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若者のオーディオ離れ問題
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/01(火) 06:38:49.58ID:yFy03R7Z
♪───O(≧∇≦)O────♪
0005名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/02(水) 02:28:23.18ID:fIPyNSZq
50歳以上の爺婆はカキコ禁止な
0006名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/02(水) 09:55:52.62ID:AihAak+i
若者に媚びる必要はない。金はないし、人口も少ない。
国内で稼げない分は輸出しかない。
ヘッドフォン耳、アニソン耳だからよい音もわからないし。
0007名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/02(水) 14:38:30.39ID:njkprsDQ
↑こういう老害が日本をダメにしたんだろうな
0009名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/03(木) 14:14:12.69ID:rkc578/a
>>6
老害のお金は現役世代を保証人に借り逃げしてるからだろ
なんで払った分の何倍も受け取ってんだよ年金健康保険の詐欺集団
0010名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/03(木) 14:14:17.87ID:UXLBpHG/
>>3
見た目が同じでも
・BTは勿論AirPlayなんかも標準でサブスク等もスマホ等を使わず
 スタンドアローンで再生可能。
・HDMIがせめてARCの1系統だけでもある。
・スマホやタブは勿論、アレクサ等でも機器のコントロールが可能。
あくまで一例として出したが音が良くてもこういう機能が載ってないと今の人は買わない。
なんでスピーカーが2本でも上記の機能が使えるAVアンプを買ってる人も意外にいる。
0011名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/07(月) 12:46:54.32ID:jh35DXPy
ゼネラルオーディオレベルの人がピュアに来て勘違いするから荒れるんだよな。
ヘッドフォンはゼネラルという区別を付けないとどんどんダメになる。
0012名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/07(月) 12:59:14.52ID:wZo5Wa14
だよな、AVアンプや中華レベルで音質云々なんて
かといって導く側はボケ老人やキチガイ老人の上にデジタルについて来れないから否定ばかり
0013名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/08(火) 14:45:24.11ID:Z31b5L3U
旧態依然の機器構成を勧めても同じだと思うけどな。
>>10書いたの自分だけど音自体は普通のプリメイン以降に任せるとしても
前述の機能が全部入りみたいな機器はあってもいいと思う。
かく言う自分もプリだけはAVプリでそれ以降は2Chだよ。
もう少ししたらレストアしたL10が加わる。
L10用のパワーアンプはAP-701の2台とか検討中。
自分も前述の機能が欲しい人なんでそういう選択肢しか浮かばなかった。
若年向けなニーズを加味するなら最低でもネットワーク機能は無いとダメだと思うね。
0014名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/08(火) 14:54:45.53ID:fLkDyZg+
やりたい人がやればいいだけで量を売ったりする必要もないでしょ。
特定層に媚びず、のびのびやればいいんじゃないかな。
0015名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/08(火) 15:02:08.81ID:+oSC/urh
年齢無関係に
ブッチャケ12kが聞こえる人は多くはない
そんな耳でゼネラルだピュアだつって差別区別だなんて
ちゃんちゃらおかすいわ
片腹痛し初夏の風だは
0016名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/08(火) 15:08:14.44ID:Z31b5L3U
ただ両者のいいとこ取りみたいな機器はあってもいいと思うな。
AVプリだからAV機器板でも書き込んでるが現状の所有機器を生かしたまま
音楽再生時だけでも音質を上げたいって人は意外に結構いる。
そういう人は誘い込んでもいいと思う。
入り口がピュアじゃなくても聞いてるうちに不満が出てくるのはうちらと同じだよ。
0018名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/08(火) 19:12:07.73ID:QMO926Or
いくらデジタルにしても録音とスピーカーの使いこなしはアナログだし
フォーマット議論だけで音が決まるような感覚の致命的な初心者が多すぎて
ピュアオーディオが正しく理解されていないのが痛いんだなあ。
ファイルだけでかくて音が悪いハイレゾなどたくさんあるし。
録音手法と音質の関係とかわかりやすく説明されることも少ないからな。
0020名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/08(火) 21:29:54.04ID:8vmPh5a1
ぼくはバンド耳なのでデジタルの恩恵におおいにあずかってます
ワウフラッタ、LR位相狂い、音量差、ドロップアウト、ピッチ変動、f特劣化……
これらの重大事以外たいがいのことはどうでもいい
ピュアだのなんだのエラソーに語る人って
どんなことを重視してんの?
0021名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/08(火) 21:47:27.38ID:s7qV6utR
ここは、老害スレになっちゃうかもな。
いま、AVアンプっていっても、デジタル処理だから侮れないんだよな。
他方、500万円もするDAC/ネットワークプレーヤー買って、これぞピュアみたいな爺特有の感覚、
それ自体がもう時代遅れなんだよ。高々、DA変換やってるにすぎないんだからさ。
0023名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/08(火) 23:18:08.24ID:zE5qfhDE
ぶっちゃけそもそもスピーカー置く場所も音量出すのが許させる近隣環境もない人多いとかの次元なのでは
クソ田舎の一軒家ならまだしもさすがにクソ田舎に留まりたがる若者なんてそんな多くないだろうし
まぁまぁな地方都市でもマンションとかだともう無理でしょ
生活騒音には何かとシビアな時代だし
0024名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/09(水) 00:00:52.31ID:6+GRJKT6
その割にAVアンプとかサウンドバーなんかを持ってる人は意外にいるから
音質が要るのか要らないのかだけの差かもしれないよ。
AV機器板の書込みだとどう見ても小音量で使ってる人の方が少ないし。
0025名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/09(水) 00:11:20.36ID:OAboL5QJ
オーディオは苦労して突き詰めるだけでなく金もかけてやっと本当に良い音が得られる趣味
苦労なんて無意味って省力化志向の昨今の価値観の若者が至れるはずもない世界になってる
手抜き作編曲マスタリングのクソ音源をスマホで聞いて満足してる価値観の人達とはもう別世界
中高年の現世代とともに終わっていく趣味なのは残念ながら仕方ないね
0029名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/09(水) 01:35:40.86ID:cV/Nm8Rf
新製品の音質なんかそれまでとたいして変わらないのに
評論家のポエムの力で無理やり高級感付けて売ってきた結果じゃないの
0030名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/09(水) 05:14:21.25ID:W467EI8q
若者がオーディオから離れたからって何が問題なんだ?
業界が大変?
すでに滅びの業界だろ
若者は好きにしてるだけだほっとけ
0031名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/09(水) 05:23:41.57ID:tjrKPl33
今の若者はオーディオから離れたわけじゃない
アホらしくて初めから近づいてもいない
0032名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/09(水) 08:25:16.26ID:7zAqgxCk
別に何でもええでぇ、その若者がアホらしくないと思ってるものを提示してもらえれば
何か得る物があるかもしれない。えっ?何モノにも執着しない?www
ついに人間離れが始まってたかwww
0035名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/09(水) 19:57:48.63ID:bNbTrORe
100万出して家でいい音聴くより楽しいことが沢山あるってことだね
だからといってシステムに数百万使ってる人を否定する理由にはならない、手間時間お金かけただけの音は得られる
0036名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/09(水) 20:45:05.34ID:kuv0avyd
>>35
それ、一昔前なら、激しく同意だったんだが、
いまは際限なくボラれるぞ。スピーカー1000万、プリアンプ1000万とかあるからな。
0037名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/09(水) 22:15:24.60ID:HKJh04EX
カップラーメンしか食べたことがないやつが
本当に美味いラーメンってなんすかよ!?とか絡んでくる

お前が理解できないのは本当に美味いラーメンを食べたことがないからだろう
現実では1000円も払えばそれを食べて理解することができるだろう

ではオーディオはどうか
お前自身では到底賄えないので食えないのはもちろん試食させてくれる人もいないだろうな
どれだけ恥ずかしいことを言ったのか理解できないだろうけど
カップラーメン食ってればいいんだよ迷わず食い続けろ
0040名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/09(水) 23:37:34.48ID:HKJh04EX
>>38
相手をするのも馬鹿らしいのだが長文(この程度で?)と若い奴らに嫌われることと
本当の良い音に何の関係があるのだ?
もう少し考えて書いてもらいたい
考える気がないならそもそもレスしないでほしいのだ意味がないから
0041名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/09(水) 23:48:06.56ID:8cC1tkk+
>>40
5000円食べ放題焼肉もいいけど1枚5000円のステーキも食べてみな、程度でいい相手を非難する必要ない何様?長文はバカの典型
0044名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 05:17:26.14ID:HiR1BpQ5
>>37
カップ麺を金色の丼に入れただけで100倍の値付けにしてるのが今のハイエンド
それを喜んで食ってさすが高級ラーメンは違う!
とか喜んでるのがクソ耳のバカども
00451000ZXL子 ◆ZXL.Ko/NQs
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2021/06/10(木) 05:21:38.55ID:MuVOliWL
例のゴールドムントのプレーヤーか。 (・`ω´・)ノ
0046名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 05:45:28.41ID:HiR1BpQ5
なぜゴールドウンコはあんなことをしでかしたのか
その理由はさてどちらでしょう?
@パイオニアのエントリーモデルの音がとにかく素晴らしかったんで
 そのまま組み込んで電源部とかチューンすれば140万円の価値があるから
ACDPなんてものは結局安かろうが動けば音の違いなんか判りっこないし
 クソ耳なのに見栄っ張りのバカどもは見た目を立派にして
 値付けを高くすれば良い音がする!って尻尾振って喜んでくれるから
0047名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 06:12:21.44ID:608QhPVj
一番の問題は若者をこき使って金払わん年寄り経営者の多いこと

ついでに日本のメーカーが旧態依然の昭和・平成初期の香りがする機器をよく作ってること
(一方でこういうのはあってもいいがどこも同じように作ってる)
0048名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 06:20:26.60ID:u8FeUkUD
>>10
それはわかる。ネットワーク機能は必須だな。

なおこのスレで言うオーディオってのは20年前30年くらい前だったら若者が普通に使っていた20万円程度のミニコンポや
単体コンポ格598、898クラスの普及品のことでキモおっさんのためのオーディオではない。
0049名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 06:23:06.58ID:nm5q/Kcv
オーディオ、バイク、ロックバンドは爺の3大趣味。
これらのイベントに行くと見渡す限り爺しかいないw
ヘラブナ釣りとか盆栽に近い。

盆栽は海外人気もあって若い人も参入してるようだけど
0050名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 06:39:45.41ID:HiR1BpQ5
>>49
バイクは爺、還暦過ぎたら乗るのは止めたほうがいい
親戚、会社の知り合いでこの2年間で二人亡くなって
一人は杖を手放せない身体になった…
0052名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 12:03:54.88ID:HiR1BpQ5
だったらCDPなんて売らなきゃいいのに
と思うけど

でも新興ハイエンドメーカーの起業動機の多くが
そもそも空耳自慢の裸の王様相手のぼったくり目的だからなぁ
0053名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 12:04:47.45ID:HiR1BpQ5
空耳自慢の裸の王様相手のぼったくりだから
0054名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 12:39:02.14ID:mJsgI/an
以前誰かが書いてたが、ムンドで揃えてるような金持ちがいて
DVDもムンド製品、せめて同デザインで並べて置けるような物が欲しいと
その要望で製品化したって話。いかにもありそうだし、多分本当だろう
0055名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 13:04:48.41ID:odUhaDoh
俺なんてネットワーク機能なんて全くいらないもんな。あっても使ったことないから、邪魔だから削れよと思ってしまう。
0056名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 13:17:55.61ID:HiR1BpQ5
>>54
そうだとしてもあまりにユーザーをバカにしすぎ
何百年もブランドという資産で食ってきた
欧州的商法といえばそれまでだけど
そのブランドは一体どうやって築き上げたんだということは蔑ろにして
そのビジネスモデルだけ上手く使って
成金バカだからこんなもんでチョロいだろう
というのがスイスメーカーをはじめピュアオーディオでは多すぎ
0057名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 13:32:41.62ID:XmmeBPhG
>>56
新自由主義社会では、奴隷階級の一般市民は糞真面目に搾取されてるだけで
上級国民になる人間はみんなインチキやってるよ
例)ケケ中パソナ五輪派遣95%中抜き等
0058名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 14:26:06.86ID:HiR1BpQ5
ベソスやマスクも所得税払って無かったり
ピュアオーディオも搾取されてるのは
やっと買えたと思ったら
もはや耳がダメになった年金爺ィばかりなり
0060名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 14:44:35.66ID:HiR1BpQ5
>>59
FM阿漕何ちゃらとかねぇ
0062名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 18:44:57.17ID:HiR1BpQ5
>>61
一度、どういう歴史と経緯で今のスイスという国が成り立ってきたのか
勉強してみることをお勧めする

そこにゴールドウンコのやらかしのような暗闇がある
0064名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 19:38:29.37ID:nm5q/Kcv
>>61
なんつーか、金持ちや高額品への妬み全開みたいで見苦しいよな
0065名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 19:43:02.42ID:IfA7zQkh
実用品でもない趣味に高い安いなんてあるのか
単に需要と供給だろ
例えば90点の品が100円で98点の品が1万円だとしても
世の中に99点100点で1万円以下の品が存在しない限り98点1万円は高いとは言われない
やかる?市場原理
0066名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 20:09:49.56ID:c9JN/n19
市場原理は結果論では無い

その原理が正常に働くために
公取や消費者庁、JAROの存在がある
0067名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 20:57:49.20ID:XmmeBPhG
まあ、権力者は好き勝手やってて悔しいし、滅びて欲しいけど、
ゴールドムンドは欲しいなら買えばいいよね。デザイン良いし
0068名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 21:13:55.93ID:/MNjhl74
若者のオーディオ離れ関係なくね?
俺は当時エロDVDの環境整備に50インチTV買ってAVアンプ買ってピュアを知った
大黒ふ頭にたむろするくらいカーステ派手にやってたから入りやすかったのもある
0069名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 21:20:02.18ID:dDJfMHUX
オーディオはオリンピック男子100mの記録みたいなところがあって、9.6秒なら金、9.7秒なら銀みたいに、僅かな差がメダルの色を分け、桁違いの格差を生む。
この0.1秒を大きいと取るか小さいと取るか?
10秒フラットで十分なら、オーディオはリーズナブルに構築できるし、そこそこ満足できる。
海外製は12秒でも非常に高価なものもあり、全幅の信頼は置けない。
高価な買い物した人が勝ち誇ったようなコメントをするのは、自分の買った機材を正当化したいというより、正当化しないと酷く大損したことになってしまい、自己否定に直結するからだと思う。
高価な機材を買うにあたって、店員や評論家から仕入れた情報(というより購入を正当化する理屈)をバックに威張ってるのは、ちょっと醜い。
こんな掲示板で威張って書き込む権利が、500万円だとすると、バカバカしい買い物ではある。
0070名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 21:34:18.42ID:UMs9VaDD
普通に働いてるオッサンなら趣味に500万って、普通だろう
0071名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 22:05:33.03ID:HiR1BpQ5
>>69
オーディオの場合、俺は9秒5で走れるぜ!っていうやつに
じゃぁ本当に9秒5で走ってるところ見せて下さいって言うと
お前みたいな貧乏人に9秒5の世界がわかるわけないとか
高いシューズを履いたこともない底辺に何がわかる!とかみたいな
頓珍漢で意味不明な言ったもん勝ちばかりなりけり
0074名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 22:34:22.91ID:nZAWFcoV
4輪2輪の趣味で使う青天井な金額に比べたら、まぁオーディオはリーズナブル。
人によっては自転車趣味でも500は超えるしな、
>100〜150万の自転車複数台持ちに大量の高級パーツ類。
0076名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 23:25:38.44ID:WRfm9CHU
>>71
お前のようなゴミを自宅に招いて聴かせる意味が誰にあるというんだ
最大の問題は価値がゴミで招く意味がないお前にあると知れ
0078名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 23:31:31.05ID:608QhPVj
>>71
お前がとてつもないバカだという事はよく理解できた。
0079名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/10(木) 23:55:16.83ID:608QhPVj
ある程度予算や環境を絞った状態で狙った音に仕立てあげていくのはこれはこれでなかなか楽しい。

狭い書斎でのオーディオが以外にも楽しく、また充実したものになるんだよなぁ
メインのオーディオは最近割とほったらかしだわ

一つ一つがきちんと明確な目的と方向性を確立してないと達成はできないが。
0080名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 00:44:38.12ID:TfcIqzOJ
結局急に500万とか出すから若いのは来なくなる。
他でも見るが質問者が例えば総額30万でアドバイスくれと書いても
そんな予算じゃダメだとかまず否定から入る人多過ぎ。
ミニコンポから脱したい初心者にアキュやラックス勧めるとかそんなのも見た事ある。
俺もまだネットがダイヤルアップ主流の時代にもそんな返答が多かった。
0081名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 01:18:13.71ID:91Vu7+KY
禿同
0082名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 01:30:02.60ID:cQUbpMa+
あー違う違う、若い奴らはCDPなんてバカげたもんに何十万って払う老人が能無しに見えて仕方ないんだよね
PCで簡単にCDP超えれるって教えてやる奴が居ない
0084名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 01:38:33.77ID:viy5CjI+
DCD3500GL 濃密でゴージャスな音
L580 いわゆる昔のA級ラックストーン
sx v1 キチンと鳴るというより奏でる唄う
最近はAVWAR501も繋いで使ってます。
15年前の中古で計25万くらいかな。

毛布かぶせたような疲れない音、
かといって細かい音もちゃんと出る。
キチンと音を出すというより、
心地よさ主眼にした感じの音。
要するに昔のラックストーン。

見た目がいいので電源オフでも
役に立っている。

古い高級品の使用頻度を減らして
故障回避しつつ、愛着持って長く使う。
結果的に、コストパフォーマンス優秀。

好きなセットを愛着持って使ってれば、
喧嘩ごしにマウント取る奴の声なんか
気にならなくなるよ!
俺はこの音が好き
何が悪いんだってこと
0085名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 03:36:02.00ID:gm4GOMZt
若い人別にオーディオは離れて無いのでは?
単に聞き方が変わっただけだと思うけど
みんなスマホにイヤホン繋げて聴いてるじゃん

今のご時世スピーカーで聴いたら隣から苦情くるし、ミニコンポすら置き場所に困るでしょ

音楽の聞き方もストリーミングが主流だし、スマホとポタアンにイヤホンかヘッドホンあれば十分音楽聴ける世の中しょ
0087名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 04:22:58.26ID:dfO1Gegw
今の若者にとってはオーオタなんぞ
オナニーが目的なのに、イクことも出来ない爺ィが
500万円のTENGAを特注して自慢するバカにしか見えないだろう
0088名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 05:31:42.86ID:kwpqN09b
これだけメーカーが潰れているのだから80年代みたいな優しい環境は無いと思え。
それだけの話じゃん。
どうせツンボで音もわからず目で見るオーディオやっているだけでしょ。
音決めがパーでもトランス大きければ喜んでいるという。
008951歳無職童貞キモピザ低学歴低身長禿ロリ ◆Zay2S8giCsrB
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2021/06/11(金) 07:53:25.97ID:sEQ5INo4
皆貧乏になって、手取り18万の人間に200万のプリアンプ買えっていっても無理

しかもこれ、音量を調整するだけでスピーカー鳴らないンダゼトカ説明したら

多分、頭おかしいんじゃねーのwwwwwとか笑わられる

俺はアイポンとイヤフォンで十分すよで終了
0090名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 08:11:51.47ID:gi1mNtMK
世の中には貧乏人もいるし金持ちもいる、そんな想像力すらないからwww
とまあ笑われるだけである
必要もないのに欲しがるバカに、欲しいのに買えないからこれで十分とウソぶくバカ
どっちもどっちなのか?w
0091名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 08:15:27.57ID:gi1mNtMK
それだけでは何なのでアドバイスめいたことを言えば
オーディオは楽しいに夢中になれるし、その価値はあるけど
他にもいくらだって面白いことはあるだろう
楽しいと感じないことをなぜ楽しくないか?分析しても仕方がない
そんな時間があったら夢中になれることに使った方が良い
0092名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 08:33:10.45ID:G4ZT1Rss
昔は

FM放送などをエアチェックする
レベルメーターを気にしながらレコードやCDをカセットテープにダビングして
オリジナルテープを作る
MDで編集する

などメカを駆使して遊ぶ楽しさがあった。操作に憧れたのだ。
今は音楽は聴くだけのものになってしまったから何も楽しくない。
これでかい。
0093名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 09:03:54.95ID:dWc+qhr0
ライブなんかは今の方が活況だろ
物より体験に金を使い、その体験を共感・共有するのが今の若者文化
0094名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 09:28:57.72ID:dfO1Gegw
>>93
社会、文化の成熟というものはみんなそう

物資やモノが不足して貧しい時代に生きてきた人は
最初はやっぱ車とかオーディオとかが欲しいのは当たり前

今の若者だって信じられないものに
すげー金注ぎ込んだりしてるよ
ただそれが車とかオーディオとかじゃないってだけ

スニーカーが30万円とかヴィンテージの見た目がボロいジーンズ50万円とか
爺が理解出来ないのと同じ
0096名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/11(金) 09:39:41.19ID:dfO1Gegw
確かに…
昔はクラフト的な要素もあったけど
今は自作とか修理厨以外は
買ってきて繋げて終わり
飽きたらまた
買ってきて繋げて終わり…
の繰り返し

この手の蒐集的な要素の強い
趣味は結局は金次第だし
金次第にしても今や凄いことになってるし
0097名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 09:50:45.22ID:TfcIqzOJ
年齢が上になると出不精という言い方があってるかは不明だが
外出頻度が減る気がする。今年50歳だけど。
自分も年齢が上になるにつれて昇給とかも影響はあるがオーディオに限らず
自宅内で使うものに費用をかける割合は上がってきた。
拘りもあるんだが自宅にいる比率が上がってるのもある。
こういう年齢で休日に出かけるとかやると平日に疲労を引きずる事が増えてきたよ。
外出頻度とかその辺りも影響がないとは言い切れないのではないか。
0098名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 09:56:14.80ID:dfO1Gegw
それは確かにありますな
コロナで在宅率が一挙に上がって来た今、
オーディオルームの椅子を奮発して買い替えたり、
吸・防音カーテンを一新したり、自宅の快適性の向上に
金を注ぎ込んでる
0099名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 10:03:52.83ID:M24zxmRy
>>96
これ

音質アップのためにシステムを改造・自作する派閥は絶滅寸前:後期高齢者もしくは若者の一部

反比例して超高額メーカー品や超高額ケーブルで買って繋げるだけで勘違いマウントが増加:成金中年・団塊Jr.

どちらが良い悪いではないが、精神的に未熟で浅ましく頭が硬いのは圧倒的に後者
0100名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 10:22:33.88ID:IeVhVr1t
環境と価値があるなら自然と集まるでしょ。
そもそも人口比率が違うね。もう限界集落みたいな感じかも。
現在高齢者の方が若者だった頃と、状況が違うんじゃないかな。
0101名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 11:24:20.80ID:LF6NO2q0
>>96
えっ?お前スピーカーや聴取位置の調整や室内音響の調整とかのセッティングとかしねぇの?

この辺ある程度調整できれば、ある程度マトモな機器ならかなり聴けるようになるぞ
(ある程度マトモ⇒著名なメーカーのエントリー機)
0102名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 11:28:23.30ID:fzSNe1V5
昔は〜とか若い奴は〜なんてマウント老人がいる限りこんなスレ潰した方がオーディオのため
AVからピュアに人が流れてこなくなる
毎年TVが薄くなり車の燃費が上がるの同様に今より昔が優れてる事など一つもない、学問もスポーツも趣味も人間性も社会も
0104名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 13:01:26.16ID:eJMhXs/V
音質がある程度良くなってしまって
それまでの低価格帯〜中価格帯が高級機と差がつかなくなり
ブランドに逃げるしかなかったんだろ

身近なパソコンも10年前くらいからスペックなんかほぼ気にしなくなったじゃん
こだわる人はハイエンドのパーツで組むけど
激安のエントリー機でも事務仕事になんの問題ないくらい動くし
0105名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 13:10:24.56ID:dfO1Gegw
>>104
そもそもステレオ音源の再生=ブラウジング

ゲーミングマシンみたいなグラボとか16コア32スレッドを求める方がアホだし
実際のところオーディオの場合は、
パソコンみたいに価格と性能がある程度リニアに客観的に評価出来るものならいざしらず
ATOMレベルのCPUなのにガワだけ立派にして100万円とか値付けしたものを
有り難がってかうバカジジィが憐れなんだよ
0107名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 15:13:19.18ID:fzSNe1V5
>>105
そんなにオーディオ憎いなら辞めればいいじゃん、趣味って不平不満愚痴言いながらするもんじゃなく心を豊かにするもの
0110名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 15:21:03.64ID:dfO1Gegw
>>107
オーディオは別に趣味でもないし
やるとか辞めるとかそういうもんだと思ってないから
好きな音楽を聴くための手段

>>105
ただの例え話だけど…
ただの文書作成とかブラウジングレベル(音楽再生)なのに
CPUでRyzen 5950xとか必要ですか?
ましてやオーディオの場合、ハイエンドでございと言ったって
単なる見かけ倒しで実質中身はAtomみたいなもんがいくらでもありますよ
って話
0112名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 15:34:24.08ID:fzSNe1V5
>>110
ここピュア板ですよ?なんで居るの?なんで詳しいの?家電版いきなよ安く良い商品あるよ
あとCPUの知識も無いのに語らないで
atomてかatom未満です、知識がない人はお金払うしかないのです
0113名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 16:08:40.06ID:KEfYYSli
嫌なら/不要なら、買わなきゃいいだけなのにな
買うつもりもないものに文句言ってて不毛だな
0114名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 16:11:09.88ID:nhHRpUVB
若者はオーディオ離れしてないよ
興味のある人は中古をオークションでとっかえひっかえ
貯金を減らすことなく
新品は絶対買わないw
0116名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 18:36:36.15ID:2VAMSm0p
スマホ音源が普及して
CDPとラジオがスマホになった

コンプラも近所もうるさくて
大音量ではどうせ鳴らせないから、
Bluetoothスピーカーで十分

ラックに機材を格納すること自体を
やらなくなった

かと言って、いい音をスピーカーで
聴いて感動しないかと言うと、
違う気もする
0120名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 21:23:03.32ID:viy5CjI+
TVが薄くなったから
オーディオもコンパクトに
なってほしい
サイズが昔のままだよね
それだけでも売れない理由
0121名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/11(金) 21:40:41.99ID:nhHRpUVB
>>120
高音質でコンパクトになったのもあるけど
廃熱で無理してて耐久性に難ありかな?
0124名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/12(土) 07:35:32.83ID:wXY+Epd2
>>120
中国メーカーがそういうの出してきて今プチブームになってるよね。
俺も買った
日本メーカーは時代へのキャッチアップが遅い。
かといって90年代くらいまであったメカっぽさや重厚感のような魅力もない。
0126名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/12(土) 14:31:19.27ID:c7ciy2tt
>>113
精神的に自立してない奴は自己実現出来てない
自己実現出来てない状況で自分の位置を保とうとしたら人を下げるしかない
馬鹿に出来そうなものをネットで探して他人を下げることで自分を上げる

これだけ
0128名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/12(土) 16:23:10.21ID:EyZT15Hz
昔はHi-Fiに中学生でも詳しいやつがクラスに一人二人
居たが
今はWi-Fiしか知らないだろ
0132名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/13(日) 07:34:41.55ID:kW/nNfxQ
日本ゲーム業界で屈指のゲームプランナーやプロデューサーに登りつめた松浦正明さんは
その通名ではなく本名である殷正明(ウン ジョンミョン)という名前で活動できる社会を望んでいるそうです。
 ヘイトスピーチやヘイトクライムのない日本社会になる事によって彼らが本名で支障なく活躍できる事を皆さんで目指してみませんか?
0133名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/13(日) 09:57:01.10ID:dI3inilD
ジジイの良い音と若者の良い音が違うからな
加えてエントリーモデルがかなりイケてるからそれ以上いるのかって話も
0134名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/13(日) 11:31:18.97ID:0yiRi6oU
耳で聴くのが若者
耳がダメなので高いシステムを使うことで脳で変換する必要があるのがジジィ
0140名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/13(日) 15:29:19.72ID:xlw11Cuq
>>137
>情報が溢れすぎて

俺、これ逆だと思う。
自分の子供やその友達とか見てると知識範囲の狭さや薄っぺらさに驚く、
学校で習う勉強と自分の身の周りの日常のことしか知らない。

キレイで無難で分かりやすいもの以外、子供から遠ざけてしまった
大人の責任でもあるが。
0141名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/13(日) 15:53:35.33ID:SGAwviqe
>>140
そう?
おじいちゃん世代は森元を筆頭にみんな頭のカチカチで論理性皆無に見えるけど

差別的発言は客観性のなさから来るからね
0142名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/13(日) 16:23:54.62ID:FCFIrCbd
子供は頭が柔らかいなんて幻想
たいていは頭が固い
そりゃ仕方ないな何にも知らないんだから
0143名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/13(日) 16:28:24.52ID:SGAwviqe
>>142
少なくとも余命ブログに騙されるような若者は居なかった
関わったネット右翼のほとんどが高齢者
普段から人種差別発言を繰り返して社会問題を起こしてる

若者は分別があるからあんなものには騙されないし社会問題もな起こさない
どちらが知能が低いか言わずもがな
0144名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/13(日) 16:59:04.10ID:FCFIrCbd
ネットでカンタンに差別発言するのは年寄りに限らないのでは?
どっちかといえば若者に見えるぞ
0146名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/13(日) 17:26:43.91ID:gpicJhmv
テレビで見ただけでバカに見えるってのは、みんなそうだがもちろん勘違いでしかない
森元さんなんかテレビで見てたらなんかボケた爺さんかよ、みたいな感じだが
実際に会えば間違いなく怪物級だろ、そりゃそだろ、すだれもとい菅さんだってそうだぞ
0147名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/13(日) 18:28:13.51ID:4nynkz01
>>144
そうかなあ
シナチョンアカヒとレッテル貼りしてるのはどの世代だろう

まあ若者もマルチにかかるようなのいるけど高齢者は振り込め詐欺が酷いし
0148名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/13(日) 19:36:51.74ID:IvdBKmyJ
>>143
君は日本人か
それを前提に話すが君のような若者が相変わらず再生産されているのがこの国の病状なんだ
どうしてそんなに日本が日本人が嫌いなんだ全ては左側に染まった教育や報道のためだ

それに遅ればせながら気が付いた嘗ての若者今の年寄りが自分の間違いに気が付き
この間違いを将来世代のために正さねばならないと行動したのが件の騒動だと思っている

日本は日本人のものだという単純明快な真実に目覚めてほしい
0150名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/13(日) 20:43:12.58ID:aKSOYk9M
PCオーディオでロスレス再生し、スピーカーとリスニングポジションは2等辺三角形、そんな風にスパルタ式にオーディオライフ送ってたけど、ちょっと気分転換にPCはPC、オーディオはオーディオと部屋の中にバラバラに設置して、Bluetoothで飛ばして、部屋のちょっと離れた端っこからBGM的に音楽を流すスタイルに変えた。
悪くない。
何が言いたいかというと、若者がライトなオーディオセットで肩肘張らずに音楽を楽しんでいるスタイルが、実は健全なんじゃないか?という事なんだよね
0151名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/13(日) 21:10:04.96ID:2FgE+X9a
手抜き安上がりということならそのようにかにかま食ってるのが健全なんだろう
だが本物のかには比較にならないくらい美味しい
失礼だがあなたのオーディオは以前も今もかにかまレベルなんだろう
あなたも若者も全然健全じゃない本物のかに食おうよ
0154名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/13(日) 23:55:46.71ID:1rlqVEDr
>>151
その「カニは美味い」って決め付けがいかにもジジイなんだよね。
そんなもん何の根拠も無いだろ。高いからか?
ぼったくり詐欺業者にプライドくすぐられて違いが分かる感出して散財するのが健全か?
好きな「音」じゃなくて「音楽」を気軽にどこでも楽しむ事が健全じゃないとか、どんだけいかれた頭してんだよ。
0156名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 06:48:52.09ID:h3mvw+c4
>>151
何度も使い回されるタラバガニの脚にカニカマ突っ込まれてるだけなのに
「やっぱり本場のタラバは最高!」
とか喜んでる節穴ダメ耳カモネギジジイが今のオーディオを支えてるんだよなぁ…
0157名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 07:04:39.79ID:PCU4rxzf
若者のオーディオ離れの原因を若者側にしてるのが違うんだよな。
若者のオーディオ離れは業界やメーカーの方の責任である。
オーディオは音も大事だがそれ以上に見た目の格好良さも大事なのだ。
それがなんだここ10数年のDAPだのウォークマンだのに代表される何とも言えぬダサさの押し付け。
ソニーですらこれ。https://www.sony.jp/walkman/products/NW-WM1Z/
こんなの持ち歩きたいなんて誰も思わないだろう。
昔のオーディオは格好良かった。だから時代時代の若者の心を捉えた。
0160名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 11:37:56.61ID:UdTwXmfJ
>>158
海外も日本のようなオーディオブームがあったのかねぇ?
それと、海外でもプアオーディオみたいなんはあるんだろうか?
海外は自作SPのサイトとか見ると凄いのがいそうだが
0163名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 12:06:28.66ID:PCU4rxzf
アメリカなんか家電量販店なんか90年代の時点でオーディオなんか置いてなかった。
あるのはホームシアターシステムとディスカウントストアやレコード店とかに置いてあるような
いかにもな安っぽいセットコンポや
壁につける薄型CDプレイヤーや当時でも日本で2万円以下で売ってたようなラジカセに近いものだけだった。
アメリカは日本の15年先行ってると言うけど日本の未来が予見されていたね。
理由としてはレンタルCDというものがなかったからCDをダビングする文化がなかったことで
趣味的に盛り上がらなかったということ、車社会でカーオーデォオが普及していて音楽は車で聴くことが多かった
ことがあるのではないか。
アメリカは家が広いイメージがあるけどオーディオに関してはアメリカ人の方が小さいの好む。
マッチョ文化だから家のステレオの前で音楽聴くなんてダサいって感覚なんだろうね。
0166名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 12:42:25.99ID:HcIZC2lY
携帯電話が普及した頃から音楽は本気で携帯だけに変わった気はする
コピーガードやCD取り込みをさせないようにして圧縮音源を聞かせる
デザインや使い勝手のいいスマホが出てきて音楽サービス持っていかれても
コピーが!著作権が!ジャスラックがと自由に聞かせない
携帯端末で音楽を買ってイヤホンで聞かされて育ったらオーディオなんか買わないもんな
その後にハイレゾが出てきたってもう遅い、しかも値段高いし
0169名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 13:09:40.42ID:h3mvw+c4
>>163
アメリカの場合、特にFMの存在が大きい

膨大な数のチャンネルがあって
自分の好きなジャンルを好きなことをやりながら聴き流すライフスタイル

ソファに座って眉間に皺を寄せながら音楽じゃ無くて音を聞くなんていう
人生を無駄にするだけのマヌケなライフスタイルは彼らには無い
0171名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 16:06:31.63ID:h3mvw+c4
>>170
なんでアメリカの話が白人美化になるんだよ…
FM放送だってゴスペルからレゲエ、ラップ、ソウル、R&B、カントリー
まで星の数ほどある
いまやアメリカでは白人の方がマイノリティになりつつあるっていうのに
まぁ日本でもネットでいくらでも海外のFM放送は聴けるけどね
(でもビットレートがどうのこうのとかいい出すのが円盤ジジィ)
0172名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 16:41:39.07ID:9fAk1c2v
眉間に皺を寄せ、高音が、低音が、音場が、F特、ダイナミックレジ、等々、自問自答しながら修行のように聞くスタイルにつかれた
0174名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 17:14:34.32ID:kydYS1na
>>171
だから
住環境が違うから広い空間でくつろげる聴き方ができないわけでしょ?

