうウソデタラメを言う。
自作派の多くも宗教でやっているので、ただのアホの巣窟だよ >>167
そのアホの巣窟にわざわざ出向いて否定する奴が一番アホだと思うがなw >>168-169
お前らよw
ここが「アホの巣窟」と仮定した場合
「アホ」の主張を否定できるということは、少なくともその「アホ」よりはアホでないw
なおw
「アホの巣窟にわざわざ出向く」ことを「アホ」と言っているのなら
お前らがその「アホ」に該当するw >>162
>単に事実を書いているだけなんだけど。
>>167
>自作派の多くも宗教でやっているので、ただのアホの巣窟だよ
事実であろうがなかろうが名誉毀損は成立することくらいは分かってやってるんだろうな >>166
>10円のコンデンサを100円のに替えるだけで音が良くなるのに未だに○○万円の電線に替えたら音が激変しましたとかやってるんだもんな
>ただのアホの巣窟だよ
テレビショッピングの過剰広告に噛み付くアホと同類のアホだな >>174
オーディオの「激変」は様式美だよ
真に受けるのがアホだという話だ >>171
名誉棄損ですか、巡回監視員さんも大変ですね。
ストレートに商売の邪魔するな、の方が分かりやすいんですけど。 今時2chの低周波電気信号の再生くらい
コンシューマーモデルですら元信号に対して聴覚閾値未満をクリアする
それでもより高音質な高級機が商品として成立するのは間違いなく「高音質」だから
いくらそんな「高音質」を追求したところで差が分からないなら無駄?
そんなの価値観の違いじゃん?
単純に高〇〇=高音質とすれば
高〇〇な機器で音が良く聴こえるならそれで良し
どの程度で折り合いをつけるかは人それぞれ
実際低価格機から超絶高価格機まで幅広い価格帯の製品が存在する
その中から好きに選べばいいのがオーディオ
「聴覚閾値以下の差しかないからそれでいい」なら価値観の差で通るのに
「聴覚閾値以下の差しかないから「変わらない」」とウソを吐いてまでマウントしたい心理は何に起因するんだろう? >>177
おっと旗色が悪くなると業者認定かい?
ご都合な言い草ですなぁ >>178
>「聴覚閾値以下の差しかないから「変わらない」」
一般人はこれは音が変わっていないと解釈すると思うよ。
ブラインドで音の違いが分からなければ音は同じ、非常に分かりやすい。 >>180
往生際が悪いなぁ。
嘘は嘘だよ。
法定速度キッチリ守る人でもパワーや速度に余裕がある車を買う人もいるし、
PCのことはよく分からないけどとりあえず最高グレードにするという人もいる。
非常に分かりやすい。 >>178
>「聴覚閾値以下の差しかないから「変わらない」」とウソを吐いてまでマウントしたい心理は何に起因するんだろう?
>>181
>法定速度キッチリ守る人でもパワーや速度に余裕がある車を買う人もいるし、
さらに街乗りしかしないなら軽で十分
>PCのことはよく分からないけどとりあえず最高グレードにするという人もいる。
オフィス系ソフト用途ならモバイルノートで十分
はいごもっとも
誰も否定しない
そういう用途なら軽でも「変わらない」モバイルノートでも「変わらない」
↑
ウソ
わざわざ用途違いのハイスペックモデル買う奴をバカだアホだと罵る奴と同じメンタルなんだろうよ >>178 >>181
お前よw
>「聴覚閾値以下の差しかないから「変わらない」」とウソを吐いてまでマウントしたい心理は何に起因するんだろう?
やら
>嘘は嘘だよ。
おいおいw
こんなことをハゲ散らかしてるから「アホの巣窟」とかハゲ散らかされるんじゃねーのかよw
「聴覚閾値以下の差しかない」なら、聞こえない=「変わらない」 だろw >>181
PCの最高グレード
=客観的かつ明確な性能差をちゃんと示せる
オーディオの最高グレード
=スピーカーを除けばアンプやCDPなどで客観的かつ明確に
エントリーモデルと性能差が無い
(聴覚閾値以下の差しかない=だからブラインドでは誰も違いが判らない)
ことをちゃんと示せる つまりオーディオは宗教ですらなく
特にハイエンドはただの人間の弱み、欲望につけ込んだ詐欺商売 宗教以下とはw
確かに宗教にオナニーごっこって無かったような。 >>186
>PCの最高グレード
>=客観的かつ明確な性能差をちゃんと示せる
>
>オーディオの最高グレード
>=スピーカーを除けばアンプやCDPなどで客観的かつ明確に
> エントリーモデルと性能差が無い
>(聴覚閾値以下の差しかない=だからブラインドでは誰も違いが判らない)
> ことをちゃんと示せる
バカだなぁ。
何らかの処理で0.01秒が0.001秒になったところで人間の感覚で差が分からなければ同じでしょ。
人間の感覚閾値を超えたらそれ以上は変わらないというなら
それはオーディオには限らない。 Retinaを超える解像度の泥機も無駄の極みだよね
結局そういうことなんでしょ? 「意味がない」と「変わらない」を同定するからおかしくなる
将来的にバーチャル体験が実体験と変わらなくなったとき
金も時間も空間も掛かる実体験は無駄だとか言い出すのかねぇこの人らはw >>196
昔から言われているように、「ブラインドで音の違いが分からない」なら音は同じ。 変わるでしょ。
君が言ってるのは
>>192
>何らかの処理で0.01秒が0.001秒になったところで人間の感覚で差が分からなければ同じでしょ。
と同じこと。
ネット閲覧しかしないのにCore i7機買う人でもバカにしてくれば? >>198
PCにおける動画編集やレンダリングなんかで必要な性能をネットサーフィンでは無意味ということと
オーディオにおけるそもそも人間の聴力閾値以上の性能は無意味ということとは違いますよ >>196
お前よw
>将来的にバーチャル体験が実体験と変わらなくなったとき
>金も時間も空間も掛かる実体験は無駄だとか言い出すのかねぇこの人らはw
そんな例に該当する話などしていないw
妄想を根拠に優位性を保とうとする典型だなw
まさに
「それなんか意味あるんすか?w」w 【CES2019】Vol.09 好むと好まざるとにかかわらず8Kが普及する理由
https://gasket.bizright.co.jp/2019/01/2301-4/
これも筆者の経験だが、当時あるメーカーと行った消費者テストで、4Kテレビに対して2Kからのアップコンバートと、ピュア4Kブラインドテストを行ったところ、人によっては、あるいはコンテンツによってはアップコンのほうが綺麗であると回答した人が上回るケースもあった。2Kになったときも、HDTVでDVDを再生しながら「さすがフルハイビジョンは違うなあ」と満足した人が相当数いた。良くも悪くもそんなもんである。
所詮「そんなもん」
>>197
>昔から言われているように、「ブラインドで音の違いが分からない」なら音は同じ。
だからどうした?
