真空管アンプ自作初心者を救うスレ 28
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○相談の前に注意
・球種、部品や回路方式等カキコミできる語句なら、まず検索する（俗称：ぐぐる）こと。
・情報は小出しにせず、また読み手の理解が得られるよう努力のこと。
・多岐広範囲に及ばずまた定量性あるレスが得られるよう、目標を定めること。
・ヒーター／フィラメントには、使用する球に対して適切な電力を供給のこと。
・異常な動作を未然に防止のため、出力部には適切な負荷を確実に接続のこと。
・最大定格を超えるなど推奨困難な動作での運用には、自己責任、自己完結で臨むこと。
・製品、キット、製作記事、楽器用アンプでは、その専門スレ／板に尋ねるのが適切な行動と理解のこと。
・他者による自作アンプは、契約内容をよく確認し、十分理解の上で入手、運用のこと。
○助言や回答の前に注意
・テスターをあてる、書類を見返す、検索する等、相談者自身での裏付けを促すよう考慮のこと。
・相談者の表現は、まず有識者にとって不足かつ不正確な場合を想定し、適切に配慮のこと。
・教えすぎがなく、また相談に対して著しい飛躍、逸脱した議論の抑制に努力のこと。
・誘導、アンケート行為、ステルスマーケティング（俗称：ステマ）等に警戒のこと。
※部品の増減や変更による、音質の違いやその有無の議論は、特に定量性や客観性に乏しい場合、このスレでは不適当です。
○推奨される誘導先のスレ
コンデンサー・抵抗 総合スレ 14
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1602115681/
つづきあり>>2
※前スレ
https://lavender.2ch.net/test/read.cgi/pav/1612687419/ HEY GUYS
今回はｽﾚ建て者が違うよ～だな。
良ｽﾚの予感💛
COMING SOON。 ●悪質な荒らし屋エロオヤジ
ＭＪエロオヤジ ハニカミオヤジ セクハラ課長 セナ太郎
第２種電気工事施工”管理”技士 坂本春美 坂本夏美 坂本秋美
私の息子はＥＬ３４ ｵﾃﾞｵﾎﾞﾗﾝﾃｲｱ お嬢師匠の本弟子一番 ｾﾝﾓﾆﾌｴﾁ
筆談ロッカー 内緒の秘密 ﾚｺｰﾄﾞ廻して30年男
Pure Audio香具師 ﾀﾚﾝﾄの宝庫福岡県人 偽善者ぶったハイエナ
ブラックアルバムさん ホワイトアルﾊムさん 筆談ホスト
Ｔｗｉｔｔｅｒシロー Pure audio Twitter イケメン2号 有言実行男
STAX ELS-8X キムﾁ．ィィヨナ 名無しさん＠ROCK54歳
中古乞食 バイク海苔 ZAK.VALAN ◆PUn5aSYNJ6 セクハラ課長 ◆5.l4uPu/Ng
イケメン2号 ◆5.l4uPu/Ng バイク海苔 ◆5.l4uPu/Ng
私の息子はEL34 ◆5.l4uPu/Ng ｵﾃﾞｵﾋﾟｭｱﾘｽﾄ 私の息子は送信管
私の息子は300B 私の息子は845 私の息子は212 私の息子はＭＴ管
私の息子はニュービスタ 'Cause I'm the Luxman, yeah, I'm the Luxman
2種電気工事施工”管理”技士 おっぱいｺﾞﾙﾌァ～ 只野乙③ 只野乙３
私の息子は4P55 糞耳2枚舌 志賀教授を師と仰ぐ ←【 New ! 】
これらはすべてエロオヤジ一人のコテだ。
コイツはコテを変えて板を荒らしまくっている
とんでもない奴だ。
http://hissi.org/read.php/pav/20100113/YnFZb21EREo.html
http://hissi.org/read.php/pav/20091210/NVVxNzNzci8.html
http://hissi.org/read.php/pav/20091003/VkM2ek1ZVlc.html