日本だって広い空間で聴いてる連中はリスニングポイントなんて気にしないし眉間にシワよせて向き合う聴き方しないさ

はじめから条件が違うやん

で、日本は日本の良さがあってそっちは考慮しないんだから白人至上主義と思われても仕方無いだろ
0175名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 18:45:27.94ID:h3mvw+c4
>>174
住環境なんて関係ないよ
要は心の持ちようだ

狭い台所で飯の準備をしながら聴く
昭和歌謡も良いもんだ
0176名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 18:47:56.38ID:h3mvw+c4
>>174
だからなんで白人とかなるんだよ
ニューヨークやロスとか除けば
アフリカンやスパニッシュアメリカンも結構デカイ家に
フツーに住んでるじゃん
0177名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 19:01:10.29ID:CH4eB95Z
俺なんか、豪邸でオーディオに1000万かけて、
レコードもCDも1万枚以上あるけどさ
結局、良いものも悪いものある
0187名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 20:15:57.08ID:7nH5sKWv
>>171
50歳なんでもう爺と言っていい世代かもしれないが
AVプリ使ってるけど機能は載ってるのでネットラジオは割と聞いてる。
無論音質が最高だとは言わん。欠落部補完を効かせるのが前提だな。
ただし流しっ放しにはいいとは思う。
もう少しビットレート上げてくれともちょっと思うけどね。
0188名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 20:16:50.62ID:7nH5sKWv
急いで口で吸えか・・・
まあ一応知ってるがw
0189名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 21:21:55.33ID:gDnuG8Pj
エントリーレベルのアンプとスピーカーでテレビ内蔵、
PC内蔵スピーカーとは次元の違う音が楽しめるから
若者にも試してもらいたいな。
オーディオ。
0190名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 21:35:51.10ID:sntGivqq
市場壊滅させないためにジジイの価値観押し付けるのは間違いといい加減気が付け
若い奴が望むもの提供しろそれしかない
0193名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/14(月) 22:09:05.48ID:7nH5sKWv
多分に若年でもニーズのあるものだが
・サイズはミニコンポサイズとかティアックの505シリーズみたいなの。
・ネットワーク機能、AirPlay、BT、ネットラジオも聞ける。
(BTは送信も可)
・AppleMusic、AmazonMusic等のサブスクがスタンドアローンでも再生可。
・HDMIがARCの1系統だけでもある。
・アレクサ等からのコントロールに対応。
機能面だけなら大抵のAVアンプやNR1200みたいのでも満たすが・・・
逆に若年に聞きたいがオーディオに求めるものに上記以外で何かある?
ただし、機能面の実装は可能だと思うが値段は割と音質に比例するから
そこは安いのと言っても厳しいかもだけど。
0195名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 00:35:47.29ID:WqnqWV4N
若者にしても老人にしても求めているのは機能なのかな?
機能を追っかけてガラパゴス化した反省がまったく無いよねw
0196名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 00:54:56.75ID:SQ/J6jDG
>>194
現状で全て満たすのは無いよ。近いものだと
https://www.marantz.jp/ja-jp/shop/amplifier/nr1200
これがサイズがフルサイズなのとAppleMusic非対応なだけで
それ以外は前述の条件は満たしてるし、機能面だけならAVアンプの
殆どはそれらは可能。機能を生かしつつ音質もと言うならNR1200にはプリアウト
あるしAVアンプにも高価格帯だとそれはあるので外部パワーアンプに繋げて云々
という手はある。
0199名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 01:06:36.48ID:SQ/J6jDG
>>195
個人的には両方満たしてないと嫌。
現状プリがCX-A5200だけど機能の事を考えたら
同じヤマハで例を言うとパワーアンプにM-5000を選ぶ
可能性はあってもC-5000を選ぶ事はまず無い。
代替するとしても5200後継機にすると思う。
0200名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 01:06:40.59ID:ghUTNZpN
>>196
バカか?スタンドアローンでもないしキャストで音源取ってるしデノンアプリは糞オブ糞だしサイズオーバーだしhd音質だしAppleてきないし
何言ってんの?
0201名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 01:13:11.54ID:tBQaJCSQ
マランツはデザインがイマイチ。
それとこの機種は知らないけおBTの遅延が激しすぎて
動画は見れたもんじゃない。
0203名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 01:19:34.64ID:SQ/J6jDG
>>200
近い例としてはNR1200上げたが現状ですべて満たすのは無いと最初に書いてるぞ。
あとこの手の機器のサブスクはキャストじゃないよ。
ラジコとかネットラジオもだけどモジュールが内部に載っている。
キャストだったらコントローラーとして使う以外にもスマホが必須って話になるはずだ。
使ってるのはヤマハだけど現状それらはスマホやタブの電源切っても聞けるよ。
0206名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 02:01:02.08ID:SQ/J6jDG
現状売れない原因はニーズに合ってないか
価格面のどっちかだと思うけどな。
そもそもそれ以外に売れない理由なんてあるのかね?
スマホの普及も大きいがDAPの多くもandroidになってサブスク対応って
流れを見ると個人的にはニーズに合ってないのはかなり大きいと思うが。
0208名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 03:19:34.13ID:rFOPePbx
>>1

東京インターナショナルオーディオショウとかの客層観れば
ピュアオーディオは、お先真っ暗ってのは誰にでも分かる
0209名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 03:26:45.86ID:rFOPePbx
>>150
>何が言いたいかというと、若者がライトなオーディオセットで肩肘張らずに音楽を楽しんでいるスタイルが、実は健全なんじゃないか?という事なんだよ


ピュアオーディオは生き残りのために
ライトユーザーなどいなくても大丈夫な体制にしている最中だよ。世界的にピュアオーディオは超富裕層特化型にシフトしてる。

特に、値段とかコストとかにごちゃごちゃいってるような人は特に相手にする必要がない。
成金というより、買っている富裕層は特に高いとかコスパ最悪と思って買ってない。
そうなると、買えない層がねたみにおぼれるが、そういう層はめんどくさいだけで、既に切り捨てられた。


だから、ピュアオーディオの価格は妥当。

ピュアオーディオは縮小する一方の
市場で生き残るために
「超富裕層がステイタス誇示のために見せびらかすアイテム」という大昔のスタイルに戻ったと言える
0211名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 03:42:13.08ID:rFOPePbx
>>56
> 何百年もブランドという資産で食ってきた欧州的商法といえばそれまでだけど
> そのブランドは一体どうやって築き上げたんだということは蔑ろにしてそのビジネスモデルだけ上手く使って
> 成金バカだからこんなもんでチョロいだろうというのがスイスメーカーをはじめピュアオーディオでは多すぎ


ヨーロッパのオーディオメーカーは弱小・零細規模ですがピュアオーディオに特化して残ってます。


スイスに限らず、欧州は超・階級社会なので、上流階級向けのブティックメーカーは残るのだと思います。
シャネル、グッチ、エルメス、LOUIS VUITTON、とかの超高級ブランドと一緒ですよ。

要するに貴族階級のステイタスシンボルがピュアオーディオなのです。


特に、値段とかコスパ最悪とかごちゃごちゃいってるような人は特に相手にする必要がない。
オーディオにしても車にしても家にしても、ヨット・クルーザー、絵画・骨董品、自家用ジェットにしても
大金持ちになったときに買うことができるものにはそれなりに意味がある
買っている上流階級は特に高いとかコスパ最悪と思って買ってないからこれでいい。
大金持ちになることが無い労働者階級であれば考える必要はない
そうなると、買えない層が嫉妬におぼれるが、そういう層は既に切り捨てられている。


だから、ゴールドムンドの価格は妥当です。


なお日本メーカーや中韓メーカーは白人からみればアジアのイエローモンキーが作ったものなので、実用品のパソコンや家電なら買うけど、ブランドとしては絶対に認めません。
昔から欧州では、日本メーカーや中華・韓国メーカーのブランドは高級品としては全く相手にされてませんし、今後も絶対に無理です。
0212名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 04:31:44.72ID:lc9EMwsI
>>211
そういう価値観があとどれくらい続くのかねぇ
まぁ円盤ジジィご存命中は大丈夫だろうけど
0213名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 06:20:09.46ID:XtX5PoEH
それをいうなら、日本のせいぜいプチブルが金持ったって上流階級になれるわけではない。
ゴールド○ンドあたりはそういう金持ってるだけのサルを馬鹿にするのがうまい。
向こうの上流階級はゴールドムンドなんて使ってるのかね?
0214名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 06:36:37.97ID:cR/Mh1n7
ダールジールとか?
でもあれは中東とか中国の成金趣味向けか
FMとかかもだけど
そもそもオーディオなんていちいち選んじゃいない
インストーラーに丸投げのお任せだろう
0215名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 07:24:16.53ID:6i9I4im0
おまえらホント金にしか興味無いよな
スイスって超高級製品、ブランドだけが有名だが、考えてもみたまえ
それを生み出す土壌、文化がある、つまりマニアが居る、って事だ
でもそんな情報はほとんど入ってこないから
スイスのオーディオ事情は全く分からない、普通そっちに興味持つだろ

時計王国、精密加工王国なんだよな、そりゃ濃いマニアが居て当然だよな
断片的な情報はそれを裏付けるようなものがある

けどそこには興味を寄せずに金金金、そりゃ猿扱いされてもしょうがない
とオレでも思うわ
0216名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 08:43:26.34ID:tBQaJCSQ
高級腕時計やブランド品バッグは世界中のセレブが買うが
高級オーディオはどこの国だろうとごく一部のヲタクが買うだけ。
同じにしてるのがおかしい。
高級オーディオなんて殆どの人は興味ないし憧れていない。
もっとダサいもんの位置だろう。
0217名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/15(火) 08:55:52.43ID:xIO9gNs8
若者があーだこーだ言ってる人って、金のないおっさんか爺さんでしょ。

そんな人が買えもしないハイエンド機器を買える人たちに嫉妬していて、
若者がオーディオ離れしてるなんているだけ。

ちなみに若者は若者でできる範囲でオーディオとそれが鳴らす音楽を純粋に楽しんでるよ。

ソースは配信でスマホやPCその他機器だったりするし、形態自体もヘッドホンやデスクトップオーディオだったりすることもあるし
音楽制作環境と融合させたりしていたりする。

まぁ確かに単品のデカいオーディオを買って部屋に据え付けるなんてことは少ないだろうが、
それでも可能な範囲で楽しんでいる。

若者がオーディオ離れしてるなんて言っているのは年取ったことを認識できないおっさんの戯れ言
0218名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 08:56:12.87ID:tBQaJCSQ
本題に戻るけどオーディオがそっぽ向かれたのはデザインが悪いという理由も大きい。
70年代のアンプやカセットデッキ、
80年代のコンポやウォークマンは
その時々若者が欲しくてたまらなくなるデザインだったのだ。
それが特にDAPの時代になってバカでかいヘッドホンと弁当箱みたいなDACそれにこれまたダサいDAPつないで
それで音が良いだハイレゾだ言うて
誰がそんなかさばるダサい聴き方したいと思うんだよ。
もっと直感的にかっちょええーってのがないと。
0220名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 09:01:55.23ID:tBQaJCSQ
若者のオーディオ離れを認識できないのはさすがにバカすぎ。
昔はオーディオが三種の神器で誰もがコンポに憧れ
どの若者の部屋にもコンポがあっただろう。
0221名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 09:05:50.55ID:EHMqUCeb
>>208
コロナ前に行ったオーディオショウは若者も女もほとんどいなかったが
その帰りに寄ったeイヤホンは若者だらけで女も結構いたのをよく覚えている
つまり音楽に興味がないわけじゃなくてピュアオーディオに本気で興味がないんだな
興味があればここの住人みたいに金なくてもオーディオショウくらい行くだろうから
0222名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 09:08:54.14ID:DgRgVNpH
オーディオに限らず昭和価値が全滅してる

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レジャー
オーディオ
カメラ
ゲーム

残ったのはマンガ・アニメとスマホに関わるものだけ
0223名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 09:12:45.76ID:tBQaJCSQ
今の高校生とかって突っ張ったりしないでおとなしいのはいいけど
幼稚で型にはまったつまんない奴らって感じだね。
高校生にもなって好きなミュージシャンがこれだよ?中学生かよw

高校生が好きなミュージシャン
https://research-pla...chives/35396147.html

1位 嵐
2位 TWICE
3位 BTS
4位 米津玄師
5位 Mrs.GREEN APPLE
6位 Official髭男dism
7位 ジャニーズWEST
8位 SixTONES
9位 天月
10位 King&Prince
10位 back number
10位 RADWIMPS

1位 LiSA
2位 Official髭男dism
3位 米津玄師
4位 ヨルシカ
5位 嵐
5位 乃木坂46
7位 ONE OK ROCK
8位 back number
8位 RADWIMPS
10位 Mrs.GREEN APPLE
0225名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 09:38:59.98ID:oOjqGjDQ
>>221
オーディオショウ=しけたツラしたジジィばかり
ヘッドフォン祭=若者で大盛況

それがすべてを物語っている
0229名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 10:56:51.59ID:SlYHC1FI
>>214-216

そもそも欧州メーカーが生き残ってるか考えたほうがいい。欧州の場合は・・・
「嫉妬乙」
「酸っぱい葡萄乙」
「あなたは高級オーディオを『買わない』じゃなくて『買えない』だから関係ないでしょ」
「高くても上流階級が価値を認めたら買うのです」
「あなたの階級は労働者階級だから、価値など理解できなくて結構だ」

・・・というのが通じますからね。

特に王族がいて、貴族がいる本場欧州は上から下までゴリゴリの「階級社会」ですからね

ドイツは第一次世界大戦で負け、カイザーは慌てて逃げてしまったし、貴族制も廃止された。
とはいえ、実は彼らの末裔は今日も上流階級として存在し、その特典をちゃんと意識し、巧みにそれを保っている
だが、しかし、対外的にはそんなものはないふりをしている。
そして国民も、政治家に元貴族が少ないこともあり、ドイツには階級などもうないと思っているのである。

しかし、実際は、西ヨーロッパはいまだに階級社会だ。

とくに英国では、ちゃんとそれが露骨に見える。上流階級は、上流階級。
労働者階級は、労働者階級として存在し、それを隠している風もない。
おそらく最初から隠す必要がないのだろう。
0230名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 11:09:51.31ID:xIO9gNs8
確かに市場は縮小しているけど、音楽を聴くだけなら大袈裟なシステムは要らんからね。
Bluetoothスピーカーやらがあれば十分
趣味の多様化もあろう。

ただ、やたらと目の敵にしてるゴールドムンドやFMアコースティックス等は富豪の道楽か、ちょっとした金持ちの趣味の逸品だ。

元々多くの人には関係の無い話
0231名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 11:09:51.68ID:xIO9gNs8
確かに市場は縮小しているけど、音楽を聴くだけなら大袈裟なシステムは要らんからね。
Bluetoothスピーカーやらがあれば十分
趣味の多様化もあろう。

ただ、やたらと目の敵にしてるゴールドムンドやFMアコースティックス等は富豪の道楽か、ちょっとした金持ちの趣味の逸品だ。

元々多くの人には関係の無い話
0232名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 11:09:52.20ID:xIO9gNs8
確かに市場は縮小しているけど、音楽を聴くだけなら大袈裟なシステムは要らんからね。
Bluetoothスピーカーやらがあれば十分
趣味の多様化もあろう。

ただ、やたらと目の敵にしてるゴールドムンドやFMアコースティックス等は富豪の道楽か、ちょっとした金持ちの趣味の逸品だ。

元々多くの人には関係の無い話
0233名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 12:00:01.29ID:oOjqGjDQ
>>227
いや、オレはしけたツラして
オーディオショウに足を運ぶ側だから

ヘッドフォン祭はSTAX使ってるし
もう別にいいやって感じ
0234名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 12:32:06.82ID:SlYHC1FI
今後ピュアオーディオは市場が縮小するから地方都市では買えなくなる
簡単にいえば政令指定レベルの大都市でやっとビジネスとして成立するというレベルにまで縮小する
需要が無い以上斬られるのは明らか

8割のオーディオショップは常連の団塊ジジババが死亡した時点で「廃業」を決断することになる

複数のオーディオショップがあるのは政令指定都市レベルになり、位置付けも「スポーツカー、高級クルーザー、ヨット、別荘と同様の、『富裕層のステイタス』アイテムの1つ」となる。
ただし、生き残ると言ってもオーディオというハードウェアを売るだけというのは滅びるのは明らか。


売ってるところも百貨店の外商とか、銀座や梅田の路面店のショールームとか、こういう超富裕層の自尊心をくすぐる雰囲気のところだけになるはず
0235名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 12:40:09.56ID:RQ5RvAXQ
貴族でも無いのに貴族階級語る人
オーディオは崇高と言い張りたい人
人生に後悔して若者叩きたい人
が話をややこしくしてるね
いい歳して情けないですピュア爺さん
0238名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 13:15:53.95ID:XtX5PoEH
>>234
それあるな。
で、百貨店自体ももうすでに横浜三越がヨドバシカメラに、
有楽町そごうがビックカメラになってるげと、業界再編がさらに進むんでしょ。
「高級」なんてものがありがたがられなくなってきている。
高級じゃなくてもいい音という路線じゃないかなこれからは。
0239名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 13:33:27.76ID:qnYbQWRc
音源としてCDはもうネットに世代交代してるから
プレイヤーとステレオアンプも必然的に不要になってしまう
主にシンセやボーカロイドやゲームの曲を聞いてるから
生音の再現なんてますます興味ない人が多そうやな
アニソンとピュアオーディオは親和性高いと思うが
0240名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 13:38:33.86ID:HKYIBU3B
>>236
他人を下げることでしか自分を上げられない奴は見下せるものを見付けて叩くしかないから
そういう奴の話はそれ君に何か関係あるの?って事ばかりだから直にわかる

議論をするのはそれについて問題を抱えてるからするのであって議論する事が目的の時点でそれ自体に別の目的があるってこと

そして手段が目的になってる時点で何処かに破綻が出る
0242名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 13:58:32.86ID:ltcBSrDO
>>239
アニソンの録音が悪すぎてピュアオーディオの可能性を閉じてしまう。
録音の問題に目を向けられないうちはシステムは向上しない。
0244名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 14:19:13.09ID:xnDMA8Mq
アニソンの録音がなんだって?
楽曲的には先進よ間違いなく
録音だってことさら悪いとは感じないんだけど
0247名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 14:40:00.24ID:RQ5RvAXQ
アニソンがミドルクラス引っ張ってくのは間違いないだろうねユーザーの質も高い
スレの主旨から老人の出る幕じゃない
理解しろアホ
0249名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 14:44:24.10ID:JlsGAZZN
>>245
そうそうwww
取り替えマニアとブランドマニアがそれ

取り替えた時にどういう理屈でそうなるかを考えない

これ使ったら良くなった!

良くなった理由もわからないし良くなったと言う評価も独自感覚

恐ろしい
0255名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 17:29:28.76ID:/6JARAFL
>>253
お前はただ単に、自分が気に入らないと思った奴を
ぴろって藁人形に置き換えて、マウント取ってるだけだろがw
0256名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 17:30:12.59ID:v+N7U0zC
>>253
JPLAYクビ岩橋おつ
0261名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 18:01:35.00ID:lc9EMwsI
しかし何でオーオタには
音楽を語れる奴が少ないのか
自分の周りの奴もそうでケーブルがうんたらかんたらでも
ろくすっぽ曲名もミュージシャンすら知らない
音楽自体への興味が薄すぎる…

まぁ手段が目的だからそれで良いんだな
0262名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 18:10:41.02ID:xIO9gNs8
>>250なことを言っている時点でオーディオをよく知らない人だと言うのは分かった

これでオーディオに手を出すと自らカモられにいくようなもん。

因みにどんな風にスピーカーを設置してる?
0263名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 18:30:28.86ID:lc9EMwsI
>>262
目的と手段を弁えていればカモネギなぞになりようが無い
ただついついオリジナル盤とかリマスター、復刻盤にはカモネギになってしまうが・・
0264名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 18:34:35.29ID:EQSGtnuK
スマホイヤホンでも十分な品質で曲聴けるんだから
それ以上いかないでしょ
せいぜいBTスピーカー繋いでおしまい
0267名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 19:48:20.88ID:CAlUqWB4
>>261
ネタにしても類友視点からして寒い訳で
0268名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 20:11:10.60ID:7Wzr7L5P
ID:lc9EMwsIはなんでこの板にいるのかよく分からない

エントリーモデルも買えないほど貧乏だったり
貧乏なら貧乏なりに工夫するだけの知能もないのかな?
0269名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 20:15:03.04ID:XtX5PoEH
>>261
オーオタだけど、いろんなオタでもある。2010年くらいまでは、ハウスにハマってたんだけど、
それが下火になってきて、どうしようかなと、ダンスクラシックに逃げ込もうかな
とも思ったんだけど、何の因果か地下アイドル方面に行ってしまって、いまそればっか聴いてるw。
地下アイドルっても、いまのはプロデューサーが好き勝手やってるんで玉石混淆面白いのもたくさんあるんだ。
たとえば、もう解散したけど
 ttps://youtu.be/oJGaj65wd4A?t=191
0270名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 20:22:26.09ID:I0GvFbP8
>>268
こいつは40歳、2002年に日本デザイナー学院卒とフェイスブックに書いとるぞ

40歳なら小学生か中学生の子供がいて、会社では課長か部長職も沢山いる中、びろはこれだもんな

643 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2021/06/08(火) 14:53:37.03 ID:Bo+doSwv
ちん毛ぼーぼー
0272名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 20:25:32.58ID:w36emOz9
>>242
予算ありあまってるはずのガンダム系はなぜか昔から音質が悪い
逆になぜか昔のレコーディングなのにやたら音質がよい
ナデシコのあなたの一番になりたい
とかいう曲もある
エヴァは作曲者のこだわりにより音質よい
0280名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 21:45:23.39ID:CAlUqWB4
これほどわかりやすいNGワードないと思うけど
0282名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/15(火) 23:16:13.08ID:SQ/J6jDG
>>261
なら敢えて振ってみて。
ちなみに50歳だがクラシックとかジャズなんかは一切聞かない。
アニメ系も結果的に聞いてるのはあると思うが曲名や歌手名ではなく
原作の題名で話されると多分ほぼわからないが。
あと自分の場合どちらかと言うとオーディオだけでなく家電オタクかもしれん。
0284名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 09:01:20.63ID:4JHkTOBh
ピュアをゼネラル感覚で解釈してピュアオーディオを破壊している感じなんだよな。
新規参入者は。
昔はゼネラルはミニコンどまりだったからそこから先に行かなかったので区分けがされていた。
0285名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 09:19:29.27ID:StRcXoWu
>>284
ミドルクラスの消失が一番の問題
ユーザーがいないからまとまな製品も出ない
売れ筋のエントリーはまずまず
次に値段に見合う実感できるのがハイエンドという感じかな

オーディオの音しか聴かない奴が増えたから現実離れした顕微鏡オーディオが主流ですね
0286名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 09:21:59.71ID:c2Ijh6iL
むしろ破壊してほしい。くだらねぇウンチクや分かりもしないのに違いが分かる感アピール。
新しい技術を否定し続けて時代に取り残されてるだけなのに何で偉そうにしてるんだろうか
0287名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 09:31:36.51ID:StRcXoWu
>>286
そういうのは他者を下げて自分を上げたいだけの行為って気が付こうな
議論に感情混ぜたらその時点で論理性が失われて好き嫌いの二元論にしかならんのよ
0290名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 10:18:49.02ID:Y4DOub3/
>>9
特に団塊世代ね。こいつらは火炎瓶投げたり好き放題やって資本主義に寝返ったクソみたいな奴ら。こいつらが年金制度改正も会社の制度も老後安泰なルールを作った張本人。
0291名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 10:20:40.05ID:Y4DOub3/
>>282
そういうのを音マニアと言うんだよ。
0293名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 10:26:27.29ID:StRcXoWu
>>291
二元論者ってどちらかに決めつけるけど両方が一番多いんだけど
0294名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 10:27:10.04ID:StRcXoWu
>>292
説教されるようなこと書くから
0295名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 11:12:10.33ID:basSxlrD
オーディオデバイスが売れないのも自動車が人気ないのも
見た目がダサいからだよ。日本の企業のオヤジはそれがわからない。
家電でも海外で売られている中華メーカーのものの方がよっぽどお洒落だもんね。
そんな日本勢も90年代くらいまではオーディオに関してはその時々の若者が格好良いと思うものを生み出せていたわけだ。
特に日本人は伝統的に自分らの住んでる家、学校教育、自分らの容姿がダサいってのがわかってるから持ち物にロマンを求めてきたのだ。
0296名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 11:31:21.48ID:zl8cMuuF
見た目は極端な話そんなに関係ない気もするがな。
50歳なんで自分も爺と言われる部類かもしれないが
ニーズの差がやはり大きい気がする。
でAVアンプやミニコンポに多少それを使えるのが出てきても
ピュア向けにそれを活用前提なのが少ない。
若い人だとサブスク多いだろうし多分に自分より上の世代だと
食わず嫌い的にこれを拒否してる傾向が高い印象もある。
0297名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 11:40:38.06ID:yTYj0VIJ
>>287
一番の問題は
オーディオがただの違いが判るとか言ったもん勝ち、金使ったもん勝ちだからだよ
客観的にユーザーのスキルやレベルを測る基準が無いから馬鹿にされるんだよな

実際に聴力を測ったら評論家やジジィなんてどうしようもないボロカス耳な奴らが
判ったふりして上級者気取りしたりするから、こういった5chでは格好の餌食になる
0298名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 11:56:31.12ID:/uFx2Dxe
国産品の見た目の悪さは理由の一つではあると思うけど
それ以前に売り場にすら足を運ばない状況やろ
海外のコンポなら売れてるってわけでもない

それはそうと国産メーカーはなぜシンプルな美を作り出せないのか
大雑把な印象論でしか無いけどさ

コンビニのコーヒーメーカーがオサレすぎてボタンの意味がわかりにくく
テプラで説明を貼り付けてデザインを台無しにしたり
再開発された駅ビルなどがオサレすぎて道がわからず
日本語をプリントアウトした紙をベタベタ貼り付けて案内してたりするからなー
0299名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 12:05:17.86ID:zl8cMuuF
やはり今のものを嫌う傾向が高いのが大きいと思う。
オーディオだからアンプとプレーヤーで別に考えられるのだが
プレーヤーのみで見てもその傾向があるな。
0300名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 12:11:18.39ID:jqsIrOox
>>297
なんで勝ち負けの話なの?
オーディオって勝負事なの?
0301名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 12:13:06.73ID:zl8cMuuF
本当にシンプルにしたいなら本体からボリュームノブとか全部廃して
スマホかタブでコントロールとかにしないと無理では?
リモコンにしても全部入りでとかなるとAVアンプのリモコンみたく
なると思うよ。
0302名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 12:14:58.71ID:jqsIrOox
理屈と好き嫌いが混ざりすぎ

好き嫌いを混ぜるから意味不明な尺度を持ち出すんだよ
0303名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 12:22:11.78ID:YHwAX8W/
嫌儲民が流れ込んできてからVIPもニュー速も専門板もメタメタだ
戦闘的に既存のコミュニティに自分の尺度を当てはめようとする
まさに破壊的よな
0304名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 12:28:09.99ID:I4Kq4++q
>>1
半世紀前、オーディオは「趣味の王様」と言われていましたが、ここ20年のオーディオ趣味は衰退してしまっているように感じます。5chでもカテゴリーは「家電製品」です。
どうしてオーディオ業界は衰退してしまったのか、対策があるのか、妄想を巡らせてみました。

(1)個人趣向で音楽とか共有しなくなった?
 ヘッドホン(イヤフォン?)ステレオで、自分だけ聞くのがよく、どんなのを聴いているか他の人には知られたくないし、他人と語らったりしたくないし...

