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TANNOY(タンノイ)総合スレ 4
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無しさん@お腹いっぱい。
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2021/12/04(土) 19:06:07.71ID:j23b6pUg
オールドタンノイ、モダンタンノイ、タンノイに関わることも、音楽や楽器、全く関係のない趣味など、なんでも話しましょ。


エソテリック・タンノイページ
http://www.esoteric.jp/products/tannoy/

オーディオの足跡・タンノイページ
http://audio-heritage.jp/TANNOY/

前スレ
オールドタンノイ、モダンタンノイ、タンノイに関わることも、音楽や楽器、全く関係のない趣味など、なんでも話しましょ。


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前スレ
TANNOY(タンノイ)総合スレ 3
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1544968897/
TANNOY(タンノイ)総合スレ 2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1510024912/
0952名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/19(火) 12:00:02.52ID:kWiNsOZy
タンノイの初トールボーイってサターンシリーズだよな
以降、いくつかのトールボーイを出してるのでタンノイとしても手ごたえがあったのだと思うが
なぜかサターンシリーズは無かったことにされてるよな
0953名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/19(火) 13:13:30.73ID:Sct9kaaz
タンノイにラックスって昔五味さんがその組み合わせで鳴らしている人のお宅を訪問して感心したからだよ
ラックスが悪いわけじゃないが、今なら他にも合うアンプは沢山ある
0955名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/19(火) 16:01:15.80ID:8NDu1ycG
>>964
そらお好みやで
例えばアキュなんて一見合いそうではないが、初めにテストというか一種の物差しとしてハーベスに繋げたら
思いの外相性が良くて結局アキュとの組み合わせが推奨されたなんてのもあった
ハーベスが合うならタンノイも?
また音楽の国イタリアのアンプもええかも知れんぞ
お安い所ではトライオードの球アンとかも?
派手に行くならEARのアンプも
0956名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/19(火) 16:28:49.82ID:k2bQsnhw
知人はCanterburyでクラシックオンリーAccuphaseを使用中 サブはB&W 音楽の趣味が違うのも有るのだろう 
0957名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/19(火) 16:44:35.91ID:k2bQsnhw
ジャズ、メタルを好む
Legacy Cheviotはピアノトリオ、女性ジャズVocal専用 ホーン入りジャズはJBL
メタルはVienna Acoustics 何れでも鳴るには鳴るが 寄り好みの合う音で楽しむだけ
0958名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/19(火) 18:21:40.75ID:j0VwG7ZA
TWはコンプレッションだよ、タンノイの取説にはっきり書かれてるよ。
違うと思う人はバカだからです。
0959名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/19(火) 22:29:52.36ID:1mLMiuJf
自分の頭で物の道理を考えられない人は、取説が間違ってる可能性を考えられません
典型的なマニュアル人間でつね(゚∀゚)
0960名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/19(火) 23:21:28.65ID:d2mJsgaO
どうでもいい話ですみませんが訂正です。
いいたいことは、開口端補正でごまかしてますが、実用上はこうしてると思います

Pw(SwΔhw+StH)+U+K1StH=PtStH+K2StH


Pw振動子の音圧 Sw振動子の面積(空気室の断面積) Δhw空気室の高さ、Uエネルギー損失 KStH 開口端補正
0961名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/20(水) 00:08:32.17ID:NHfBr0Z2
壊れた町内会会長は、上記理由で取説は正しいと思います
0962名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/20(水) 09:21:19.04ID:Nzh0/fE7
>>958
取説(特にスピーカーシステム)など読んだこと、ただの一度もありませんね。聞けば解る。

1. 試聴室で2〜3時間
→単独弦/イ・ムジチ/オペラ(声とorchestra)/ピアノの順で聞く。
2. ampを数種交換して、1を繰り返す。
3. 試聴室にLP再生環境があれば、LPレコードやシングル45回転vinylも持参する。
4. 最終的には自宅のオーディオルームで聴き厳密な判断を下す。
5. 1年間聴き続け、駄目なら買い取りさせる(現在まで7セットのスピーカーシステムを購入したが、2セットは1年後に、購入した店で買い取らせた→買い取り値は、小さな傷ひとつ無い美品でも購入価格の20〜30%)。

・SACDPはデザイン最優先。
現在まで5機種購入し、1機種1回、1機種2回修理に出す。現在4機種は所有。1機種のみ新たな機種と交換の為、購入した店で買い取りに出す。
0964名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/20(水) 10:15:48.49ID:6zCr9tTI
>>959

TW型デュアルコンセントリックユニットは1992年に発売されたStiring SEをはじめ
Turnberry SEやEdinburg TWなど多数のPrestigeシステムに使われてきた。
そこに添付されたマニュアルの内容は現在もほとんど変わらずに踏襲されており、
現行のGRシリーズでも文中に"high frequency compression drive unit "
との記述がある。
この間、約30年に渡りTW型ドライバーをコンプレッションであると表記し続けてきたわけだ。
このマニュアルに間違いがあったとすれ音響技術の専門家や好事家からの指摘によって
訂正されているはずである。
世界的にも著名なスピーカーメーカーの公式なマニュアル記述と
この掲示板で怪しい主張を繰り返す固執狂のどちらが信用できるのか。