＊エロオヤジを発見したらコピペしてください。
（著作権フリー素材） HEY GUYS
又ｳﾞｧｶ>>4が愚行に及んだな｡｡｡｡
COMING SOON。 >993
>>989
>球アンプを実用品として考えればそれでいいのですけど、愛玩品というか球の明かりと形を見て楽しむためにはシャーシの上に立ってないとね
私は真空管にそこまでの感情は湧かないんですが、皆さんは愛玩品的な感情をお持ちなんでしょうか？
私の修行が足りないんでしょうか？ >>7
今の真空管アンプは完全に趣味の領域のものだからね
自作するにはカバーなしのほうが簡単だしそれでも真空管はさまになるからね
それにカバー付けるとなると自作では放熱穴の加工が面倒 愛玩ってのはニュアンス的にどうかと思うけど
真空管ってただの部品以上に工芸品的な側面も持つでしょ
MT管なら正直どうでもいいけど 見栄えのするSTとかの球なら球の見せ方
なんかも考えて配置するかな
実際メタルキャンは人気ないしね TO-3のトランジスタが傾いて並んでるのはかわいい 真空管アンプは火傷とか感電とか落下とか考えたら裸で出しておいて大丈夫かと思うけどね。
いつかまずいことが起きそうな気がする。 子供の頃ボンネット付きのシャーシは高くて買えなくて憧れだった
今はボンネット付きシャーシしか使わない
トランス大型コンデンサ球を見栄え良く配置して可能な限り表面にはビスなど出さずに組んで、でもボンネットを被せているのがかっこいいんじゃないか
実用的でもあるし外せば眺められるし 3.5kのOPTを直列で２つ繋いだら一次側7kとして使えますか？ 上杉のアンプで片チャンネルにOPT二個使ったのがあったね
あれの原理も分からない >>14
やればできるけど2つのOPTの個体差とか出てきて苦労すると思うよ
それならロードライン引き直して3.5のまま使ってみてはとは思うけど。変更点抵抗1本だろうし
球の規格表のRLに合わせる義務はないと思うけどね
もしくは使う２次巻線のタップ変えるとか >>16
なるほど、参考になります
ありがとうございます OPT二次側の４Ω端子に８ΩSPを付加すると３．５Kから７KΩになるよ。あくまでも疑似的にだけどね。 PPの場合は直列にするのは難しいからシングルだと思うが、シングルのOPTを2つ直列につなぐと特性が大きく劣化する。
一次巻線の電源側は交流的に接地して使うように作られているので、直列にして信号で振ると性能が出ない。 シングルトランス2個でPP組むとかできそうな気がするけど
まともな音が出るかどうかは別として >>21
ならば
ステレオのシングルアンプを差動出力のモノラルに接続すればＯＫだよね
出力のＧＮＤは共通だから入力を差動にする必要があるけど バランスドシングルとか言ってシングル用トランス2個でppやってる例がないわけではない
やった事も聴いたこともないが 電源で質問なんですが、例えば
350-0-350
を全波整流している例をよく見かけますが、それなら
0-350
をブリッジ整流しても同じくらいの電圧が得られますよね。
なぜ前者のような方式が多いのでしょうか？
同じ事ですがなぜ前者のような電源トランスが多いのでしょうか？ 電源側で両波対応してくれてあれば整流管も使えるしダイオードも二個で済む
単巻きだとブリッジにはダイオードが4個必要
まぁ両波対応の分高いから整流管に興味なければ単巻きで良いと思う >>24
整流のし易さなどの二次的な効用はあるとしても、主な理由はトランスの巻き方にある
前者を電圧分割巻、後者を電流分割巻と言うんだけど、大きな違いは後者の方が大きな電流を取れるということ
整流管を使うならそもそも大した電流も取れないし利便性から電圧分割巻が使い易いけど、整流に石を使って大電流が必要なら電流分割巻かな
もちろん巻き方によるコストの違いもある