(2)騒音問題
 少子高齢化で子供を王様のように育てる親は、子供に『煩い』と怒られると何もできなかったりする?
 相変わらず、超金持ちになるか人口密度が希薄な田舎の山林・過疎地にいかないと音量を上げられないので、制約付きオーディオになって面白くない。

(3)機器の差がなくなった
 50年前は、科学技術が未発達でしたので、SN比はアンプで60〜70dBとかが普通でした。高級機種と普及機種との間には10dBくらいの差がザラにありました。
 LPレコードのプレーヤーやカートリッジは、高級機と普及機との性能差が著しく激しかったし、レコードが高価だったので、レコードを大切に聴くには高級機を使うほうが良かったと思います。
 今は、スピーカーシステムを除くと高級機も普及機もブラインドで聞き分けるのが困難なほど性能差がなくなってきました。
 欧州製の超高級CDプレーヤーが中国製のDVDプレーヤーと同じパーツを使っていたのがバレたりして、シラケてしまった人もいたかもしれません。
0305名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 12:29:27.56ID:I4Kq4++q
(4)忙しくて時間がなくなった
 携帯はおろかスマホが普及すると、どこに出張していても電話やメールがバンバン入ってくる時代になりました。
 会社員に対してこれってやめてほしいと思います。こういうのは経営者限定で...
 省力化・自動化に取り組まず、個人に負担を掛けて現状をごまかし続ける知能指数が低い経営者が多すぎです。
 働き方改革に取り込んでほしいです。

(5)ジャズやクラシックの愛好家が減った?
 オーディオの真価を発揮できる音楽の愛好者が減ってしまったのかもしれません。
 歌謡曲だったら、高級オーディオでは却って粗が目立ったりすることもあります。
 最近は、クラシックコンサートが満員になるのがすくなくなったような感じがします。


いろいろな意味があるのでしょうが、それぞれに対策を立てなければならないでしょう。
0306名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 12:32:38.44ID:xZW6nCzB
他にお金使う選択肢が増えた。
そもそも単品の高級オーディオは家電量販店に並んでおらず触れる機会がない。
世界はスマホ中心になった。
0307名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 12:34:48.16ID:c2Ijh6iL
ピュア連中なんて好きか嫌いか高いか安いかしか判断基準ないからな
しかも自分の「好き」が正解だと思い込んでるからタチが悪い。否定されると相手のシステムの粗探し始めて「そのケーブルじゃダメだ」とか「値段のバランスが良くない」だとか言って必死に自分を正当化しようとするからな
でも否定されると何気に気になって自分のシステムに不満を感じるようになり、たいした判断基準もないからぼったくりメーカーの謳い文句にのって散財
音なんてもんは突き詰めたところでゴールがあるわけじゃないし、そもそも良い悪いとかあってないようなもん。
その「無駄」に気づいてるから音楽は好きだけど機器にはそれなりの音質と手軽さ便利さを求める人が増えただけでしょ
つまりピュア連中は無駄な存在。むしろ邪魔
0309名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 12:53:30.84ID:zqGhSGPL
>>304,305 はちょっとおもしろく読みましたが
これはいけません

>オーディオの真価を発揮できる音楽   → ジャズやクラシックのことか
>歌謡曲だったら、高級オーディオでは却って粗が目立ったりする

ほとんど受け売りかなんかの偏見思い込みもいいとこ
ちゃんと知らない聞いたこともない
あ〜あ 処置なし
0310名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 12:58:43.74ID:xZW6nCzB
高級オーディオの範疇なのかわからんけど過去最大の赤字オンキョー。凋落の原因はスティーブ・ジョブズが送り出したiPhoneと言ってるね。
手持ちサイズの単体で通信と再生が可能で、再生能力も必要にして十分だったら便利すぎてそれ以上求めないよ。

https://www3.nhk.or.jp/news/html/20210303/k10012892081000.html
0312名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 13:14:26.51ID:zl8cMuuF
>>305
元からジャズとかクラシックは聞かんぞ。
じゃあ適当なのでいいかというとそんな事はない。
0314名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 13:31:27.18ID:lh6NnE6L
高級オーディオなんか昔から一部の愛好家だけやろ
0315名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 13:34:34.32ID:zl8cMuuF
>>310
それだけで完結ならその通りとは思うがトランスポーターとして
使う場合は聞くのがヘッドホンだとしてもスピーカーだとしても
他に必要なわけでiPhoneのせいにしてるのは単なる言い訳だと思う。
それにやたらiPhoneの比率が高いのは日本だけだよ。
0316名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 13:37:13.55ID:zl8cMuuF
現状の問題はヤマハとかオンキョー等のエントリー帯でも買うのが少ないって点だろ。
すぐ高級機の話題に飛んじゃう人多いけど。
0318名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 13:43:51.34ID:ipFRpcID
流通している音楽ファイルのフォーマットがスマホ再生基準だから
CD購入する機会がなければプレーヤー買う機会も当然少なくなる
0319名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 13:55:45.52ID:yTYj0VIJ
>>303
嫌儲民か…
ぼったくり詐欺業者にとっては
そうなんだろうけどな
0320名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 13:58:54.04ID:yTYj0VIJ
>>311
あなただって他人の価値観否定してるじゃん

それよりなんでこんなにピュアAU板が
批判的な意見が多いのか
その理由は何だと思います?

嫌儲民のせいですか?
0321名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 14:16:03.47ID:0PfYbugl
今のピュアオーディオは実質的には何の進歩もなく
ひたすらウンコを捏ねくり回してるだけの錬金術詐欺だからな
空間オーディオなんてのは旧来のハイエンドメーカーは
自社の技術ではまったく対応出来ないだけなのに
あんなのれはピュアじゃないとか嘘ぶくだけ

空疎
空虚
空想
空洞
空耳

本当に空が似合う
0322名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 14:19:04.78ID:xZW6nCzB
>>316
そうそこだよ

昔はね、レンタル店でCD借りてきてカセットテープにダビングしてたんだ
ダビング用機材としてミニコンポ
オーディオの世界の入り口になる機器があった
そこから高級オーディオに興味をもつものもいたかもしれない
0323名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 15:00:22.01ID:c2Ijh6iL
>>311
図星か?
いつも否定してくるのはピュア連中だろ。カーオーディオの話してりゃ「車でいい音とかw」ワイヤレスオーディオの話してりゃ「ワイヤレスでいい音とかw」
こんな野郎ばかりだ。
で最後には「違いが分からない糞耳が」「買えない貧乏人が」の決まり文句
確かに糞高い機器を買える財力は羨ましいとも思うが、そのぼったくり機器や違いが分かるという耳は欲しとも羨ましいとも思わない
ぼったくりメーカーにとって馬鹿な鴨くらいにしか思われてないのに本人等は「選ばれし者」とでも思ってそう
0324名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 15:05:17.65ID:xZW6nCzB
ポータブルはカセットテープからCDに移り変わり
MDがあるうちはまだ生き残っていたが、PCが普及したらミニコンポは要らなくなった
CDtoCD
そしてCDtoメモリー
クラウドtoメモリー
もはやPCすら要らなくなり

オーディオの世界はスマホと分断してしまった。
0326名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/16(水) 16:31:06.27ID:yTYj0VIJ
>>324
で、懲りないボッタクリ業者の一部は
スマホの分野でもイヤフォンのリケーブルとか薄汚い商売で
寄生虫のように蠢いてる
0327名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/16(水) 17:04:51.81ID:V5LQNi09
イヤホンリケーブル業者はほんま汚いな
本体より高いケーブルめちゃくちゃ買わせようとしてくるw
0328名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 18:55:59.92ID:i2CoQrqy
歩いとる若い子らみんな高いワイヤレスイヤホン付けとるが、
いい音で聴きたいのはあってそれなりにお金も出すと思うんよ。
外でもどこでも自分のタイミングで聴きたいし、スピーカーの前でじっと聴くような事は出来んのやろ。
テレビ離れと同じようなもんで、見たい番組の時間に合わせてテレビに集まるような時代じゃないんよ。
0329名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 19:03:29.78ID:yTYj0VIJ
イヤフォンでもスピーカー接続でも
ワイヤレスはどんどん進む
リケーブルの次は一体どんなぼったくり商売が捻り出されるのかね
ほじるとダイナミックレンジが広がるハイレゾ対応綿棒とかか

マジで反社と同じくらいクソ
0330名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 19:10:35.65ID:Z3vBVQMH
消費者庁とか公取もちゃんと仕事しろよ

オーディオ業界はいくら趣味の分野で
騙されてるバカ自体が尻尾振って喜んでると言っても
いい加減エグすぎやろ
0331名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 19:20:42.65ID:yTYj0VIJ
つまり
ピュアオーディオ自体が完全に浮世離れ
ってこと

世代にはもはや関係無い
0333名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 19:37:35.69ID:basSxlrD
まあオーディオの衰退自体はしょうがないとも思うが
なんかもうちょいこう男のロマンみたいなもんないもんかね。
今や生き生きしてるのは女ばっか、
すっかり女の時代になっちゃったって感じ。
0334名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 19:43:35.12ID:yTYj0VIJ
ジャズポテト
チャンネル登録者数 815人

https://www.youtube.com/watch?v=k5CIrEnFuXM

視聴者の年齢構成が解りました 65歳以上が48% 55〜64歳が36% 45〜54歳が12% 
44歳以下が何と3%です
女性は0% 驚いたのは20〜30代が0%でした
どこのオーディオショップでも 若者を見なくなりました
これが現実です 業界も真剣に考える時期です もう遅いですが
業界も初心に戻り 安くて良い物を作る以外ありません
0335名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 19:49:39.57ID:basSxlrD
高校生が好きなミュージシャン
https://research-pla...chives/35396147.html

1位 嵐
2位 TWICE
3位 BTS
4位 米津玄師
5位 Mrs.GREEN APPLE
6位 Official髭男dism
7位 ジャニーズWEST
8位 SixTONES
9位 天月
10位 King&Prince
10位 back number
10位 RADWIMPS

1位 LiSA
2位 Official髭男dism
3位 米津玄師
4位 ヨルシカ
5位 嵐
5位 乃木坂46
7位 ONE OK ROCK
8位 back number
8位 RADWIMPS
10位 Mrs.GREEN APPLE

これが今の若い奴だろ
90年代半ばあたりから音楽の世界も政治や社会なんてどうでもいい
みんなで手を繋いで輪になって踊りまっしょいみたいなカルチャーになって
フェスでも全員一緒に同じ振り付けしたり昔より忖度大事空気読め同調文化が酷くなった気がする
0336名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 19:59:13.98ID:VR4ftBnb
オーディオグレードのDAPを家や車ではドック、外ではイヤホン、音源はサブスク
ここで問題なのが家や車でのデジタル出力
スマホ兼用ではピュアレベルの音質は厳しい
CPUのスペック上がってきたのでとんでもないDAP&ドック作ればオーディオ時代再来かな、12万で頼む
0337名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 20:02:05.53ID:VR4ftBnb
>>335
音楽は景気に左右されるらしいで
豊かだった昭和は自分を戒めたり不幸を語る歌がヒットし不景気な時代になると頑張れソングらしい
なんかわかる気がする
0338名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 20:04:55.48ID:+wWkhc9+
クラシック音楽や民謡だって音楽を通して政治や社会について表現や主張なんてあまりもしくは全くしてなくね
0339名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 20:17:59.29ID:yTYj0VIJ
>>335
>90年代半ばあたりから音楽の世界も政治や社会なんてどうでもいい
>みんなで手を繋いで輪になって踊りまっしょいみたいなカルチャーになって
>フェスでも全員一緒に同じ振り付けしたり昔より忖度大事空気読め同調文化が酷くなった気がする

それはただの「気がする」だけですね

「手を繋いで輪になって踊りまっしょい」なんかは今の時代のスタイルとかどうかは知らんが
いつの時代も音楽は結果としての同調(=ヒット)したものが評価され残ってきている
それはクラシックだろうが民族音楽だろうがジャズもポップスも皆同じ
マニアックな音楽だってマニアックな人達の同調があるから今もそこそこ知られるレベルでは残っているし
99%以上の楽曲は人知れず消え去っている(自分自身も10曲は作った)

その音楽を聴いてどう感じるか(=好きか嫌いか)は空気読め以前に強制できないし
結果、聴いて好きだ、良いなと感じる人が多かった音楽が評価され今も聞き継がれているだけ

ピアニストのフランツ・リストなんてその超絶技巧で多くの女性を失神させてたんだしね
失神なんて空気読めの同調文化では無理でしょ
0340名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 21:24:16.44ID:basSxlrD
>>338
そりゃ演歌もしてないけどさw
若者が好きな音楽やアーティストの話だよ。
政治や社会に関心持つよりも自分のこと、怒ってはいけない、自己責任が大事、周りと協調さえしてればいい・・・
今の日本は政治家や竹中平蔵みたいな奴に都合の良い音楽ばかりになった。
0341名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 21:29:00.81ID:basSxlrD
>>337
純愛系のラブソングなんかも景気が良い時に流行るね。
今のラブソングは好きで好きでしょうがないみたいのじゃないもんな。
0343名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 21:41:44.61ID:vwDvaZWU
かつてビートルズは
おとなたちにコッテンパッテンクッチャンパッチャンにこき下ろされたらしい
0344名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 21:51:16.74ID:ZQUOthSp
なんで政治と音楽を結びつけたいのか、それが楽曲評価に直結さすのか意味不明
若者若者って義務教育9年あって政治や税金の教育一切しないだろ、国政選挙権すら国民にない国作ったの
老人たちだろ
0345名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 21:51:38.16ID:79sO8SGR
何か主張したいことがあるならSNSでいくらでも直接的に発信できる時代なんだから
音楽通じて主義主張なんかそら下火になるんじゃないの
0347名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 22:05:57.06ID:basSxlrD
>>345
SNSも一緒だよ
時代が進むほど若造はなぜかより保守的になっていっている
0348名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 22:13:49.35ID:LjrTDtcq
>>328
接触の機会が限られてた時代はあったんだよね。
テレビラジオの番組っていう枠
当時はそれが貴重だったんだね

時代は変わってしまって積極的にライブが行われ、握手会があり、時間枠にとらわれず配信され、youtubeで気軽にファンと交流する機会が作れる。
それはテレビラジオと無縁の世界
0350名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 22:53:40.58ID:IfnNdHxI
中坊のころはじめて一人で大阪日本橋に行った
ちょうど今でいうガラケーが普及し始めた頃かな
携帯はゲットしたんで、ジョーシンのオーディオコーナーでも見てみるかと
シャンパンゴールドのオンキヨーやデンオンのコンポがこれでもかと誇らしく展示してあってすごく印象に残ってるな、こんな高級品はどんなお金持ちが買うんだろなー自分は一生こんな世界には縁がないだろうなと高級宝石店の陳列ケースを冷やかすような気持ちだったが
いまや中古だけと当時のそれより高級なコンポーネントを少しづつ買い集めてる
ピュアに傾倒するとは思わなかったな。
そして当時の名機がそれなりの稼ぎのある一般人でも一端を垣間見えることができるのはもしかしたら良い時代かも
0351名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 22:57:32.13ID:LjrTDtcq
あまり物質に執着しなくなってるんじゃないかな
課金アイテムに数十万数百万突っ込む話はよく聞くけど、それって仮想空間上のただのデータ
実が取れればそれで満足。高級オーディオの高級感に価値を感じないってことじゃない?
0352名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 23:27:06.71ID:IfnNdHxI
やっぱり原体験として憧れがないと難しいな。
斜陽産業はぜんぶそうなんじゃない?
祖父や父親世代から子、孫への継承というか。
端的なものだと食とか酒だと上司が部下に高級店で奢って大人の世界にはこういうものもあるぞと教育するとか。
経済的な面もあるけど、人間的な関係性も希薄というか。
0353名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 23:35:27.18ID:basSxlrD
正直な話デジタル技術の向上で
高級感やメカ的な格好良さ遊びの要素など趣味的な魅力を別とすれば、
音自体は往年の売れ筋単品コンポより最近(ここ20年)の安物の方が良いと思ってるんだが
評論家やその筋の人たちは依然何万円の音だ物量がどうだの言ってそのことを認めないんだよな。
0354名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/16(水) 23:43:12.60ID:IfnNdHxI
そうだよなースマホで音量全開にしてユーチューブ聞いても、ノートpcでデジタル音源聞いてもハッとする瞬間がある。
でも自宅でお気に入りのアナログ盤を取り出しクリーナーでホコリを払い針を落とす、ラウドスピーカーで鳴らす。
どちらも高音質に間違いはないのだが質感が大きく違うのだな、理論的に説明はできないけど。
0356名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 00:52:53.04ID:yMKk7V9P
>>353
そうなんだよな。Wadia850(当時125万)を2〜3年前に息子(保育園)にぶっ壊されて、
もたもたしているうちにコロナ禍になっちゃって、応急的にRMEのDAコンバータ ADI-2PRO FS(20万)
買ったんだけど、全く遜色ない。技術の進歩ってそんなもんなのかな。
まあ、修理し終わったらきちんと聴き比べるけど。
0358名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 06:26:53.24ID:4WGOjEsX
>>356
Wadia850も今じゃ中古でも10万以下…
音自体も新しいチップ積んだ数万円の中華OEM製のほうがマシというか
音の違いなんて気のせいレベルだよ

回転系やDACの高級機は
輸入車みたいなもんで中古の値落ちは酷い
0359名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 08:59:01.02ID:xATpJnfD
>>308
全員一斉に同じ振り付けして盛り上がるんだろw
そもそも日本は咳も自分で選べないからな。撮影も禁止だし。
日本の音楽業界は闇。
でも誰も文句言わない。だから世界に遅れをとっていく。
0360名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 09:37:27.01ID:bXvulRYG
>>359
日本の音楽業界なんて国際競争してるわけじゃないからねえ。
リスナーだって海外とはいろいろ違うんでないの。
遅れるったいうか独自路線へ行ってしまうと言うか。
0361名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 09:51:21.50ID:QeC8FdOd
遅れも何も日本自体が世界第二位の音楽市場だからなぁ…
ストリーミングがもっと伸びてもいいはずとかの遅れはあるけど
それにアメリカで人気のヒップホップとか聴いてもやっぱなんか違う…って自分は思うわ
0362名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 10:00:18.04ID:4WGOjEsX
世界中見渡しても
これだけ自由に
色々なジャンル、色々な国や地域
色々なフォーマット(レコード、CD、ストリーミング…)
で音楽や音源を手軽に手に入れて楽しめる国は日本という幸せ

今はコロナであれだけど
海外のトップミュージシャンのライブもロック、ジャズ、クラシック、ラテン…
まで幅広く観れる国もまた日本だけ

老人は昼カラで歌を歌いまくり、老若男女、
こんなに音楽に幅広く親しんでいる国は珍しい

ピュアオーディオは音楽を楽しむ手段としては
もはや需要が無くなってるだけ
0363名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 10:05:44.96ID:gY2sLIp5
振り付けがどうのこうの言ってるの、昨日と同じ人だろw
今の若者や日本の音楽にグチグチいってきもちわる
0364名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 10:06:54.76ID:xATpJnfD
何を根拠に日本だけって言ってんだかわかんない。
日本で手に入るものは海外の方がよっぽど手に入るし
国内版はCDにしてもブルーレイにしても海外の何倍もする昭和のぼったくり価格が横行。
日本が最高とかこういう奴が日本を衰退させるんだよな。
0365名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 10:07:59.51ID:xATpJnfD
>>363
そうやって批判精神も何もないのが気持ち悪い。
0367名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 10:15:47.02ID:QeC8FdOd
日本でウケた曲が海外でもウケるなら一番いいけど、
海外に媚びて日本人には馴染めない曲ばっかりになったらそんなの本末転倒
0368名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 10:19:35.43ID:/C2qacA/
わざわざこのスレで語るってことは、日本の音楽が変われば
日本の若者がまた据え置きオーディオを始めるだろうとかってことなのだろうか??
0369名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 10:45:57.45ID:/znQoeu8
多分そこではない気がする。
ここで書いてる若年が10代なのか20代なのかわからんが
50歳の自分から見て違うのは1台完結って点が気になった。
感覚があくまでもDAP的とでも言えばいいか。
スマホを同じソースにするとしても若い人はイヤホンで終わり。
ただ自分だとiPhoneにしてAirPlay対応機器とか考えるかな。
まあ今のでもそれで聞けるけど。
多分に高い安いは置いといて機器をバラで買うって経験があまりないのかなとも思う。
0370名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 10:46:28.13ID:KzohtNIl
>>365
批判精神という言葉が出てくる自体が気持ち悪いが
海外の人が日本にきたとき色んなCDが揃ってると
土産として買って帰るってのは昔からよくある話たけどな
オンラインのいまはどうだかしらんが
0371名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 11:03:35.60ID:xATpJnfD
一部ではあるが若者の間でカセットテープがブームになっているという。
つまりこれクールだなって思わせれば流行るんだよ。
ハイレゾだなんだと今のオーディオはとにかくダサい。
音も大事だがぶっちゃけそんなのは補正できる。
それより見た目、イメージ的な格好良さの方がもっと重要。
0372名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 11:05:56.84ID:xATpJnfD
>>370
日本人こそアメリカとか行ったとき色んなCDが揃ってると
お土産として買って帰るってのは昔からある話だけどな。
オンラインのいまはどうだかしらんが。
日本が特別みたいに思ってるのがキモいんだよ。
0373名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 11:09:59.50ID:xATpJnfD
いろんな国の中から日本を選んで観光に来てるんだから
その人が日本のもの買って帰るのは当たり前なのでは。
それを拡大解釈して

世界中見渡しても
これだけ自由に
色々なジャンル、色々な国や地域
色々なフォーマット(レコード、CD、ストリーミング…)
で音楽や音源を手軽に手に入れて楽しめる国は日本という幸せ

今はコロナであれだけど
海外のトップミュージシャンのライブもロック、ジャズ、クラシック、ラテン…
まで幅広く観れる国もまた日本だけ


こんなこと思ってるのがおめでたすぎというかバカすぎ。
どんだけ洗脳されてるんだよw
0374名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 11:22:06.15ID:/C2qacA/
ワイヤレスイヤホンやスマホで音楽聴いてる人数に比べたら
カセットテープ人口なんて誤差みたいなもんじゃないの
静かなブーム、なんてブームになっていないものをメディアが取り上げるときの常套句じゃん
自分もそんなんよりはワイヤレス化やオールインワン化のほうがヒントだと思うわ
0375名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 11:35:51.75ID:/znQoeu8
ワイヤレスはシアター向けの製品だと一応あるから
その技術は応用できるかもしれないがそれぞれに電源コードが
あるとかでワイヤレスの意味があんまり無いのが多かったりもする。
オールインワンだと割と近い事が出来るとしたらNR1200とかSX-S30みたいな製品
になるだろうな。ただアプリの作りがイマイチとか万全な製品があるかと言えば
微妙なんだよな。割とヤマハなんかはルーターとかも売ってるからか
そこら辺はちゃんと作ってると思うけどどう見てもAVアンプ以外に
注力してないのがね。
0378名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 12:35:26.09ID:zOJ2Te0E
>>307
>ピュア連中なんて好きか嫌いか高いか安いかしか判断基準ないからな
>しかも自分の「好き」が正解だと思い込んでるからタチが悪い。否定されると相手のシステムの粗探し始めて
>「そのケーブルじゃダメだ」とか「値段のバランスが良くない」だとか言って必死に自分を正当化しようとするからな

これはまさに、「全てのジャンルはマニアが潰す」という状態
全体を通して感じることとしては・・・

「初心者に全く優しくない」
「敷居が高すぎる」

これがピュアオーディオ業界のダメな点なのだと思う。

「オーディオの正しい知識がある人に予算と良く聴くジャンルをお伝えすれば、適切な構成を組んでくれる」のが一番良いと思うのだけど、
あまりにも規模が縮小してしまったオーディオ業界はこれだと回らないくらい余裕が無いのか、
「○○円以上じゃないと駄目」だとか、「ケーブルもインシュレーターもこだわらないと性能でないよ」だとか、
オーディオショップ店員などに聞くと、こんな回答ばかりでまともな回答を得られないかもしれないんだなあ。

オーディオメーカーの設計者は、色々工夫して、限られた予算の中で頑張っていると思っているのだけど、
どうにもそこに群がって商売しようとしている人達の頭が悪すぎて色々駄目にしているような気がしてならない。

まさに「全てのジャンルはマニアが潰す」だ
0379名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 12:41:27.46ID:zOJ2Te0E
>>307,310
猪木の時代から激変した、 新日本プロレスリングのいま
https://diamond.jp/articles/-/78447


ブシロードの木谷社長は、ブルーオーシャン戦略として、基本である「市場の境界を引き直す」ことを実践されました。
ブルーオーシャン戦略では、既存ビジネスの何を捨て、何を強化するのかたいった「戦略のメリハリをつけること」が重要になります。
要素を見直して、増やすもの、減らすもの、取り除くもの、創造するものを見直すことが重要なのです。

これは木谷社長の言葉です。
木谷社長は「時代に合わせて常識は少しずつズレていくのだけれど、マニアの人たちは最初の常識にこだわっちゃうんですよね。」
と言っておられます。

SF小説やプラモデル、ラジコンなどの市場を例に出しておられます。
マニアの「こんなものはSF小説ではない」「プラモデルは時間をかけて作るもの、自分で色を塗るものだ」といったこだわりが、新たな顧客を排除していったのです。


オーディオも同様に、
「レコードじゃなければピュアオーディオではない」
「カッコよくて重くてデカい筐体じゃなきゃピュアオーディオオーディオじゃない」
「ケーブルにカネかけないとピュアオーディオじゃない」
「バラコンじゃなきゃピュアオーディオじゃない」
というマニアのこだわりがもとで、市場ニーズから乖離していったのです。
0381名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/17(木) 13:06:34.83ID:4WGOjEsX
>>372
何年前の話だよ
米国なんてCDショップなんてとっくに壊滅してる
0382名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/17(木) 13:14:38.17ID:4WGOjEsX
>>373
米国とかEUの外国人に一度聞いてみたら?
音楽好きにとっては日本はすごく恵まれてるって言うぜ

少なくとも俺の周りの外国人はみんなそう言ってるけどねぇ
0383名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/17(木) 13:17:27.06ID:459DWzke
>>378-382
= びろ「なんで低学歴ってすぐ略すんだろう」
0384名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/17(木) 17:50:03.41ID:zOJ2Te0E
>>310,316
ピュアオーディオ業界に限らず「マニアのせいで潰れたジャンル」「マニアが潰したジャンル」って、
色々な理由で一般のファンが減って残ったのは熱心なマニアだけになり、
運営側がマニアを繋ぎ止めるために一層マニアだけに向いた施策を始め、
それで一般ファンが一層減って採算的に事業を維持できなくなるってパターンだと思うんだよね…。

こう見ると、いかにもマニアのせいでオーディオが潰れたように見える

だけど、そもそもは「少数のオーディオマニアしか残らない」くらい顧客が減ったことに根本の原因があるわけだよね…。
一定のオーディオマニアを確保していても、やはり幅広い層に拡張していかねば成長は見込めないし、
オーディオマニアさえも離脱の可能性はいくらでもあるわけです。
マニアが…というよりは「サイレントマジョリティ」をきちんと炙り出してそこのニーズをつかめるか。
にあるんだと思う。まぁ結局大意的には同じ事ですが。

これはオーディオに限らずあらゆる界隈に於いて言えると思います


そこんとこ企業は理解して、現在の環境に前向きに適応しなけりゃ先細って
最後には赤井電機、山水電気みたいな「経営破綻」「身売り」という末路が待っているよね、と思うわけです。
0385名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/17(木) 18:02:30.51ID:zOJ2Te0E
>>380
>このスレみた若者がオーディオから離れる
>相当な気持ち悪さ

同意

要するにオーディオマニアの熱狂を一般人が冷ややかに眺めるという構図だ。



前述のSF小説、プラモデル、ラジコンの例だが、市場は縮小に縮小を重ねて青息吐息の一方
マニアが熱狂的、というジャンルでは、マニアと一般人との間で大きな断絶が起きる。
マニアが固まって盛り上がっているのを、一般人が冷ややかに眺めるという構図。
0387名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/17(木) 18:13:04.87ID:zOJ2Te0E
>>334
ハイエンドオーディオ専門店って「敷居の高さ」は、今も健在だからな・・・。

マークレビンソンやMcIntosh、JBL、ゴールドムンドにTANNOYを扱ってるオーディオ専門店に入ったら、常連客が固まってコーヒーを飲んでいて、貧乏人はその場から立ち去りたくなる雰囲気を出しているのもザラ

オーディオショップなども日本社会の醜い顔である「ムラ社会」が露呈していて、顔見知りの常連客優遇で「一見客お断り」という
初心者にとって居心地が悪い「オーディオ村」というオーディオショップが多い感じ。



ピュアオーディオ業界は尖鋭化したオーディオマニア以外は誰もいなくなったということであろう。そして老害がいなくなれば、いよいよ「廃業」という決断を強いられる
0389名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/17(木) 18:28:02.30ID:zOJ2Te0E
>>386
その通り。

これはトヨタだけでなくJR東海もJALも同じ。
マニアの意見なんぞ「またゴミが何か喋ってる」と同じ扱いだ
そしてビジネス的には、これで良い


マニアの意見は、どうしても視野が狭く、固定概念が強く、保守的になるからな


要するにだ。
ピラミッドの頂点側(マニア)にいる人達は、圧倒的大多数のピラミッドの頂点より下側の人達より
どのくらいお金を落としてくれるんですか?って話です。
0391名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/17(木) 18:30:30.13ID:igKSIrZg
はじめに業界ありきじゃないんだから業界の話ししてもしょうがなくね?
ユーザーのライフスタイルに対してどういう提案が出来るかだよね。
0392名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/17(木) 18:32:59.54ID:+GWgS9TO
オーディオ屋の店員なんて底辺の職業のくせに、高額品を扱ってるのか己を勘違いし、
高級で文化人だと勘違いしているバカだらけw
自分では何も産み出さないくせになw
0393名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/17(木) 18:40:12.59ID:xATpJnfD
なんでハイエンドの話しだすんだかわかんない。
全盛期だって売れていたのは
アンプ、CD、チューナー、カセットデッキ、スピーカー
それぞれ598や898のモデルだろう。
今は物価が下がってるんだから単品だったら
298や398を中心とした製品やネットオーディオ、
ミニコンポだったら全盛期は20万円くらいのモデルがメインで
今だったら5万円くらいが相場、
それくらいの普及機の話をしてくれればいいよ。
ハイエンドなんて一部の人しか買わないものを
若者のオーディオ離れのスレで論じるとか頭おかしいだろう。
0394名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 18:41:40.23ID:zOJ2Te0E
何故日本は新規ヘヴィメタルファンが増えづらいのか
http://minmeta.livedoor.biz/archives/6301055.html
それにしても↑のメタルブログ、よく書けている。
「ここでメタルとはなんたるか初心者にもわかりやすく教えてあげる努力が必要なのではないかと。」
「ヘヴィメタルは元々アンダーグラウンドでマニアックな音楽である。なので一般大衆を遮断してしまうのも自然なことでは
あるのだが流石に村社会になりすぎてしまったようにも思う」

この部分では「マニアがジャンルを潰す」を思い出した。

これはピュアオーディオ業界を含めたすべてのジャンルに言えることだ。
要するに「オーディオマニアが、ピュアオーディオを潰している」のだ。

では、音楽業界やオーディオ業界が自信を取り戻すのはどうしたらいいか。
それは…例え能率が悪いと言われようと、例えどんなに面倒くさかろうと、新しい顧客を開拓していくことでしか生き残りはありえないと思うんだよね。
一歩一歩地道な努力をする。オーディオマニアなんか相手にしないで前をみて進む。それしかない。

今、>>361-362,381,382の言うように日本の音楽は音楽を聞くリスナーにとっては最高の時期を迎えていると思う。

ただ「オーディオ業界」「音楽業界」にとってはいろんな事が変化の時期で、厳しく難しい市場だ。
必死で新しくビジネス・アイディアやシステムを開発して、先行投資しても回収なんて出来やしない。
じゃあ、と言って安全を取り、保守的になって「様子見」している間に、
日本は世界の流れから大きく取り残されてしまい、「20世紀から停滞を続けている国」になってしまった。

まぁ、それが最低でも日本の現在の状況なんだと思う。

パナソニックやソニー、オンキヨーなど日本のオーディオメーカーの設計者は、限られた予算の中で頑張っていると思っているのだけど、
そこに群がって商売しようとしている人達が、どいつもこいつも頭が悪すぎて、色々と駄目にしているような気がしてならない。
0395名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/17(木) 18:43:57.27ID:zOJ2Te0E
何故日本は新規ヘヴィメタルファンが増えづらいのか
http://minmeta.livedoor.biz/archives/6301055.html
それにしても↑のメタルブログ、よく書けている。
メタルをオーディオに置き換えるとまさに完全に当てはまるよね

ーーー
まず思うのがピュアオーディオの入門、入り口があまりにも不足しているのではないか?
オーディオのメディアやサイトは数多くあるがどれも基本的にマニア目線でオーディオを既に熟知している人向けだったりする。
一般メディアに頼ろうにもその一般メディアがピュアオーディオに理解が無くて素人にピュアオーディオの魅力をちゃんと伝えられない。


元々ピュアオーディオ人口の少ないものであらば自分の知り合いにアドバイスをもらえる機会にも中々恵まれない。学校や職場にピュアオーディオを愛聴する人とは滅多にいないのだから。
そんなわけで素人がピュアオーディオを知るにはとにかくネットで手探りでするしかないのが基本である。
ーーー
そこで筆者は気づいた。ここでピュアオーディオとはなんたるか初心者にもわかりやすく教えてあげる努力が必要なのではないかと。
こういう会話でいつも「コイツはニワカだからダメだわ」と止まってしまって相手もオーディオを理解しないままで終わってしまうからピュアオーディオの人口が増えないままなのではなかろうか?「誰だって最初はわかってなくて当たり前」だと割り切る必要があるだろうと。
誰かがこのままではいけないと気づいてこの悪循環を止める行動を起こさねばいつまで経っても進展が無いままなのではないだろうか?
ピュアオーディオは元々アンダーグラウンドでマニアックな音楽である。なので一般大衆を遮断してしまうのも自然なことではあるのだが流石に村社会になりすぎてしまったようにも思う。
昔とずっと同じ正義感のままでいるとモラルが原因でピュアオーディオが完全に滅んでしまうであろう。
というわけで筆者もピュアオーディオがいつまでも元気でいられるよう常に価値観をアップデートし続け自分にできる努力を惜しまない。
0396名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 18:52:23.08ID:xATpJnfD
オーディオ離れを起こした4大要因

CD-R パソコンでワンタッチでダビング 音質そのまま もうデッキいらねえじゃん。
iPod これもオーディオではなくパソコン使ってコピー 好きな音楽を放り込めるだけ放り込めて自由に聴けるスタイルは音はともかくオーディオを不要に
iPhone(スマホ)iPodを進化させたもの 家のパソコンであらかじめ取り込んでおかなくても好きな場所で音楽を購入することやクラウドサービス使い外で音楽を共有することが可能に
Spotify コピーやネットで音楽を購入することすらぜずサブスクで聴く時代に 通信機能に劣る専用デバイスは圧倒的に不利に
0398名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 18:58:44.44ID:xATpJnfD
おまけ
Bluetoothスピーカー ミニコンポ の代わりにこれ買う人が増えた デザイン性はあるとして音はあまり良くなくだったら同じ金でステレオ型のコンポ買った方がマシな気はする
0399名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/17(木) 19:38:09.26ID:KzohtNIl
イヤホン高額イヤホンがそれなりに売れてるんだから
ただ単に生活スタイルの変化だろ
シアター系サラウンドがそれなりに売れてるんだから
音に興味あるのは変わらん