>自分の頭で物の道理を考えられない人

これはまさしくお前のことだよ。

否定するならちゃんとソースを示せということ。
0966名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/20(水) 12:14:57.87ID:LGmuAa+g
>>964
TW型はコンプレッションドライバーと言えるほどのコンプレッションがかかってないんだよ
取説は知らんがカタログじゃ自慢してないだろ?
わざわざコンプレッションかけるのは取り出す音響エネルギーの効率を上げる為だから
ある一定以上に効率が上がらないとコンプレッションドライバーとは言えないんだ
ドーム型にショートホーン付いてるスピーカーもあるが(ビクターSX-V1シリーズとか)
あれらをホーン型と呼ぶ人はいないようなものだ
0967名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/20(水) 12:17:32.27ID:LGmuAa+g
SOHCのボクサーエンジンはカムシャフトが2本あるが
誰もツインカムとは言わないようなものだ
そしてDOHCのボクサーエンジンをクアドラカムとも呼ばない
0968名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/20(水) 12:49:06.13ID:OvteRxpJ
>>966

> TW型はコンプレッションドライバーと言えるほどのコンプレッションがかかってないんだよ

TW型はどのくらいのコンプレッションなの?
それから、コンプレッションと呼べるのはどのくらいからなの?
0969名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/20(水) 13:03:27.00ID:Z9C0IIq4
>>968
コンプレッションドライバー使った事無いの?
使ってれば音で直ぐわかる
メンテナンスで普通ばらすから
構造でもすぐわかる

アルテック、EV、JBLとかの
ドライバーの愛好家ならすぐわかる
0972名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/20(水) 14:11:31.97ID:W7Hg/7Ib
>>969
>使ってれば音で直ぐわかる
音で分からないのが空耳の特徴。

あと、TWWの圧縮比はいくつ?に対する答えが空脳すぎて笑った。
0973名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/20(水) 16:32:23.28ID:GmM8kM+K
取説には書いてある。カタログでは言及してないだけ。製造業の会社で働いたことがあればわかると思うが、取説は技術屋が書くものだ。そこに書いてあるなら信憑性がある。そして断面図を見ても確かにコンプレッションなのである。
しかしバカには何をいってもわからない。
0975名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/20(水) 17:15:33.76ID:OvteRxpJ
>>969
>>970

それってお前の感想だろ。
TWがなぜコンプレッションじゃないのか、ちゃんと出典を示せよ。
0976名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/20(水) 17:55:31.88ID:1DRE6YE1
>>975
コンプレッションドライバーの仕組みと実際のコンプレッションドライバー見れば分かるだろ?
0977名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/20(水) 17:57:55.98ID:1DRE6YE1
>>973
TW型をコンプレッションドライバーと呼ぶのなら、VOTのウーハー部もコンプレッションドライバー
ついでにパラダイムのツイーターも音響抵抗がかかっているのでコンプレッションドライバーだな
0978名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/20(水) 18:00:26.32ID:1DRE6YE1
そういや鉄ちゃんのBHも後ろはちっこいキャビティの後は狭くなっているんだが
アレもコンプレッションドライバーになるのかねえ?
0979名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/20(水) 18:03:23.69ID:OvteRxpJ
>>976
お前になんか聞いてない。

>>969
に聞いてる。

それとも同一?
0980名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/20(水) 18:05:32.56ID:Fqr+mbco
壊れた町内会会長です。
今から打ち合わせです。

コークと言えるのはコカ・コーラだけ
コンプレッションドライバーと言えるのはHWだけ
ってことだと思います。

たくさんの絵の提供ありがとうございました❗

HWのスロート形状ですが、は19本のストローではなく、カップにスリットなんですね。ビックリしました
0981名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/20(水) 18:10:58.86ID:Fqr+mbco
ツインカムと言う言い方、老害プリウスが開発された辺りから、やめてると思います。DOHCが一番的発言も減らしてると思います。車は興味ないですが、それをいうと非国民なので。
0982名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/20(水) 18:21:38.76ID:gTv4FhK1
>>978
目的からして、本物の?コンプレッションドライバーよりもコンプレッションドライバーです(笑)。使ってないと言い張ってますが、実際は、ヘルムホルツ共振も使ってるので、圧力変動が大きいです。
もちろん本物はこの共振は避けてます。
0983名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/20(水) 18:27:17.25ID:Z9C0IIq4
書いてあるって言い張るマニュアルが
提示されないんだよなーー

まあメーカが意図的に
コンプレッションって言って無い事からそうなんだろうけど。
0985名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/20(水) 18:35:05.53ID:1DRE6YE1
>>980
アレは波の回折を利用して振動板から出る平面波(実際にはドーム状だけど)を球面波に変えて指向性を少しでも良くしたろ〜(*´ω`*)
つーことなんかな?
良くも悪くも指向性がナローなのがタンノイだから
ホーンを使った同軸2wayでもアルテックはマンタレイホーンにしちゃったからねえ
0986名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/20(水) 21:11:04.26ID:Z7Ypg+UA
>>983
>>書いてあるって言い張るマニュアルが
>> 提示されないんだよなーー

君はスレッドを遡るって知らないのか?