因みに整流は球だろうが石だろうがB電圧の立ち上がり方を除いて違いは無いと思ってる派
近代ビーム管なんてとんでもない大食いだし、昔の球なら出力は小さいけど少ない電流でいい音してくれるしで、トランスも選んでるけどね >>24
それは俺も思っていたよ
「25」「26」氏の書き込みを見てなんとなく分った気がする。
昔のラジオ技術に「センタータップを使った電源トランスは音が悪い」という記事が連載されて
いてセンタータップの上下の抵抗値が同じになるように作ると音質が良くなる、という内容だった
2年ほど前に買った中国製のアンプがセンタータップを一切使わないで全部「単巻き」でこれが
結構びっくりするくらい高音質で驚いたという経験があるよ（今もメインで使っている）
但し電源トランスが重たい同じ構成のアンプよりも5kgくらい重いがトランス分だと思う。
電源回路は「25」氏が書かれている通りダイオードを4個使ったブリッジだし生産効率は悪いから
中国じゃないと作れないアンプかな。 >>27
考えたこともなかったけど数十台作ったアンプで音が良かったのは10F550、MS-400、MS-330D、ゼネラルの特注品、春日と東栄の廉価品、全部単巻きブリッジ回路だわ
直熱で必要に迫られて整流管使ったのは全部音がいまいちで直熱でもダイオードで+Bの独立スイッチ付けたのは音が良かった
ちょっと考えさせられた >>28
センタータップで高効率だと音質が良くなるとは限らないということですね。
過去に何台も自作したことがある人の経験は参考になります。
多分、上下のバランス（抵抗値）を揃えた電源トランスならば音質が良くなる
のでしょうが生産現場でそこまでは管理出来ないのでしょう。 >>24
真空管用トランスの基本設計ができた頃、電源の整流は整流管でやるのが当たり前だった。整流管で全波整流やろうと思うとブリッジ整流は現実的じゃない。350-0-350みたいなトランスが必然だったんだよ。 トランス自身は巻線の数が少ないほど、巻数が少ないほど作りやすい。
高耐圧のシリコンダイオードが普及してから設計されたトランスはブリッジ整流用もあるし、もっと言えば倍電圧整流用でパワーアンプ用なのに155VしかないタンゴMS-250みたいなのもあるよ。 両波整流管1本とダイオード2本を組み合わせてブリッジ整流 >>32
うちの中華アンプがセンタタップ無いのに整流管でよく見たらそれだった。
ダイオードを高耐圧のScショットキーに交換した。 >>31
手持ちのST-250は、倍電源用の0-170Vの端子だから、ブリッジ整流して
使ってる。特に問題になってないな >>32
ハイブリッド整流やね
電流はほとんどダイオード通るだろうから整流管は味付けと遅延に働くんだろうね >>34
低電圧大電流巻き線は水平管鳴らすのに重宝するね
そのままブリッジ掛ければドンピシャ、1Aくらい容量あるからパラプッシュも余裕
問題はヒーター巻き線にそこまでの余裕がないのと前段用の高圧低電流巻き線を持ってるトランスが少ないこと
6C33が流行った頃はMX520とかMS400とかあったんだけどね
タンゴが潰れたのは痛い >>35
整流管色々差し替えたらコロコロ音が変わって楽しめてる
STCやムラードや戦前のRCAとか差し替えてる >>35
整流管とダイオードはトランス巻線を介して直列接続。流れる電流は等しいよ。 センタータップ式でさらにタップが出ていると何種類かの電圧をとることができる。
負電源も作ることができる。 >>33
うわ！ほとんど半波整流てこと
まずいよそれはブリッジ整流に改造したほうがいい >>39
見直すも何も球の個性楽しむだけで何見直すんだ？ 単巻線ブリッジ整流でも0～πで働く部分とπ～2πで働く部分でバランスが取れてないと
センタータップ式と同じことになるだろうから、あまり電流が大きくないような場合には