ピュアオーディオ系は昔からマニアでそれも変わらん
趣味の世界で業界否定とかアホかとおもう
0400名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 19:42:06.30ID:l4CJbeS+
ただ単に他にオーディオよりオモロイ趣味がいっぱい有るだけなんじゃないかあん
仮説だけど
0402名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/17(木) 19:45:20.34ID:yMKk7V9P
80年代は、ゴーキュッパ・スピーカー使ってたんだけど、
それ買ったアキバのシントク電気なんかでも、高坊にもJBL4344とか
じゃんじゃん聴かせてくれたんだよ。それでハイエンドに興味もって
今に至るから、そういう気軽に聴かせてくれる環境って重要だよな。
でもいまはネット通販全盛でそんなリアル店舗もないからな。
0403402
垢版 |
2021/06/17(木) 19:50:21.13ID:yMKk7V9P
要するに、若者が来たときに、お前ら相手にしてないから帰れみたいなショップじゃ
だめなんだよ。こういう世界あるよってじゃんじゃん聴かせてやらないと。
そのときは興味ねえよって言われても、何かのときに引っかかるもの。
0405名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 20:01:44.95ID:yMKk7V9P
ただ、悲しいかな、俺がハイエンド(いまのミドルかな)を買えるくらい
稼げるようになったときには、シントク電気はすでになかったんだよな。
0406名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/17(木) 20:07:09.61ID:ofMff//P
>>404
エントリーモデルはDTM用のアクティブスピーカーだったりそれなりに上等なBluetoothスピーカー(あるかどうかは知らんけどスマートスピーカー)等に一部食われてる部分はある。

ただ、そこから音にこだわりだして単品オーディオに興味を持つ人もいる。
知り合いも2人くらいはそんな感じで興味持ってる

クロスバイクからロードバイクに乗り換えちゃう自転車乗りみたいなところはある。
0407名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 20:12:14.96ID:j/qVOMKQ
若い頃はクルマやバイクに金注ぎ込んでオーディオには投資出来なかった
ケンウッドのミニコンポやパイオニアのカーステレオで酷い音を聴いていた
ポルシェやドゥカティ買えるようになって
ようやくオーディオに予算をさけるようになった
ラックスマン買ってハマった
良い音で聴きたいが30年越しに叶った
0408名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 20:30:33.92ID:l1zZgbPa
>>391
その通り。

今ほど娯楽がない20世紀には、時間がたっぷりあった。その時代だったら、こだわりの趣味のピュアオーディオが社会から受け入れられたのです。
だけど、21世紀の娯楽などいくらでもある現代はそういったピュアオーディオは社会にウケないと思います。

だがしかし、固まって盛り上がっているマニア、ヲタクは保守的な石頭ばかりである。
マニア、ヲタクは「こうじゃないとピュアオーディオじゃない」といったこだわりが強いからね。
マニアやヲタクは最初の常識に頑固にまでこだわり、固定観念にこだわり、機器の批評やマウントの取り合いにこだわり、
社会情勢が激変したことを認めない。 マニア、ヲタクだけで巨大な市場があれば問題ないが、そうで無い場合、市場が縮小する。
こういったマニア、ヲタクの声を聞いているうちに、いつのまにか一般人のニーズとかけ離れてしまい、
結局は「オーディオ業界衰退」の原因になってしまうわけです。

ただ、その「マニア」「ヲタク」がオーディオショップに出入りする顧客なら良いほうだ。
しかし古い体質を維持したい「マニア」「ヲタク」な人が、オーディオショップやオーデイオメーカーなど会社にガッツリ組み込まれていると大変な事態になる

「ケーブルもインシュレーターもこだわるべきである」「レコードじゃなければオーディオではない」
「カッコよくて重くてデカい筐体じゃなきゃオーディオじゃない」
「バラコンじゃなきゃオーディオじゃない」というマニアのこだわりと固定概念がもとで、
社会や世間が望むニーズから乖離していってしまい・・・
普通の一般人にとってはどこが面白いか分からないし、初めてオーディオショップに来た客は
「20万もかけてどうするんですか?」
「嫌らしい金持ちの成金趣味」「一度見ればもうたくさん」 「スマホとワイヤレスイヤホンで十分」となり、もう二度と来ない。

・・・これこそ「全てのジャンルはマニアが潰す」「オーディオマニアが、ピュアオーディオを潰している」になる
0409名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 20:34:29.03ID:vokPWTna
バンドやってるわいに言わしてもらうと
ミニコンポやカーステレオ、ラジカセなんかも
バスドラの低音からシンバル、ハイハット程度の高音がちゃんと聞こえれば
けっしてひどい音とは思わない感じない
むしろ何十万男百万もしないと安心できない人って耳いいの?と疑うわ
0411名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 20:38:12.35ID:l1zZgbPa
>>402-403
古参オーディオマニアは、オーディオ業界が厳しく状況であっても自分がオーディオを支え続けているという意識が強く
それはとても素晴らしいことですが、古参オーディオマニアは評判がよくないのも事実。
閑古鳥が鳴くオーディオショップに活気を取り戻すためには、新規ファンを取り込むことが大切です。


要するにオーディオマニアがやるべき事は「新参見つけたら、有無を言わさずオーディオ沼に沈めろ」という事です
0412402
垢版 |
2021/06/17(木) 21:04:15.23ID:yMKk7V9P
>>411
禿同!!
0413名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/17(木) 21:11:00.60ID:j/qVOMKQ
ハイエンドオーディオショップは
常連がいつもコーヒーのんでて長居したくない
初心者を見下す態度に二度は行かない
爺さんが偉そうにしてるだけで
オーディオをやりたくなくなる
0414名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 21:13:42.25ID:0GBPqiOU
ソニーがCDから撤退してる時点で終わってるわな。
まあオーディオ趣味言ったって今やスピーカーくらいでしょ。
CDで音楽聴かないのに、しかも自由に選べるほどのラインナップもないのに
誰がCD買うんだよ
0415名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 21:22:33.67ID:yMKk7V9P
>>413
そういう観点でいえば、今は知らないけど、90年代にはダ○ナの
K又さんは、若造の俺にノーチラスをときにはJeffで、ときにはKrellで聴かせてくれたよ。
それからSまさんも、歌謡曲聴いてすみませんっていったら、オーディオは
ジャンルに限らずいい音で聴きたい人のためにありますって言ってくれたよ。
0416名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 21:30:49.26ID:ofMff//P
俺が行ったことがあるオーディオショップはどこも初心者歓迎冷やかし上等、とりあえず音楽聴いてけやのところばかりだな。

ダイナもそうだし地元の某ショップもそう

ただ、店員さんがそんなでも、陳列してる機器や店のインテリア等が初心者には入店しにくい雰囲気があるのは確かだな。
0417名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 21:32:17.55ID:Lv1sUvfi
>>413  オーディオショップをスポーツジムやサーフショップに変えても通じる。

>>409  カーステレオは脳内の補正が凄すぎる、実際の音が自宅の装置と比較できない
程ひどいのは分かっていても車内で聴くと脳が補正してくれる。  同じソースを自宅で
聴いて覚えている音より低音が出ていないとか思うことがよくある。
0418名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 21:34:18.71ID:vokPWTna
ショップの常連て
そこでしか自分の存在を実感できないぽい
0419名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 21:35:04.44ID:vokPWTna
常連気取るやつってどんな世界でもそうか
0420名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/17(木) 21:36:36.48ID:cRAgeXXb
今はYouTubeとかネトフリみたいな動画にしても音楽のサブスクにしても大量消費の時代よね
つまらんと思ったらどんどん飛ばして次のおすすめに行くみたいな
昔は店でお目当てのCD買ったらそれしか持ってないから何回も繰り返し聴いて、
そのうち曲順から何から自然に覚えて一音一音に注目するようになって、
曲聴いたらこれはあのアルバムの何曲目のやつやってジャケットが頭に浮かんだが、
今の子はそーゆー感覚あんまり無いんやろな
0421名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 21:45:41.45ID:4Q3NUEF7
>>420
いやお気に入りの音源は繰り返し聴くし
アルバムごと飽きるまで聴く
そこはむかしと変わらない
広く浅く聴く人も増えたのも事実だが
0422名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 22:04:49.84ID:S/VW5cSq
どうでも良いようなもんだが似てるようで全く違う
それだとパッと聴いて良いな、ってものしか聴かれない
昔は選択できないから、なんだか分からないだとか
好きでもないけどそれしか無いので繰り返し聴いた
今だからそれは良かったと言えるけどw
0423名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/17(木) 22:08:13.05ID:ICIqL9Zw
>>421
サブスクサービスの公開してる日本トップ50とか見てると
同じ曲が数ヶ月間ランクインし続けることはよくあるし
必ずしも消費サイクル早くはなってはいないよね
広く浅く傾向と、あとランクインで露出が増えてさらに聴かれまくる曲と
日の目を浴びないから再生回数も伸びない曲の二極化が進んでいるとかはあるかもしれないけども
0424名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 22:59:47.41ID:xATpJnfD
>>420
昔は洋楽ロックとか最初はわからなくても
何回も聴いてるうちに段々と良さがわかってきて大好きになるってことあったもんな。
今の奴は邦楽ばっかでしょ。
もっとも邦楽はサブスクに対応してないアーティストも多くレンタルCDで借りてくるってパターンもまだ残ってるのかな。
その場合どうやって聴いてるのかな。
0425名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 23:10:37.75ID:bXvulRYG
音楽好きにとっては良い時代だよね。
月額1000円で一生かかっても聴ききれないほどの
曲を楽しめる。

若者にはスマホとアクティブスピーカーかBluetooth入力の
できるアンプとスピーカーで楽しんで欲しいな。
安価なものでも音楽にはちゃんと熱中出来る。

耳を大切にして欲しいからヘッドホンはあんまりすすめたくない。
0426名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 23:15:01.55ID:xATpJnfD
昔はFMレコパルとかFMステーションFMなんとかって雑誌読んで
オーディオの知識と共に音楽の知識つけたが
今の奴は何聴いて良いのかもわからないだろ。
0427名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 23:28:37.45ID:0DWqFUCS
今はスマホ一つで世界中の音楽にアクセスできるしアプリで簡単な曲なら誰でも作れるまでになった
大多数にとって聞くだけだった音楽が今や自ら弾いて歌って編集して世界にコンテンツとして発信できる
積極的な連中は老若男女問わずどんどん時代の潮流に乗っている
オタクやマニア趣味も今はオープンに大多数で共感を得るのがエモいのであってオーディオ機器を一人で
ちまちま弄って音質が〜とか、昔は〜で良かった、今の若いのは不幸だとか言ってる老害はマジキモイ
0428名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 23:35:42.06ID:ofMff//P
>>426
時代についていけない老害そのものっすね

今の若い人達はSNSをはじめ様々な情報が簡単に得られる時代なんだ。
0429名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/17(木) 23:59:28.15ID:axrkCG16
洋楽ロックが衰退してしまったんだから、メロディーや
歌が好きな日本人はそらますますjpop聴くだろうさ、何が悪い?
0431名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 00:28:09.39ID:4GEvvj+P
JPOPは世界の4流
それにしても何が
今や自ら弾いて歌って編集して世界にコンテンツとして発信
だよwww
こっちが恥ずかしくなる。
くっだらねえおまえのマスタベーションなんか誰も興味ねえよw
0433名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 00:50:25.57ID:8gi9ACza
誰も興味ないどころか、どれくらい関心を持たれているかが
再生回数を通してある程度可視化されるし
そこからメジャーデビューに繋がることすらある時代なんだが…
本当にお爺ちゃんなのかな
0434名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 01:00:33.56ID:lYY8a+vA
以前はともかく、ガラの悪そうな連中がブツブツボソボソ言ってるヒップホップに
乗っ取られ気味のいまの洋楽なんてそっちはそっちで勝手にやっててくれって感じだよ
0435名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 01:14:07.93ID:1oe6uvKy
叱られて育った世代と褒められて育った世代の違いなのか
今の方が自己評価が高く自己肯定感が高い
それが良い方に働く事もあれば、悪い方に働く事もある
オーディオにもそれは色濃く表れているけど、共通するのは
褒められないとすぐに拗ねるので、褒めておだててやらないとダメ
ホントでもバカだねとか酷い音だね、と言っちゃダメ
良いところを見つけて褒めるのが基本
0436名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 01:29:31.31ID:aA9Jan3V
S46年生まれだけど確か高校生位の時に洋楽のレンタルは発売すぐじゃなくて
1年後に変わった時期があるのだがこの辺りからあんまり洋楽は聞かなくなった。
まあそれ以前のは今でも偶に聞くけど。
あとスマホ1つでというのはこっちも同じだしそれを機器のコントローラーとしても
使ってるのって自分だけなんかな?
両方活用の話が若年からもそれなりの年齢層からも無いのが個人的に不思議。
0437名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 08:05:23.57ID:1oe6uvKy
という訳でがんばれ若造、昔も才能のある人は若い頃から活躍してたし頭角表してた
ただ今も昔も言えるのはもし自ら思うほどの評価が得られていないと感じるなら
間違いなくそれは環境のせいではなく自身の能力不足
0438名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 09:33:54.93ID:4GEvvj+P
>>433
酔いしれててバカみたい
0440名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 09:50:29.09ID:RxMjFyc8
>>438
これが現代のサブスクやyoutubeやミュージシャンの実情も知らずに
適当語ったら反論されて捨て台詞を残すジジイの図です
0441名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 09:50:43.52ID:4GEvvj+P
アーティスト目指してる人が10万人いたとして
プロになって本当にピンでスターとして活躍できるのが一人
バックミュージシャンとか裏方としてやれるのが10人
素人レベルでうまいね器用だねってのが100人くらいでしょ。
その辺は今も昔も変わらないでしょ。
むしろ大スターになれるような器は減ってるんじゃないかな。
日本だったら中島みゆき、桑田佳祐クラスの大物級の人は現れてきてない。
日本では大御所のその人たちですら世界的には無名だもんな。
0443名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/18(金) 09:51:18.40ID:4GEvvj+P
>>439
イカ天みたいなもんだねw
0445名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/18(金) 09:54:15.81ID:4GEvvj+P
>>440
くっだらねえw
そんなの女の子がエロ晒してるのとやってること一緒だよ。
0447名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/18(金) 09:56:16.43ID:w+NfmXFo
馬鹿太郎が朝から元気だな
ハイになる治療薬飲み過ぎだろ
0449名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/18(金) 09:59:41.74ID:4GEvvj+P
バンドブームの頃日曜日になると代々木公園に集まってやってたホコ天がネットになっただけのことを
世界に発信とか勘違いしてるマスタベーションくん痛すぎ。
0450名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/18(金) 10:04:49.67ID:1cSj57A1
>>419
自分は飲食店やショップ等でも
常連というように店側に認識されはじめたら
もうその店には二度と行かない

何故なら、静かに一人で飲みたいときに話しかけられるのも嫌だし
行きたくないのにしばらくご無沙汰しちゃったから顔出すかとか思っちゃうし
食いたく無いものや買いたくない物をいちいち勧められるのも嫌だし
性格的に断れない方だから、頼んだり買ったりしちゃうし…
0451名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/18(金) 10:06:09.58ID:nJup9owN
昨日一昨日くらいから唐突に今の若い世代や音楽に
ケチつけてるおっさん、ぜんぶ同一人物かね?
書いてることはことごとく的外れだしスレ違いで煙たがられてることに気付けば
0454名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/18(金) 10:11:53.57ID:V5Uqh9n7
ここまで音が変わらないと証明しないのは変わらないと言ってる連中が公開してるデータが恣意的に偏らせたもので第三者が立ち入ると捏造とバレるからだろうな
0455名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/18(金) 10:16:03.10ID:1cSj57A1
>>449
いやいや
なかなか素晴らしいものも結構ありますよ
まず最初のスタート地点が今の若者はジジィ世代より遥かに高い

昔々ワイルドワンズの加瀬さんがエレキのファズサウンドを初めて聴いて
どうしたらこういったイカした歪んだ音が出るのかと悩んだ末に
ギターアンプのスピーカーのコーン紙を破って近い音出したとか言う逸話もあったくらい
何にも情報が無かった

今はエフェクターのセッティングも特殊な奏法もYouTuberが動画で丁寧に解説して教えてくれるし
世界の音楽も聴き放題、情報も豊富だし、楽器や機材も
学生の小遣いレベルで揃えて始められる

玉石混交ではあるがキラリと光る玉は結構ある
0456名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/18(金) 10:17:47.72ID:vf4pUREh
Youtubeにアップなら公園や路上と違って通行人や近所への迷惑にはならないし、
視聴したい人は時間を選ばずその人のタイミングで聴けるし、いい時代になったな
0458名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/18(金) 10:34:29.29ID:1cSj57A1
>>441
おそらく
世の中で誰もがアクセスして(有料、無料も含めて)聴くことの出来る楽曲の数は
30年前の100倍、いや1000倍以上になっていると思う

必然的に音楽的な嗜好も実に様々にばらけていて
ある層には熱狂的に指示されていても、隣の人は名前すら聴いたことも無いっていうミュージシャンも多い
同年代でもよくある話
正直、ロックフェスの出演者も自分にとっては聞いたことも無い名前ばかりになってきている

世界的メガヒットなんてものは本当に少なくて
昔はビートルズとかカーペンターズとかの曲は
好きか嫌いかは別として世界中の人、年齢に余り関係無くが知っていても
今はBTSとかすごいヒットしてると言われつつ実は一部の地域、年齢層、趣味嗜好の
人達しか知られていない

マイケルジャクソン以降はそんな感じ
0460名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/18(金) 10:50:13.73ID:1cSj57A1
>>459
もうこの流れは止まらないでしょうね
昨今のレコードブームもコロナ禍の世界的な巣ごもり需要の徒花でしょう

しかし自分自身に物心ついたときから長年染みついた
物理媒体を所有しないと気が済まない体質はどうしようもない…
0461名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/18(金) 10:57:52.00ID:N2vcMCWy
オーディオ情報誌でコントロールできていた情報格差な商売がいまはできないんですよ
安くて必要にして十分な品質の製品情報が無料でネットから得られる。そんな時代に老人が数百万のアンプはこんなに良いと若者に力説したところで好奇の目でしか見られないわね。
0462名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/18(金) 11:15:59.32ID:V5Uqh9n7
全てのジャンルは荒らしが潰す
名言ですね
0463名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/18(金) 11:17:34.43ID:V5Uqh9n7
値段で判断するのは馬鹿げてる
こう言ってる奴が音質の話をしてるの見たことがない
常に値段の話しかしない
0464名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/18(金) 11:27:31.59ID:YNm/rZEw
ようするに金が無いって事だね
0465名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/18(金) 11:33:41.43ID:d5kO8g+R
こういう荒らしの行動原理は正義感だからね。
単なる荒らしにでしかないがその迷惑な正義感の根底にあるのは
恐らく長年のハイエンド機器へのあこがれが妬み恨みに変わったものだろうね。

実物を見たことも聴いたこともないから値段と自分の思い込みだけで批判する。

まぁ爺だから変わりようもない。
現役世代の足を引っ張るしかしてないんだから早く死んでくれとおもうね。
0466名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/18(金) 11:35:18.04ID:V5Uqh9n7
オーディオマニアを蔑んで自己確認してるだけだからな
オーディオに興味があるわけじゃないし

オーディオ機器の高さとそれを買うやつに興味があるだけ
0467名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/18(金) 11:39:25.69ID:aA9Jan3V
百万単位の機器を推すとかじゃないがある程度は価格に比例するのも確か。
ただ経験則だとその値段通りに全部が比例するとも限らないのも間違ってないな。
あとジャンル的に予算が仮に10万円でも100万円でも同じなんだがどの組み合わせを
選ぶで結果は全部違う。これも全部高いのが正解かというとそんな事もない。
個人的に雑誌から情報を得る時代も今時のネットからのも見てる世代だけど
どっちもアテにしてないな。検索上位のなんて昔のその図式とどう見ても同じだしね。
0468名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 11:40:08.95ID:V5Uqh9n7
>>467
音の話は?
0469名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/18(金) 11:44:09.21ID:JLfu2Z8y
しかしなんでピュアオーディオってのは
バカにされたり揶揄されたりばかりなのか

その理由は他の蒐集系の趣味と同様に
特段、練習やトレーニング、勉強などしなくても
金でほぼカタがついちゃうってところだろうね

オッサンがボロいクロモリのロードバイクで若いヤツの最新のフルカーボンを峠でブチ抜く
とかはスゲ〜って評価されるし自慢も出来るけど
オッサンが高いシステム使っても耳が良くなるわけでもないし
安物を使ってる人を貶んでるだけで
ましてや音楽を語れるわけでもないってのがなんともねぇ
って話
0470名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/18(金) 11:44:40.21ID:4GEvvj+P
>>451
幼稚なレスだね
0471名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 11:46:15.13ID:V5Uqh9n7
音の話は?^_^
0472名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/18(金) 11:47:23.59ID:JLfu2Z8y
>>467
音質において
もはや価格に意味があるのは
スピーカーだけでしょ

それも一部のハイエンドではかなりあやしいけどな
0473名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 11:53:04.93ID:JLfu2Z8y
スーパーカーで自爆してるシーンを集めたYouTubeが人気だけど
ピュアオーディオマニアをバカにする心理も同じ

買えない嫉みというよりも、乗りこなす技術も無いのに
見栄だけ買って調子こいてバカだねぇってこと

ピュアオーディオも同じで手段と目的を履き違えて
バカだねぇってこと
0474名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 11:56:18.72ID:V5Uqh9n7
>>472
確認はしないの?
0475名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 11:57:22.16ID:V5Uqh9n7
そもそもスピーカーだけって何で思うんだろう?
誰に刷り込まれたの?
0476名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 11:59:27.31ID:4GEvvj+P
>>458
その割にみんな同じもんばかり聴いてるしスマホは学生ほど全員iPhoneでしょ。
日本の若い奴って個性ないよね。
人と同じが良くてはみ出したくないって気持ち強すぎ。
その精神はみんなで和になって手繋いで仲良く踊って頑張りまっしょい
だし政治的メッセージや反体制的な要素まったくないよね。
真面目でおとなしいのはいいけど。
0477名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 12:03:31.70ID:N2vcMCWy
スレッドのタイトルからして
老人達は仲間が増えて欲しいの?
もはや無理ゲーじゃない?

分断した業界構造と、ファンを増やす思慮に欠けるマニアの構図に何か変えていく力があるとは思えないよ。
何か打開策があるなら開陳してみたら良いと思うけどなんか愚痴ってるだけだもんね
0478名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 12:06:06.20ID:4GEvvj+P
車にしても事件や事故の報道などで外車や高いの乗ってる奴はドキュンみたいなイメージが広まって
それが若者の車離れの原因の一つになってる。
モノもそうだけど使ってる奴がカッコいいってイメージがないとダメなんだよ。
要はCMできれいな女優が使ってるからあの化粧品欲しいとなって化粧品が売れるわけでしょ。
ブスが宣伝しても誰も買わないよ。
オーディオが売れてた頃は少し年上の格好良い兄ちゃんが持ってるってイメージで憧れになったけど
今のオーディオなんてキモヲタが使ってる印象でいいイメージないよ。
0479名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 12:06:21.23ID:V5Uqh9n7
個人で実験しました的なサイトに音が変わらないとか書いてますけどあれ個人的な実験ですから

もしそれが合理的で証明に値するものであればとっくに証明されてます
今のところ、この証明するという手順からみんな逃げてますよね?

データなんてものは恣意的に解釈すれば幾らでも都合よく捏造できます
その恣意的な解釈を取り除くために第三者に認めてもらう証明作業が必要になるわけですね

どこもやらないでしょ?

何でだと思います?
0480名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 12:07:28.91ID:JLfu2Z8y
自分の眼の黒いうち、あと何年かだけ業界が
持ってくれれば良いってのが本音でしょうね
オーディオ評論家連中もみんなそう
0481名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 12:11:18.95ID:V5Uqh9n7
オーディオの科学なんていう大学教授が公開してるサイトありますけど
この人こそ証明に相応しい人物だと思いますけど

公の場に出て証明しようとはしないんですよね
不思議です
0482名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 12:13:34.61ID:4GEvvj+P
社会的に見れば男の時代→女の時代
になってるんだよな。
女性的価値観が世の中を支配するようになり歯止めが効かない。
ロックなんてもんは基本的に男性的なもんだから当然廃れていっている。
逆に男性向けの美容とか男性向けおしゃれな家具とか
産生向けカワイイ系のものとかの分野が今以上に伸びていくと思う。
0483名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 12:30:18.98ID:V5Uqh9n7
結局ローカルの個人レベルの実験に留めてるのは公の厳密な目に晒されて突っ込まれまくるのを恐れてるから
そもそも検証にすらなってませんけど?って言われるだけだから

それでもアホは肩書きで信用してホイホイ引用してくれるからね
有難いもんです
0484名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 12:36:09.02ID:EtHB0Nf2
>>413
>ハイエンドオーディオショップは
常連がいつもコーヒーのんでて長居したくない
>初心者を見下す態度に二度は行かない
>爺さんが偉そうにしてるだけで
>オーディオをやりたくなくなる

同意。どんなジャンルでもライトユーザーは必要です

メジャーなジャンルにマンガ、アニメやスマホがなったのは「敷居が低い」「老害がいない」「圧倒的に初心者に優しい」からです
古参や老害が「初心者は何も知らないんだな!!」「これだから俄かはダメなんだよ!!」「バカモン!!お前はこんなことも知らないのか?!」
「全く、最近の若いものはコレだからダメなんだ!!」「俺たちの若い頃はな〜(・・・以下、延々と若い頃の武勇伝が続く)」
ってドヤ顔して威張り散らしている
「老害」と化した独善的なマニアが幅を利かせていて、敷居が高く、初心者に優しくない趣味・文化はだいたい衰退してるよな・・・・

例えば、着物、スキー、据え置き型ゲーム機、チューニングカー、スノーボード、バイク、SF小説、プラモデル、ピアノ、
ミリタリー、ゴルフ、テニス、プロレス、鉄道、バス、シューティングゲーム等々・・・、

ピュアオーディオにしても、「老害」と化したオーディオマニアが幅を利かせてるのは確かだし


学問でもスポーツでも、そしてピュアオーディオでも新しい作り手とファンを増やさない限り、業界は滅びてしまう。
それなのに、ピュアオーディオみたいに中途半端に権威化した業界では、
常連・老害・マニアだけしか理解できない「暗黙のルール」ばかりが幅をきかせているから、どんどん世の中から置いていかれる。


「にわか」「新参者」を生暖かく見守るくらいの余裕がないと、高齢化社会だから、いずれコアなファンが亡くなっていって「衰退」する運命なのは間違いない。所詮オーディオマニアなんぞ声だけが大きいだけの少数派であり、社会や世間に世論の指示を得るのは厳しい。
0485名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 12:49:17.65ID:OvwNwgKq
オーディオぼったくり糞メーカーなんてデータ出さないどころかデータでは表せない耳でしか分からないとかだもんな
そんな事言われりゃ自分は違いが分かると自負する糞耳マニアは違うと騒ぐしかない
まさに裸の王様だよ。
そんな奴らが今の若者は個性が無いだとか言ってるんだもん。笑っちゃうよ
常に自分の音に不安を感じて、その不安を少しでも解消してくれるような謳い文句があれば何の根拠も無しに飛び付いて糞メーカーの養分。個性が無いどころか
糞メーカーに心も財布も牛耳られてる家畜みたいなもんだ。
今の若者は〜とか1番言っちゃいけない言う資格もない存在。
0486名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/18(金) 12:50:25.17ID:N2vcMCWy
音楽は、それだけをじっくり聴く存在じゃなくなってる。
何か他の事をしてる際に並行して聴く使われ方にシフトしてしまった以上、大鑑巨砲的なオーディオ機器は選択肢に入らなくなるさ。
小中学性はヒカキンだそうだから、そもそも音楽聴く機会も減るわね
0488名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 12:56:49.16ID:EtHB0Nf2
>>477

ピュアオーディオ業界に限らず「マニアのせいで潰れたジャンル」って、
色々な理由で一般のファンが減っていって、
残ったのは熱心なマニアだけになり、運営側がマニアを繋ぎ止めるために
一層マニアだけに向いた施策を始め、それで一般ファンが一層減って
ついに採算的に事業を維持できなくなって衰退ってパターンだと思うんだよね…。

こう見ると、いかにもマニアのせいでオーディオが潰れたように見えるけど、
そもそもは「少数のオーディオマニアしか残らない」くらい顧客が減ったことに根本の原因があるわけだよね…。
一定のオーディオマニアを確保していても、やはり幅広い層に拡張していかねば成長は見込めないし、
オーディオマニアさえも離脱の可能性はいくらでもあるわけです。
マニアが…というよりは「サイレントマジョリティ」をきちんと炙り出してそこのニーズをつかめるか。
にあるんだと思う。まぁ結局大意的には同じ事ですが。

これはオーディオに限らずあらゆる界隈に於いて言えると思います

そこんとこメーカー、オーディオショップは理解して、現在の環境に前向きに適応しなけりゃ先細って
最後にはパイオニアや山水電気みたいな末路が待っているよね、と思うわけです。
0489名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 13:00:34.10ID:vxAaUvD3
そもそも今の若年層がオーディオに少しでも興味を持っていいアンプ買おう、いいスピーカー買おうって思うのか?
オーディオ離れではなくもともと近寄ってすらいない、入り口にも立っていない。
0490名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 13:01:31.89ID:EtHB0Nf2
全てのジャンルはマニアが潰す


5chでの標語ではヲタク業界は女が潰すってほざいてるがこれが現実
新規参入障壁を自称「マニア」の自称分かってる勘違い連中が徹底的に新規参入障壁を上げてくれる


特に格ゲーはすっごい分かりやすかった
0491名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 13:16:28.72ID:N2vcMCWy
>>489
そうそう、意識の範囲外だと思うよ
せいぜいイヤホンなんだけど
その先はあまりにかけ離れていて入り口になっていない
0492名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 13:24:40.47ID:V5Uqh9n7
コピペが進む君
何の意見もない
0495名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 13:29:11.37ID:N2vcMCWy
>>460
まだね物理媒体があった頃はコレクション的な要素もあったし機器の性能差も感じられたんだよね

量子化と取り扱いやすいメディアを融合させた時点でこうなっていく運命だった。
0496名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 13:44:26.07ID:QyTErvmQ
マニアが潰すんじゃなくて評論家気取りの長文バカが潰してんだろ
キチガイの溜まり場に見える、人が離れて当然
0497名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 13:44:30.39ID:V5Uqh9n7
>>495
音の話は?
0498名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 13:47:49.78ID:V5Uqh9n7
>>496
問題起こす老害が多く生息してるから
そこに人を蔑んで気持ちを保ってる正論君がコピペしにくる感じ

どこかで見たような意見並べるだけだから面白くも何ともない
0501名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 13:54:44.29ID:4GEvvj+P
バブルの頃の中高生の多くがみんなコンポ欲しがったのは
逆に言えば多くの家にオーディオシステムがなかったからで
昔の日本の家庭にオーディオが普及してたわけでもないんだよな。
ある意味今と同じ。
70年代から90年代前半にかけて若者の間でオーディオがブームになっただけ。
なんでブームになったかと言うと音楽自体が盛り上がってたのもあっただろうし
当時のオーディオの外観やメカとしての魅力が若者の心を掴んだのが大きい。
0502名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 13:56:55.83ID:QyTErvmQ
>>498
お前も将来の老害確定だからさっさと退場しろ、14レスもして若者に有用な製品や使いこなしのレスゼロじゃん、誰が読みたいのか
0503467
垢版 |
2021/06/18(金) 14:03:29.38ID:aA9Jan3V
>>468
音の話は自分は一切しないよ。
自分の耳が壊れていようと正常だろうとそこに主観が入るので。
雑誌の試聴記事で名が知れてる人だろうと個人のSNSやブログであっても
そこは同じだと考えてる。なんで雑誌しか情報源が無い時代からそういうのは
半分アテにしてない。
0504467
垢版 |
2021/06/18(金) 14:11:49.55ID:aA9Jan3V
>>472
価格がそのまま比例してないのもあるけどこれならこの価格を出してもいいと
思えるのもあるから全部がそうとは言えないと思うよ。
あと音質最優先で利便性は一切要らないってなら別だがそこも欲しいとなると
やはり高額帯の方が有利だとは思う。
利便性の絡みとか映像機器があるのでプリだけAVプリだけど音質を除外しても
機能面ではやはり高額帯の方が分がある。
0505名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 14:25:06.37ID:V5Uqh9n7
>>503
オーディオで音の話しないから何しにしてるの?
人を蔑んで楽しい?
0506名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 14:29:08.91ID:V5Uqh9n7
>>502
いやいや
エントリークラスの音で十分ですよ

これ前にも書いてますけどね
次に実感出来るのがハイエンドでミドルクラスが拙いから若者離れてる感じですかね
0507名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 14:29:25.40ID:aA9Jan3V
人を蔑んでなんかないけど?
0508名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 14:33:31.39ID:V5Uqh9n7
>>507
オーディオ板に来て音の話もせず主観で語らない
オーディオは主観で良い悪いを楽しむ趣味ですから
思い込みの趣味なんですよ?