見た目で分からずとも理論上4kより8kの方が綺麗なのと同じく
リニアリティが高い方が音がいいのは事実
高スペック機で音が良く聴こえると言ってもウソにはならない
意図的な改変で音がオカシクなってんのやボッタクリは論外 >>201
お前よw
>高スペック機で音が良く聴こえると言ってもウソにはならない
だからよw
「ブラインドで音の違いが分からない」
すなわち「音が良く聴こえる」どころか「音が良く聴こえない」話をされてんだろw
だいじょうぶかよw お前w >>199
>PCにおける動画編集やレンダリングなんかで必要な性能をネットサーフィンでは無意味ということと
>オーディオにおけるそもそも人間の聴力閾値以上の性能は無意味ということとは違いますよ
そもそもネット閲覧程度しかしない人にとって
>PCにおける動画編集やレンダリングなんかで必要な性能
は無意味でしょ。 そもそもオーディオ機器の場合高ければ性能がいいなんてことがないのが実に痛い。
典型的な例がムンド事件。
高ければ性能がいいと思いこむ、高ければ音がいいと思いこむ、全て単なる勘違い。 >>204
>高ければ性能がいいと思いこむ、高ければ音がいいと思いこむ、全て単なる勘違い。
ある程度の見識は必要だね
「全て」と言い放つ辺りが君らの痛々しいところ >>204
>そもそもオーディオ機器の場合高ければ性能がいいなんてことがないのが実に痛い。
安くても性能が担保されるなんてこともないのだが? >>206
アンプとかCDPなんて
スペックを見れば性能が担保されてるかどうかなんて一目瞭然でしょ
エントリーモデルのほうがハイエンドよりも
歪率やS/Nが優れてるなんてのはザラだし アンプなんて中華デジアンとハイエンドアナアンと
聴感上、音の違い、差なんてただの気のせいレベルってことは
すでにばれちゃってるしね >>207
え?
今時スペックで聴覚閾値をクリアできないオーディオ機器なんてあるの? ちゃんと設計していて相応の価格になってるものは
トランスだったり筐体だったり電気電子部品だったり基板設計だったりと
スペック差として現れないところに金なり時間なり掛けてるからな
だがそれで音が悪くなることはまずない
逆に言えば高音質は担保される
自分の場合そもそも価格には拘らない
事実DACには10k程度のUSB電源駆動の機器を使っている
自身が認めたモノには全幅の信頼を置いている
「モノ」としての魅力や信頼感が聴感に与える影響は無視できない
実際に音が良く聴こえているという事実にこそ意味がある
ところでID:v/3HV+MCやID:LbFOdpzIは何を拗ねているんだ?
どこにも居場所がないのか? >>205
>「全て」と言い放つ辺りが君らの痛々しいところ
具体的に高いと性能がいい機器、高いと音が良い機器の紹介よろしく。
基準はオクで入手できる3000円のアンプでどうだろうか?
出力とか周波数特性とか、ブラインドにしたら違いが分からない項目は除いて。 >>213
>ところでID:v/3HV+MCやID:LbFOdpzIは何を拗ねているんだ?
拘りを持ってる人が羨ましいんだろな
ツマラン人生なんだろう >>213
お前よw
>「モノ」としての魅力や信頼感が聴感に与える影響は無視できない
>実際に音が良く聴こえているという事実にこそ意味がある
だからよw >>202
>「ブラインドで音の違いが分からない」
>すなわち「音が良く聴こえる」どころか「音が良く聴こえない」話をされてんだろw
>だいじょうぶかよw お前w
だいたいよw
>ところでID:v/3HV+MCやID:LbFOdpzIは何を拗ねているんだ?
>どこにも居場所がないのか?