いっそ片波で整流しちゃうというのはどうなんだろうか？ >>43
整流回路の理想は綺麗な直流を作ることだと思ってる
なかなか難しいので苦労する訳だけど、デバイスを変えただけで人間の耳に判るような変化があるとすればそれは雑味が取りきれていないと言う事でしょ？
もしかすると平滑回路の設計が甘いんじゃない？
何かが変化するから結果が変わるんだけど、その何かは掴めてるの？
可聴領域で変化するぐらいならお安めのオシロでも確認できるよね
もしそれがマイクロフォニックなら設置が悪いか組み付けが悪いのかもしれないけど、普通それも出ないように工夫するよね？
もし測定限界以外の変化も聞き分けられる耳ならば、凄いねぇとしか言いようが無いんだけど 同じ巻き線なのにどうやったらバランスが崩れるのか意味不明。 DCなんでないの
負荷かかってくると大きくなるかも >>45
は整流管使ったアンプ扱ったことある？
話はそれからだと思うよ >>46
同じ線でもコアに近いところに100回巻くのと、その上に重ねて100回巻くのでは必要な線の長さ違うよね。
他にも実際の〃物〃の上ではシミュレーションでは表現の難しい違いがいろいろあるよ。 >>45
アンプの音の差を測定器で判断できるアンタが凄いよ アンプは測定器の奴隷ではない
とりあえずハンバーグでも食って落ちつけ >>49
ブリッジを知らないか池沼かどちらですか？ 小さいトンカツだな
わらじトンカツの足下にも及ばない >>44
ブリッジ整流回路解ってたらそんな事言わないでしよ
正の半周期負の半周期どちらも同じ経路になるのでダイオードと整流管組み合わせても“回路的”にバランスは崩れない 俺はむしろ小盛りの方がいいわ
トシ食ってくっとな、ソンなに食えれなくなってきとるんで
>>54氏は普段は500g～1kgはペロリとイケてる案配かね >>49
ブリッジ整流はダイオードのバラツキを無くすと良い >>44
巻き始め側と巻終わり側は電気的に見て等価ではないよ。
だから巻き始め側のダイオードがONになってる時と巻き終わり側のダイオードがONになってる時がバランスしてるかっていうと、、、
まあ弱電の電源回路にとっては重箱の隅をつついてる話でどうでもいい気はする。
高周波回路では無視できないはなしだけどね。 >>62
あのさ知識のひけらかしやめろよ
50Hz60Hzの話してる所にちゃちゃいれて何が言いたい？
高周波トランスの話持ち出して何が影響する？EIコアの高周波トランスあるか？ なんか半波整流の方が音がいい！って本気で主張してる人もいるから（おれじゃない）なんとも。
あと、高周波用のEIコアもあるよ。
まあこれ以上やり取りする必要はないね。 まあ国内で真空管アンプ向けとして売られてる電源トランスとすれば
・センタータップ付きは製作における汎用性が高い
・単巻は倍電圧整流前提の送信管向け用
ぐらいの腑分けだと思うよ 電源の話題に便乗して初心者の質問ですけれど、
大型トランスを使わずにAC/DCコンバーターや
三端子レギュレータを使うなどして小型の安定化電源で
真空管アンプを作っても良い音はしないのでしょか？ いつの世もまことしやかに囁かれる都市伝説。
信じるか信じないかはあなた次第 >>67
良い音になるか悪い音になるかはあなた次第
電源トランスを無くすと次は出力トランスを無くしたくなる-->OTLだね
そこまでして真空管を使いたいか？ トランジスタでというかパワアンでいいんじゃね？ >>67
レギュレーションがとてもいいので
悪くなる要素はないと思います
Coselから４００VのDC電源出ていますね
いつかはこれで組んでやろうと思ってます
頭が古い老害は放置で >>67
レギュレーションがとてもいいので
悪くなる要素はないと思います
Coselから４００VのDC電源出ていますね