音が変わらない等は物理板でやることです

それを否定してるって何のために意見しに来てるんです?
板違いのことまでして

説明できます?
0509名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 14:38:53.53ID:QyTErvmQ
>>506
それは仕方ないのでは?自分も39800円のアンプから始めてますし、コスパPS2との比較で腹立ったw
30万のシステム良くなるには60万必要だし200万なら400万必要なのがオーディオでしょ
0510名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 15:02:01.81ID:V5Uqh9n7
>>509
誰からそんな値段設定聞いたの…
むちゃくちゃですやん言ってる事
0511名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 15:06:49.68ID:V5Uqh9n7
当たり前の話ですけど

聞き分けられるけど不快な音がするもの
何となく心地よい音のするもの

オーディオ趣味としてどちらを買うかって話

オーディオに性能なんて関係ないんですよ
高ければあくまで確率が上がるだけの話

だからいきなり値段が出てくるのはおかしいんですわ
趣味じゃないからそんな発言になるんです
0514名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 15:42:30.03ID:aA9Jan3V
>>508
音が変わらないとは一言も書いてないが?
機器が変われば値段がどうあれそりゃ変わるでしょ。
ただどれがいいのか等は主観も入った上で購入者個人が決める話。
聞くジャンルが同じとも限らないし音さえ良ければいいのか
或いは利便性等も加味するのか等でそれぞれの必要な機器数や
ベストバイは全然違うと思いますがね。
そういう点でもどれがいいとか悪いとかここで書くつもりは無いし
自分が例を出してもそれがその人に最適とは限らないので。
0515名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 16:18:59.39ID:C1q7YZ/8
>>512
馬鹿太郎の見分け方 ※改訂 Ver. 3.62
合計ポイントが7ポイントに達したら アフォーカル、ウッドコン太郎です

無意味なコピペ(4ポイント)
文末に「w」を付ける(4ポイント)
カテ違いの書き込みを続ける(5ポイント)
回線を変え短時間に投稿(5ポイント)
Appleネガキャン(5ポイント)
日本語がおかしい(5ポイント)
以下文言がある(5ポイント)

びろ
ヒス爺
低学歴
高卒
ゴミ
クズ
爺さん
アホ
ウンコ
池沼
ツンボ
アスペ
貧乏
情弱
知能遅れ
チョン
反日企業
半島の人
タコ
IDや回線を切り替えまくって他人のふり
0516名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 16:27:43.90ID:9rrYO3BX
馬鹿太郎の見分け方 ※改訂 Ver. 3.63
合計ポイントが7ポイントに達したら アフォーカル、ウッドコン太郎です

無意味なコピペ(4ポイント)
文末に「w」を付ける(4ポイント)
カテ違いの書き込みを続ける(5ポイント)
回線を変え短時間に投稿(5ポイント)
Appleネガキャン(5ポイント)
日本語がおかしい(5ポイント)
以下文言がある(5ポイント)

石川弘晃

びろ
ヒス爺
低学歴
高卒
ゴミ
クズ
爺さん
アホ
ウンコ
池沼
ツンボ
アスペ
貧乏
情弱
知能遅れ
チョン
反日企業
半島の人
タコ
IDや回線を切り替えまくって他人のふり
0517名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 16:37:45.75ID:bU06/GJC
ぼったくりメーカーに進んで騙されるやつを撲滅することが先かな。
若者にもろくな影響を及ぼさないから。
0518名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 17:10:45.97ID:v6KePJZk
ピュアオーディオには
ユーザーにとってのベストバイなんてものはなく
ぼったくり業者のベストセルしかないのよ
0519名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 17:13:46.44ID:v6KePJZk
空耳自慢の自称上級者気取り
邪教を布教するバカどもの撲滅が
オーディオ復活の大前提
0520名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 17:17:07.04ID:v6KePJZk
ロクに高域も聞こえない評論家ジジィが
ケーブルのレビューとかふざけたこと抜かすなってこと
0522名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 17:19:54.82ID:v6KePJZk
アクセルとブレーキ踏み間違えるようなボケジジィが
フェラーリのインプレッションしてるのが今のオーディオ業界
0523名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 17:24:30.48ID:v6KePJZk
ハリさんとかが大谷には喝!は別に良いと思いますよ
実際にプレーを観て言ってるわけだから

オーディオ評論家なんてそもそもロクに聴こえてねーくせに何を評論するんだよ
0524名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 17:38:20.64ID:QyTErvmQ
>>510
常識ですがアホなのか?30万のアンプから40万に買い替えたところで好みの範疇でドブ銭
誰が聴いても音が良くなったと感じるのは60万
そんなことも知らないでツラツラとレスできる図々しさがキチ
0526名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 17:55:31.47ID:v6KePJZk
70年代ならまだしも
今時、5万のアンプと60万のアンプなんて
思い込みレベルでしか実際の音の差なんて無いよ

ディスクリートなんてのもただのイメージ上の
差別化を図るギミックだけで時代遅れの技術力をいまさら自慢するアホ
0529名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 18:14:17.65ID:EtHB0Nf2
>>519
>空耳自慢の自称上級者気取り
>邪教を布教するバカどもの撲滅が
>オーディオ復活の大前提

すべてにおいて同意だ

オーディオが廃れたのは典型的な「全てのジャンルはマニアが潰す」の話
オーディオも同じ

オーディオ業界をダメにしているのはオーディオマニアだ
0530名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 18:20:21.87ID:OvwNwgKq
>>524
「やっぱ60万のアンプは違うな〜」ってかw
お前が払ったまさにドブ銭でぼったくりメーカーまたもやガッツポーズ
0531名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 18:21:00.09ID:KvNNJe1W
こんなアクセサリが効果があるとショップやメーカーが言えば何でも買ってくれる客はボロいな。

アクセサリに凝っている人でなんでもかんでも変わる変わると言っているのは信用できない。○○は効果があるけど、△△が効果が無いみたいに語れれば少しは信用できる。
0532名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 18:21:52.79ID:EtHB0Nf2
オーディオ店に行くと,頭ボサボサの元バンドマンみたいな店長がいて,白髪混じりの初老の常連客と話している!
DALIのスピーカーを「試聴させてもらっていいですか?」なんて聞くと,店長は苦笑い!
常連客は,「俺達の若い頃は,タンノイのエンクロージャーばらしてフォステクスで組み直したもんや!」とブツブツいいはじめる!
「じゃあ,これ下さい」なんて言って,そのSpektor1に指を差そうものなら,周囲の客は一斉に軽蔑の目を向ける!
精算が済み,店長に「保証書に判は押しといたから!一応ね!」と言われ, ありがとうございましたと言われず,むしろ,罪人になったような気持ちで店を立ち去ることになる!
0533名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 18:28:09.38ID:EtHB0Nf2
>>513,517,530
今のピュアオーディオ業界は新規を獲得出来ずライト層を見放し、マニア、オタク向けの展開を継続したが故に
ゴールデン枠から深夜枠へと追いやられたかつての国民的人気を博したプロレスと同じ末路だと思うんですよ。

ハイエンドをメインにして利益率重視に移行してるように見えるけど、それはマニア向けだよ?

オタクのこだわり、マニアのこだわりにオーディオ業界が迎合していって
マニア以外にとって、とっつきにくく・わからない要素を重視展開したら
どんどん社会的な価値観とずれていき、先細っていくしかないぞ。
0534名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 18:29:07.86ID:P8aBmCod
>ID:v6KePJZk

だから嫌儲に帰れって
趣味板にわざわざ出張らないで粛々と原価計算でもしてろ
自分の手間賃にはうるさいくせに他人の手間賃はボッタクリだの詐欺だの気持ち悪いって
0539名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 18:42:32.55ID:EtHB0Nf2
>>496
>マニアが潰すんじゃなくて評論家気取りの長文バカが潰してんだろ
>キチガイの溜まり場に見える、人が離れて当然


これはもうそっくりそのままこれ
要するに「オーディオ村」で「マニア同士でマウンティング」しているのが楽なんだよ

> するとここで,マニアと新規の摩擦が問題になってくるの。マニアって,基本的には排他的なのよ。
> それこそ,よりマニアックな知識を持っているほうがランク上位とされる,よく分からないピラミッド世界でもあるから。
> もちろん,それ自体は構わないと思うのよ。実際のところ,深く知ることで楽しみ方もより深くなる面があるから。
> ただ,「○○を知らないくせに」「そんなことも知らないの?」的な空気が出ると,新規はもう入っていけない雰囲気になる。ここで足し算と引き算のバランスが崩れて,縮小していく。
https://www.4gamer.net/games/040/G004083/20140416096/

オーディオが廃れたのは典型的な「全てのジャンルはマニアが潰す」の話
5chでの標語ではヲタク業界は女が潰すってほざいてるがこれが現実


自称「マニア」の自称分かってる勘違い連中が徹底的に新規参入障壁を上げてくれる。
0540名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 18:54:49.32ID:EtHB0Nf2
>>489
>そもそも今の若年層がオーディオに少しでも興味を持っていいアンプ買おう、いいスピーカー買おうって思うのか?


オーディオマニアがやるべき事は「新参見つけたら、有無を言わさずオーディオ沼に沈めろ」という事
若年層見つけたら「冷やかし歓迎」「ちょいと1曲聴いていけ」という接客が理想
理想が>>415-416で挙げるオーディオショップだ。こういう店が生き残る



出来ない店は「ピュアオーディオというジャンルを潰すオーディオマニアの店」だからさっさと潰れろ
0541名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 19:01:26.80ID:ZzeMKcH/
>>538
新しい技術に付いていけない時代遅れのメーカーが評論家や糞耳ジジイ使って必死に新しいメーカーや技術を叩く。
むしろ今のオーディオ業界の邪魔しているのがピュア連中。
0543名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 19:23:28.91ID:VsrLe5tP
若者は現実的で賢明じゃないか
0544名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 19:23:36.78ID:4GEvvj+P
ソニーなんかはイヤホンは作ってるけどオーディオから基本撤退してるでしょ。
ビクターケンウッドも単品コンポは作ってない。
国内で高いの出してるのってヤマハと今や外資だけどデノン、パイオニアくらい?
シェア高かったことないのに意外と頑張ってる異質のメーカー、ヤマハw
0545名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 19:25:54.65ID:4GEvvj+P
そういやレコードプレイヤーは各社出してるね。
0547名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 20:17:08.60ID:P8aBmCod
> ただ,「○○を知らないくせに」「そんなことも知らないの?」的な空気が出ると,新規はもう入っていけない雰囲気になる。ここで足し算と引き算のバランスが崩れて,縮小していく

冷たくされると入っていけないってか…
気持ち悪いここに極まれりだな
0549名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 20:58:03.53ID:bU06/GJC
>>547
若者からしたら、冷たくされたっていうよりも
「○○を知らないくせに」「そんなことも知らないの?」って言われても
〇〇って、それってウンコじゃんって感じなのよ。
ウンコ自慢ききたくねーって感じじゃないかな。わかってあげてね。
0550名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 21:29:52.47ID:k+DT2Ihl
馬鹿太郎の見分け方 ※改訂 Ver. 3.63
合計ポイントが8ポイントに達したら アフォーカル、ウッドコン太郎です

無意味なコピペ(4ポイント)
文末に「w」を付ける(4ポイント)
カテ違いの書き込みを続ける(5ポイント)
回線を変え短時間に投稿(5ポイント)
Appleネガキャン(5ポイント)
日本語がおかしい(5ポイント)
以下文言がある(5ポイント)

ウンコ
ヒス爺
低学歴
高卒
ゴミ
クズ
爺さん
アホ
池沼
ツンボ
アスペ
貧乏
情弱
知能遅れ
チョン
反日企業
半島の人
タコ
IDや回線を切り替えまくって他人のふり
0551名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/18(金) 21:31:43.09ID:oYkerpRN
馬鹿太郎の見分け方 ※改訂 Ver. 3.63
合計ポイントが7ポイントに達したら アフォーカル、ウッドコン太郎です

無意味なコピペ(4ポイント)
文末に「w」を付ける(4ポイント)
カテ違いの書き込みを続ける(5ポイント)
回線を変え短時間に投稿(5ポイント)
Appleネガキャン(5ポイント)
日本語がおかしい(5ポイント)
以下文言がある(5ポイント)

石川弘晃

びろ
ヒス爺
低学歴
高卒
ゴミ
クズ
爺さん
アホ
ウンコ
池沼
ツンボ
アスペ
貧乏
情弱
知能遅れ
チョン
反日企業
半島の人
タコ
IDや回線を切り替えまくって他人のふり
0554名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 00:30:02.93ID:IauGfpYu
ツイッターでaudioって検索すると、オーディオの現状が手に取るようにわかる

ゴミ屑同然のポータブルオーディオとカーステしか引っ掛からない
0557名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 08:11:41.25ID:S6NaRBqB
音質向上波動情報転写
【期間限定お試し価格】\ 7,777 (税込)
http://quantumaa.official.ec/items/45227566

お持ちの機材やアイテムに音質向上波動情報を転写いたします。
複数個の購入により、掛け算で倍の時間分の転写をいたします。(例 : 5個購入で5倍の転写時間)
こちら、波動を転写してお戻しした後に機器等が故障した・不具合が出るようになった等の一切のクレームには責任を負うことができません。
ご購入される場合は、その旨ご理解ご了承いただいたものとします。
ただし、過去に100万円オーバーのマスタリング機材から数千円の機材まで膨大な数の機器に転写してきて壊れたことは1度もないのでご安心ください。
転写した波動情報がどれくらい持続するかは、転写する時間やそれぞれの使用環境によって変わってきますが、およそ3ヶ月程度を目安に徐々に減退していくものとお考えください。
0562名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 12:45:19.57ID:FMW045CD
>>561
普通に議論すればいいのに、日本の掲示板ではその”普通”が難しいのよね
すぐ人格否定や罵倒、揚げ足取りに走っちゃう
また、良い議論があっても、どこかのアフィの金儲けに利用される
0563名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 13:58:19.78ID:qKAP5Lxv
荒らしが荒らしてるだけなのに
すぐ日本全体否定するほうが気持ち悪い
荒らされて議論できない掲示板なんて普通に欧米にくさるほどある
0564名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 14:19:33.62ID:f78xa92l
>>562
ブーメランって知ってる?
0565名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 14:26:31.93ID:uOK3JkuW
若者離れはオーディオだけではないよな
カメラだってそうだろ
パソコンもそうなってる
いまやiPhoneでだいたいのこと出来るから
iPhoneとBTイヤホンをオーディオって言うなら今は結構なブームとも言えるがあれはオーディオとは言いづらいわな
0566名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 14:48:06.26ID:FfVH3oCE
若者が離れていってるわけじゃない
円盤ジジィがついていけないだけだから
若者が相対的に離れていったように見えるだけ
0567名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 14:50:51.67ID:FfVH3oCE
写真を撮ることが目的なのに
若者がスマホで写真撮ることを認めず
未だにガラス板に銀塩乳剤塗ってるのを自慢するのが円盤ジジィ
0571名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 15:53:53.55ID:NlHDEd6I
馬鹿太郎の見分け方 ※改訂 Ver. 3.77
合計ポイントが8ポイントに達したら アフォーカル、ウッドコン太郎です

無意味なコピペ(4ポイント)
文末に「w」を付ける(4ポイント)
カテ違いの書き込みを続ける(5ポイント)
回線を変え短時間に投稿(5ポイント)
Appleネガキャン(5ポイント)
日本語がおかしい(5ポイント)
以下文言がある(5ポイント)

円盤ジジィ
ヒス爺
低学歴
高卒
ゴミ
クズ
爺さん
アホ
ウンコ
池沼
ツンボ
アスペ
貧乏
情弱
知能遅れ
チョン
反日企業
半島の人
タコ
0574名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 15:59:04.27ID:/Ne8KydQ
馬鹿太郎の見分け方 ※改訂 Ver. 3.78
合計ポイントが8ポイントに達したら アフォーカル、ウッドコン太郎です

無意味なコピペ(4ポイント)
文末に「w」を付ける(4ポイント)
カテ違いの書き込みを続ける(5ポイント)
回線を変え短時間に投稿(5ポイント)
Appleネガキャン(5ポイント)
日本語がおかしい(5ポイント)
以下文言がある(5ポイント)

石川弘晃
びろ

円盤ジジィ
ヒス爺
低学歴
高卒
ゴミ
クズ
爺さん
アホ
ウンコ
池沼
ツンボ
アスペ
貧乏
情弱
知能遅れ
チョン
反日企業
半島の人
タコ
0576名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 18:20:41.37ID:aZ6uldu4
爺さんが単に『自分が思うオーディオ』から若者がついていかないことに憤慨しているだけだしな。
配信等あるんだしCDなんて買わないよ

スマホをはじめとしたポータブルオーディオでもかなりの音で音楽を聴けるようになっているし、
スピーカーから音を出したければBluetoothスピーカーなんてものもある。
音楽をそれなりの音で聴きたいと思う人たちはこれらで十分だったりする。

より良い音で音楽を聴きたいと思う人は若い人でも結構いるが、
何故それが本格的なオーディオに来ないかというと、金がないからね。

いくら頑張って働いても団塊の世代をはじめとした爺どもにかなり吸われてるしな。
額面で月35万稼いでも年金や社会保険で10万ほどとられてしまう。
そこから追加で税金等がとられるんだからオーディオやってるほど金銭に余裕はない。

次世代を生み育てる努力を怠り、飯の種の技術やノウハウを海外に売り飛ばした年寄はさっさと死んだほうがいいぞ。
0578名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 19:34:56.69ID:DoXHFjQh
ジジイを馬鹿にする若者がいるから
子供や若者のために日本の社会学校と教育を良くしてやろうと思う大人が少なくなるんだろ。
こいつらに恵まれた環境与えて甘やかすと勘違いしてくるなって。
これが日本の悪循環の構造。
0583名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 19:48:49.54ID:FfVH3oCE
>>580
ジジィみんなが既得権益の恩恵を得ているなんて幻想だ

既得権益を受けているもの
既損権減益に甘んじるもの
どの世代でも同じ
0584名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 19:49:48.06ID:7UEzG3LS
馬鹿太郎の自演がつまらない
おまえどっか行けよ
0585名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 20:12:27.33ID:ZVTo93R+
若者はメチャクチャ恵まれてる
ロスジェネの倍は恵まれてる
何でも世の中のせいにすんなよ
カネカネ言うなら逆玉でも狙え

願えば叶う何ごとも
叶わなかったら
願ってなかったってこと

高齢婚活女の必死な中にも
いっぱいいるよ
簡単に結婚できるよ

オーディオルームなんか
ただで手に入れる方が簡単だ

願ってないから叶わない
0586名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 20:21:58.17ID:ZVTo93R+
音大卒のお嬢様なんか
ショパンのあの曲のここが好きとか
モーツァルトのピアノソナタの
どこの部分はどーだから嫌いとか
そんな会話が通じる男を渇望してる
そんな男なんか身の回りにいないでしょ

簡単に結婚できるよ
婚活市場でどんだけ男が強いのか
よく知るべきだ

恋愛結婚は男にとっては遊びみたいだが
女にとっては仕事そのものだ

何でもかんでも男が不利だなんて
とんでもない勘違いだよ
0588名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 21:18:59.82ID:ZVTo93R+
お嬢様だから
カネ持ちの男なんか
探す必要なし
0589名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 21:22:07.01ID:Mw494DPQ
馬鹿なヤツ
勝手に夢みてろ
基地外
0590名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 21:34:29.29ID:ZVTo93R+
夢じゃないんだよ
簡単に叶うんだなよ
願えば簡単に叶う

叶わないなんて
自分で勝手に決めるなよ
簡単だよ
0591名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 21:35:10.57ID:ZVTo93R+
結婚して18年だよ
何かあっかよ
0592名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 21:52:50.61ID:ZVTo93R+
愚痴愚痴言ってるエネルギーを
違うところに使え
自分がダメな奴だなんて
自分で勝手に決めるな

あと、絶対に忘れてはならないのは
結婚相手を選ぶ権利は男にだって
ちゃんとある

ちゃんとあるんだよ
忘れんなよ

その権利を使え
もて遊ばないで使え

オーディオルームにでも
防音室付きグランドピアノにでも
外車にも変わる

無駄使いすんな
0593名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 22:04:46.22ID:ZVTo93R+
愚痴愚痴言ってんな

出生率1.35
結婚した夫婦が産む子の平均2.1人
どんな意味か分かる?

女100人が135人の子を産んだが
135÷2.1=64人
64人が135人の子を産んだ

100人中36人が結婚したくても
結婚できない女

分かるかな
結婚しなくても困らない男が
いかに有利であり
高齢化するほど独身男は強い

日頃、何もかも女有利になってるように
見えてるだけで、男は自分の有利さを
分かってない男は実に多い

見かけ上の女優遇なんて
男のこの権利に比べたら
くだらないし、小さ過ぎる

自分でスルーして
愚痴愚痴言ってる

馬鹿みたい
0594名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 22:22:48.70ID:ZVTo93R+
いわゆる婚活おせっかい
おばさんに、3億円の嫁希望と
言ったら簡単に叶った
願ったから叶った
今思えば100億の嫁希望と
言っておけばよかった

それは願ってなかったから
叶わなかった

願ってたら簡単に叶いそうだったと
あとから知った

馬鹿だった

−3億の負債みたいな嫁貰って
愚痴愚痴言ってるやつは
愚痴愚痴言って暮らしたいから
叶った

全て自ら願って叶えたこと
0596名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 22:54:39.27ID:ZVTo93R+
オーディオ好きで
ちょっと音楽のこと知ってて
金持ちじゃなくていいから
とにかく結婚したい

相手がいなくて困ってる
100億円の女はいる
確実にいる

ある程度の男なら誰でもいいんだよ
0598名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 23:11:43.85ID:ZVTo93R+
よ〜く考えてほしい

女はいつでも結婚したい
普段からそればっか考えてる
逆に、男は結婚したいと思う期間は
非常に短い

よって女の婚活って、女が大量にいる
部屋に少数の男が出入りする感じ
女にとっては、少ない男を常に
奪い合わないといけない
分かる?

男の婚活は、いつでも女が大量に
待ってる部屋に単身乗り込んでいく感じ
選ぶ権利をいつでも発動できる
だから3億円の嫁は簡単に見つかる

婚活期間は短いし、すぐ終わる

そもそも婚活だなんて単語は
女しか使わない

分かるかな?
私は何も特別でも何でもない
0599名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 23:20:59.53ID:ZVTo93R+
期間の長さが全く違う
0600名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 23:24:36.93ID:ZVTo93R+
競技人口が少ない女子サッカーやって
あれよあれよで代表に選ばれて
気づいたら金メダリスト
そんな感じだよ
男の婚活って

団塊に搾取されてるだなんて
いつまでも愚痴愚痴言ってんなよ

オーディオルームなんか
無料で簡単に転がり込んでくる

やれよ
0602名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/19(土) 23:38:10.72ID:ZVTo93R+
>>599
よって婚活ルームにいるのは
女ばっかだよ
0603名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 00:41:32.53ID:tvctrZOj
嫁の音大友達がまた
独身だらけでビックリ
それも、キレイなだけでなく
上品な人ばかりでビックリ

俺は俺で同僚に紹介を願われ
嫁に相談したけど、音楽をある程度
好きじゃないとダメ〜なんだと

音楽が好きで中古高級オーディオなら
いくつか持ってる俺だったが
大したことないようでいて
嫁にとっては重要なことだった

嫁の同僚の結婚相手の男も
特別凄い男ばかりでもなく
普通より少しいいくらいで
またびっくり

ピアノの先生の嫁よか俺は
いくらなんでも稼げるけど
親のレベルは完敗だ

逆玉なんか普通なんだよ
0604名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 01:15:47.94ID:tvctrZOj
俺のオーディオのうち好きな組み合わせで1セットレッスン室に置くことになって、嫁と聴き比べごっこをした。
アンプは、ラクスマンL580を取られた。
ビクターax 900はキチンと音が出るけど心地よくない。サンスイ907xrも同じ。テクニクスma10は見た目ゴツいから聞きもせず、ラクスマンの真空管は古くて扱いにくいから聴きもせず。

CDPは一番古いDCD3500GLの音が一番濃厚で華やかでゴージャス。他の新しいものは音が細かいけど
厚みがなくてツマらない。
スピーカーはビクターのsx v1 音が楽器みたいで大きさが丁度いい。
ダイアトーン2000は華やかさがない。ヤマハNS1クラッシックは疲れる音。オンキョーd202、ダイアDS200、ケンウッドLS11exなど、見た目安そうとかで聴いてもくれない。

さすが音大出たから耳は確か。レッスン中に生徒に見られるから見た目も気にしていたが、見た目で選べば、欲しい音がそのまま付いてきたとのこと
0605名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 01:22:22.00ID:W3siy12o
ええ嫁はんお持ちで。 オーディオ機器もええもんもってはる。
0606名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 01:31:49.45ID:tvctrZOj
全部ドフのコレクションですよ
関東近郊のドフには大概行った
ドフが一番密集してるのは埼玉県上尾市
地方のドフも県内に2件の県など
品揃え充実で遠くに行く甲斐があった
1000円高速の時代で、スマホもアマゾンも
マイナーだった時代
オンキョーD202が5000円くらいで
どこのドフでも売れ残ってた、いい時代
0607名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 02:49:43.20ID:me1GJo1H
40歳独身ワンルーム住まいのフリーターびろには刺激が強すぎますね
こんなレスしてるようでは、嫁さん候補なんて夢の夢か

463 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/22(土) 14:47:27.37 ID:R0HaGKT/
チン毛から精子になる日も近いのう
0608名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 08:06:26.84ID:tvctrZOj
100人しか入れない婚活ルームには、いつでも90人の女と9人の男が常駐している
1人の男は出入りしている
90人の女は出入りする1人の男ばかりを観察しているが、女だから自ら男に駆け寄ったりはしない
結婚の成立は少ない
そんな感じだよ

音大卒の美女が90人いる婚活ルームをイメージすると分かる。出入りする1人の男だって、大概はショパンやベートーヴェンに全く興味ない男である。
さりげなく待ち続ける女達は、ため息の連続である。もういい、ピアノに理解のない男でいいと思っても、そんな男が近寄って来るのは1/90の確率。
0609名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 08:19:21.53ID:tvctrZOj
それなりに女のいる場所に所属することから始めようなどと考え、大して腕もないのにピアノ教室に入った。その後、親が紹介してくれた婚活おせっかいおばさんは、今の嫁と会うことにしてくれたが、俺は俺でピアノ教室に入ってたことが、何かと相手に話しがしやすかったそうである。
行動すると言っても、大したことやってない。
0610名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 08:40:46.59ID:tvctrZOj
婚活は、高齢化するほど
指数関数的に男が有利になる

アラフォー婚活ルームには、1000人の
独身女が目を光らせ男を待っているが、
大してヤル気のない90人の男も、
たまに入ってくる1人の男も、
冷やかしばかり
女と違って本気でない

結婚しなくても困らない男の特権を
無駄にしないで十分に利用しろ
そんな特権を持ってることを
自覚し使え

100億円の女と結婚するのは
大して高いハードルじゃない
0611名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 08:52:34.29ID:tvctrZOj
天才とは1%の閃きと99%の無駄
ニコラ・テスラ

ピアノ教室に入って婚活おばさんに相談することが、1%の閃きとはとても思えないが、99%の無駄でもないんだよなぁ
これがまた
0612名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 09:06:41.91ID:tvctrZOj
女は女で形とか格好ばかり気にするんだよ。
単に音楽が好きなだけの男はキモい男に分類されるかもだが、ピアノ教室に入っただけでキモい男から簡単に脱出でき、ピアノが上手くなりたいカワイイ男になってしまい、私が是非教えたいみたくなる。
0613名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 09:22:34.63ID:tvctrZOj
非婚化晩婚化の現代は、男が結婚を躊躇い、結婚を希望していても結婚できないのは女ばかりということは、厚生労働白書に記述していいかダメか、極めてデリケートなこと。
空気読めの空気に書いてあるでしょ!
『女に厳しいことは絶対に言ってはならない』
真実は隠れているものではなく、公然とそこにあるのに気づかないもの
0614名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 09:23:42.03ID:sF9Dyzkg
百億円の女が簡単に釣れると婚活サービスに貢ぐ阿呆がいそうだ。
ハイエンド数百万のDACに貢ぐほうがまだましかも。
0615名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 09:26:46.63ID:sF9Dyzkg
百億円の女を手に入れるための手数料なんだから、500万は安いみたいな。
さすがに500万じゃなくて、5万かな、実際は。
売り手市場なのになんでマッチングに5万も払う必要があるのかね。
0616名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 09:31:01.07ID:tvctrZOj
大して女に貢がなかったよ
本気で結婚したい女は、貢いでくれるかどうかなんか気にしない
そんなチャラチャラしない方がいい
新婚生活が苦しくならないよう、現実的な選択をしようとする
機材よりオーディオルームを手に入れろ
オーディオルームは無料だ
0617名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 09:32:28.05ID:tvctrZOj
>>615
使うのは検索機能だけ
期間短縮の効果がありそう
0618名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 09:38:52.53ID:tvctrZOj
500万のDAC持つ男を女が結婚相手に選ぶか?
DACが何か何回説明しても分からない女より、ピアノ教室に通ってる方が、女には分かりやすい。

V6エンジンと直6エンジンの違いも分からないのに、新車でBM買うのが、普通の裕福な女
0619名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 09:43:59.95ID:tvctrZOj
>>615
結婚したい女に貢ぐカネより
結婚したくない女に貢ぐカネの方が
遥かに多い
選ぶ権利を使い、それを削減できる
0621名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 09:50:21.61ID:tvctrZOj
信じられないくらい
女は浅はかな生き物
0622名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 09:54:41.06ID:OO+MO1Pd
婚活パーティーは結構通ったが、何人いようが結局美女とイケメンしか成立しなかった

まぁ当たり前といえば当たり前の話なんだけど
理解してからは逝っていない
0623名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 09:55:32.82ID:tvctrZOj
>>620
掲示板で愚痴愚痴言う男が
いかに無駄ばかりやっているか
見るに見かねてだね
0624名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 09:59:57.00ID:XpAmZ5or
>>622
婚活会社も基本、スペックが低い人は実は来てほしくない
何故なら成婚率が上がらないと会社の評価は下がるから
0626名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 10:12:32.41ID:tvctrZOj
合コンの幹事やったことがあって
分かったことは、
•男より女の方が積極的で簡単に集まる
•やっと集めた男は大半が冷やかしである
•化粧服装とも女の方が遥かに真剣
•カップル誕生かと思ったら男の女遊びだった
•男にプロポーズさせるのが女の仕事
要するに、これでもかというくらい
女だけが過酷な世界
0627名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 10:17:28.56ID:tvctrZOj
年収と同じくらい
ピアノ教室に所属することが
女にとっては男の大事なスペック

男は年収のスペックばかり気にしすぎ
0629名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 10:30:27.89ID:tvctrZOj
>>628
女の年齢があがると、男のルックスも
ハゲでなきゃいいとか、条件下げる
0630名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 10:45:14.85ID:mUEPQZA8
>>627
はぁ?ピアノ教室?
そんなの聞いたことない。
0631名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 10:46:53.87ID:tvctrZOj
>>628
そんなこと言って立ち上がらず
掲示板に愚痴を書き込むのが
99%の大半の男がやってる
0632名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 10:49:32.38ID:mUEPQZA8
まあ85歳になって思うことは若い時は若い時にしかできないことやったほうがいいぞ。
オーディオなんてインドアな趣味じゃなくて。
昔はそこらの中学生同士がケンウッドがとかオンキョーがとかダイヤトーンがとか
JBLがとか普通に会話してたんだよな。
時代が違う。
0633名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 10:51:56.23ID:OO+MO1Pd
婚活って
オーディオやってる奴の平均年齢は確実に60越えてるんだけど
それでも婚活やらないかんのかな

つうかオーディオフェアとか逝ったことあるのかな
0634名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 11:07:57.12ID:tvctrZOj
行き詰まらないよう必死に働く男
行き詰まって諦める男
将棋の次の1手みたく起死回生を狙う男

願ってるかどうかだけだよ
0635名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 11:10:39.06ID:JEFodIpc
>オーディオやってる奴の平均年齢は確実に60越えてる
50歳で既婚なんだが・・・
ちなみにフェアみたいのは未だに行った事ない。
0636名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 11:12:21.53ID:tvctrZOj
男の人生には柱が2本あって仕事と結婚
仕事で行き詰まったら結婚で
どーにかしろ