>830 に書いてあるぞ。
0987名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/20(水) 22:03:32.48ID:YB3/CX2r
母国サイト見ていたが、コンプレッションドライバー云々よりもTWがチューリップウェーブガイドという言い方をしていることに気がついてしまったw
テクノウェーブガイドとはなんとも陳腐なネーミングセンスと思ったが、あれはエソリテック用語なのか
0988名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/20(水) 22:52:08.93ID:1DRE6YE1
テクノの方がカッケーと思ったんじゃね?
0989名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/21(木) 08:13:36.82ID:YcE8Jurj
>>985
もし、HWのゴルフボール的19個の孔と振動子の間が19本ストローでなくカップだとすると、約4m3の空気室となりますが、4000Hz近辺でピークが出ます。確かにHWには独特のいい感じの張りがあるので、多分本当に軽いピークがあるように思います。
コンプレッションドライバーは、空気室をできる限り少なくするのが前提なので、HWがカタログの絵のように19本のストローでなく、カップなら、むしろTWのほうが構造的にはコンプレッションドライバーになってしまいます。
まあ、コークと言えるのはコカ・コーラだけの定義なら、HWでしょうが。
それでも私はTW持ちですがHWのほうがいいと思います。

写真的には振動子とアパチュアの比はHWもTWも25%ぐらいと思います。内部損失を無視すると、93dbのスターリングの場合、80db程度の振動子で良くなってしまい、現実的に見えませんが、内部損失があるために、そんなに増幅してないわけで、結局のところ、効率云々でなく、この音質を得たいからこの形状になった、が正解と思います。
長々とすみません。
壊れた町内会会長なので。


https://www.youtube.com/channel/UCjf2Mw7OMDQCGDImvLrz5CQ
0990名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/21(木) 09:16:01.58ID:7XTJlD+Z
>>985
> まあ、コークと言えるのはコカ・コーラだけの定義なら、HWでしょうが。

いい表現だな、町内会長GJだ。
0991名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/21(木) 09:34:58.85ID:Nbr2FbOq
日本のオーディオマニアは大半が空耳なのだから、代理店がネーミングに気を使うのはある意味当然。
だからチューリっプ・ウェイブガイドをテクノウェイブガイドと言ったり、
圧縮比の違うドライバーをコンプレッションと言わなかったり。
で、案の定コンプの音に憧れる連中が同シリーズでもコンプというだけで少し高くても飛びつく。
0992名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/21(木) 10:45:41.42ID:866h0V/W
⬆ コイツ、聞いてみた上で言ってるのかねえ?

実に空耳w
0993名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/21(木) 11:27:02.11ID:FiQ9ZYKl
コンプレッションの一般認識は
効率重視で音質的軽視でしょ

なんでコンプレッションに憧れんのかね?
0994名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/21(木) 11:45:50.86ID:/lyTFo62
コンプレッションならJBLが良いですね
と言うかTANNOYでコンプレッションとか意識した事がないです 好みの音ならそれで良いので Legacy Cheviotはどうなんですか?
0995名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/21(木) 12:28:02.33ID:Nbr2FbOq
いい音≠いい音質ではないからね。
このスレを見ていると
プレステージ・コンプ>プレステージ・TW>キングダム・コンプ>キングダムTW
のように見える。
0996名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/21(木) 12:49:02.29ID:gVwvuagd
 スターリングTWのツィーターの音を単独で聴いて、マトリックス801のツィーターの音を単独で聴くと、よく似てますが、実はスターリングはアルミでマトリックス801はテキスタイルです。振動子の生の音でなく、閉じ込められた空気の振動を聴かされているために、素材が持つ特徴的な音が緩和されているのです。
 B&Wは、タンノイ並みに弱い子音問題を解決するために、薄いダイヤモンドツィーターを開発しました。しかし、よく聴くと、4312に似ており、解像度を少し目をつぶれば、かなりお安くなります。
だから、コンプレッションドライバーは必ずしも音が劣化するとは考えにくいです。


https://www.youtube.com/channel/UCjf2Mw7OMDQCGDImvLrz5CQ
0998名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/21(木) 23:01:52.11ID:yeHgHygO
初タンノイなのですがコンプレッションドライバーはいらない子扱いというのがよく伝わってきました…
0999名無しさん@お腹いっぱい。
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2022/04/22(金) 04:09:31.19ID:Cv3jLIJq
>>998
実は、普通の2ウェイのタンノイも、結構タンノイっぽい音だったりします(笑)。それならそのほうが安くていいのに、敢えてくそ高いユニットを有り難がる。それがオーディオは不思議です。
1000名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2022/04/22(金) 04:12:24.28ID:Cv3jLIJq
新しいスレできてました。よろしくお願いいたします
10011001
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