これに賛同している >>215も含めて
お前らの主張が正しいことは、「ブラインドで音の違いが分からない」ことを否定できて言えることだ ハエさん、最近は話相手を求めてスレをコロコロ変えてるのねw >>214
ありゃりゃ
ムンドのような特殊な例はそれなりの見識があれば排除できるという意味合いだったんだけどな
「全て」ムンドの例が当て嵌まるという言い草は痛々しいとね
>具体的に高いと性能がいい機器、高いと音が良い機器の紹介よろしく。
そんなものが明確に示せるなら誰も悩まないよ
悩むのも愉しみの一つだからね
寧ろ悩む過程が楽しいとも言える
スペックで選んで終わりの人には無縁だろうね
だからそんな質問が出来るんだろうけどさ >>218
話相手って会話が成り立ってるようには見えないけど >>218
お前よw だからよw
前から言ってるだろw
スレに関係なく、指摘や反論やらがある書き込みにレスしていると
>>220
お前よw
当たり前だろw
論破してんだからよw ケーブルで、カイザーゲージで、ゆんゆんで、もくもくで
同じ阿呆なら踊らな損損教 >>215
>ツマラン人生なんだろう
ストレス社会では必然的にハラスメントが増える
真理だよ >>214
>基準はオクで入手できる3000円のアンプでどうだろうか?
ちょいちょいオク持ち出す奴いるけど
3000円てのは割とガチな数字で
安物はロクな値が付かないんだよね
ソコソコのものはそれなりに高く売れる
セコハン市場は正直だよ >セコハン市場は正直
確かに
ムンドは今や壊滅状態だもんな… >>224
オクの3000円はご自慢の高額アンプと音が変わらないよ、という最廉価として紹介している。
俺のは何百万円のアンプで音がいいんだぜ、といくら自慢しても3000円のと同じ。
それでも自慢し続けるのはさすが宗教。 >>225
そう、ムンド事件は宗教でやっているという典型例。
中身がパイオニアとばらされると、一気に音を悪く感じ、いくらSS誌が
ムンドの音作りはうまいといっても価値は暴落。
本当に音で判断しているなら、ばらされる前にパイオニアと分かれよと思う。
他のハイエンドもみんな同じ音なのに未だに高額で売られている。
で僕ちゃんのアンプは何百万円だから安物より音が良いんだよって、笑いが止まらない。 ムンドのアンプが中身スッカスカなのは重量でわかると思うんだが まぁムンドの功績は大だよ
ハイエンドオーディオは、価格という心理的バイアスを弄した
見栄っ張りの糞耳相手のぼったくり商売に過ぎないってことを広めてくれた >>228
重量が重いほど駆動力が高いなど、ドヤ顔で言う人いるね。
どれだけ音を聴いていないんだよといつも思う。
こういうクソ耳対策として、ブラックボックスに産業廃棄物でもいれておけ、と。
そういえば、ケーブルの途中のボックスの内部をX線で見た所、
クズ線がまるめていれてある画像を見て腹が痛くなるほど笑ってしまった。 実際のところ利益得るためには真摯に作るより阿漕に作った方がよっぽど正解な界隈だから何があっても驚かんよ。
・他と違う音、すごい音と思わせるような歪みを付ける
・原価分かりにくくするためにチップの使用を避ける
・箱を豪華にする
・すごそうなブランドロゴを作る
・車くらいの価格設定する
・販促費を握らせて評論家と店員にベタ褒めさせる
これだけやれば実態が大した価値なくてもそこそこに売れそう。 >>231
価格を釣り上げるための無意味なギミック
それがディスクリートw
数百円のチップの方がよっぽど高性能だし無駄な接点も減るのにw 久々に百均のイヤホンつけたらそれなりに聴けて笑ったわ AirPods Proのイヤーチップでアレルギー反応発生と海外ユーザーが報告
https://iphone-mania.jp/news-367316/ まだ居るのか、バカの巣窟とバカにする板に出動する大バカはw
ヒマだなw オーディオはまず音の違いが分かる、音の違いに興味を持つようになってからスタート。
で、この段階は短期間でクリアできる、プラシーボだからね。
でも、同じ音がある時は好み、ある時は好みでない、一体どっちなの?
同じ音がある時は駆動力あり、ある時は駆動力弱い、一体どっちなの?
同じ音がある時はおもしろい、ある時はつまらない、一体どっちなの?
客観的に音に違いが無いケースは多く語られている。
もし、音に違いがないとしたら、時間と金をどぶに捨てているだけだし、実に情けなく哀れな状態。
そうならないためには、まず自分が本当に音の違いが分かっているかを試すのが必須。
オーディオを趣味としている人々はその壁を乗り越えて成長したから今がある。 だいたいよw
君らw
オーディオは趣味?宗教? だと?w
まずよw
https://www.youtube.com/watch?v=WWQKimSIM68
「いやーんwわたくし、先程からちょっと途方に暮れてるところがありまして(指臭!)
ま、宗教の話をする場合はまずみなさん宗教という言葉をどういう定義でお使いになってるか
・・・わたくしそっから始めないと・・・」
おいw 君ら
まさに「わたくしそっから始めないと」だろw 電源とかケーブルの違いはスピーカーではわからんわ
でもヘッドホンだと明らかに違う >>242
ヘッドホンは着け方が数ミリズレても音が変わるからな 趣味のオーディオにおいては、本来、主観的な官能評価とセットであるべき、サイエンスやエンジニアリングに基づく客観的な裏付けや検証がほとんどなされなくなったのが問題と思う。サイエンスがないから、おかしな迷信がはびこる。 >>244
君w
だからよw >>240
宗教という言葉をどういう定義でお使いになってるのであらせられますでしょうか?w >>247
宗教論をしたければ他のスレへ。
単純に宗教は信じるか信じないかだけで、対象がウソでも一向に構わない。
趣味は対象がウソかどうかは極めて重要でウソは極力排除して楽しむ、程度の話。
言葉には拘らないので他に適切な表現があればそれでいい。
そういう意味では宗教オーディオは音が変わっていると感じれば良く、
実際に音が違うかは興味もないし、どうでもいい。
こういう宗教には必ず○○商法が入ってきて大量に鴨ネギが生産される。 >>247
あっさり刈られたな
どこのスレでも生えてくる
単芝ジジィ >>248-249
お前らよw
>>240のリンクも含め、ぜんぜん理解できてねーじゃねーかw
そして
>宗教という言葉をどういう定義でお使いになってるのであらせられますでしょうか?w
と聞いてるという単純明快な話だw
さらには
>そういう意味では宗教オーディオは音が変わっていると感じれば良く、
>実際に音が違うかは興味もないし、どうでもいい。
>こういう宗教には必ず○○商法が入ってきて大量に鴨ネギが生産される。
つまりお前の宗教の定義は
「音が変わっていると感じれば良い」
「実際に音が違うかは興味もないし、どうでもいい。」
「必ず○○商法が入ってきて大量に鴨ネギが生産される。」
この主張から議論が始まり、各人の主張が不明、バラバラでは話にならねーんだよw
つまり
>「いやーんwわたくし、先程からちょっと途方に暮れてるところがありまして(指臭!)