いつかはこれで組んでやろうと思ってます スイッチングレギュレータ使うのは悪くないと思う。MJ誌にもたまに作例あるよね。
ただ、オーディオは純然たる特性よりイメージの要素が強い。シリコンダイオードすら使いたくないって人も居るくらいだから賛否は分かれるだろうね。 Coselから４００VのDC電源出ていますね・・・・・・
出てないね。あ、そりゃ、コーセル会長専用のだな。 俺自分で巻けないかなと思って本読んだけど・・・挑戦してない >>67
それで行けると思うよ
大出力のＰＡアンプなんか
アンプＡＢ級でも電源ＳＷだから >>76
ＳＷ用のトランスなら自分で巻けるよ
昔、ストロボのＤＣ-ＤＣでいくつも巻いた
二次側は500～700Ｖなので絶縁が大変だったけど そういえば中華のＴＵＢＥ-Ｐ１だったか
ＣＤ-ＣＤで２４０Ｖくらいに昇圧してたね
設計は下手くそで無駄が多い回路だけどＡＣトランスに由来するノイズがないのは良い
ただし音質は最悪だった
出力が5極管で負帰還殆んどなしで出力インピーダンスが１５Ωもあるから
ロスってパワー殆んどでない TDKからもCOSELからも360Vのが出てるな
確かに面白そうだ これでやってみるのも一興だな リップルフィルタとかＣＲＤとか初段FETとかエミフォロとか既にやって
半導体と組み合わせたアンプも多いんだから
今どき整流管迄球でないと～～といいはるのは正直どうかと思うよ
まぁ趣味なんで人それぞれだけどね
楽しみを減らしているとは思うな >>83
逆に言うと整流管の音知らないって楽しみ減らしてんじゃん センタータップなら簡単だから整流管とシリコンダイオードの切り替えアンプ作れば解決 コーセルの高電圧のやつはRSのカートに入れては
取り消してを繰り返してる…。
CSポートで出してるGM70のアンプは複数台直列で
高圧作ってるな。 ゼネラルトランス値上げの可能性のお知らせｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━! >>48
仕事が忙しくてやっと戻れたよ
舐めるな小僧w
なら整流回路の理想の成果物が得られたとして、球と石の違いを説明してろボケ
整流回路は信号回路じゃ無いんだよアホw 初心者を救うスレで都市伝説を流すなと言いたい
設計がタコは別にしてもし整流回路で何某かの信号が乗るというのなら、既存の球アンプの交流設計はほとんど見直さなければならない。あ、球に限らないな。それを説明しろ
信号回路とその他、交流設計と直流設計、この違いをわかって欲しいわ
整流管を変えて音が変わるとか言うのって、私設計がタコですって言ってるのと同じだぞ
そういうのはやめろや
もしそういう事象があるのならデータを元に話せよ 初心者を救うスレで都市伝説を流すなと言いたい
設計がタコは別にしてもし整流回路で何某かの信号が乗るというのなら、既存の球アンプの交流設計はほとんど見直さなければならない。あ、球に限らないな。それを説明しろ
信号回路とその他、交流設計と直流設計、この違いをわかって欲しいわ
整流管を変えて音が変わるとか言うのって、私設計がタコですって言ってるのと同じだぞ
そういうのはやめろや
もしそういう事象があるのならデータを元に話せよ 自称ベテランの老害が吠えるばっかりのスレ
真空管アンプ自作上級者スレでもたててそっちでやれよ >>94
データデータ言う前に整流管変えたら整流電圧が変わるからバイアス変わって音が変わるの誰でもしってるよ
ダイオード変えてもコンデンサ変えても音変わるのに何いってんだこのパカは >>96
上級者スレ行ったら逆にバカにされるからここにいついてんだろ 池沼
整流管を変えると電圧が変わる。
よって整流回路は増幅回路である。
あばばばばっ！ｷﾘﾘｯ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