女の人生の柱は昔は結婚の1本だけ
今は変わってきたけど、大半は1本
というより仕事したくないから
1本にしたいだけ

モーレツに男が女より有利なとこ
0638名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 11:21:59.84ID:tvctrZOj
男女板も
男が女の悪口ばっかで
男がいかに有利かだなんて
誰も言わない

1%の閃きを持つ天才だなんて
決してレアでも何でもない
5000万人の男のうち50万人もいる

貴方が気づくかどうかだけ
0640名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 11:34:01.16ID:OO+MO1Pd
若者のオーディオ離れを嘆くスレに若者はいない
啓蒙するならPC板にでもどうぞ
その方が平均年齢も高い
0642名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 12:31:21.80ID:sF9Dyzkg
>>640
若者のオーディオ離れを語るのは優れてジジイ的話題。
別に、若者に直接聞かせるためわけではない。
若者に聞かせたい人はPC板にいってくれ。
0644名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 12:54:26.74ID:sF9Dyzkg
ごめん、もちろん、若者が議論に加わってもいいんだよ。
でも、大体〇〇離れの問題は、じいさんがどうしようか頭をひねってるわけ。
車メーカーとかね。
0645名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 13:09:49.86ID:mUEPQZA8
若者のオーディオ離れ(主軸はオーディオ)の話なのに
それを若者に問題があると自分が責められてると思いこむ
自意識過剰で自己愛的な変な小僧がやって来るからややこしくなるんだよ。
そういう精神のおかしい奴って若者のロック離れスレとかあらゆるところにいる。
0646名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 13:17:01.11ID:mUEPQZA8
それとオーディオブームの全盛期でバブル経済真っ盛りの頃でも
売れてたのはトータル17万程度のミニコンポや898程度のアンプが主流で、
例えば60万円のアンプなんて今と同様ごく一部の人が買ってただけなのに
オーディオ離れの話に高価格帯の話をしだす知的障害者も邪魔ですね。
0647名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 13:26:47.93ID:tvctrZOj
自己愛ではなく被害妄想の男が多すぎ

500万円のDACなんか、新品99%値引きで
5万円でも買わない
それを買わない奴を貧乏人と貶す奴は
地球上から消えてほしい
そんなモノ、言うほど皆さん
欲しがってるとは思えない

欲しくないから買わないだけだよ
買えないんじゃなく、ホントに不要

被害妄想は不用
0648名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 13:35:04.15ID:aUtlVeft
若者のオーディオ離れって問題なのか?
ジジイは若者に参入して欲しくないから、一生懸命邪魔してるし、本来マーケットの縮小を嘆くべきメーカーも、完全にジジイ相手の商売に切り替えてしまって、諦めが悪いメーカーは潰れてしまった
若者相手の他産業が健全に成長するためにも、近隣騒音問題が発生しないためにも、若者はオーディオから離れたままの方が社会的に良い
0649名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 13:42:25.22ID:mUEPQZA8
若者相手の他産業で成長してるところって例えば何?
0651名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 13:46:39.95ID:mUEPQZA8
確かにステレオ誌でもデノンばかり高評価でデノン以外買わなくなるわな。
実際に評価通り圧倒的に音良ければいいけどデノンはあんま良くなくて別メーカーの方が良かったって話も多い。
0652名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 13:49:04.27ID:erM3wxfB
30代だけど20代の頃は販売店は歓迎してくれたぞ。
単体オーディオに関しては物好きのための趣味でいいよ
そんな人達が時代の流れを取り入れた新しい形態を産み出す
0653名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 13:51:13.22ID:OO+MO1Pd
若者にクラシックやジャズのコンサートはあり得なくても
最近のアニメぐらいならば、映画館まで足を運んで観ることは出来るようだから
それを自宅で体験したいって人が現れてきても不思議ではないように思う

これからはスマホじゃなくってAV主体でって思ったけど、まぁTVで充分なんだろうね
0654名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 13:51:38.76ID:rJPtmKyq
>>649
スマホとネトゲとサブスクとBluetoothヘドホン
彼らの子供もそうなるんだろう

映画館が斜陽産業になったようにオーディオもカメラも車も戸建てもそうなるんだろうな
俺は人生楽しい時期に生まれて良かったわ
0655名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 13:52:08.30ID:ACyjbERA
NFJ使ってるって言ったら歓迎されなかった

昔はデノンの2000だったが、それなら少しだけ歓迎されたw
0656名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 13:55:13.81ID:rJPtmKyq
>>655
さすがにNFJは歓迎されなさそうだなあw
でも本当に金持ってないと足を踏み入れるのも憚られる店に比べたら敷居はまだ低いんでないかな
0657名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 14:00:56.46ID:OO+MO1Pd
そういえば、俺のオーディオは普通のショップで扱っているような機器は一つもないなぁ
全部ネット経由で購入した変な物ばかりだ

でもそれはオーディオに限った話じゃないし、ショップが儲からなくなったのはオーディオの衰退とは無関係に思う
0658名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 14:21:11.07ID:ACyjbERA
>>656
個人的にはスピーカーを何使ってるか聴いてほしかったのに、
アンプ聴かれて「SMSL」って言ったら、何それ?ってな顔されて、
「あとはNFJとか」って言ったら金ないんだなって顔されたw
0659名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 14:27:30.25ID:RNm2v+DG
オーディオ程凝れば凝るほどつまらなくてストレス溜まる趣味もなかなかないよな
なぜなら目指すゴールが無いから。本来の音楽の楽しみを一生味わえない惨めな趣味だよ
頭が凝り固まって後戻り出来ないジジイ共が必死に周りを貶す事で自分等の優位性を守るために戦ってる感じ。
0661名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 14:48:56.47ID:tvctrZOj
オーディオルーム不要なら婚活も不要
本気で欲しくない、困ってもいないなら
話題にすべきでもないし乗るべきでもない

オーディオ業界は、メーカー売買店とも
スマホ憎しだけでなく
高級Bluetoothスピーカーとか
Bluetoothレシーバー付きCDPに
注力すればいいのにって思う

関係者が年取って業界丸ごと
元気ないのは、個人的には残念
0662名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 15:54:40.81ID:h2ynaOc/
オーデオの楽しみ方は流行に合わせるんじゃなくて積極的に提案していかないと。
若者がBluetooth使ってるからBluetoothつけましたとか、そういうんじゃないと思うけどね。
0663名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 15:59:33.55ID:h2ynaOc/
オーディオが終わるというか、
ステレオ再生に特化した再生システムってのが終わるかもしれない。
スピーカー1本で部屋を音で満たすようなシステムのほうがこれから需要あると思うよ。
0664名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 16:19:22.33ID:erM3wxfB
>>659
そりゃ、お前さんがオーディオでどのように音楽を楽しみたいのか、
キチンと考えられていないからでは?
そういう人は自ら買い替えに走って無駄金使っちゃう。

オーディオって極めて個人的な趣味なんだから、その目標は自分で探さなきゃならん。
それがむしろ面白いんだけどな。
0665名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/20(日) 18:14:30.79ID:sjlYZfOS
他の業界とコラボすらしないんじゃ
何の開発もできないよ
新規開発の投資なんかトンデモない

DENONなんかPanasonicとかシャープに
買い取ってもらえばイイ
薄利多売の世界で能力発揮すればいいよ
ビオラやアクオスの音響担当とか
0668名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/20(日) 19:39:02.36ID:sF9Dyzkg
それ、ロマンあるなと思うね。そうじゃなきゃ、そうしないもの。
わかるかな、どこかキャプテンハーロックに出会ったみたいな感じ。

とはいえ、少しだけ、自己マンの痩せ我慢するなよって言いたい感じもある。
ハーロック氏には。
0669668
垢版 |
2021/06/20(日) 19:39:56.37ID:sF9Dyzkg
>>660 のフルレンジ氏へ。
0671名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 04:05:33.46ID:zLVE9nFL
>>663
homepodみたいなやつかな。
ステレオじゃなくていいやっていうライトユーザーには面白いかもね。

ステレオシステムとしては、ジャーマンフィジクスを聴いたことあるけど、結構いいね。
ttps://afroaudio.jp/products/detail.php?product_id=1818
0672名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 10:34:58.31ID:xQxnPJht
国内オーディオはMDと共に終わった。
もともと日本勢はメカ作るのは得意なんだけどソフト作るのが苦手、
感覚が時代遅れなのもあり、
それでありとあらゆる分野のものが海外勢に持っていかれている。
0673名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 11:01:31.05ID:+3rCXDgh
>>672
なんでこうもソフトウェアが苦手なのかね。
日本語の言語構造とか、思考パターンとか
そういうレベルでの適性でアンマッチな
ところがあるのだろうか。
0674名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 12:07:54.05ID:APT/N8eC
ガキの頃からちょっと論理立てて話すと「理屈っぽい」とか言われて阻害される世界で育つとなあ
0675名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 12:13:04.83ID:2fDmj8Yq
それなら、メカに弱くてソフトに強い
日本になるんじゃね?
0676名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 12:20:48.78ID:xQxnPJht
技術的なこともあるんだろうけど日本ではわかりにくいものの方が尊いとか
不便なのを我慢することが立派とかみたいな
変な精神論がまかり通っているからでしょ。
スマホなんてマニュアルないけど
ガラケーにはわかりにくくて不親切で分厚いマニュアルついてきたじゃん
0677名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 12:46:56.10ID:2fDmj8Yq
>>674
普通の人が考えたくないことは、考えるなっていう習性かな?臭いものにフタをしたいみたいな、、、

陸前高田の松の木のセシウムは、福島原発からどうやって移動したか?
1.海中移動 時系列的にありえない
放射能汚染物質の海洋投棄は津波の後
海洋投棄後に津波なし
松の木は通常は海水に浸らない場所に植えた
2.空中移動 遠すぎてありえない
仙台は80km圏外だから空中に放射能なし
東電発表の汚染マップは仙台は安全
陸前高田は岩手県

これらを津波肺、ホットスポットの用語を用いて見事に言論封鎖。

とにかく、頭使って小難しいこと
考えるなっていう空気だね
0678名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 13:31:59.53ID:+3rCXDgh
あぁ、なるほどね。
言語化できるもの、ロジカルなものってのを
あまり価値を認めないって精神風土はあるかもね。
プログラミングって言語とロジックだけだもんな。
根が深い問題なのかもね。
0679名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 13:37:37.46ID:0EgjAyfQ
#レコード演奏家

この言葉をみんなの力で流行らせて欲しい
0681名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 14:05:06.49ID:wyCteNCl
オンキヨー(含パイオニアブランド) AV事業売却

老舗オーディオメーカーのオンキヨーホームエンターテイメントが7月、AV機器事業をシャープと米音響機器メーカーVOXXの合弁会社に譲渡する見通しとなった。33億円

電子情報技術産業協会の統計によると、オーディオ関連機器の国内出荷額は平成12年の3786億円から、令和2年は802億円まで落ち込んだ
一方、イヤホンやヘッドホンはワイヤレス化などで普及が進み、スマホと接続してインターネットサービスが利用できる機能などを備えた「ヒアラブルデバイス」として進化。富士キメラ総研の調査によると、市場規模は令和元年の2億1千万台から、7年には5億7100万台まで成長すると予測する。

オーディオ専門店「豊中オーディオ」(大阪市浪速区)を経営する高橋邦彦さん(73)は、高校卒業後にオンキヨーで約10年間勤務したといい、今回の事業譲渡を「オンキヨーのオーディオはクラシックなどの重厚な音楽に適した高い音質を追求してきたが、日本ではそうした音楽を自宅で楽しむ文化が広く根付かなった」と惜しんだ。

https://www.sankei.com/article/20210620-X2DDVJTYQJLLTCGBT7JZ24AUBI/2/
0683名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 15:36:21.37ID:II9/vJvi
世界的に見ても日本のピュアオーディオ業界、特に専門誌と評論家の腐敗っぷりは目に余る。
評論家や雑誌やWebやショップが結託して、音質の善し悪し、実際の効果などはまったく関係なく、
たくさん広告出稿をしてくれるメーカーに忖度して記事を書いたりランキングを作ってきた歴史がある。
日本のオーディオ専門誌、なんか訳の分からんカタログ誌のベストバイとか何とか賞なんかはその最たるものだ。

一部の富裕層を除けばユーザーがオーディオに使える金額はある程度決まっており、
特に若年層において可処分所得が減少し続けている今、価格と音質のバランスが比較的とれているのはエントリーモデルくらいのもの。
ほとんどはゴールドウンコのユニバーサルプレイヤーのようなユーザーを舐めきった値段だけハイエンドのハリボテとか
アンプなんぞ見てもムダに物量を突っ込んで資源を浪費し、電力のほとんどを熱に換えるクソ重いだけのSDGsに逆行する環境破壊兵器のような製品ばかり。
ましてや線香の匂いが漂うような苔生した仏壇みたいな醜悪な塊を、いったい全体今時のインテリアのどこに置けば良いのかと頭を悩ませるものもある。

目先の金欲しさに本質を見失い、ウソ、デタラメ、オカルトをまき散らしながらユーザーを痛めつけてきた
ピュアオーディオ業界に未来などあろうはずも無い。
0684名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 16:45:28.38ID:Pun7L/sO
エルメスに乗り込んで「お前らの値付けはおかしい!!!」と

> 一部の富裕層を除けばユーザーが財布やバッグ、スーツに使える金額はある程度決まっており、
0685名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 16:51:56.11ID:J5pOOmJz
貧乏の遠吠えが痛々しいな
0686名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 16:56:34.89ID:xQxnPJht
今から思うとサウンドレコパルやFMレコパルは良心的だったな。
まあしょせん宣伝ではあるんだけどこの機種はこういう系統の音だとか
こういう組み合わせがいいとかユーザー目線で紹介していた。
ステレオ誌系の各評論家が点数だけつける奴これがやばかった。
0687名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 16:59:20.06ID:wdcmtl55
ピュアオーディオみたいな詐業と一緒に語れたら
エルメスは迷惑だわ

百均レベルの品質のネクタイを言葉巧みに
成金サル相手にl10万円で売ってるのが
ピュアオーディオのビジネスモデルなんだから
0688名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 17:04:01.18ID:wyCteNCl
日本のオーディオ機器の市場規模がかつての1/5だぜ
壊滅的だな

しかーし
オンキヨーは2年ほど前に補聴器に新規参入、活路を見出しています
音響機器メーカらしい聞き取りやすさ、そしてかつてのブランドイメージから高齢者に好評
高齢化社会にぴったりだね


オンキヨーブランドの聴こえサポート事業参入への第一弾として導入した、軽度〜中等度までの幅広い聴力に対応した 耳あな型補聴器「OHS-D21シリーズ」が販売好調を受け、直近3か月間(2020年6月〜8月、8月は見込み)は前年比300%を超える見込みで推移していることをお知らせいたします。

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000213.000013593.html
0691名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 17:42:45.44ID:II9/vJvi
五味さんという偉大な先人がいますよ
0692名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 18:18:25.15ID:Z238eLkh
馬鹿太郎の見分け方 ※改訂 Ver. 3.77
合計ポイントが8ポイントに達したら アフォーカル、ウッドコン太郎です

オーディオ業界はぼったくり(4ポイント)
文末に「w」を付ける(4ポイント)
カテ違いの書き込みを続ける(5ポイント)
回線を変え短時間に投稿(5ポイント)
Appleネガキャン(5ポイント)
日本語がおかしい(5ポイント)
以下文言がある(5ポイント)

オーオタ爺
ヒス爺
低学歴
高卒
ゴミ
クズ
爺さん
アホ
ウンコ
池沼
ツンボ
アスペ
貧乏
情弱
知能遅れ
チョン
反日企業
半島の人
タコ
0693名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/21(月) 18:20:43.24ID:LAPH+6Jr
馬鹿太郎の見分け方 ※改訂 Ver. 3.78
合計ポイントが8ポイントに達したら アフォーカル、ウッドコン太郎です

オーディオ業界はぼったくり(4ポイント)
文末に「w」を付ける(4ポイント)
カテ違いの書き込みを続ける(5ポイント)
回線を変え短時間に投稿(5ポイント)
Appleネガキャン(5ポイント)
日本語がおかしい(5ポイント)
以下文言がある(5ポイント)

石川弘晃
びろ

オーオタ爺
ヒス爺
低学歴
高卒
ゴミ
クズ
爺さん
アホ
ウンコ
池沼
ツンボ
アスペ
貧乏
情弱
知能遅れ
チョン
反日企業
半島の人
タコ
0694名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 18:28:52.60ID:2fDmj8Yq
補聴器ってメガネ店の片隅で売ってると思いますが、オンキョーは店舗を作っていくのかな?モノだけチェーン店に売り込むのかな?
どんなマーケットかよく知りませんが、片隅で応援したいですね。
0695名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 18:57:34.61ID:zLVE9nFL
>>686
それあるね。ステレオ誌の採点は、
一応10満点でも、あまり低い点はつけられないから基本
9点, 8.5点, 8点の「松竹梅」方式になってたりしてたような。
0696名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 19:23:16.53ID:2fDmj8Yq
>>677
陸前高田の山の中にセシウムなし
要するに、津波の水が最初から放射能汚染されていたとすると、簡単に説明できる。
陸前高田以外の謎めいたニュースも全て。
津波ガレキに放射能、津波で浮いた車を修理した自動車整備士が被曝、津波直後に人命救助した自衛隊隊員が急性肺炎で死亡、、、

津波の水に最初から放射能となると、マジで人工地震となる、、、、
自然地震派はこの理屈を破壊して欲しい。何も理詰めに説明せずに、ヤダー、キモーって威張ってるだけが、日本の一般人
0697名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 19:36:28.55ID:2fDmj8Yq
>>677
臭いというより、桁違いの臭さだね
背筋に巨大電流が流れるような
0698名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 19:47:47.59ID:2fDmj8Yq
2011年に津波被災地を慰問した有名人が、何人も原因不明の体調不良になった、、、、、

今が2011年だったら、あなたは
津波被災地に行けますか?
0699名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 19:55:26.34ID:IOVFlhOd
正直オーディオ機器において単純な採点なんて意味は無いけどな。

真面目に作られたものは製品それぞれに特色あって長所短所あるからね
それを好むかどうかでしょう。
0701名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 21:43:12.32ID:xQxnPJht
個人的にはノリが良くて滑らかで軽めの音が好きなんだよな。
一般にドンシャリが音良いとされてるからな。
0702名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 22:19:45.31ID:2fDmj8Yq
>>677
太平洋沖の震源地付近で水泳させられた海兵隊員が被曝して、今でも訴訟やってる、、、

松の木でピースって記念撮影やってたAKBの美女達が、謎の体調不良で握手会やコンサートを欠場、、、

大晦日の紅白で津波被災地で歌った長渕剛が、原因不明の体調不良で芸能活動を一時休止、、、、

自然地震派の人!
こんな理屈、破壊してくれ〜

赤信号、みんなで渡っても赤は赤

オーディオ業界も全く同じ
大きさ違うが形は全く同じ
0703名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 22:24:04.89ID:R8tjOa1D
>>701
質の良い低音の出る装置聴いたら、もう後戻りできなかったよ
名機と評判の機材取り寄せてみて、
音が軽い?と言うかつるつる?してたら即売りしてしまうくらいに
0704名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 23:19:01.17ID:xQxnPJht
やなこった
0705名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/21(月) 23:23:30.05ID:xQxnPJht
そもそもおまえが質が良いと思っただけのことでしょ
何人もの人がそれ聴いてそう言ったのならともかく
自分が尊敬してる人でもなくこの人は聴く耳があるなあって信頼もない人の言うこと聞くわけないじゃん
バカなの?w
0706名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/22(火) 00:43:49.61ID:BtV1EECt
オーディオなんて好みの問題だからなぁ
回答なんてねぇなぁ
最終回答があるとすれば個々人で実現可能な範囲で見つけ出さないといけない。

因みに○○の音が良いとゴリ押しするのはジジイが多い気がする
0707名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/22(火) 01:36:19.06ID:pyS2kSES
自分も50なんで爺と言っていいのかもしれんが
使ってる当人がそれで不満が無いとなればある意味最終回答ではないかな。
高いのを買っても必ず狙ったそれになるなんて確証もないしな。
あと自分だと上流に使うのがAVプリだけどこういうのもこれには絶対これみたいな
頑なに譲らない人にとっては信じられない選択肢だとは思う。
そういう人だとiPhoneやiPadを使ってAirPlay経由で再生とかの話題でも
拒否反応起こす人もいるね。
0709名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/22(火) 05:56:41.07ID:fda9/fBC
若者はいろんなものから離れて行ってるな
金つかいたくないならオーディオなんかやめときな
0710名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/22(火) 05:57:32.24ID:fda9/fBC
そもそも金あっても金かけれねえ、でかいスピーカー置けないもの
鳴らせる環境がない
0711名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/22(火) 07:11:44.99ID:Sfh1AKmg
デカイ音聴きたければLiveに行く
普段はイヤフォンで聴く

それで終わることだからな
0713名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/22(火) 09:08:31.24ID:QNlgUKKd
>>710
ただの言い訳だな
イヤホンやヘッドホンでもカネはいくらでもかけられるんだよ
100万円のイヤホンだってある

しかもオカルトや自己満足ではない
数十万円級のイヤホンはどんな鈍い奴でも確実にわかって
その価値を納得できるほどに音が違う

ヘッドホンアンプも含めて聞くものに合わせて特性の違うものを使い分けよう
とするならかる〜く数十万円はかかってくるんだよ
0714名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/22(火) 09:14:03.48ID:QNlgUKKd
>>706
スマホ1つあれば音楽も聞けるし映画も見れるしゲームもできる
それらを享受していれば、例えば車なんか無くても楽しく生きられる
という面が1つ、これはまだ幸せな方だ

もう1つはブラック企業が若者をコキ使っているせいで疲れきっていて
飯食って寝るだけで精一杯、趣味なんか楽しむ気力も体力も残っていない
0715名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/22(火) 10:08:35.61ID:3e+1BJrp
>>713
ヘッドホンなんて持ってるよ
2万弱のベイヤーで十分だなあ、ヘッドホンアンプも持ってる
そりゃ上見たらいくらでも金かけれるわ、そこまでするのは金持ちでしょ
0716名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/22(火) 10:09:12.04ID:rW5fxZhE
上杉研究所代表「日本のオーディオマニア人口10万人。ウエスギブランドの顧客1万人」
人口比 10万人/1億3000万人 = 0.07%

こんな割合では高級オーディオなんて若者どころかジジイ趣味にもランクしていないだろ

総務省統計局 高齢者の趣味・娯楽は「園芸・庭いじり・ガーデニング」が最も多い
https://www.stat.go.jp/data/topics/topi1035.html
0717名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/22(火) 10:39:13.88ID:QNlgUKKd
>>715
なんだ、やっぱりカネがないだけでカネをかける気がないだけじゃないか
2万で十分ってのもただの言い訳だろう
0718名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/22(火) 11:11:00.89ID:eVMLHgxa
>>716
その10万人も毎年5,000人くらい減っているし
さらにはハイエンドを買える層なんて実質10,000人もいないだろうなぁ
0720名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/22(火) 12:18:14.72ID:rW5fxZhE
だいたいしてジジイは聴力が低下していくんだからさ、違いなんてわかりっこない
金かけたから前とは違うと思い込みたいだけだろ
0722名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/22(火) 12:31:23.55ID:ZZ03Fe+F
>>717
昔2万で買えたものを、
今になってカネがあっても
5万も払いたくないな

モノにカネは払えても
他人を儲けさせるための
カネは払いたくないな
0723名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/22(火) 12:36:43.17ID:ZZ03Fe+F
どうせ大して使わないから
中古1.5万が割高と思っても
そっちに行く
0724名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/22(火) 12:48:30.19ID:Q0rIcniW
貧乏くさい
0725名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/22(火) 14:08:22.32ID:dZe8Eg6Y
あのね、これほど多種多様な趣味がある中で40年50年オーディオ趣味で
しかも掲示板にレスしなきゃ気が済まない老人はもれなくキチガイなの
だから、そういう人に惑わされないようにしてね
0726名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/22(火) 14:12:39.31ID:wOb25Qtg
>>713
どんなに金かけてもイヤホンはイヤホンだよ。
解像度は出せても音場感は出せない。
常識を覆すような根本的な技術革新が起こらない限りオーディオに未来はないんだよな。
0727名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/22(火) 14:52:59.58ID:/L3lVNjo
100万円のイヤホンw
高いからいい音に聴こえるだけ。
0730名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/22(火) 15:19:04.55ID:dZe8Eg6Y
高い=良い音ではないよ、高い=高精度だよ
100万のイヤホン買ってもスキルがなけれは10万イヤホン以下の音質、それがピュア
ピュア初心者は老害叩くの下手
0731名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/22(火) 16:16:06.44ID:/L3lVNjo
>>730
バカなやつだw
高精度と感じるのは高くて、そういうウソを平気で言うやつがいるから。
0732名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/22(火) 16:25:36.72ID:6S3JNE9+
>>728
その記事、ひさびさ笑わせてもらった。
「前身のOrpheusはデジタルアンプを1基しか積んでいなかったため、
電気的なパワーがヘッドホンに届くまでに7〜8割ほど失われていた」だって。
iPhoneだってそんなことなくね?
0733名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/22(火) 16:29:59.54ID:6S3JNE9+
普通のヘッドホンシステムは、電気的なパワーの大半は失われているのに
このシステムはそれをすべて伝えられるからすごいんだ、みたいに思っちゃうのかな。
昔、ケーブルでもそんな話あったけど、(阿呆の)歴史は繰り返されるんだな。
0736名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/22(火) 18:05:11.79ID:/L3lVNjo
>>734
オーディオというのは値段が全て。
音で判断している人はいない。
1万円の音でも100万円の音、1千万円の音にするのは簡単。
0738名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/22(火) 18:15:30.02ID:uQyM5Mbm
心の隙間を5chで埋めるな
叩き煽りがデフォルトの文化になった5chの専門板が過疎るのがよくわかる典型的なスレ
5年前と比べてもこの板の平均書き込み数は3分の1近くになってる
だけど粘着キチガイだけはなかなか去らないから板の自浄能力も効かなくなってどんどんキチガイ密度が上がって更に過疎化へ

というより5chが既に終わっているんだと思う
数年前くらいからID:2fDmj8Yqみたいに政治的発言する奴が目立ち始めて、
なんだかんだ同趣味の互助掲示板から独り言や便所の落書きと叩き煽りがデフォルトの文化になった
情報が無いからスキルある人間も寄りつかなくなってこの状態

書き込みしても相当な煽りカキコとか誇張ネタでもないとレスなんてなくなったし、ゴミみたいなスレに毒にも薬にもならないつぶやきなんか書いても何も得るものはない
どの板のどのスレ行っても過去スレの焼き直しリプレイみたいでスレタイ見れば中身もおおよそ想像できる
書くどころか読む価値すらもなくなってきた

質問してもスルーされたり、間違った回答、古い情報、物心共に貧しい5chバイアスのかかった意見や
上から目線で持論を展開したあげくめんどうくさそうにテンプレや他スレ誘導が関の山
だからググったほうが速く問題解決できて内容の偏りもなく中身も充実していることが多くなった。

そこで従来の5chを軸とした生活ではなく「5chは私に必要か」と問いかけてみる
つまり、主役は5chではなく「自分」
人生や日常生活に不要な5chから距離を置くことで、空間・時間・エネルギーにゆとりが出て
5chへの執着から解放されて、それが気持ちのゆとりに繋がってゆく

・大切なことに集中できるようになり、視点の低い周りの人間がいちいち気にならなくなる
・余計なことに煩わされることがなくなり、自分軸をもっと大切にする生き方ができるようになる
・これまでの悩みが俯瞰できるようになり、迷いから解放される
・ストレスが減って気持ちが楽になる
・抽象度が上がり知的レベルが一気に引き上げられる

「ネットというものは本来、自分の生活を豊かにするためにある」という考えを軸に今の自分にとって必要かどうかを問いかけ、思い切って捨てる
全部捨てたら未来だけが見える。なぜならそれはあなたを自由にしているから
0739当ブログでは脱法ハーブを販売しています
垢版 |
2021/06/22(火) 19:16:51.55ID:RmTnL5be
>>738

ああ、これは全て、アフィカスが悪い。


アフィカスがPV数稼ぎ、アフィ報酬目当てに5chの政治(特に中国、韓国や右翼・左翼に政党や外国人絡みなど誰でも知っているネタ)、宗教(特に創価学会)、プロスポーツチーム(特に読売巨人軍vsそれ以外)、年収、学歴などの対立煽り記事をGoogleAdSense、アマゾンアソシエイトやA8.net、もしもアフィリエイト、バリューコマース、afb、
アクセストレード、楽天アフィリエイトつきの5chまとめサイトに無断転載しまくったり
就職氷河期世代をターゲットにした対立煽り動画をYouTubeに作ったりするから、ネットが差別と嫉妬と憎しみと誹謗中傷で満たされてしまったわ


あめぞう時代からいる古参は騙されないけど
スマホの普及でアフィカス作成の5chまとめブログやYouTubeの対立煽り動画を本気にしている情弱が増えたからな

2010年代以降のネット社会の闇。その「闇」の象徴が、アフィカス。
0740名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/22(火) 19:32:08.35ID:jJmhRYCK
オーディオなんて情報交換というか雑談できる人、唯一県内で頑張ってるオーディオ店の店員さんだけだもんな。
結局ネット上にそういった場を求めるのだがここはこの有様。
0741当ブログでは脱法ハーブを販売しています
垢版 |
2021/06/22(火) 19:44:44.76ID:RmTnL5be
成功と富の象徴である一方で、憎悪と嫉妬の対象でもある高級オーディオ。その代表とも言えるのがゴールドムンドやFMアコースティックスだ。


そして、さらにオーディオが置いてある富裕層の家を覗いては、こんな事を思うのです。
「どうしたら、あんなオーディオを聴けるんだ?」
「どうせ汚く儲けたんだろ」
「どうせホームセンターで売ってるラジカセ聞いても音の違いなんぞわからないくせに」
考えだしたらキリがありません。

だからオーディオは格好の対立煽りネタになる。スマホの普及で元ネタ知らない情弱くんが増えたからな
ピュアオーディオ機器なんぞ、保有しているオーナーは、ほぼ100%富裕層だからな。
いわば富裕層に対する嫉妬心や劣等感をアフィカスが利用しているってわけだ。
そして、悪口書いた後には、「どうせ俺には関係ない」「雲の上の世界」といつも必ず悲しい気持ちになるんです。

5chに限らずネットが劇的につまらなくなった真の原因。それがアフィカス


急に辛辣に噛み付いてきたり、ちょっと前の鯖太郎とか、チー牛とかジャップとかネトウヨとか連呼したり、
スレ建てまくったりしてる奴らもどうせ大半がPV数稼ぎ、アフィ報酬目当ての乞食やろな。
マスゴミや電通ですらも、アフィカスに比べりゃまだ可愛く見えるレベル。


だがしかしコロナ禍でアフィリエイトが広告宣伝費大幅カットの標的にされて、アフィ単価は下がってるみたいだし
このままアフィカスは干上がって欲しい
https://digiday.jp/publishers/publishers-see-higher-traffic-to-commerce-sections-but-also-face-affiliate-fee-cuts/


まあ大手は勝ち逃げたろうけど対立煽りが減るならそれで良い。やっぱり、「銭」だけしか頭にない拝金主義のゴミはネットにいちゃだめだわ
0742名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/22(火) 19:48:37.39ID:q5Sgcl1J
>>741
本当のセレブはゴールドウンコとかFMアコギステックス
なんて聞いたことも知りもしません
豪邸担当のインストレーターが利幅が良いんで勝手に置いてます
0743当ブログでは脱法ハーブを販売しています
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2021/06/22(火) 20:02:31.93ID:RmTnL5be
>>742
ハイエンドオーディオは骨董品と並ぶステイタスであるが・・・

富裕層がこういう機器を買うのは「節税」
骨董品、高級車と並ぶ、合法的に税金を安くするアイテム
富裕層になればなるほど、税金が
問題になるからな
0744名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/22(火) 21:21:09.18ID:ZZ03Fe+F
イヤホンなんかダイソーで売ってるじゃん
技術革新をサボって、イヤホンに100万円の
値札つけて、節税対策だの買えない奴は
貧乏人だって言ってること自体が、腐った
業界の証拠だよ
0745名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/22(火) 21:53:18.08ID:wOb25Qtg
まあ日本人が好むのはメカニカルなギミックだろう。
普段は天井や壁の中に収納されているがスイッチ入れると
スピーカーが現れるみたいな。
メカっぽさがないと日本人には売れない。
0746名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/22(火) 22:09:35.47ID:QcmpdbRG
イヤホン100円で売る会社は
イヤホン100万円で売る会社の
1万倍も能力が高い
節税対策にならなくても
貧乏人と言われようが
尊敬できない奴に
カネは払わない

昔の30万のプリメインアンプと
同じような内容のアンプが
今は80万円?

威張ってるだけの怠け者な
団塊世代の給料が、アンプの定価に
含まれてるんでしょ?