>ま、宗教の話をする場合はまずみなさん宗教という言葉をどういう定義でお使いになってるか
>・・・わたくしそっから始めないと・・・」
だいたいよw
>宗教論をしたければ他のスレへ。
ここは「オーディオは趣味?宗教?」すなわち宗教論が出て当然のスレどころか
お前は各所でその宗教論とやらをハゲ散らかしてるだろw 「ぷっw」w
しかもこんな単純なことさえ理解できずに釣られる >>249 「ぷっw」w
お前らじゃねーのかこれw
「コロナのおかげでマスクで半開きの口を隠せるとです」 趣味なんだから宗教じみても良いだろ
オタなんて信仰に近いし、犯罪犯すバカまでいる。
オーディオなんて平和な趣味だよ >>252
君w
だからよw >>240
君の宗教の定義はなんだよ?w >>252
そもそもオーディオという趣味って何からスタート。
一般的には音楽を大きな良い音で聴きたい、だから音を聴くのが趣味と言うべきもの。
しかし、最近は同じ音を同じと判断できる人は少なくなり、
音ではなく思いこみで判断している人が圧倒的多数になった。
同じ音を同じと判断できない連中は音を聴いていないだろ、と指摘されても反論できない。
だから、そういう連中がオーディオが趣味と言うとやめてくれとなる。
思いこみを楽しむ趣味、お買い物趣味・・・・ならそういう趣味もあるわなでOK。 本人の主観の問題だろ。
本人が満足すれば誰にも迷惑をかけない。
宗教よりも人畜無害な趣味だよw 客観性ぜロの趣味。
ウソデタラメでしか盛り上がらない趣味。
そういうのをよく恥ずかしくもなく趣味と言えるものだ。 >>255 >>257
お前よw
>思いこみを楽しむ趣味、お買い物趣味・・・・ならそういう趣味もあるわなでOK。
ある意味、オーディオはそういう主観で楽しむ趣味でもあり
OKにもかかわらず
>客観性ぜロの趣味。ウソデタラメでしか盛り上がらない趣味。
>そういうのをよく恥ずかしくもなく趣味と言えるものだ。
自己矛盾をハゲ散らかすな まあ趣味っていうのは恥ずかしいものが多いからw
・・・えっ、俺だけか? 自作派、修理派、ビンテージ等の蒐集派以外、
オーディオは趣味としては成立しない
その理由
@使いこなしにあたっては取説やマニュアルで十分で特別な知識もスキルも必要ない
※溢れかえっている使いこなし関連情報のほとんどが何の根拠も無い
思い込みを深めるための子供騙しのお呪いで、アクセサリーもほとんどが
ホムセンや100均で自作、代替できる高いだけのガラクタ
Aよって練習や学習などはまったく必要ない
※オーディオ誌などは何にも訳に立たなず、思い込みと無駄遣いに走らせるための
無益なカタログ以下のゴミ
B金さえあれば誰でも部屋から機材まで何でも揃えられる
Cそもそもが音楽を聴くためのの手段でありそれ自体が目的では無い - 趣味 wikipediaより -
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%B6%A3%E5%91%B3
趣味(しゅみ)は、以下の3つの意味を持つ。
人間が自由時間に、好んで習慣的に繰り返しおこなう行為、事柄やその対象のこと。
物の持つ味わい・おもむきを指し、それを観賞しうる能力をもさす。調度品など品物を選定する場合の美意識や審美眼などに対して「趣味がよい/わるい」などと評価する時の趣味はこちらの意味である。→#美学用語の「趣味」
人間が熱中している、または詳しいカテゴリーのこと。 >>263
>人間が自由時間に、好んで習慣的に繰り返しおこなう行為、事柄やその対象のこと。
×オーディオが趣味
○オーディオに関わるお買い物の習慣、くり返しが止まらない
>人間が熱中している、または詳しいカテゴリーのこと。
×オーディオが趣味
○オーディオを取り巻くウソやデタラメを丸呑みしオカルト情報に詳しい アイドルオタやアニオタは主観のみでオタをやり、
場合によっては殺人を犯す。
撮り鉄は、写真を撮る為によそ様に迷惑をかけ法令も犯す
走り屋は自らの快楽の為に違法改造を行い、よそ様を巻き込み命の危機にさらす危険運転をする
オーディオは平和な趣味だよ >>259
オーディオって人に言えない恥ずかしい趣味に成り下がったか。
私の趣味は盗撮です・・・それ犯罪ですから。
・・・ 本義が音楽鑑賞であるかぎりまったく恥ずかしくなんかない
そこからはずれたらただのモノヲタすぺっく厨で
これは人には言えなくなっていきます 大砲雷鳴から鈴虫コオロギまでですね?
あ、正弦波も必須か ったく、イチイチ他人様の主観がネチネチと気になる輩ばかりやな、ここは
趣味なンてモンは、男なら、ゴーイング・マイ・ウェイでIKEAぁイイんだよ、あ?
https://smartlog.jp/149762 他人を落とせば、相対的に自分が偉くなった気に成る人も居るからw
オーディオは部屋の中で完結する個人的な趣味、好きに楽しめば良い。 >>269
そもそも音楽鑑賞が趣味の人は装置に拘らない。
必要な音量で気持ちよく聴ければいい。
ところが音が趣味の人は同じ音を同じと判断できないので
同じ音なのにより主観的にいい音を求めて良き鴨ネギとなる。
そして自分がクソ耳なのに、他人に対して耳が悪いから音の違いが分からないのだと言い張る。
で実際耳がいいかどうかの客観的テストブラインドからは全力で逃げる。
こういう連中は恥ずかしいからオーディオが趣味なんて言わないでくれ。 >耳がいいかどうかの客観的テスト
周波数の高いとこどこまで聞こえるか
とかなんだからもうばかばかしさのキワミ
>ブラインド
アンプなんか機材の値段の高低だったりして
これもばかばかしさのキワミ
オーヲタばかばかしさの両横綱でんな オーディオは宗教
オーディオ界のアルカイダと言われる一派
オーディオ界のタリバンと言われる一派もいる? wikipediaでの趣味
>英語のネイティブ・スピーカーの感覚では、"hobby"とは切手などのコレクションや園芸・美術などの活動を継続するような「向上心をもちながら、ひとりで長期にわたって打ち込んできた活動」というニュアンスがあり、自分が好きで習慣的に繰り返しおこなう行為、事柄として日本人が「趣味」としてあげる「読書」「映画鑑賞」「スポーツ」などは"hobby"に含まれない >>279
>究極の音質を求めるカルト宗教
誰が書いたか知らないが、究極の音質を求めるのなら趣味。
究極の心理効果を求めているクソ耳連中だからカルト宗教。 長岡氏は古いカメラの蒐集もしていた
100台くらい所有していたそうだ
カメラは一台あれば十分として長岡氏の趣味を批判する人がいたら、その人こそ変人扱いされる
他人の趣味に口をはさむのは愚かな事 長岡鉄男はケーブルで音が変わると言っていた。
すなわち音を全く聴いておらず、音に関することはウソデタラメだった可能性が高い。 書籍やオムニバスものなんか
いつ読んでも新発見あるしね どうせウソデタラメの集まりなんだろうから、小説として読むのはいいかも。
自分はオーディオにフィクションを求めていないので興味ないが。 鉄ちゃんはネタギャグとガチマジを
そうとわかるようにきちんと書き分けてますよーだ >長岡鉄男は宗教だと断言してたでFA
と言っているわけでウソデタラメを言っている自覚はあったと思われる。
ガチマジは理論、計測なので間違いがあればすぐに突っ込みが入る。
それでも非を認めないオーオタが多いことに驚くけれど。 鉄男は「大衆は圧倒的にバカである」と言っていた
バカにはエビデンスは通用しないので感情と宗教に頼るしかない >>298
ケーブルスレとか見れば実によく解る
今のピュアオーディオは感情と宗教に頼りきっている
圧倒的なバカの支持とお布施のもとに成り立っている
業界が抱える問題はそのバカのほとんどが後期高齢者で
しかも目先のお布施を求める余り浮世離れした製品ばかりになってしまい
後継バカがなかなか育たないことだ ブラインドテストや計測データとして明確な変化を重視する奴らなど金にならないから業界は無視する。
ポエムとプラシーボで利益を期待するメーカーとそれを信じる一部の客によるムラ社会が出来ていて、ガチ理論派などメーカーにも太客にも迷惑な敵でしかない。
ハイエンドオーディオ全てを否定するつもりはないがこういう構造になっている以上は良い物よりも推せる物の方が人気が出やすい傾向がどうしてもある。 ■■
よくある質問
Q ○○の買取価格いくら?
A アプリでおおよそは調べられます
Q 不良品でした。返品できますか?
A レシートが必要ですが、購入の際に会員証を通していれば無くてもレジで参照可能です
Q 買取価格が安いわりに販売価格は高すぎない?