そんなカネ払う奴になりたいか?
0748名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/22(火) 22:45:44.44ID:rW5fxZhE
>>747
別にいんじゃね
サブスク料金据え置きだし、ロスレスもハイレゾもAppleは従来以上の価値は無いと言ってるのよ
0751名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/22(火) 23:49:15.32ID:4C/CXaee
仮に経費処理したとしても減価償却費だぞ。
しかも自営業じゃなきゃなんの意味もないぞ。
だいたいキャシュが減るだけじゃんw
0753名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/22(火) 23:53:13.34ID:3fy1YdXZ
そもそもオーディオ置いてる店の敷居が高い。
オッサンでも一見で入りにくい。
都会はまだいいんだけど、地方はキツい。
常連とずーっと駄弁ってたり。
今時量販店でも店員避けられるのに、、
0755名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 00:54:25.33ID:pfD3rwAo
森永さんもなかなか鋭いこと言うなぁ、と思ってたら
ここまで読んで初めて森永卓郎さんじゃなかった事に気づいたw
0756名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 01:13:02.46ID:CfMUjyrV
ただ馬鹿に馬鹿と言ってるだけの人に前頭葉が劣化してるだの言ってる奴って馬鹿すぎて自分が馬鹿なことも分からないくらい馬鹿なんだろうな
0758名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 02:13:51.28ID:RMKqFiW+
>>750-753
オーディオを「経費」にする事は可能だ

自営業だと、さまざまな費用を必要経費にするためには、必ず守るべきルールがあります。
それは”必要経費になるものは、事業に関連している支出だけ”です。
これが大前提となりますが、裏を返せば私用ではないこと、事業に関連していること
これさえ証明出来るならば何でもかんでも必要経費にできるのです。
ここだけしっかり押さえておけば、どんな費用であっても怖くありません。




後は会計事務所と相談。
0759名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 02:16:06.11ID:iRDpdGB2
ほんとに美味いもの食うには物凄い手間やそれなりのお金が掛かる。
金も気力もない若者がホントに良い音を知ることもないだろう。
かっぱ寿司やチーズ牛丼や二郎系やらカップラーやら臭い豚のエサみたいなのをウマイウマイっつって食ってる奴等にホントの美味など理解できるワケもなく。
0760名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 02:45:45.06ID:RMKqFiW+
>>753
そうだ、そうだ〜。


昔ながらの商店街の個人店がお客が入らなくて苦しい みたいなニュースとか見て、
そういうところで買い物しようかなと入ってみると常連客が優遇されている感じだったりするw
店の経営者に言いたいが「常連」が終日居座ってるようにしちゃダメだよ。長期的には潰れる。

これはオーディオショップに限った事じゃない。
どんなジャンルであれ「マニア相手の店」「趣味性が強い店」ならば多かれ少なかれどこでも抱えてる問題です。

全てのジャンルはマニアが潰す。そしてオーディオは「オーディオマニア」に潰される。
オーディオはどんどん新規参入のハードルが厳しくなり、面白くなくなる。
狭っ苦しい世界にいてはいけない。新しいオーディオファンが入りにくい。
特にオーディオマニアが入り口を狭くしているし
音楽をいい音で聞きたくてオーディオに飛び込んでこようとしている人を弾き出している。


そしてオーディオマニアは、自分達が 「マニア」である自覚が足りない。
0761名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 02:48:08.88ID:RMKqFiW+
古参オーディオマニアは、オーディオ業界がどんなに厳しい状況であっても
自分がオーディオ業界を支え続けているという意識が強く
それはとても素晴らしいことです

だが、古参オーディオマニアは評判がよくないのも事実。
閑古鳥が鳴くオーディオショップに活気を取り戻すためには、新規ファンを取り込むことが大切です。



要するにオーディオ業界人がやるべき事は1つだけ「新参見つけたら、問答無用でオーディオ沼に沈めろ」という事です
0762名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 06:47:38.39ID:tU5PzRqw
>>759
ピュアオーディオの場合は
傍目からは
そもそもが味蕾がぶっ壊れている糖尿ジジィが蘊蓄を語ること自体、笑止千万
ということに気づかないとな
0763名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 08:03:50.72ID:zIBooq9U
>>759
本当の楽器の音とか知らないで、良い音を語る阿呆とかいるね。
オーディオってのは、原音再現が根本にあるなら、基本は引き算で考えたほうがいい(原音がある場合だけど)。
それを足し算的に考えて、新機種は、ここがさらによくなったってやると間違う。
0765名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 10:20:48.89ID:+DXaOsKW
金がないからなんだろうけど若い人のすぐに結果を求めたがったり、リスクを取らない姿勢も
ダメなんだよな。だから趣味としての奥の深さも理解できない。
0766名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 10:28:59.10ID:tU5PzRqw
今のピュアオーディオの一体どこに趣味としての奥があるんだよ…
0767名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 10:53:26.35ID:zIBooq9U
いまは、1500万円のスピーカーに総額2000万円のアンプつないで、
ドーンと置くのが究極みたいな趣味だもんな。
まあ、金があればサルでもできる。
0768名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 11:14:05.63ID:qwbYL30j
常連 ウソで話が盛り上がる
一見 ウソで話が盛り上がるバカもいれば、ウソが通じないのもいる。
   自動的に様子見。
0769名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 11:55:27.58ID:JZ/cbUKK
今のオーディオから離れていってるのは、むしろピュアジジイなんだよね。
時代に取り残されたジジイの心の救いがぼったくりメーカーの無駄に高い機材の「値段」を見て自分等の感覚の方が価値ある物だと思う事。
0770名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 12:06:25.78ID:kGQWCOLA
同年代から見捨てられてるのに現実に向き合おうともせず若者に転嫁してる構図なんだよね
まずは同年代のジジイ仲間増やしたら?
0771名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 12:34:33.54ID:U63rflK9
このスレ若者スレなのに老人がズケズケ乱入は日本衰退の縮図だな
老人ホームじゃねぇぞ
無駄に経験長いんだし否定じゃなく導いてやれクズ老害
0773名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 14:08:46.69ID:kGQWCOLA
>>754
てか、男性週刊誌も斜陽産業だからジジイに媚びた記事書かないと売れないし、ライターも食っていけないのよ。
喜んでる時点でジジイだよ

最近の男性週刊誌、終活雑誌と言われてるからね
特集が相続とか 笑
0774名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 14:10:37.36ID:yBamt0e6
https://m.youtube.com/watch?v=MlFlbj3h5KE

『我々正義の味方を逮捕するなど許さん!』もはや「正義と犯罪」の区別もつかない北海道新聞・朝日新聞・立憲議員】超おパヨ集団 北海道新聞の女性記者が建造物侵入容疑で逮捕された!『我々は正義だから何やって
0775名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 14:19:04.46ID:kGQWCOLA
こんなんだからね

週刊現代 ここ1ヶ月の見出し
4/26 人生の総決算をこうして準備する
5/7 人生の最後を人に頼らず生きる準備
5/17 わがままに死ぬための教養
5/28 東京五輪をただちに中止せよ
6/7 ワクチンを打ったらすぐにやるべきこと夫婦で進める手続き


目玉特集は「死後の手続き」 どの週刊誌も「終活バブル」状態に
これらの雑誌の読者層の4分の1程度が65歳以上だ。この世代の親の世代は80〜90代だとみられ、手続きや備えを急ぐという点で、需要にマッチした可能性もありそうだ。
https://www.j-cast.com/2019/02/26351328.html?p=all
0776名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 14:32:48.19ID:Vd9c6iGt
世の中、どこ行ってもジジババばかり
公園なんかもそう。
危険だからと遊具はないし、ボール遊び禁止だし。
ジジババが子供の居場所を奪ってるぞ。
職場では終身雇用で若者の雇用を奪ってる。
若者は世代間闘争を挑むべし。
0777名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 14:39:28.58ID:36/EHP+5
うーんわいは買取業者に聞いたらジジイがけっこうマンションとかに引っ越して高い機器を売ってると聞いたぞ
オーディオずっとやれるジジイは金持ちの幸せ者
0778名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 16:28:11.38ID:tU5PzRqw
>>775
週刊現代は何年も前から
冊子単体としては完全に赤字と言われていて
週刊ポストとのチキンゲーム状態…
どっちが休刊したらどっちも終わる
0779名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 17:10:42.18ID:KLq7+B6b
>>764
> 一見に常連と同じ扱いをしろとゴネてるわけだ
> 子供と一緒だな


良くないね。モロにオーディオマニア目線だ。こりゃ傾くわ

オーディオ業界は、オーディオマニアばっかり相手にしていると
「廃墟と化したシャッター街の中でポツンと1件だけ営業していて
非常に味が濃い個人営業のラーメン屋」みたいになってしまいます。
0780名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 17:23:18.16ID:cwzdKMsd
>>758
内容を理解できてないみたいねw
決算前に税金対策で1000万円のオーディオ機器を買いました。
これで経費はいくら増えるでしょうかということだけど、
なんか分からなそうだねw
0781名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 17:25:01.51ID:tU5PzRqw
>>764
コーヒーを飲みながらたわいの無い世間話をしつつ
常連さんの懐具合を探りながら
ここぞというタイミングで利幅の高いガラクタを売りつけ
エージングという名目でクーリングオフをさせないというのが
ショップの日常です
0782名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 17:26:12.00ID:KLq7+B6b
>>519,541,736はイソップ寓話のすっぱい葡萄の狐だね

ピュアオーディオは価値がないとか
マニアは糞耳だとかオーディオというのは値段が全て。音で判断している人はいない
と思い込んで稼ぎが悪い自己を正当化している
0783名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 17:28:14.65ID:KLq7+B6b
イソップ寓話に、「すっぱい葡萄」というキツネの話がある。

おいしそうなぶどうを見つけたキツネが
それを取ろうとするのだけれど、高い所にあるから届かない。

何回跳んでも届かないのでとうとうキツネは
「どうせあのブドウは、すっぱくて美味しくないや」
と言って去る、というお話。

この話は、心理学で「防衛機能」とか「自己正当化」の比喩として用いられる。

本当は手に入れたいのに手が届かないと思うと最初から欲しくなかったんだ、とかあれには価値がないんだ、とか思うことで心理的な安定を図る、というもの。
0784名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 17:30:15.14ID:KLq7+B6b
その寓話は狐の心理のさもしさを表現し、そうならないようにという教訓の話

勝手に他者を狐と思うのは己の心理が狐だから
他者はきっとこうだろうという想定基準が己の心理を反映したものになってるってことよ。
0785名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 17:32:00.50ID:KLq7+B6b
イソップ寓話「すっぱい葡萄」


あらすじ
キツネが、たわわに実ったおいしそうなぶどうを見つける。食べようとして跳び上がるが、
ぶどうはみな高い所にあり、届かない。何度跳んでも届かず、キツネは怒りと悔しさで、
「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか。」
と捨て台詞を残して去る。


解説
手に入れたくてたまらないのに、努力しても手が届かない対象がある場合、その対象を
「価値がない・低級で自分にふさわしくない」ものとみてあきらめ、心の平安を得る。
フロイトの心理学では防衛機制・合理化の例とする。また、英語圏で「Sour Grapes」は
「負け惜しみ」を意味する熟語である。
0786名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 17:36:21.46ID:KLq7+B6b
>>740
貧乏人の金や高級品に対するやっかみは怖いぞ
それに人生費やす奴だっているからな

だから金持ちの中にはブランドものを持たず服も地味にして防御力する人もいる
0787名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 17:36:39.81ID:Vd9c6iGt
他人に対して攻撃的なのは自分の人生がうまく行っていないからなんじゃないの?
って思ってしまう。
0788名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 17:47:11.00ID:7muYZtTp
>>786,787
間違いなく人生上手く行っていないでしょう。
そんな奴が若い人をネタにオーディオを攻撃してるのがこのスレ
正直哀れよ
0789名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 17:48:51.22ID:LpX4zTTn
オーディオ自体に全く興味ない人が高級オーディオ?なにそれ価値あんの…みたいな反応になるのは
本当にどうでもいいだけなんだろうけど中途半端にオーディオ機器持ってる人が
高額品に対してのみやけに否定的攻撃的になるのは酸っぱいブドウ的なアレかなとは思う
0790名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 18:08:14.14ID:tU5PzRqw
まぁ今のハイエンドは
貴腐葡萄なら、まだしも
ただのアスパルテーム増量だからなぁ
0791名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 18:10:13.55ID:tU5PzRqw
>>785
負け惜しみ以前に
もはやピュアオーディオなんて誰も相手にしてないから
これからも不戦勝で記録更新でしょう
そのままずっと勝ち続けてください
0792名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 18:10:39.02ID:KLq7+B6b
千田:旧帝大と同等以上の格式である一橋大学が文系でも数学必須なのは言わずもがな。
初代文部大臣・森有礼が「欧米の列強に支配されないようこれらの大学を一流にするぞ」と決断し、礎を築いた。当時それが成功した。

今でこそ有名になった私塾スタートの福澤諭吉とは何もかもスケールが桁違いだったんだ。
文字通り出自は単なる“塾”だったし、人気がなくて倒産の危機にも陥っている。
戦前の私立は旧制大学から弾かれた人材が渋々通う専門学校扱いだった。
これは早稲田もね。出自というのはDNAだから永遠に消えないよ。

1970年代半ばになってようやく私立大学は社会的な地位を認められ始めたんだよ。
高度経済成長という背景に加えて、私大出でそれまで虐げられてきた政治家たちが成り上がった際、
自分たちの母校を旧帝國大学に並べようと、授業料の格差を縮めたり少しでも格式が高く見えるように色々やったんだよ。

そういう負けん気というか、雑草魂は今の私大出のマスコミ関係者や政治家にも根強く残っているかな(笑)
三流出版社が自分たちの母校を東大より上に並べられる都合のいいデータをでっち上げて悦に入る雑誌をばら撒いたり、
知事になったら自分の母校をその都道府県でトップの進学校にするためによくわからない改革をしてみたり…

緑川:偉くなったお年寄りの“あるある”ですね〜。
見ていてこちらが恥ずかしくなるくらい、お年寄りになるとなぜか自分が果たせなかったコンプレックスを嘘をついてでも果たしたふりをしてから死にたいんでしょうか?
でもその理由を根源まで辿って行くと受験数学から逃げたかどうかの一点に行き着く気がしますね。

第14回 どうしてお金持ちになっても低学歴だと世間は認めてくれないのですか? 
千田琢哉 真夜中のレポート
0793名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 18:11:21.71ID:KLq7+B6b
「そんなの時代遅れな考え方だよ」

このセリフに救われる負け組は数多い。今から数十年前に流行った「三高」もその一つだろう。「三高」とは「高学歴」「高収入」「高身長」の略である。
口にするかどうかはともかく、本音では今も昔も三高はモテモテだ。その証拠に婚活サイトではまず学歴が基準をクリアしていない男性は門前払いである。

ハイスペックのお見合いサイトだと、いくら高収入かつ高身長であっても学歴がなければスタートラインにすら立てない。私はその種の複数の会社経営者たちと密室で対話したことがある。

彼らの話によると、女性の本音は「学歴も遺伝しそうだから」ということらしい。正確には現代科学ではIQと身長は遺伝することはわかっているが、学歴まで遺伝するとは立証されていない。だがIQが高いと学歴も高くなる可能性が桁違いに高まるから、間接的に遺伝するとは言えるだろう。さらに彼らはこう続けた。

「そもそも男で低学歴・低収入・低身長だと嫉妬深くなり、人間性に問題アリです」

女性は三高が好きなのではなく三低が嫌なのだ。男の三低は女のブス同様に性格が悪いから。
確かに私がこれまでに出逢ってきた1万人のデータとも、それは見事に一致する。
0794名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 18:12:30.30ID:KLq7+B6b
>>787-789
要は持たざる者遺伝子
【親・私大卒→子・私大】
の、持てる者の遺伝子・旧帝大卒たちへの嫉妬

千田:被害者だから彼らはいつも威張っているし、
群れるし、復讐する機会を狙っている。
古今東西を問わず、持たざる者たちは持てる者に対して復讐心をメラメラと燃やし続けており、
持てる者を殺したいと思っているものだよ。

ノーベル文学賞作家のスタインベックが『怒りの葡萄』という不朽の名作を遺したんだけどね、
まさにそこで一貫して伝えているメッセージが、持てる者と持たざる者の存在なんだよ。
スタンフォード大学で海洋生物学を学んだスタインベックは、
善悪の問題としてではなく、自然界の摂理としてその事実を受容している。


千田琢哉 嫉妬対策について教えてください
0795名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 18:14:12.39ID:KLq7+B6b
>>791もイソップ寓話のすっぱい葡萄の狐だね

ピュアオーディオは価値がないとか
マニアは糞耳だとかオーディオというのは値段が全て。音で判断している人はいない
もはやピュアオーディオなんて誰も相手にしてないから
と思い込んで稼ぎが悪い自己を正当化している
0796名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 18:17:47.03ID:KLq7+B6b
>>788
代々の資産家のご婦人やお嬢様は嫉妬されないように敢えてブランド物を身に付けないで普段着はしまむら、ユニクロとか着ている人がいるな。
着けてても知る人ぞ知るみたいなマイナーブランドが多い。

それぐらい嫉妬って厄介。
0798名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 18:20:27.83ID:KLq7+B6b
>>790-791
お?今度はツボを押さえてネットリンチだ!ってか
流石この板にいるだけあって性格悪い就職氷河期世代改め人生再設計第一世代(wだね

そこまでクズじゃなけりゃ就職難の時代は生き残れんか
0799名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 18:23:46.03ID:KLq7+B6b
>>740,789
ピュアオーディオ板は他の板より嫉妬ややっかみが渦巻いてる気がする
0800名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 18:24:07.29ID:tU5PzRqw
>>795

今のピュアオーディオ業界のあまりの凋落ぶりの
理由はなんだかと考えますか?

嫌儲民が多いから?
貧乏だから?
0801名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 18:36:07.33ID:KLq7+B6b
>>800
メーカーが無能
以上
0802名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 18:37:25.52ID:KLq7+B6b
【質問】
オーディオショップに行きたいんだけど、5chでボロクソに書かれてて不安…

【回答】
考えてもみてください。
5chにいるのは「興味ある」人だけです。
でも購入にまで踏み切れない人も多い。
『できない自分を正当化』するために、ネガキャンする人もいるでしょう。
すっぱいブドウです。

最後に決断するのは「あなた自身」です
0803名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 18:54:06.51ID:KLq7+B6b
イソップ寓話「すっぱい葡萄」


あらすじ
キツネが、たわわに実ったおいしそうなぶどうを見つける。食べようとして跳び上がるが、
ぶどうはみな高い所にあり、届かない。何度跳んでも届かず、キツネは怒りと悔しさで、
「どうせこんなぶどうは、すっぱくてまずいだろう。誰が食べてやるものか。」
と捨て台詞を残して去る。




この物語は、キツネが自分でが取れなかったぶどうをを酸っぱくて美味しくないものに決まっていると自己正当化した物語です。
自分の能力の低さを正当化したり擁護するために、価値がないものだと決めつけ主張する「負け惜しみ」をすることを表現しています。
すっぱいぶどうは、自己の能力の低さを正当化や擁護するために価値の無いものだと主張する負け惜しみの意味で使われています。
0804名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 19:01:27.63ID:7muYZtTp
日本メーカーに関しては新しい技術を取り入れないなどメーカーの自滅といっていいが
海外メーカーに目を向けると様々な魅力ある機器が数多くあるね。

>>802
決断力の有無が人生かなり左右すると思う。

名前書けば入れるくらいのアホ大学出の30代だけど、色々と決断して挑戦した結果、
結婚することも出来たし子宝にも恵まれた。
また、戸建ての注文住宅をローン組まずに建てることもできた
12畳程度だけど専用部屋も出来て不自由なくオーディオを楽しめているね。
0805名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 19:13:28.53ID:kGQWCOLA
沢山書いてるけどどうでもいい感じだよね
それより謎なのがさ、ジジイは聴力の問題をどうやってクリアしてるんだろう


新JISオージオメータによる成人の年齢別聴力の検討
東京慈恵会医科大学健康医学センター

いずれも年齢とともに聴力が低下する傾向があるが,
周波数別では4000Hz以上の高音域での低下が著明であり,
8000Hzで最も大きい。
年齢別では60歳以上で特に低下が著明である。

https://www.jstage.jst.go.jp/article/orltokyo1958/35/3/35_3_221/_pdf
0808名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 19:48:56.44ID:KLq7+B6b
>>804
日本メーカーも、作っているメーカーの人もオーディオマニアが多くなっているのが失敗の原因であろう。

>日本人はロイヤルカスタマー(サービスやコンテンツに対して忠誠心の高い顧客)を重要視しすぎなんですよね。

【ブシロード】木谷取締役に聞いた『イケる!』と思うビジネスのタイミング 【新日本プロレス・バンドリ!】
https://ure.pia.co.jp/articles/-/303150?page=4

まさに、今のオーディオ業界に聞かせてやりたいわ

新日本プロレス人気復活の一番の大きな要因は新しいファンを取り込めたこと。
そして、もう一つは、古いプロレスマニア層を上手く追い出せたことだ。
なぜなら、マニアは、自分の居場所を確保することに目を向けるため。
知らず知らずのうちに排他的になってしまっているからなのだ。

マニアにとって、新しい人が来ると実は居心地が悪いのだ。どんなジャンルでも常連さんが多いところは衰退する。
0809名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 19:50:30.76ID:KLq7+B6b
理想的なオーディオショップは、
若年層見つけたら「冷やかし歓迎」「1曲聴いていけ」という接客が理想
理想が>>415-416で挙げるオーディオショップだ。
こういう店が生き残る

一見さんお断りは、危ない
0810名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 20:02:23.82ID:KLq7+B6b
>>800,804
まずは 「すべてのジャンルはマニアが潰す」。オーディオ好きがオーディオ業界を駄目にしている。オーディオマニアがオーディオショップを潰している
メーカーの中の人もオーディオマニアが大杉。結果、マーケティングで致命的な失策をして売上低迷だ。


今のオーディオショップは新規を獲得出来ずライト層を見放し、
マニア、オタク向けの展開を継続したが故にゴールデン枠から深夜枠へと追いやられた
かつての国民的人気を博したプロレスと同じだと思うんですよ。

こだわりの設計による利益率重視に移行してるように見えるけど、それはマニア向けだよ?
オタクのこだわり、マニアのこだわりにオーディオ業界が迎合していって
マニア以外にとって、とっつきにくく、わからない要素を重視展開したら
どんどん一般人の社会的な価値観とずれていき、オーディオ業界は先細っていくしかないぞ。

日本のオーディオ業界の今後は・・・

太いスポンサー、例えば柔術におけるアブダビのタハヌーン王子みたいな人がつけば何とか…ってトコでしょうか…?
それが無理となると、即効性のある解決策は無いと個人的には思います。

できることからコツコツとやって、一見さんをリピーターにしていくしかないです。
0811名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/23(水) 21:10:19.43ID:RMKqFiW+
本業が多岐にわたって、オーディオはその一部のパナソニック、ソニー、ヤマハ
高級機専門のアキュフェーズ、ラックスマン、エソテリック
フォノカートリッジのOEM供給に必要なオーディオテクニカ、ナガオカ

このあたりのメーカーは、息長く残ると思う
一部のマニアによって潰されることもない

オンキヨーは青色吐息でいつ赤井電機みたいな末路になってもおかしくないし、
デノン・マランツは一見露出も多いし好調に見えても親会社次第で10年後はオンキヨーと同じような末路に・・・
それか、仮に会社がつぶれて、ブランドが残ったとしてもナカミチ、サンスイみたいに・・・

「ブランドだけ生き残った(開発製造は全部聞いたことが無い国の企業)」というオチになりそう。

ちなみに、ナカミチ、サンスイはブランドライセンスだけの会社として存続している
0813コンタクト ◆WkIkguDYlM
垢版 |
2021/06/23(水) 21:56:25.12ID:26puTWD8
若者は今も昔も音楽が大好き、そして昔若者が使ったようなオーディオ機器を今の若者は使わない、それだけの話だと思います。

昔ながらのオーディオ機器を作る日本のメーカーは、もちろん作った物を若者に買ってもらおうとは思っていない。
私はそれでいいと思います。
でも何と言うか、自分達が使うものじゃないけどいつかは欲しいなあと若者に思ってもらえるオーディオ機器であって欲しい、そのためには二つのスピーカーで音楽を聴く「手の出せる製品」が必要だけど若者が買いたいと思えるそういうミニコンポが無い。
あるのは高級コンポの下位機種というか、それじゃダメなんですよね。

オーディオのニュース見ててパナソニックが7万円台のミニコンポ出すとあって、へーと思って記事読むとBluetoothのコーデックがSBCとAACって、誰がこれ買うの?って事ですよ。
若者が使う機器はもう普通にaptXやaptX-HD。
なんなら電波状態に合わせてレートを可変するaptX-Adaptiveなんてコーデックも登場してます。
本気でミニコンポを若者に売りたいなら例えばソニーに頭下げてaptX-HDより更に上と言われるLDACコーデックを分けてもらうとか、何かやれたと思うんです。

来月出る新製品のコーデックがSBCなのに衝撃受けて、書き込みしてみました。
0814名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 22:13:12.47ID:509dO2kA
はげどう
俺は一時避難のために無線式のUSBDAC買った
0818名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 22:57:39.58ID:509dO2kA
>ソニーに頭下げて

これ、正確に言うと、頭下げるんじゃなくて、ライセンス料を払うってことでは?
0819名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 23:52:26.93ID:MzDL2TT/
>>813
今の大人たちの持ってる高級オーディオの価値観が、若者が最終的に目指さなければいけないゴールだ
みたいな事は押し付けないほうがいいよね。
0820名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/23(水) 23:59:28.41ID:MzDL2TT/
ところでイヤホンのBAドライバーを応用したスピーカーとか出ないのかな?
いまならローコストで作れるんじゃないのかな?
0821名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/24(木) 00:01:47.77ID:siHRQruA
ちっちゃいスピーカー1本で360度音が広がって大音量をだしても部屋から音が漏れない。
そんな装置が出来ないもんかねとか。
0822名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/24(木) 00:09:51.61ID:siHRQruA
スマホにつける用のUSB-CジャックがついたUSB-DACとか最小限の機能と大きさで結構音がいいもんね。
あれとアクティブスピーカーがあれば十分いい音で聴けるね。
例えばシステムコンポみたいなのに5万円かけるなら、
アクティブスピーカーに4.5万円USB-DACに5千円のほうがきっといい音だなw
0824名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/24(木) 00:51:39.77ID:/YpevEQV
>>813
そのミニコンポのスペック見たけどAirPlayとクロームキャストビルトイン
だからワイヤレスは暗にBTじゃなくそれ使えって事だと思うぞ。
これだったら使うスマホのBTコーデックが何であっても当たり前に無関係だよ。
0825名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/24(木) 00:57:36.82ID:C4Kl0Yih
>>813
パナソニックのはデザインも平凡すぎで残念
デザインは日本メーカーの最も苦手なことだけど
もうちょっと冒険できないもんかね。
0830名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/24(木) 01:54:03.88ID:/YpevEQV
>>825
もしかするとそういう面でもやり過ぎると保守的な層が買わないと
思ってる部分もあるかもしれないね。
AVアンプみたいのですら大抵はスマホやタブから全てコントロール出来るのに
プリメインのようにボリュームノブとかが並んでる位だからな。
0832名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/24(木) 03:04:56.93ID:yI4XxbmC
本物のオーディオって、どのへんを言うの?
バラコン持ってれば本物? マジコあたり持ってないと駄目?
0833名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/24(木) 03:07:18.41ID:7uOwn61D
平成2桁生まれです。
「若者のオーディオ離れ」と言いますが、私はそもそもリサイクル屋でスピーカーカッコイイな…と思うまで、「アンプ」という存在すら知りませんでした。無知だっただけかもしれないですが…
両親離婚したのであんま覚えてないですが、父親は今50代で、子供のころにミニコンポが家にあった記憶はありますが、アンプなんて見たことなかったです。
祖父母も父方は新しいもの好きで新しい機械ばっかりだったので少なくとも稼働しているのは見たことないですし、母方はそういうのに興味がなかったので、そもそもなかったと思います。
つまりそもそも「知らない」んじゃないですかね。興味を持つ以前に知らない。
ちょっと興味を持ったところで、エントリー機ですら結構負担になる金額なら普通のスピーカー買った方がコスパいいな…って思いますもん。わざわざオーディオ専門店に足を運ぶのは敷居が高いし、電気屋にはないし…
個人的な好みは昔のオーディオ機器の方がデザイン好きですけど(出力音量に合わせて光ったりするのがカッコイイな…って思います)、最近のオーディオ機器はカッコよくないわけじゃないと思います。
デザインよりもただ今の若い人はもう、親がオーディオ好きとかでもない限り、オーディオ機器に憧れる機会がないんですよね。
唯一オーディオ機器を目にする機会があるであろうハードオフですらその機械から音楽が鳴ってたりするわけでもないですし…(昔ジャンクのケーブルか何か探してるときに入った時はなんかいっぱいデカい箱があるなって思ってました)
0836名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/24(木) 05:04:51.95ID:pYXgxK25
>>833
オーディオマニアの家族は皆んなオーディオ嫌い。
うるさいし、部屋は占領されるし、嵩張るし、カネかかる。
持ち主死んでも、片付けも売るのも面倒。

と池田圭先生は言われてた。
0837名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/24(木) 07:15:53.33ID:C4Kl0Yih
>>833
昭和生まれだけど俺がフルサイズコンポというもの知ったのも小学校高学年くらいで
自分で秋葉原に遊びに行くようになった時にラジオ会館というとことろにあったオーディオショップに
カセットだけのバカでかい機器が並んでるの見て世の中にはこんなもんがあるんだと思った。
デパートにもそこらの電気屋にも友達の家にもそんなのなかった。
要は単品コンポ知ってる奴や買ってる奴はは昔から少数だった。
0838名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/24(木) 07:30:28.15ID:C4Kl0Yih
>>830
特にパナソニックは昔からマネシタ電器と揶揄されてるくらい
他社に追随したものを出してくる保守的な会社だからね。
0839名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/24(木) 07:51:08.08ID:Vt++BZ6o
若者にとっちゃアンプの存在が意味不明なんだよ
スピーカーだけでも高価なのにあんなバカデカくて高いものが必要なのか、となるし
プリとパワーがあるのもちゃんと説明できる人がいない
これからはアクティブスピーカーしか生き残れないかもな
0840名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/24(木) 08:17:33.76ID:x3q+KWEK
市販、流通ソフトの大半が普及機器で聴かれることが前提なんだから
そんなに音の良いオーディオ機器なんか要らないんだよ
今は普及機でも十分満足な音が出るから、それ以上は蛇足と言っていい
で、そんなところに興味を持ったり疑問を持つ人がどれだけいるかって事で
もともとそんなメジャーになるもんでもないんだな
0841名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/24(木) 08:40:46.55ID:LN7/yyKT
>>840
昭和40年代前半くらいまでの時代は、レコードをデカイ音で聴こうとしたら
家具調のデカイものしか無く、あとはスピーカーが内蔵されたチャチなポータブルプレーヤーしかなかった
その後、比較的手頃な価格でコンポというものが生まれて、好きなスピーカーに好きな
アンプやターンテーブル、チューナーを組み合わせることで、レコードやカセットを
フツーの家庭でも楽しめる市場環境が整ってきた
1980年代の初頭くらいまではコンポも全盛で様々なメーカーから次々と新製品が
発売されてオーディオファン、音楽ファンにとっては最高に楽しい良い時代だった

1970年代も終わる頃、WALKMANが発売されて
音楽を好きな場所で好きな時に周りの騒音問題などに気を使うこと無く
誰でも楽しめる時代になった
自分もちょうどこの頃大学に入学、自室のコンポはWALKMANやカーステレオの
カセットテープへのダビング専用扱いになり、カセットデッキが壊れたら買い替える程度になった
また家庭にビデオが普及し、ステレオ機器よりもビデオデッキの新製品の需要や関心が急速に高まってきた時代