A 当たり前だろ 慈善事業じゃねぇんだぞ
Q あまりにも低価格で買取された
A コミュ障か 断れよ
Q アプリの誕生日クーポンについて
A 2019年4月以降無くなりました
うんぽこ(上記のコテと同一人物。同様に毎日大量のレスをするためそれを参考に)
■■■■■■■■■■■■■■ 自分の耳に自信のない人は
値段、怪しげな輸入ブランド、オカルト満点な材質とか
なんかトンデモな価値をありがたがります 宗教は基本なんでもありの世界だから邪宗教という概念はないと思うけどね。
宗教によっては人殺しも問題ない場合もあるのだから。
強いて言うなら信じている以外の宗教はみな邪宗教。
したがって、現在オーディオは宗教、それを意識していない人々ってほんと愚か。 邪宗教というのは自分も他人も不幸にする宗教
オーディオにもその資格はあるんじゃない? オーディオは音楽をそこそこのレヴェルで再生できるもんだから
音楽の意識高い系()がしゃしゃり出てくる
こういった手合はオーディオ機器に対して有害でしかない
意見するなら録音エンジニアに対してすべき 長岡教信者はオーディオを趣味としてるのだから
趣味か宗教かなどという命題は無意味です >>311
>285名無しさん@お腹いっぱい。2021/09/24(金) 05:41:58.56ID:JtZxPi9X
>長岡鉄男は宗教だと断言してたでFA
オーディオを趣味と思っている人は信者ではない。 鉄ちゃんはごくごくまともなことを書いてたけど
トンデモなナンセンスギャグも忘れていませんでした
当時の著書を入手して今読んでも勉強になるなあ 鉄男は方舟を建てる際に残響計算をまったくしなかった
知らなかったのか? 周囲にアドバイスする人はいなかったのか? CDウォークマンを乾電池で駆動すると
デカいCDデッキより音がいい
なんてトンデモから始まった新興宗教がありました CDを一度ローディングしてからイジェクト、
それからまたローディングして再生すると音が良いとか
緑のマジックで線を書くと良いとか
盤面にカッターで筋目を入れるとか
とんでもない宗教儀式もあったね
それからケーブルで音が激変とか
ラックという名の祭壇を高いものにすると
CDPやアンプの音が変わる、良くなるとか
さらに宗教儀式が増えました
趣味とは言え、こんなクソみたいなデタラメが
自浄作用も働かずにまかり通ってるクソ業界は
ピュアオーディオだけでしょう >>321
カー用品は
公取とか消費者庁がお仕事をして
かなりのインチキなゴミは景品表示法違反で排除された
ピュアオーディオ、特に高級ケーブルとかのアクセサリー類は
趣味の分野なのか完全にお目こぼしされていて
その結果、むちゃくちゃな法外な値段でオカルトグッズが
放置されたままになっている
メーカーもそのあたりが解っていて、自らは効果がある的な
ことは一切言わず、金さえもらえれば何でもする人間のクズの
集まりの評論家を始めオーディオ関連メディアにその役目をやらせてる
まさに分業制の劇場型詐欺ビジネスモデルの典型 >>772
うちのBluetoothスピーカー
https://i.imgur.com/oO4avdw.jpg
中にセカンドストリートで800円で買ってきた中華BTスピーカーをバラして取り出したBluetooth受信基盤デジタルアンプと、
BOSEのスピーカー(101のユニット@11.5cm口径)を取り付けてる自作改造BTスピーカー
https://i.imgur.com/vmw8kdD.jpg
※5V電源安定化とノイズ対策で、2200μFの6.3Vコンデンサをこのあと取り付け
※バッ直済み
高さは約30cmくらい
たったこれだけの改造で、2〜3万クラスのBTスピーカーの音質に匹敵するレベルになったわ カー用品をピュアAUに例えると
この添加剤は我社が総力をあげて開発した新商品で、価格はたったの5万円。
これを選ばれしエンジンのガソリンに添加するとなんとパワーは2倍(になった気が)
加速はなんと2倍に(なった気分)なります。
ピュアオタはそりゃすごい、実際パワーが2倍になったし、5万円は安い、10本ちょうだい。
一般人はパワーが2倍になるならそのエビデンスを示してよ、
で業者逃亡なのでそんな詐欺商品は存在しない。 ピュアオーディオほど
エビデンスがないがしろにされている業界も珍しい
ただの思い込み誘発目的の
ガラクタで商売が成り立つ異常な世界 マニアはエビデンスを求めないどころかエビデンスを馬鹿にしてる
測定に現れない微妙な違いのわかる俺カッケーな裸の王様 オーディオ上級者を名乗っている者の耳が良いのか疑問には思ってる。
先入観や思い込みで認知が歪んでる。
一般的に言われている良い音ではなく、安価な機材では出ない音であれば満足しがち。
音楽的であったりモニター的にトレーニングを受けてる訳ではないからね。 測定データ、スペック、ブラインドを否定
人間の聴覚の閾値以上の違いが無いものを
何の客観的な根拠も無くただの言ったもん勝ちで
「違いが判る!」と言い張る
人間の聴力なんぞ実に脆弱で曖昧なのに
ただの空耳体験のくり返しで「自分は音の違いが判るオーディオ上級者でござい」
本当に空疎、空虚
こんなクソみたいなもんが一体趣味とか言えるのか
ただのお買い物が止まらない病癖としか思えない
と言うと
「買えない僻みがー」
「貧乏人の糞耳がー」
宗教以前にただのカルト集団だわ 趣味は音楽
オデはそのための手段
とかしさしぶりにまともなこと言っちゃったい まずよw 君らw
だからよw >>240 以下
オーディオは趣味?宗教? だと?w
まずよw
https://www.youtube.com/watch?v=WWQKimSIM68
「いやーんwわたくし、先程からちょっと途方に暮れてるところがありまして(指臭!)
ま、宗教の話をする場合はまずみなさん宗教という言葉をどういう定義でお使いになってるか
・・・わたくしそっから始めないと・・・」
おいw 君ら
まさに「わたくしそっから始めないと」だろw
以上
だいたいよw
>>327
お前よw
>マニアはエビデンスを求めないどころかエビデンスを馬鹿にしてる
一部のマニアは「エビデンスを馬鹿にしてる」のではなく「怖い」んだよw
自分が否定されることになるからなw このスレ(館関係)見ればわかるだろw
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1632954096/
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1632664449/ >>330
いやいや、趣味は機器の購入、
音楽は音の違いを確認するための手段、
ですよ
目的と手段を間違えてはいけませんよ オーヲタ=音響機器ヲタク
機械の価格スペック重さ見た目に拘るのが好きなのであって音楽が二の次なのは当然
ある程度のレベル超えたら音の善し悪しなんてはっきりわからない曖昧なものだしな それなら良いのだが
なぜか高級機を買うと
自分の耳も比例して良くなるように思い込んでいるフシがある
腕もないのにフェラーリ買って自爆する輩と同じ
https://youtu.be/EJpY_9XDPhg 高速の路肩に真っ赤っ赤や真っ黄っ黄のが停まってるの横目で見ながら
だれもが感じる”ザマア” >>332
長岡鉄男の名言を思い出したよ
「手段が目的化することを趣味という」 あのころの常識では
ヒト以外は遊ばない無駄なことはしない
でしたが
近ごろの投稿動画じゃ
動物一般遊びまくってますね >>337
一件小洒落た定義だが、浅いな
魚を取ることが目的で、その手段が魚釣りであっても、釣り竿や仕掛けは手段ではなく、たかが道具
音楽鑑賞が目的であって、オーディオは子供でも使える道具に過ぎない 誤植ね
録音された音がを聞くことが手段で、目的は音楽鑑賞
オーディオは子供でも使える道具
手段と道具の違いが分からなければ、英語がドイツ語で考え直すと、より明確に分かるだろう >>337
手段が目的化してもそれを趣味とするのは全く問題ない。
しかし、それは手段が趣味ですと言わないと、あくまでも目的を趣味と言い張ると馬鹿にされる。
オーディオも機器集めが趣味とか、妄想が趣味とか、思い込みを楽しむ趣味とかなら
そういえばいい。
ところがピュアAUの勘違いな人々は音を聴いた気になり、音を語るという恥ずかしい人たちばかりで。 オーディオをたしなむ人にとって趣味か宗教かなどという問いは無意味です
趣味であり宗教でもあるわけです
だから他人の意見などには耳を貸しませんて
ほんとは気になって気になって落ち着かないんですけどね? 自分の使っている機器に対するネガティブな意見に激怒する奴は宗教
そんなことは重々承知の上で使っているのが趣味 なんかこう、自分の考え方や意見と違う内容な投稿があると
戦闘体勢に突入する人が多い板、とは思う
違って当たり前な案配なのに、オーディオに限らず世の中は
一体、ナニがそういった状態に駆り立てるのか
不思議 >>346
なぜオーディオマニアはお互いに罵り合うのか?
結局は聴覚という曖昧な感覚に立脚してるので
自分のスキルとかを客観的に評価してもらえる基準が無い
だから機材自慢とか無意味な蘊蓄自慢、
在りもしない、また実際には判ってるのかどうかも怪しい
音の違いが判るとか聴き分けられるとかいう
言ったもん勝ち自慢のマウントの取り合いしか
承認欲求が満たされないので
自ずと根拠無き妄想決めつけ、醜悪な誹謗中傷合戦に終始するだけ >>347
実は、単純にハナシがしたいから
っていうな心理もあるらしいで
(オーディオに関してはピカイチなんだがハナシはド下手、不器用)
詳しくは、ネットウォッチの心理学あたりを見ると分かるかも
寂しいのよ どの音を信じるの?信じる音といっても同じ音が違う音に聴こえる人たちは?
信じる思い込みと言ってくれたほうがしっくりくる。 >>236
可能ではありますが、onkyoの現行機器そのものが売ってません。
CRシリーズ、FRシリーズも価格コムでほぼ絶滅してますね。
今は選択肢もありませんので、ズバリ、マランツPM5005とCD5005を購入、
PM5005はSPが2系統接続できるので、1つをサブ扱いでCHR-185のSP用にして
メインスピーカーも別に新しいのを購入してはどうでしょうか。 10代 雑誌のベストバイを揃えてご満悦
20代 ガレージショップの店主の教えに従いうん十万の機器を揃えご満悦
30代 ハイエンドショップに出入りするようになりローンを組んでご満悦
40代 経済的に厳しくなるがエントリーモデルで自分の耳を信じてセッティング等つめてオーディオとは何かの真に迫りつつあると手前味噌 50代 ローン地獄
60代 いまさら売り払っても老後資金底をつく
70代 ナマポ 違うな
50代 悟りを開く
60代 伝道する
70代以降 祭られる 違うな
50代 空を飛ぶ 街が飛ぶ
60代 雲を突きぬけ 星になる
70代以降 火を吹いて 闇を裂き スーパー・シティーが 舞いあがる ローン地獄?
金持ちの趣味なんでしょ、オーディオは。
1億円溝に捨てても笑顔w 50代 一家離散
60代 要介護
70代以降 孤独死?
すぐにオーディオなんかやめるんだ 聴力比較@8kHz
10代 0dB(基準)
20代 -1dB
30代 -4dB
40代 -7dB
50代 -16dB
60代 -29dB
70代 -44dB
80代 -61dB 思い込み度合いの比較
10代 0dB(基準)
20代 +6dB
30代 +10dB
40代 +20dB
50代 +30dB
60代 +50dB
70代 +80dB
80代 +100dB >>358
それは人間能力であります。
自分が人間である限り、人間能力を超えることはありません。 人間能力を超えるためには心理効果にすがるしかない。
脳の衰えとリンクしているのもおもしろいけど。
オーディオをやめて音楽を聴くのに専念したほうが豊な老後になると思う。 まだ音を聴いているのなら救われる。
でも音ではなくプラシーボだけの人を救うには宗教しかない。 >>363-364
君らw
だからよw >>240
以下
オーディオは趣味?宗教?(哲学?) だと?w
まずよw
https://www.youtube.com/watch?v=WWQKimSIM68
「いやーんwわたくし、先程からちょっと途方に暮れてるところがありまして(指臭!)