徐々に家庭や若者に於ける従来のコンポの役割は終わりを迎え
あとは酔狂な基地外相手のボッタクリ商売だけが残って今に至る
0842名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/24(木) 08:58:21.50ID:1ZTialCI
今のオーディオって知能が低い人しか相手にしていない。
だから、若者どころか、まともな知能を持っている人は当然オーディオ離れする。
0843名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/24(木) 08:59:22.80ID:C4Kl0Yih
知能低い煽りだな
0845名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/24(木) 10:00:48.16ID:rBt0cxGt
音楽に関心が高い層でも音楽制作機材でリスニングしても何の問題も無いからな
ミキサーにパワードモニター、ヘッドホンを楽器屋で買えば終わり
ピュアの製品、店舗ともに無くても困らない
0846名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/24(木) 12:08:26.49ID:nHSDCyof
>>813
スマホの世代によらず使えることが
製品としては大事だから、
そうなっちゃいますよね。
コーディックにこだわるかどうか、
マニアか一般人かの線引きに
今後はなりそうな気がします。
0847名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/24(木) 12:43:55.20ID:0mAtMaFx
ピュアオーディオに嫉妬というより買った奴に嫉妬
嫉妬は恐ろしいぞw年単位で粘着するからな
0848名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/24(木) 12:51:15.30ID:Haqp8ISE
>>824
AirPlayは簡単で音も良いけど、遅延を嫌がる人がいそうだ。
オーディオの無線はBluetoothが主流になってしまった。
0849名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/24(木) 12:52:17.69ID:LN7/yyKT
>>847
ジジィマニア同士が嫉妬してるだけだよ…
ジジィが握手券のためにCDを競うように買ったりしないでしょ?
0850名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/24(木) 13:46:24.41ID:C4Kl0Yih
>>848
ただし若い奴にとってのスマホで音楽聴くは
スマホのスピーカーで音楽聴くことだよ。
前よりスマホの音が良くなったとか言うだろ
それって普通イヤホンとかBluetoothに繋いで聴いた時の音の良さだと思うじゃん。
最近のスマホは音質が向上したなって。
若い奴が言うスマホの音はスマホのスピーカーの音のことだからw
このスレで若いって想定してるパソコンにアクティブスピーカー接続したり
Bluetoothのコーディックにこだわってるようなのって30以上の奴だよ。
本当の若い奴は直接かAirPodsで聴いてる。
0851名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/24(木) 14:24:20.40ID:C0A5U/ov
大多数の若者の環境ならスマホスピーカーでも壁ドンされるだろうしな
0852名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/24(木) 16:45:10.24ID:2Q84OIuF
>>850これってオーディオ界の話では無いね
0853名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/24(木) 17:04:45.54ID:C4Kl0Yih
若者のオーディオ離れの話ですが?
きょうび語られてる「若者」って30歳ぐらいの奴の世界のことで
16歳とか18歳とかのことじゃないんだよな。
0855名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/24(木) 18:44:12.11ID:noq8g9OW
>>853 20代以下はここでは子供
0857名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/24(木) 19:46:06.24ID:EmbpFxtd
オーディオオタクのエンジニアと消費者の乖離が今のオーディオ業界を象徴してるよね

「全てのジャンルはマニアが潰す」論理でいけば
日本メーカー製品はイヤホン以外は無価値と宣告されているようなものだぞ
0858名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/24(木) 19:50:31.86ID:EmbpFxtd
>>850
日本メーカーによくいるオーディオオタクのエンジニアと、一般消費者に需要がある商品との乖離が今のオーディオ業界を象徴してるよね

日本のオーディオメーカーはオーディオオタクが商品作ってるから一般人に相手にされなくなった
だから必然的にマニア頼りになった
0861名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/24(木) 20:06:44.89ID:5OnL6xaG
オーディオ以外は何も知らないオーディオマニアのエンジニアと、一般消費者に需要がある商品との乖離が日本のオーディオ業界(例:>>688)を象徴してるよね
日本のオーディオメーカーは、この板にいるようなオーディオマニアが商品を企画してるから一般消費者に相手にされなくなった。だから必然的にオーディオマニア頼りになった

もしも日本のオーディオメーカーを復権させたいというなら、まずオーディオマニアを開発陣から排除して一般消費者に需要がある商品を開発すること。これしかない。
0862名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/24(木) 20:08:38.27ID:+Eesu0Zm
若者にとってどれだけ新鮮なコンセプトを提供できるかじゃないの?
アナログやカセットが若者にとって新鮮感動を与えることが出来るなら流行るんだよ。
別にスマホやBluetoothが必須じゃないし、便利なら良いって訳でも無いと思うけどね。
0864名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/24(木) 20:22:36.61ID:5OnL6xaG
>>860
今音楽ソースはネットのストリーミングが主体であり、メディア再生ではない。再生装置はミニコンポではなく、スマホ+イヤフォンが主力だ。

オーディオの名門といわれたメーカーが立ち行かなくなったのは、IT市場の波に乗れなかった、という分析は成り立つ。ではどのような乗り方をすればよかったのか。
パイオニアやオンキヨーが自社ブランドで、ITですスマートですといって製品を出しても、オーディオブランドに疎いITガジェットユーザーには響かない。今この方法で戦って通用しているのは、ソニーとJBLぐらいだろう。

実態として、IT企業やベンチャーがドライバなどの基幹部品の製造ができるわけではない。その裏方として滑り込むという手はあっただろう。
その点ではフォスター電機のようなやり方もある。AppleのiPodやiPhoneが出たときに、「付属イヤフォンの音質もいい、さすがはApple」という声が上がったが、あれはAppleが作ったわけではなく、フォスター電機製である。
音響製品OEMとして裏方に徹するとともに、スピーカーユニットは「フォステクス」ブランドで一般販売もしている。


今にして思えば、多くのオーディオメーカーにしてみれば、高付加価値であったハイレゾも「思ってたのと違う」展開だったのだと思う。
これまでのオーディオ業界ように、「ハイレゾのメディア」が登場し、従来型のコンポーネント製品が売れるという道筋は生まれなかった。
ソースのハイレゾ化は、ストリーミングが主導権を握った。3Dオーディオも同じである。ITの世界に足場がなければ、自社ブランドでの製品展開は難しくなった。まさか自分たちがこんな形でハイレゾから締め出させる結果となるとは、思ってもみなかっただろう。

スピーカーやイヤフォンはいまだアナログの部分を多く残しており、メーカーにとっては技術者の知見と製造ノウハウに価値がある。求められる製品の姿かたちは変わったが、オーディオ需要が減ったわけではない。
ただ、少なくとも小回りがきく商品開発をしていかないと、現代のニーズに追従していくのは難しい
オーディオ製品開発のスピードは、IT製品開発と同じスピードになったのだ。3年かけていいものを作る世界は大事だが、それではご飯が食べられなくなったのも事実だ。

IT化か、裏方化か。はたまたソニーやゼンハイザーのようにプロ向けか。日本のオーディオメーカーの生き残る道は険しい。
0865名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/24(木) 20:25:35.01ID:3B51DQf9
>>863
オーディオは一般受けしないといけないという思い込み?
初心者を排除するベテランマニアとは対極に位置する説教マニア?
0866名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/24(木) 20:26:06.64ID:5OnL6xaG
>>863
要するに、ピラミッドの頂点側(オーディオマニア)にいる人達は、圧倒的大多数のピラミッドの頂点より下側の人達よりどのくらいお金を落としてくれるんですか?って話です。
ピュアオーディオに限った話じゃなく、そのコンテンツを発展させるには資金が必要です。頂点側の人達は下を排除すると自分で自分の首を絞める事になります。
0867名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/24(木) 20:31:59.36ID:5OnL6xaG
>>865
オーディオマニアに限らず、マニアというのは超保守的で固定概念が強いからな
「こうでないとピュアオーディオじゃない」というこだわりが強すぎるんだよ
そして提供するメーカーもマニアの声にあわせると先細りする。
0869名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/24(木) 20:40:54.38ID:5OnL6xaG
>>863
分かりやすく言えば「一部の少数のマニアだけしか盛り上がっていないオーディオ業界のままじゃ、商売として運営やってるメリットがないから終わっちゃうよ?」っていうことだよ
0871名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/24(木) 20:48:06.51ID:NIQSByai
そのハイエンドモデルの開発費どっから出てくんのよって話もあるわね。量販モデルの儲けで開発できている事も往々にしてあるんだ。
0873名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 00:06:56.03ID:FW/0XrnG
>>862
若者に限らず消費者は日本メーカーのデザインセンスのなさ個性のなさ無難すぎさに
魅力を感じなくなってるんだよ。
象徴的なのがこれ。
https://panasonic.jp/compo/products/pmx900.html
デザインだけでもイタリアの会社にでも委託すればいいのに。
0874名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 00:24:45.66ID:FW/0XrnG
なんでこう寄りすぐりのエリートたちが寄り集まったであろう大企業さんがいつまでもわかんないのかなあと
日本はこうなのかと残念に思います。
0875名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 00:25:22.33ID:Lc/T1ulT
>>873
デザイン以前に機器によってはリモコン付だったりスマホやタブで
全てコントロール可能なものもあるのだがそれだったら入力表示や
曲名等の液晶表示部だけであとのボリュームノブとか要らないだろって
意見もある。
0876名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 00:53:39.10ID:IGN4ve4E
>>866
オーディオメーカーには生き残るためにあえて普及価格品を作らないところがある。
というかそっちのほうが多いと思うよ。
普及価格帯は利益を圧迫するし開発費も捻出できないから。
研究成果をパクってローコストで出せるメーカーは別よw
0879名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 01:23:57.88ID:Lc/T1ulT
ジャンルは違うがDAPなんかもどう見てもマニア向けに注力してるな。
廉価帯もあるにはあるが割合は少ないね。
0881名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 01:34:13.26ID:FW/0XrnG
そりゃ昔はソフトバンクやドコモの通信料金からスマホ代金が割引される
月月割とか一括0円とかあったからiPhone使ってただけで
今から買うメリットは少なくなってるわな。
0882名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 01:50:51.34ID:MGMKmYnk
>>876
欧州のガレージメーカーがその路線。

欧州は超・階級社会なので、上流階級向けの年産100台未満のブティックメーカーは小規模だけど絶対に生き残るのだと思います。
シャネル、グッチ、エルメス、LOUIS VUITTON、とかの超高級ブランドと一緒です。


だが、日本メーカーはこれでやっていけるのか?
0883名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 02:06:05.11ID:FW/0XrnG
シャネル、グッチ、エルメス、LOUIS VUITTONはそこら中に店あるし世界にあるし
知名度も人気もあるしマイナーなオーディオメーカーとは位置が全然違うだろ。
0885名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 06:47:26.82ID:0nV12+oG
>>873
うむ
確かにドフのジャンクコーナーでよく見かけるデザインだ…
0888名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 08:19:36.25ID:TfqVuUc8
デジタル処理と切り離せなくなってる時点で、チップメーカーとの関係が欠かせなくなっているし、取り残されたら日本の携帯電話メーカーと同じ運命だよ
クルマもそうだろ、今やコンピュータ制御の塊。ソフトウェアの開発ができないと車作れないしチップの供給がとまると車の出荷が止まるんだよ。
0889名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 08:30:35.47ID:cSEz+GT1
クルマなんか完全にそうだけどカッコ良いなってのに限って売れてないだろ
で出てくる新車はランクル、レクサス、鉄仮面は鉄仮面でもニューマンスカイラインじゃなく
マイクの鉄仮面顔、かと思えばプリウスだよ、アレらが今ウケるデザインなんだろう
で、今若者にウケてるオーディオのデザインってどんなの? チョンマゲ?
0891名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 08:42:13.73ID:digA6Xut
>>873
ほんと、見た目が20年前の製品群と区別できないな。
そういう意味では価格帯は高くなるけどTEACのリファレンスシリーズは
良く出来てる。
古さと新しさが同居してる。

みんなPCやスマホを持ってるだろうからAI-503なんかを
買うとヘッドホンでもスピーカーでも楽しめるよ。
0892名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 09:46:34.12ID:n9m5P8IT
スマホ+ヘッドホンをオーディオと呼ばないでね♡
0893名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 09:56:33.44ID:ok9Xk4MK
なぜオーディオに大金を投入するのか?

いつでも、自分の聴きたい音量で音楽を聴きたいから。

すると若者どころか、オーディオなんて言っている大半は脱落する。
で、やった気になってるのは一部の老人だけ。
0894名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 10:11:21.79ID:0nV12+oG
最近のオーディオ関連の買い物では
SONYのヘッドフォンMDR-1AM2かな

自分の聴きたい音量で音楽をいつでもどこでも
良い音で聴く用途では満足度が高かったわ
0895名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 10:26:12.68ID:IaJOVld7
>>873
うわあ、専業メーカーならこれでもしょうがないと思うけど
パナですらいつまでもこんなところに留まっているのが致命的。
0896名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 10:36:41.25ID:IaJOVld7
>>876
量産、量販するための元手の確保すらおぼつかないからね。
銀行も貸さんだろう。
それならハイエンドを細々と売っていれば十分。
国内のユーザーが高齢化しても海外のハイエンドを開拓すればよいという考え。
若い人は次の世代だからという理屈すら超越している段階に来ている。
世代交代してもハイエンドの規模に固定費を小さく合わせれば存続できるという感じかな。
0897名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 11:04:25.76ID:n9m5P8IT
>>893"脱落"の意味が不明
0898名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 11:09:06.66ID:TfqVuUc8
ポルシェ、フェラーリ、マセラッティ、ベントレー、ロータス
あげればキリがないけど世界を代表するハイパフォーマンスカー、プレミアムカーメーカーは
経営的に自立できなくなってみんな大衆自動車メーカーの傘下だわね
0899名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 11:30:10.96ID:TfqVuUc8
プレミアムカーが大衆自動車メーカーになぜぶら下がっているか
半導体チップとソフトウエアの開発ができるのは大衆自動車メーカーの体力がないとできないからだよ

きみら、半導体チップが小さい数百円の部品程度の認識なんだろ
面白いデータがあるよ

”半導体チップは、自動車の製造工程において不可欠なものとなっており、特に自動車の自動化や電動化が進む中で、ますます重要になってきている。デロイト(Deloitte)のリポートによると、半導体チップはナビゲーション、ブルートゥース、衝突検知システムなどに使用されており、新車のコストの約40%を占めているという。”

半導体チップの不足が自動車メーカーに打撃…トヨタ、日産などで6兆円以上の減収も
https://www.businessinsider.jp/post-228696
0900名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 12:04:24.87ID:n9m5P8IT
↑オーディオと関係あるの?
0902名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 13:30:05.82ID:t47Lzzs0
あれじゃね?下支えしてる俺たちの方が偉い!って論理じゃね?w
そう思ってればいーんじゃないですかーw
0903名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 14:09:50.46ID:TfqVuUc8
なんかさーもうちょっと足掻いていかないと市場が制圧されかねないよ。諦めたらおしまい。

より広範なオーディオ戦略が動き出している。アップルはオーディオ市場、それもオーディオ市場のすべてを手中に収めたいと考えている
「AirPods Pro」に搭載された新機能では、対面での会話から背景の雑音を除去できる。
耳が聞こえにくい人は、ときに老眼鏡のような助けを耳にも必要とする。そこでアップルはソフトウェアをアップデートするだけで、既存の製品を特定の用途におけるスタイリッシュな擬似的な“補聴器”に変えてしまうことも可能にしたのだ。しかも、まったく新しい商品の市場を正当化しながらである。
オーディオ技術の利用は、単に「ビートルズのアルバムの音を少し改善しよう」といった限定的な範囲を超えていく。そしてさらに広範にわたり、革新的な体験へと導かれているときに実現する

動き出したアップルの「オーディオ戦略」が本当に意味すること
https://wired.jp/2021/06/24/apple-spatial-audio-wwdc/
0904名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 15:20:46.77ID:w4N00y42
スピーカーやプリメインにはお金かけるけど夜使うヘッドホンは7000円ほど
高級イヤホンってどこに需要あるんだろうか
0905名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 15:36:42.61ID:FW/0XrnG
>>886
ケンウッドはコンポもラジカセもポータブルも他社より格好良かったね。
据え置き型MDレコーダーを真っ先に発売したのもここだったはず。
0907名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 15:52:27.29ID:U8XivbQT
>>906
なんか知らんけどLUXMANは吉田カバンを思い浮かべた
0908名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/25(金) 15:57:50.44ID:N40W988m
ヘッドホンもだし、スピーカーから耳の位置が1m前後になるPCサウンドもそうだし、そういう直接音って疲れる

スピーカーから3m以上離れて聞くと解像はぼやけるが、響きなどがリッチで優しい音で聞ける

そういう体験必要じゃない?
0909名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 18:08:11.07ID:TfqVuUc8
体験が絶対必要なんだけどさ、今はもう昔と違って家庭にオーディオセットが無いところからスタート
デフォルトで有ると無いは雲底の差なんだよね
0911名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/25(金) 18:19:16.70ID:FW/0XrnG
>>909
昔だって基本的にはなかったよ
家にないからこそ若者がコンポとか欲しがったんだし
0912名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/25(金) 18:38:43.54ID:ok9Xk4MK
>>897
俺のオーディオ目的は、いつでも、自分の聴きたい音量で音楽を聴きたいから。

これが実現できていない人は、脱落、妥協でもいいけど。
所詮BGM程度の音量や、ニアフィールド、ヘッドフォンなどで良ければ
金をかけずミニコンクラスで十分。
0913名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/25(金) 18:55:30.03ID:TfqVuUc8
>>911
まぁ家庭になくても盆暮に親戚に行けばどっかには有ったんじゃね。友達の家だったりさ
若者が欲しがった理由は自分の部屋のパーソナルなオーディオセットでしょ。スマホもPCも存在しない時代ならそれがなければある程度の音質で音楽自体聴けなかったわけだから。
0914名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/25(金) 20:54:25.61ID:FW/0XrnG
今だって盆暮に親戚に行けばどっかにはあるだろう。
80年代はスマホはなくてもPCはあったね。
パソコンはコンポと並ぶ当時の平均的男子の欲しかったものの代表だろう。
0915名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 21:03:04.76ID:cSEz+GT1
何かを知るきっかけ、興味を持つ機会、そんなの色々ある訳で
今ならYouTubeだろう
昔はどうだった、そんなの今言ってもしょうがない
ま、でも、ただでさえ老人が多く保守的で頭も固く新たな試み
ってだけで拒否反応、関心の消失、そんなポイズン
0916名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 21:06:28.97ID:cSEz+GT1
だいたいやね、スピーカーだろうがイヤホンだろうがオーディオはオーディオ
スピーカーだけがオーディオ、ってどこから誰が言い出したか知らんけど
んな訳あるかよ。同じだよ、バイクとクルマぐらいの違いだよ、同類
0917名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/25(金) 21:15:41.92ID:Ga4Qnc2P
正規ユーザーで心当たりのある場合は、至急最寄りの警察に出頭しましょう
刑事罰の対象で、今は最高だと10年1千万円みたいです
0921名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/26(土) 05:27:11.67ID:hz80L9EK
>>916
こういうユーザがいる時点で終わったな。
マーケティングをきちんとやらないから
ステレオ録音再生に対する理解がない。
だからヘッドフォンとスピーカーが同じとか間抜けなことを言ってしまう。
技術的に別物。
単純に物を売りつけることばかりするからこうなる。
0923名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/26(土) 08:40:04.74ID:v0RSsiUy
> 単純に物を売りつけることばかりするからこうなる。

言ってる当人は違法ソフト使い
びろぴろぴろ〜
0924名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 08:41:48.67ID:mPwRbSlC
>>921
技術に詳しい人。

ヘッドフォンで
 不思議なことに、左右ステレオだけでなく前方、後方からも音が迫ってきて、
 音に包み込まれるような感覚におちいる。
どうしてこのようになるの?
0926名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 14:47:24.76ID:D1Ltx9co
Lunatic storm bastard
Corn Taro, Afocal, Idiot Taro
Binary to mini component system
Endlessly play Apple Negative Beer
Accuphase's watch-free threading behavior
Unsatisfied Kamei and others
Harassment Posts harass
Critics Critics Kidori
Pretend to be more
Provoking old man, grandfather, old man and old man
Anyway, the head is sweet
For some reason, there is no room in high places and liberal arts.
Make a mess and give your opinion here
Mie Mie's own performance
Still close to this negative model imprisonment
Chibi in Osu, Nagoya, lightly dirty unemployed middle-aged
0927名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 19:00:36.33ID:p/ZwUNdm
1500円位のサイコロPCスピーカー買った。
意外といい音がして、Youtube観るくらいならしっかり役割果たしてくれる。
コロッと適当に置いて、もちろんスピーカーユニットは耳の高さにないし、インシュなんて置かないし、ボリューム調整はWindowsの劣化するシステムボリューム調整、ほんとコロッと転がしてる感じ。
でも何も違和感ない。
店内でふと流れている音楽に耳を奪われたり、テレビの音が意外といい音だったり、その感覚。
修行僧の様にオーディオや音に対峙する、そういう肩肘をはらないスタイルが心地いい。
あぁ音なんて気にしなくていいんだ、という気楽さ。
ピュアオーディオ脳になっている頭を柔らかくするいい経験になった。

何が言いたいのかというと、かたっ苦しいオーディオスタイルを若者に押し付ける必要はなくて、気軽にスマホとイヤホンで音楽聞いている若者のスタイルでいいんだよねって。
0929名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 20:35:26.27ID:wRBxzp96
普通に据え置きのピュアオーディオ、サラウンドのAVオーディオ、デスクトップオーディオ、ヘッドホン、イヤホン、Bluetoothスピーカーを併用してる
どれかだけはありえない
ベランダやテラス、庭はワイヤレスだし環境で使い分けているのが普通
ワイヤレスヘッドホンは便利だし、レコード聴くのは据え置き型しかできない
TIDAL、Qobuz、AmazonMusicHD、ApppleMusic、Spotifyをすべて利用している
どれかだけなんてもったいない
0932名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 21:15:44.16ID:p/ZwUNdm
>>930

一時期は眉間にシワを寄せて、1音1音、音を精査する聞き方と言うんだろうか、そういうマインドでオーディオしてた
最近はブルートゥースでいいのかな?mp3でいいじゃない、というマインドに変わりつつある

訂正
☓ 修行僧の様にオーディオや音に対峙する、そういう肩肘をはらないスタイルが心地いい。
○ 修行僧の様にオーディオや音に対峙する、そうじゃない肩肘をはらないスタイルが心地いい。
0933名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 21:23:59.09ID:geasY+aK
統合失調症の典型例ではとの指摘がありました
もしそうなら、きちんと治療して早く回復してくださいね

度を越した一人芝居が続き、バレても無視して継続する
購入していない機材のレビューや他人への推薦を行う
同じ内容を繰り返し投稿する
等等
0935名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 23:26:10.56ID:PDRbRyh3
馬鹿太郎の見分け方 ※改訂 Ver. 3.63
合計ポイントが8ポイントに達したら アフォーカル、ウッドコン太郎です

無意味なコピペ(4ポイント)
文末に「w」を付ける(4ポイント)
カテ違いの書き込みを続ける(5ポイント)
回線を変え短時間に投稿(5ポイント)
Appleネガキャン(5ポイント)
日本語がおかしい(5ポイント)
以下文言がある(5ポイント)

統合失調症
びろ
ヒス爺
低学歴
高卒
ゴミ
クズ
爺さん
アホ
ウンコ
池沼
ツンボ
アスペ
貧乏
情弱
知能遅れ
チョン
反日企業
半島の人
0936名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/26(土) 23:34:38.28ID:v0RSsiUy
統合失調症を隠そうとしてはいけません
どんどん悪化します
周囲に伝えて協力を得ることが重要ですね

どのスレでも常にコテハンを使ってはどうでしょう
みんな暖かく見守ったりレスしてくれますよ
0937名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/27(日) 00:45:46.64ID:vzMYqhGV
>>936
自己紹介
0939名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/27(日) 08:27:43.10ID:YDT/0TIC
>>927それって半世紀前のAMラジオやテレビから聞こえてくる歌謡曲と同じ事でオーディオとは無縁のモノ。
"オーディオ"という呼び方、幅が広すぎるね。
量、質の程度によって幾つか分割して異なる呼び方を付けたほうが良いね
0940名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/27(日) 08:33:18.18ID:SyjAhBLA
自分の病気と向かい合う気が無いみたいです
今後も一人芝居や他人への誹謗中傷は続くでしょうね
もう救いようがありませんね
0941名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/27(日) 08:44:04.76ID:kuADJY7y
統合失調症
ウッドコーン太郎、アフォーカル、馬鹿太郎

Appleのネガキャンを延々と繰り返す
嫌がらせ投稿や自演であらす
初心者のフリをしてレスくれ行動
爺さん、ジジイ、ヒス爺と老人を挑発
意味不明コピペ連投迷惑行為
長年にわたるネガキャンで通報され収監間近
名古屋・大須の無職で貧乏引きこもり小汚い小男中年
誰か収監か隔離をしてくれ
0944名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/27(日) 13:51:51.40ID:UnVx8VQG
若者はいろんなものから離れている
時代が変わったんや
0945名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/27(日) 13:59:06.38ID:Ai33X+gM
若者はスマホひとつで音楽を聴き、動画をみて、ゲームで遊び、SNSでコミュニケーションをとる
撮影し、動画を編集し発信する
上がっていかない給料でオーディオ機器買うはずもなく
0946名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/27(日) 14:29:05.98ID:a22/pZRn
ソニーの3万以上するイヤホンって、
ピュアの高級スピーカーみたいに低域がグッと深く沈み込むことはあるんだろうか
0947名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/27(日) 14:36:25.30ID:YDT/0TIC
低域がグッと下っ腹に響く事は絶対に無いよ。
0954名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/27(日) 22:05:33.33ID:MQm1sMWJ
>>951ユーミンはオーディオしてないね
井上陽水は左右のスピーカーを上下に重ねていたそうだが
作る人間がすべて受け取る人間の感覚を持っているわけではない
0958名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/28(月) 04:25:53.74ID:Mw/Qfqka
30歳で立派なブログを書ける人もいれば
https://yuki3.hatenablog.jp/
40歳でこんな書き込みしかできない統合失調症もいるんだね

463 名無しさん@お腹いっぱい。 2021/05/22(土) 14:47:27.37 ID:R0HaGKT/
チン毛から精子になる日も近いのう
0960名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/28(月) 10:09:06.74ID:XXYQr6wv
マランツHD-DAC1にヤマハのWXC-50を同軸入力、HD-DAC1の可変出力にプロ用のアクティブモニタースピーカーのFOCALのCMS-40を繋いでます。
(ケーブルはGotham GAC-4/1を使ってます。)

WXC-50に直にCMS-40を繋いだ時の音と比べると低音域が薄くなり高音域にマランツ特有の華やか感が付いてるのが良く分かります。
ヤマハの音作りはナチュラル サウンドを基本にしてるので、それと比べるとマランツ特有の音作りがハッキリと分かりますね。
それが良い悪いというのは使用者個々の好みにもなりますが、Jポップスやロックを聴くとなると低音域が不足し迫力不足になるのは否めません。
ただ、ボーカルは明瞭感が出て良いと思います。
CMS-40のアッテネーターを低音を+2dB、高音域を-2dBに設定しましたが、それでも低音域が足りません。

なので、HD-DAC1をヘッドホンアンプとして使うのなら良いですが、プリアンプとして使ってJポップスやロックなんかを聴くなら他メーカーも考えた方が良いかもしれません(ヤマハとかラックスマン等)。
または、組み合わせるパワーアンプやアクティブスピーカーに締まった低音域が出るものを組み合わせると良いですね。
0961名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/28(月) 11:24:38.12ID:Mw/Qfqka
この30歳の人はケーブル選びがうまい
システムはコンパクトながらセンスの良さが感じられる
こういう人を見ると、若者のオーディオ離れって何それっていう感じだな
このスレ主だけが妄想して騒いでいる
0962名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/28(月) 11:34:08.89ID:Mw/Qfqka
レスはデフォでsageになる
このスレは最初からsage無しで始まって、sage無しのレスがやたらと多いんだな
ageもちらほら
だから一人芝居でも勢い順でトップに来る
0967名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/28(月) 12:53:06.04ID:XuKUp5k7
日本メーカーの一番ダメなところは中途半端なところだよ。要するにゴールドムンドは有り。


誰にでもオーディオマニアに好かれようと思う優等生的な製品ではインパクトがなくなります。
だから何気な〜い、どこにでもあるオーディオ製品になってしまうから
誰の目にも止まらない。だから高値で売れない。

だったら、ゴールドムンドみたく、とがっていきましょう!

とがった製品にはアンチ、つまり「高額」「誹謗中傷を言う人も出てくるでしょう。
でも、それでOK!アンチが2割いたとしても、残りの2割は圧倒的なファンです。

「2対6対2の法則」「パレードの法則」からすると、全体の売上の8割は、2割のクライアントが生みだしている。
2割がアンチ、6割がライトユーザー、2割が熱狂的ファンです。

だから2割の圧倒的なファンがいればOK!
0968名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/28(月) 13:43:45.85ID:HvndR791
んンォん”!!! ォォンオ”!!!!! (完全同意ゴリラ)
0969名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/28(月) 15:12:41.79ID:0CIzjDB4
最近の若者ってオーディオを知らないみたいだね
0971名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/28(月) 17:02:01.50ID:tL/mllec
>>961
馬鹿太郎の自画自賛
50代で貧相なオーディオ
センスのかけらもない
あほくさ
0972名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/28(月) 17:02:02.02ID:tL/mllec
>>961
馬鹿太郎の自画自賛
50代で貧相なオーディオ
センスのかけらもない
あほくさ
0974名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/28(月) 21:23:29.80ID:7GSeAIkI
アフォーカル馬鹿太郎
臭くてショップを出入り禁止になってなぜかメーカーのD&M、B&W、Appleを逆恨みしている


【ウッドコ_ン太郎】妄言晒し上げスレ【アフォーカル君】 ・
https://lavender.2ch....cgi/pav/1544107290/
0977名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/28(月) 21:25:48.50ID:7GSeAIkI
マランツHD-DAC1にヤマハのWXC-50を同軸入力、HD-DAC1の可変出力にプロ用のアクティブモニタースピーカーのFOCALのCMS-40を繋いでます。
(ケーブルはGotham GAC-4/1を使ってます。)
0980名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/28(月) 22:10:14.81ID:7GSeAIkI
スレ主Realforce 106さん投稿:197件
2021年5月27日 11:35 (1ヶ月以上前) 最初の投稿
これまで使ってきた端末では
■ボタンを押すと起動中アプリ一覧が表示され、
その後に×ボタンを押すと一気に全ての起動アプリを閉じる事が出来ましたが、
この端末だと最後に使ってたアプリだけ閉じられずに残ります。
これは、この端末特有の使用ですか?
書込番号:24157329返信
0982名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/29(火) 04:42:10.01ID:+5+j3YIR
買ったばかりなのに大量にふきこぼれ
スレ主Realforce 106さん投稿:197件
2019年1月22日 19:08

大量にふきこぼれ
タイガーのJPH-A100、
買ったばかり(今月18に届いたばかり)なのに
大量にふきこぼれ。

さっきメーカーに連絡したら
メーカーで確認したいから送ってくれとの事。

確認後、新品交換らしい。
その間10日から14日程度かかるらしい。

無洗米と発芽玄米半々で炊いてると言ったら
無洗米は洗わないとふきこぼれる事が有ると言ってきた。
洗わないで良いのが無洗米なのにw

ちなみに今まで使ってた日立の圧力IHでは同一条件の米で炊いても全くふきこぼれしなかった。
書込番号:22412126返信
0984名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/29(火) 10:11:27.24ID:ygBiNdo+
>>976メインとサブがたいして違わないね
0985名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/29(火) 12:39:02.80ID:EW7Rl+gQ
馬鹿太郎安いスマホ使ってるな
Appleのネガキャンは買えない悔しさかwww

Xiaomi Redmi 9T SIMフリー

■ボタンから一気に起動中アプリが閉じられない解決済


スレ主Realforce 106さん投稿
2021年5月27日 11:35
これまで使ってきた端末では
■ボタンを押すと起動中アプリ一覧が表示され、
その後に×ボタンを押すと一気に全ての起動アプリを閉じる事が出来ましたが、
この端末だと最後に使ってたアプリだけ閉じられずに残ります。
これは、この端末特有の使用ですか?
0988名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/29(火) 18:48:29.71ID:F/V10UdE
>>986
喜々として煽ってるけど、ネーミングセンス何歳なんだろ?
その太郎はつまらないし流行らないよ
イキリ鯖太郎くらいなら面白いけどね
0990名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/29(火) 20:15:34.39ID:JSJA2Ndx
>>988
その人、太郎付けるからぬ
荒らしで太郎付ける奴いたからほぼ同一視してる
荒らし同士の鍔迫り合いみたいな感じかの
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/29(火) 20:26:37.97ID:yNofKogK
>>986
しかし酷いYou Tube
馬鹿太郎センスなさすぎ
0992名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/29(火) 21:04:16.89ID:V5jzR8Fr
馬鹿太郎あたま悪すぎて笑うしかない

スレ主Realforce 106さん投稿
2019年12月23日 17:40
ちなみに、私もウッドコーンだけを評価してるのでは有りませんし、
メインはウッドコーン以外を使っていますよ。
アフォーカルのハワードスピーカーです。
0993名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/29(火) 21:35:44.22ID:PF3sOovG
馬鹿
0994名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/29(火) 21:36:05.21ID:PF3sOovG
太郎
0995名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/29(火) 21:36:34.28ID:PF3sOovG
うざい
0996名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/29(火) 21:37:30.72ID:PF3sOovG
迷惑
0997名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/29(火) 21:38:03.98ID:ud/1APa7
基地外
0998名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/29(火) 21:38:56.51ID:PF3sOovG
アフォーカル
0999名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2021/06/29(火) 21:39:46.39ID:ud/1APa7
くさい
1000名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/06/29(火) 21:40:05.16ID:PF3sOovG
汚い
10011001
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