ま、宗教の話をする場合はまずみなさん宗教という言葉をどういう定義でお使いになってるか
・・・わたくしそっから始めないと・・・」
おいw 君ら
まさに「わたくしそっから始めないと」だろw
以上 >>365
宗教には本尊と教義と修行があるんだよ
オーディオ教とは音楽鑑賞のツールではなく音聞いて幸福になることを目指すもの
高音質のためのあれこれが教義
オーオタどもがまるで気が狂ったようにお布施払って修行する
本尊はオーディオ機器三尊(プレイヤー、アンプ、スピーカー)
ケーブルとかいろいろなアクセサリーやその他諸々は仏具や仏壇の類いな >>367
君w
宗教は、主に人間の力や自然の力を超えた存在への信仰を主体とする思想体系、観念体系
であり、その体系に基づくものが「教義」なんだがw
高音質のためのあれこれが教義?w
つまり
「人間の力や自然の力を超えた」高音質の追求てかw 宗教とか言う大げさな物じゃないし、趣味と言っても自分で作るわけじゃないしどうってことない >>371
君w
オーディオにおける宗教は大げさどころか否定派がお得意の巨大宗教じゃねーのかよw
しかも自分でSPやらなんやら作ってるやつもいるし、「どうってことない」などと
ハゲ散らかしてる時点で意味不明w Apple Watch、メールプライバシー保護機能に非対応であると開発者が指摘
https://iphone-mania.jp/news-420199/ クリスマスケーキの予約に、近所のパティシエに幼稚園の娘と一緒に行って
ケーキ予約してきたのはいいが、カタログを良くみてみたら、去年予約したケーキと同じモノにもかかわらず
30gほど軽くなってて、500円値上げ・・・
こんなトコロにもコロナ禍の影響か
(´・ω・`) コロナ禍というよりもだ
原料輸入先各国内の農政事情や
各国間の関税攻防のあおりを喰らってるって事情が大きいんじゃ?
要するに
ニッポンごときがとうていかなわない強大なエコノミックアニマルたちの餌食にされてんでそ
コロナのせいにしとけばお客にも納得されやすいし 音楽も書画も鑑賞するには鑑賞する能力を磨いてゆく心構えが必要
耳が付いているからそこにいれば鑑賞できるだろうというのは違う
芸事を嗜むというのは終わりのない旅のようなもの ここは音楽鑑賞スレなんかじゃなくて
オデスレなんですけど >>381
宗教オーディオなんて奥の浅いものよ。
ただひたすら「音変わる」と念仏を唱えていればいい。
御利益はお布施の額に依存するし。 ある意味今残っている?店長連中は教祖的要素がある【口八丁手八丁の口だけ番長も居る】と
は思うが?後から考えて答えが出る様な気が
する・・・本物なのか偽者なのか?
事実色々で7店程度には御布施を払ったが
それで得た知識で最後は自分の感性の向く
ままに突き進める様にはなった!まぁ所詮は
自己満足【オナニー】の世界だからな♪
但しその内の一店舗の戯者店長に間違って
街ですれ違ったら必ずや故路死手ヤル!
もし誰が戯者店長擬き馬鹿番長か無料で特別に
貴方だけにお教えしましょうか?【笑】
ヒント?世界中のコードを聴いたと豪語【嘘】
クラシックはクの字も判らない!【アホ】
時々の動画はワンパターンのふゅ〜じょん♪
元々バカ高い中古をちまちま値下げして
なんとか売りつけようと魂胆見え見え【ゲス】
まぁこんな所で判る人には判るかと・・・
おっと?もうひとつ貧乏人は容赦なく捨てるぞ 自分が生きている人生だけがすべてだと思い、自分が見てきたことだけが正しいと思ってしまうと、
つい「前例がない」と言って若い人の芽を潰してしまいます。
https://news.yahoo.co.jp/articles/244d82ae4d0f832724ce3fda50f8c758d60752a4 AIRBOWの改造モデルというと、(笑)みたいな反応が帰ってくるのに
吉田苑の改造モデルだと普通の反応なのは何故ですか?? Apple fined $5.6M after Dutch dating app antitrust order
https://techcrunch.com/2022/01/24/acm-apple-fine/ 実際くだらないけど、面白さや豊かさや満足感はそんなくだらないものの中にある 宗教だよ
普通にアンプだけで10万なんて高いのに
今80万くらいの買おうとしてるもんな 同一モデル同コンディションの2台があれば
いっとき迷うも結果喜んで高いほうを買ってく
それは宗教ならではの心理です ブックオフで87年頃のステレオサウンドがあり読むと
菅野先生のオーディオマニア宅訪問記事がある
マニアの曰く「オーディオは異常者の趣味だと思ってます」と
「社内でオーディオに関心ある人もいません」と強い孤独感を感じると
更に「最近離婚しました」と「離婚はオーディオ絡みですか?」と聞く菅野先生
「それは無関係です」昔のSS深くて重い 周囲の煩わしい雑音を遮断して、毎日ほんの数十分から数時間独りでオーディオ部屋に籠もって音楽を聴いていたら、いつの間にか周りの人が減っていく
不ッ思議ですわー 君らw
まぁあれだよw
そういう特殊で孤独感満載の暗い趣味であるオーディオならば
まじで宗教化して信者の育成かつ勧誘をせねばならんかもしれんなw
「今、幸せですか?」とw Apple Storeの従業員、Appleからの監視を恐れてAndroidスマホ使用
https://iphone-mania.jp/news-439670/ Instagramトップ、iPadアプリがないのは「十分なユーザーがいないから」
https://iphone-mania.jp/news-440889/ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています