【B&W】D4シリーズ【801,802,803,804,805】3
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前スレ998
マグネシウムスタンドは高域キンキンを上手く抑えられるたってことかな
海外の人はどうしてたんだろ >>4
805D4用のkrynaのスタンドはすでに出てるけどな
高いけど >変わりに低音がかなり寂しく感じたけど妥協してサブウーファー入れろってコトなのかね?
805+サブウーファーは妥協ではなく最も合理的な組み合わせじゃない? ELACマンセーはELACスレでやれよ
ガイジか? 805D4にサブウーファーは、ピュアオーディオ用の2chで使うならない方が良音
まともな余裕があるアンプであれば低音はD3よりしっかり輪郭もあって聞き応え上がってる
中級プリメインアンプくらいで鳴らすと、実力を半分も解放できなそう。3Ωくらいまで下がる帯域あるから
2Ωまでしっかり対応できてるアンプでドライブするとかなり差が出る >>10
marantzは805にはPM-12をリファレンスにしてる節があるがどうよ?
DFは問題ないレベル >805+サブウーファーは妥協ではなく最も合理的な組み合わせじゃない?
サブウーファーの低音のズレ妥協できる人が
805D4クラスを買うのかね?
ブックショエルフは引っ越しとか楽でいいんだけどね >>13
サブウーハーは難しいんだぞ
マシーナなんて専用SW止めちゃったくらいだ
ステサンで低音は出ないと書かれたくらいだが、ンなこたあ百も承知、二百も合点の上で
CRXは単体で鳴らした方が結局はいいという判断だろ >ズレねえよw
うん。まぁ。
スピーカーとサブウーファーの低音のズレで
低音が滲むのが気にならないならいいじゃないか。
2.1chとか耐えられない人がいるってだけだよ。 ズレるって何がズレるんだ?
スピーカーとサブウーファー間のケーブル長なんてせいぜい1mだろ
その1mを電気信号が走る長さがズレ?
だいじょうぶ? >>16
発音源のズレに決まってるだろ
何の為にKEFやTADは同軸に拘ってるとおもってるんだ
ちな、仮想同軸はアレはアレで意外とリスポジが限定されがちという弱点が まあ>>16はタイムコヒーレンスなんて言葉も知らないんだろうな >>20
いや、数えで十の時に東京の米屋に売られたので
尋常小学校中退ですがナニカ? 実は俺み805+サブウーファーを着けていた時期はあったよ
30センチサブウーファーでゴリゴリの低音にビックリ!
半月でサブウーファーはお蔵入りになったけどね
その後のサブウーファーは
10年以上使用せず放置して昨年あたりに
売っぱらったけど笑 805D4 に サブウーファー組み合わせて気持ちいい人は、それはそれでいいんじゃない?
ただSWを805D4 に加えてピュアオーディオ用にセットアップするのは違う気がする
普通に加えるだけだと低音の被りとか、デメリットの方がどうしても気になってしまうはずで
そもそも低音欲しくて、点音源でなくていいなら、そもそも804D4じゃ? 803と804はミッドレンジが小さいから中域が薄い
行くなら802 >>24
じゃあイヤホンだとスゲエ薄いボーカルしか聞けねーじゃんwww >>23
ごもっともなご意見かと思います
点音源は妥協したくない
低音不足も補いたいので
Signature Diamond使ってます
部屋が馬鹿デカイなら802とか欲しいですが笑 昔からベーダブのスピーカーは802とそれ以下の差が半端じゃなくデカいんだよな
802になるといきなりレベルが3段階くらい上がる
多分意図的にやってるよな そりゃーそうでしょう
802以上フラグシップな作りなんだし
重量も100キロだからおいそれと買えないよね
803で60キロなので自宅に置くなら限界かな
804で30キロ代なので1人でもセティングも現実的 だからわかってるショップは802と805だけ展示してる
803や804は注文があればあーハイハイって売るけどね
800/801はホール用
個人で買うのは馬鹿 何言ってんだ?コイツw
D3の時から804は売れてるぞ
てかB&Wの思惑を超えて売れてたからD4ではハンパない改良が
ちな、英国のメーカーのBをベーと書く奴はおバカなのかな? 804は聞いたが音はとても良い
無論上級機を越えるものではないが、価格比他社比考えるとかなりのもの
ただなあ・・・・
肝心のタービンヘッドがつかないんだねえ
それがなんだか買う気をそぐんだよな
まあ聞いて分かるのか?と問われると思わず俯いてしまうワタクシですがw 人によってはタービンヘッドはいやらしく見えるらしいな
800D3のピアノブラックは森山直太朗に電動こけしって言われてた それ以前に特定モデルを持ち上げるのは良いけけど
他モデルを貶す必要ないだろうがと思うが
部屋に合わせたサイズを買うしかないって問題もあるしな 800シリーズはタービンヘッドこそ肝
普通のスピーカーはみなスコーカーはエンクロージャーの中で専用密閉キャビティに収められているが
タービンヘッドは振動板に背圧がかからない後面解放
また背面に出た音が振動板通して漏れ出てくることもない
なので805と804は本当は750シリーズなんだ >>34
メーカーが800D4シリーズってラインアップしてるのに、750とか勝手に空想とかリスペクトなさすぎ 他モデルを貶す必要ないだろうがと思うが
他モデルを貶す必要ないだろうがと思うが
重量だからまた書いておくか
DQNユーザーが多いのかね そう、数多くの真実のうち性能はたった一つの要素にすぎない。一つだけを気にしすぎないことが大事
部屋、予算、反響特性、デザイン、好み、重量、設置性、適性エアボリュームなど様々
800D4シリーズの特徴は各種メディアを見ればわかるから、ここに転記する価値はない 804はテレビの横にどーしてもトールボーイを置きたいシロートさん向けに仕方なく無理やり設定したラインだからなあ
本来803で兼ねてりゃいいものを
今度は803もタービンヘッドにしたからますます意味がわからなくなってるんだよなw
シンプルに言えばコンシューマ用の800は802と805があればいい 802も真価を発揮するのは30畳以上
日本の狭いリビングでは805ですらオーバースペック
鳴らしきれない ていうか性能セイノー言うんだったらもうvivid行けよ
あれこそが800シリーズのハイエンドの未来だろ
800なんて富士山で言うと二合目あたりだろ ⬆ どっから突っ込んだらいいんだ?
このニワカwww
とりあえず803は以前からタービンヘッドな 何か視野がすごい狭いよな笑
音質、売れ筋をごちゃ混ぜに話すし
過去しか見ていなくて
ネガティブ思考が強いよな >>42
Vivid Audioは特性がB&Wとは全然違うだろ
Vividは高域ダラ下がりで
意図的に神経質な高域が出にくい設計にしてる
BWは音の良い3つ山と言われてる特性に近いはず Vivid Audio・・・・
エイリアンみたいでインテリアとしてきつすぎる
オリジナルノーチラスはカッコ良く見えるのに謎だはな
そういえば、800系はカッコ良くはないけど
見慣れてるから気にならないだけか?? アルミの弱点は素材の共振周波数が低くて、低い倍音?みたいな音が音楽信号に乗ってしまうこと
ウーハーに使うとあまり上まで使えなかったり、ジョセフソンみたいに急峻なローパスフィルターが必要だったりする
ツィーターに使うとvividみたいにハイをだら下がりに
チタンからわざわざアルミに戻したタンノイやKEFは、なんか工夫を凝らしてるんだろ
単にベリやマグで作れなかっただけかも知れんが ブゥの頭に似ているねw
しかしこんなん置ける部屋って
どんなインテリアなんだろうな
ttps://4.bp.blogspot.com/-GX_wcEp3l4w/XLlrqg5iKxI/AAAAAAAAHdU/UdExAbyTb2cr3YazrPVrDpJwQdv72aiUACLcBGAs/s1600/R1020655.JPG ん〜、サバさんの部屋かな?
あれだけ綺麗ならうp出来るというものよのう エソテリックのF-07使ってるんだが、805D4だとやっぱ鳴らしきれない? >>51
相性は知らんけど能力的に力不足という事はないだろう >>51
エソテリックF-07の販売店行って試聴すればいい
充分だと思うけど
ハイファイ調になりすぎるかもね >>53
抜群に合うメーカーは?
ハイファイ調嫌なんで エソテリックを選んでる時点で既に
スピーカーやアンプは好みだから
好きなスピーカーを選べばいいよ
量販店で繋がってるスピーカーを聴いてみれば
傾向はわかる >>54
ハイファイ調イヤなら、そもそも800シリーズダメやんw
アバロンとかソナスにしたら?
あれらも十分ハイファイなんだが、一聴イヤでもハイファイを意識させられる音楽表現するタイプじゃないからな >>54
それなら中古の旧PMA-SX1(デノン)か
色付けあってもいいならマッキンMA7200だな。
前者は安いしオススメ。 805D4は見積りしてもらう電話しました
女性ボーカルが生々しく、いわゆる試聴会のような広がりがありリアルな音なんだけど疲れないみたいな音が希望なんです
MA7200はF-07を買う時に悩んだんですがCDPもエソだったんでつい買ってしまったんですよね >>58
女声ボーカルで疲れない
ならluxmanのA級かなあ マッキンと組み合わせてる人は昔からいるよね
804D3とMA9000で名古屋のショップで聴いたことあるけど楽器や声の質感がとても良かった 805D4はダイナミックオーディオが安いよ
ユニオンやテレオンで価格聞いて
クサカベ電話して
店頭で価格を聞いてみるのがいい
値上げ間近だから早めしたほうがいい マークレビンソンとか好きだけどね
ゴールドムンドとか結構良さそうかな マークレビンソンの音はいいよね
JBLに合う
B&Wに繋げたことないから相性はわからんな
トライオードの845真空管アンプが良い音したよ
ピアノソロやヴォーカルが抜群だった B&Wとマランツの煌びやかなイメージとは変わるけど
マークレビンソンもいいよ
パワーアンプは真空管アンプがコスパ良いと思う
845よりKT150PPとかが好きかな 女声ボーカルに何をもとめるかだが
透明感とか高音の伸びがほしいなら
marantzのPM-10あたりもいい
B&Wでチューニングしてるから
相性もいい
805ならPM-12でもいいかもしれない OctaveのV40seで805D4と合わせようか考え中 >>66
KT88までしか使用できないところを除けば
いいじゃないかな 真空管初心者なので分からない
V110だったら問題なし? >>66
OctaveV70SEに805D4合わせてますよ >>69
音質どんなかんじですか?
Octave聞いたことないので いやいや
805にアンプが真空管とかありえねえだろ
何で最初っからそんな獣道選ぶんだよ
普通にまともな選択肢から選べよ
ここは頭おかしい奴も多いんだからいちいち真に受けてんじゃねえよ
普通にディスクリートかDから選べ
そもそも予算いくらだよまずそれだろ 805の定番なんてそんなに選択肢ねえだろ
Marantzかaccuphase、McIntosh、Jeff rorland、LUXMAN
ちょっと変わったところでHEGELとかくらいだろ
初心者を惑わしてんじゃねえよ
これだからピュア爺はw DENON PMA-SX1 に805D4 合わせてるけど、この組み合わせは絶妙に相性がいいと思うよ
ハイファイっぽさが自然に打ち消されてて805D4 の特性と、SX1の粘りのある中音がベストマッチで、いい音だなぁーっと、それだけでもずっと聞いていたくなる
D4を機にアンプも買い替えようと数機種買っちゃって並べて数週間ほど試してみてるんだけど、PMA-SX1のコスパが最強すぎて改めて腕組み中w >>70
OCTAVE はかなりハイファイ調ですよ >>72
あなたの知識が足りないだけですよ
真空管アンプの概念が古いですね >>68
KT88PPでも大丈夫だけど
よりクリアに鳴らしたいと思った時に
大出力菅が選択できると選択肢が増えるよ
KT120、kt150、KT170とKT88上位互換の
選択肢があるので電源周りが対応できてれば
出力や駆動力アップできる選択肢が増える
自分はkt150PPを使ってるけど
石アンプ並みの駆動力あるんで
余裕で鳴らせるよ真空管がダメってわけじゃばい 新しいDACが欲しいな
AK4499EXはいつ製品出てくるんだろうな >>61
クサ○ベはHPも更新しないし、問い合わせでも反応悪いんだよなぁ >>72
OCTAVEのあの透明感はいいぞ
そのリストにDEVIALET、AUDIAも加えてくれ
805には予算的に合わないだろうがconstellation audioもB&Wに合うぞ 現行の 804D4 / 805D4 に特に相性がいいと思うアンプ教えて! >>79
コンステはペッパーぎみという評判もあるぞ >>80
どんな音楽をどんな風に聞きたいんだよ?
クラを透明度高く音場広く聞きたいのか、ロックで熱くヘドバンしたいのか?
アニソンを艶っぽく聞きたいのか?
それによって相性のいいアンプも変わる
自分でもよく分からない様ならアキュ買っとけ
間違いないぞ
仮に間違っても下取りいいぞ D4でもD3以前と大きくアンプ選びって変わらんのでは? >>82
Jazzが半分で、古い録音半分でBill Evansとか超定番系。半分はイマドキの録音がかなりいいもの。特にLive録音がリアルなものはみんな好き
R&Bは主に女性ボーカル系で声とノリがいい曲を中心に。Shanti, とか noon, norah Jonesとかのボーカルを艶っぽく。
rock/pops系はmaroon 5 とか、chainsmokers, Charlie Puth、古いのはZZ top, ELO, Boston あたりを重心低くかつ小気味良く鳴ったら最高ですね!
クラシックはたまーに気分で聴く程度なので重要度低で
マッキンとかなんでしょうかねー?と思いつつ、女性ボーカルの印象あまりないよなーっと。。
アンプ予算はプリメインでもセパレートでも良くて250万位まで >>83
ですかねー?
ショップで聞いたらD3系は脚色が強すぎてリスニング向きじゃないと感じて好きじゃなかったんですよね
D4を今年聞いたら音楽からグルーヴ感やら美音の雰囲気をしっかり感じ取れたんで、自分には全く別物な印象でして
純モニターは求めてなかったけど、超高性能でリスニング向きにもなったD4はいいなっと、これにしようと。
本当は802D4がいいけど、そういう環境じゃないので、805D4が次点でした。ただ低音足りないなら804?かなと >>84
DEVIALET EXPERT 440proだな >>85
低音足りないのなら804に行くんじゃなくてサブウーファーの方がいい >>88
805D4にSW追加ですか?
低音を加えるならピュア音質には左右2本が必須ですよね。
安いSWでもダメだし、804D4買った方がずっと安くて早くてコンパクトで良いような??
なぜあえてバラす必要があるのでしょうか?? 805D4はD3と同じ布ダンパーだし中域は700S3の上位機種にも劣るから止めときな >>84
それだけご予算があるなら選び放題ですねえ
お部屋は何畳なのかな?
それだけのアンプを買うならお店も快く試聴させてくれるでしょうし
10月のTIASで色々と聞いてみるのもいいでしょう
マッキンとアキュを聞いてみて、自分の好みが大らかな海外アンプのタイプなのか、日本の生真面目な表現をするタイプなのかは知っておいた方がいいでしょう 新規で購入するなら805+SWにするより
804や803買う方がいいと思うが
売却しやすさを考えると805が最強とかはあるが >>91
部屋は自分の書斎に置くので8畳ほどで広くないんですよ
802D4 おける広さならいいんですけど 804D4が限界かなと
聞いた感触で音色がより気に入った 805D4 が第一候補にしてますが
部屋は防音仕様なんで、ボリュームは気兼ね不要ですけど、基本BGMなんで小音量です
今までは自室ではあまり気にして無くて、DALI のMentor Menuet SE を置いてます
女性ボーカルが相当快音でお気に入りですが、そろそろ良いものにしようかと
とりあえず、すでにD4シリーズを入手してこの組み合わせが最高!っと成功している人の
アンプ自慢をきいてみたいなーっと投げてみました
確かにオーディオショーが近いので、しばらく買うのを我慢して〜っていうのもありますね >>94
805と804の奥行きの違いはカタログですと18oですが
写真を見るとこの寸法はベースで測っているのかな?と
試聴の際はメジャー持っていって奥行きを測らせてもらった方がいいかも知れませんね
個人的には予算があるのなら804ですね
アンプは音は当然ですが、見た目も大事ですよ チラシを寸法で切り抜いて、実際に部屋でどのくらいスペースを取るのか確かめておくのも良いでしょう 少音量でBGMメインなら805D4でいいじゃないかな
804になるとウーファが付くので好みの音から外れる気もする
アンプの影響も大きいから好みのアンプが見つかるか?
スタンドを含めたセッティングとかまだまだ追い込み要素が多いけどね >>97
なるほど
804D4 を小音量で鳴らすとバランスがどうか。というのは確かに試聴では確かめてなかったです
予算的にはどっちでもいいのですけど、やはり高い方が音が良いというもんでもないですよね
小音量からでも聴きごたえが全く落ちないというのがアンプ選びでは必須項目と思ってます
高額機器なら大抵は大丈夫だと思いたいですが・・ そうとも限らないですかね >>95
ん?? 奥行きですか?
そこは802でも804でも5でもおけますが・・
部屋の空気量がしっかりないと大型スピーカーは実力だせませんよね。そういう意味でした
たしかに、見た目も大事ですね。なんか雑誌を立ち読みしたら海外、特にEU系でデザインが良いものが目についていいなぁと
ただ聞いたことなければ見たこともないし、定価の0の数もおかしいんで、夢でしょうか?(笑 >>98
高額機器に夢を見過ぎな気が
高くなるほどピーキーになるので
セッティング、機器の相性とか重要になる
ウーファーがあれば振動板が重いので
ある程度の音量を上げないと鳴らないし
点音源が遠のくので縦方向の表現力が落ちる
アンプへの要求も高くなる
805と804どっちが優れてるかは好み次第かと
SigDの後継があれば悩まずに済むだけどね >>100
本当に高額機器を使ってみた事があのですか?
また15インチウーハーを小音量で聞いてみた事があるのですか?
あまりいい加減な事は言わない方がいいですよ 揚げ足取ろうとする奴って話題の主要部を理解してないケースが多い
5chではこの傾向が強めでピュア板だとかなり強い傾向にある
マウント取るって表現使うようになる何年も前からマウント取りたがりがいる
「小さい世界でもいいから勝ちたい!」ってクズばかり
可哀想な日常を過ごしてるんだろう。鬱憤を晴らす方法がないんだろう。不憫 8畳に38センチウーファの大型スピーカー
入れて小音量で聴くやつなんて一握の人間だろ
趣味の世界だからでデメリットが多いけどNGとはまでは言わないがおススメはできんわな
98の好みとも合わないし
総額1000万には達していないので
ここじゃ並みの機材しか持っていないですから
ハイエンドを語るなと言われればそれまでですけどね >>104
ジャズ喫茶でも小音量で鳴らしている所もありますよ
デタラメしか言わないなら、何も語らないで下さいね マークレビンソン、マッキン、ジェフローランド、ブルメスターのプリメインアンプ群でb&w(800シリーズD4)に1番合うのはどれですかね〜 それ、モデルとどう聞きたいかとジャンルで変わりそうだな 個人の好みとしか
同じメーカーでも機種で音違うし
ケーブルで音変わるし >>107
プリメインならDENONがベターだと思うな
PMA-SX1 Limitedか旧PMA-SX1
前者は癖がなくスピーカーの音がそのまま出る感じ
後者は低音寄りでどっしり、B&Wが決して腰高にならない
その中から選ぶならマッキンかな
MA7900は旧PMA-SX1をアメリカ人にしたみたいな音だw
レビンソン、ブルメスターならセパレートに行ったほうがいいよ デザイン的にはブルメスターとジェフローランドが自分の中で最強なんですよ。
機種としてはブルメスターだったら032、ジェフだったらcontinuum s2
マッキンも次点で考えていてMA7200。
聞くジャンルはジャズが大半ですね。ほかにロックとかポップなどのニューミュージック
聞きたい感じは、ボーカルが生々しく、楽器の音はリアルな感じ
Youtubeとか見てるとジェフはソナスファベール、ブルメスターはブルメスターのスピーカーで合わせてるように感じますが… McIntoshのアンプに
TANNOY Westminster Royalを合わせる
大沢伸一みたいな人もいるから
人の好みはさまざま
McIntoshならJBLだと思うけど
B&Wならどこのアンプでも合うよ
ラックスマンもマラソンもよかった
オクターブはかなりよかった
ヤマハは薄味になりすぎる
デノンは濃い味になりすぎる
100万円超えはセパレートのほうが可能性が広がる 700 S3シリーズのミッドレンジにもバイオミメティック・サスペンション採用か
805D4が比較されるのは600シリーズということだな プリメイン縛りはなんでだろう?
ハイエンドブランドはセパレートが普通だから選択肢が減るんだが
取り敢えずマークレビンソンに一票入れておくか プリメインアンプではないけど805D4にジェフのCOHERENCEとmodel10を使ってるが満足している
プリとパワーとも2ブロック構成で見栄えのバランスも良く、あのジェフデザインがとても好き プリメインアンプだけど805D4にOCTAVE のV70SEを使ってとても満足している
真空管をEL34やKT88に替えたりと楽しんでいる
真空管らしい音を期待すると違うが
石のアンプにはでない艶や細かいニュアンスが気に入っている >>118
いいね!
EL34とKT88で結構変わる?
どこのブランドの菅使ってるのかな? >>120
EL34はJJ
KT88はMullard
純正はSOVTEC6550
EL34は線が細く繊細ボーカルやクラシック向き
KT88は元気がありロックがいい
6550は確かに何でも合う >>121
あざっす
新生ムラードKT88も作ってたのか!
KT88が個人的にはメリハリがあって好きかな
戦争のせえで真空管が爆上がりして
しばらく買えないよね
長持ちするといいね そんな事を訊いてくる様では各メーカー毎の音色の違いなんか把握していないんだろうから
迷わずアキュかラックスにしとけ
間違いねえぞ D3だけど、プリアンプ がconstellation audioで、パワーアンプがAUDIAの組み合わせは最高だったなあ
自分の財力では無理な値段だが 800シリーズ買うようなヤツは
人の意見など一切聞かない
絶対に他人には質問もしない
自分が好きな音のアンプを買う マッキントッシュのMA252ってトランス入ってないからダメかなー
805D4と合わせようと思ってるんだけど B&Wがとマッキンの組み合わなら
OTLはありじゃないの? 真空管の下からLED照明灯しているアンプ
ダサくない?
余計な配線でノイズの可能性を考えると
何か落ち着かない
そのうちウーファーまわりをLEDで縁取った
パワードスピーカーが出てきそうだけど 音に合わせてチカチカ点滅するならそれはそれでアリかな マッキンってLEDオフにできるかと
ダサいかは?好みだし、
音が好みならデザインはある程度妥協もありじゃないかな
自分もマークレビンソンのダサいデザインと思いながら使ってるし 自社ロゴマークを点灯させる
McIntoshやAccuphaseのアンプ
むかしクルマのリヤスピーカーに
KENWOODやPioneerのロゴイルミネーションを
光らせてたダサさに通じる昭和的なセンス
若いこからしたらエモいのかもね >>131
真空管自体の発光ではなく
フェイクLED発光がチャイナ真空管アンプみたい
なんかパチモノの匂いしてしまうよね 自分の部屋に置いてみるとあれ?結構いいね。ってこともw
ホンモノなわけだし TOWER VINYL SHIBUYAのカウンターにあったけど
ダサかった
マッキントッシュカッコ悪 >>134
昭和からあるものが昭和的なセンスなのはある意味当然では ブルーアイズも買う前は格好いいかと思ったが
プロジェクター使う時に邪魔だったりするしな
そもそも格好いいアンプって見かけないけどな 邪魔ならLEDオフにすれば良いだけでは?
自分はデザイン気に入らないけど、音が良くて価格も
そこそこなアキュフェーズにした派
買ってみたら音が予想を超えてすごく良かったから、
いつのまにかAccuphase の光ってるロゴがお気に入りに。。
音が普通だったら絶対好きにならないデザインだと今でも思うが
本気で音がいいから仕方ない 正直に言おうぜ
みんな800系のどこに惹かれてるか
アンプは何を使ってるか 低音のバランスは好きだよ
高音は正直DYNAUDIOのesotar系の方が好きだけどあっちは低音もうちょっとくっきりさせて欲しかった… 800シリーズ持ってないヤツが適当言ってるな
笑った まぁ持ってはいないな
piega結局買ったし
800系で唯一いいなって思ったのは800Dなんだけど、ああいうクソデカ+クソ重スピーカー使う人って、床も補強してんのかな?
流石に怒られそうで買えんかったw アコピ持ってない貧乏人か?200キロ程度なら余裕だぞ >>147
はいはい低学歴、貧乏の馬鹿太郎がなんか言ってます 801D4 クラス自宅に買うレベルなら、床は当然強度が最初から高いか補強してるのは当然でしょうね
やらなくても大丈夫だろうけど、宝の持ち腐れになりそう
自分は805D4とか普通のトールボーイとかしか置いてないけど、それでも家を建てるときにスピーカー置く可能性ある場所は図面で全箇所にピアノ設置仕様にしたよ。
やっぱり指定しなかった普通の場所に置いて大音量出すと聞こえ方が全然違うよ。強化はやる価値ある D4って低音硬くね?剛性があるというか
フワッと感が出辛いというか >>149
まあまあ、家も買えないゴミしかいないようだし、正論は勘弁してやろうぜ クズには慈悲深くしてやろうよ >>149
天井・壁なんかはDIYで角度つけたりはできるんだけど床はなかなかね…
参考になりましたありがとう >>154
DIYは道具や材料、施工方法ノウハウとか考えると床は難しいですよね
逆にプロにやって貰えば費用や工期はどちらも大したことないかもですよ
材料なんかは安いので。
本数を増やして感覚を狭める根太。
床下に追加で貼る24mm厚位の合板
低域振動を抑え込むゴムシート
その上に元々のフローリング材を貼り戻すならそこは工賃のみ
せっかくなんで響きのよい無垢フローリング材も新調するなら平米1-3万?
工賃は業者次第。
10畳位だとしたら込み込み100万いかず、数十万で収まりそう 足のスパイク受け何使ってる?
少しくらいの地震くらいなら耐えれそうなやつとか無い? スピーカー
ゴム足
大理石ボード
一体型スパイク
床 大理石は滑るんじゃないか?
オレは御影石使ってが、東北地震でスタンドごとスピーカーが滑ってやっちまってから
石は絶対使わない KRYNAのD-Propみたいなスパイク受けが一体化してるのは? D4付属のスパイクとかだと太すぎてもはやD-Propは対応する太さがあるかわからんけどね
もしスパイク受けからスパイクが外れて床を傷つける心配だとしたら、白い半透明の養生テープとか目立たないテープ使って、スパイクを後ろ側からスパイク受けと軽く留めておくと、多少飛び跳ねてもスパイク受けも一緒に動いてくれるからハズレないと思うよ TAOCのTITE-25GSは穴が空いてるから、ここにスパイク刺すとかどうかな うちもスパイクが受けからずれてバランス崩してコロンだったから、刺せるのはいいかも スパイクとスパイク受けが合体しているので
スパイク受けがズレることはないですね
スピーカーの底面より大きいボードを使ってます
スピーカーは大理石ボードの上で滑るのが嫌なため標準のゴム足にしています(正直こっちはスパイクでもあまり変わらない) >>158
それはお気の毒様でした。
その後はどういう対策をされてますか?
よかったら教えてください。 スパイクと一体がいいならt-prop
ネジをねじ込むから外れることはない
ただM10までしかないから8052とかM12のため使用不可。
まぁネジ変換使えば使えなくもないが >>165
クライナのスタンドに付いている
805D3に使っている 昔、B&Wはフローリングにはゴム脚を使え、カーペットならスパイクを使えと言ってたよな >>168
805には入ってるよ
と思ったが純正スタンドの話だった ゴム足ってまだ3Mのクリアパンポン?
確か昔はこれだった ゴム足は使ってないから淡い記憶だけど、D4純正スタンドの付属ゴム足はD3の純正スタンドよりもかなり強化されてて、M10の太さのステンレス足に厚みのある専用ゴムキャップが被せてあった記憶
ゴム部分が3M製かどうかは不明。。 いかなる床でもゴム足はありえねえ
フローリングならスパイクの下にゴム入れろならまだしも
フローリングならスパイク直刺しがよいだろうな
やらんけど フローリングに直刺しなんかするかよ、ボケw
木製のスピーカーベース敷いてその上にだ ゴム足は床傷つけないから好きだが、願わくば床傷つけない音質劣化しない着脱可能式キャスター(804d4用の)もオプションで出してもらいたいもんだ >>176
M10ネジのキャスター探せばいいのに
キャスターは音悪くてなりそうだけど
クライナのt-prop ベース一体のスパイクに
フェルト貼れば床を滑らせて移動も楽 スパイク受けの裏にフェルト貼ったら音に悪い方向で変わらん?
あまり影響ないなら、普通のスパイク受けの裏側にフェルト貼ってから設置したら KRYNA 使わずとも押せば普通に動かせるよね >>172
フローリングの場合、ゴム足じゃないと高域に歪みが乗る。
だから昔はゴム脚が推奨されてた。最近は知らん。 クライナのt-propはどうやってB&Wのスピーカーにつけてんの?
純正のスパイクは1本あたりネジが3箇所だから、スピーカー1本に4×3つ付けてんのか? >>180
805D4+純正スタンドに限っての話だけど、片方に付きM12のネジ穴4個なので、M12に変換して4箇所ネジ >>178
スパイク受けにフェルトは音に悪影響ないですよ
100均の家具用フェルトは
サイズもいろいろあって便利
引きずり移動が楽になりました t-propはスパイクと受け一体で便利だからと以前試したことあるが、つまらん音になったから残念ながら処分したわ
今は付属のスパイクにアンダンテラルゴの1世代前の使ってる感じ(現行も試したがつまらん音になったから無難だった前の使ってる) 元祖的存在で安価なスーパースパイクがいちばんよかったりしてな 自分が聞いて好きな音が出るなら、正直100円でも10万のスパイクでもどちらも成功だからねぇ
やってみよっと スパイク受けとかインシュレーターのこと考えながら、今年のふるさと納税先を探しにぷらぷら見ていたら、結構オーディオ関連製品もあるね!
TAOCが目に入った
他に, 城下工業、final、Roland、Audio Technica、知名オーディオとか、バックロードホーンスピーカーとか、真空管とか変なもんもww
欲しかった finalのD8000 にしようかな。。無料ならアリだな Bowers & Wilkins 800 Seriesの物理特性は何故悪いのか?
https://community.phileweb.com/mypage/entry/4960/20211003/68531/
少しでも音響が分かる人の目には火を見るよりも明らかなデザインコンセプトの欠陥に起因しています。
みんな息してる? >>186
ハセヒロと高槻だろうけど
バックロードホーンスピーカーも真空管も
別に変なもんじゃないは! うちはスパイク受けの下は家具スベール貼ってるわ
70kgでもすいすい >>185
そうそう。値段より好きな音が出るかが重要なんだわ。 でも値段と見た目でバイアスかかっちゃう人がたくさんいる >>191
インテリアろして見た目も重要と思うって意見はあるが >>194
そういう意味じゃなくて、見た目で音の善し悪しを誤判断しちゃう人がいるってこと >>195
その意味だと、見た目、ブランド、価格、技術説明、レビュー評価とか何でもあてはまりますね
アクセサリーなんて相性でしかないですし
極論自己満足だから見た目が良ければ音が良く聴こえると思えるなら、それもありですが ボッタクリだと思う人が多けりゃ売れないだけだし問題無くねw ボッタクリ言うヤツで、身銭切って買ったヤツは1人もいないという現実 ボッタていくらかね?
スピーカーケーブル=500円/メーター
インシュレーター=2000円/個
だが >>199
身銭切らんでも店行けば比較試聴なんぞいくらでもできるわけで、実際に聞き比べてみるとゴミのような微々たる音質変化(向上ではない)しかないのは馬鹿でも分かる。
だがそのあるんだかないんだか分からんような微々たる違いのためにお値段は数倍数十倍・・倍だ。
これをボッタクリといわんで何と言ふのだろふ >>203
ウタダと倉木麻衣の発声の違いも聞き分けられないクソ耳の貴方様に申されましても・・・・
www それにしてもやっぱり切る身銭もねえ底辺だったんだw
底辺の上にクソ耳じゃあオーデオやる意味なんてあるのかねえ?www 店の比較試聴ってさ、はっきりいうと細かいニュアンスや味の違いを聞き分けるには条件悪すぎてほぼ意味無くないか?
例えばインシュレーターの違いなんて自分も店頭じゃ、音がなんか変わった?位しかわかんないけど、実際自宅環境だと無視できない決定的な差が出たりするのがザラ
この辺りの積み重ねの大事さは買わないと絶対に学べない
ぼったくりと素晴らしい製品の存在の違いすら認識できてないだろう >>208
> 店の比較試聴ってさ、はっきりいうと細かいニュアンスや味の違いを聞き分けるには条件悪すぎてほぼ意味無くないか?
>
> 例えばインシュレーターの違いなんて自分も店頭じゃ、音がなんか変わった?位しかわかんないけど、実際自宅環境だと無視できない決定的な差が出たりするのがザラ
>
> この辺りの積み重ねの大事さは買わないと絶対に学べない
> ぼったくりと素晴らしい製品の存在の違いすら認識できてないだろう
そもそも店ですら聴き分けられんようなあるんだかないんだか分からんような気のせいレベルの微々たる音質の差しかないボッタクリゴミなんぞ買う価値はないし、そんなくだらんことなんぞ学ぶ価値もない。 >>187
最近幅を効かせてるスピーカーの評価方法だかしらんが、指向性の周波数特性だけが全てみたいな考え方はよくないんじゃないか?
箱やユニットからの余計な音を減らすとかの工夫もあってのブランド評価だと思うんだが 提灯持ちの評論家達が読み上げた商業ポエムが評価とされてきた今迄の方が異常だったんだよ >>210
それはハーマン系の企業が取り入れてる測定基準だな
当然B&Wも独自の測定基準を持ってるけどそれは門外不出
TADなんかも狂ったみたいに測定してるけど全部秘密だろ >>209
クソ耳のクセしてよう言うなあ(゚∀゚)アヒャ!www
>>211
評論家はウタダと倉木麻衣の発声の違い以上に細かい違いを聞き分けとるんやでぇ〜(゚∀゚)
それすら出来ないクソ耳がよう言うわ(大爆笑) 倉木麻衣てコナン君にしがみついてる下手糞なオワコンやんw ただの馬鹿が使う(゚∀゚)アヒャに煽り効果なんてないのにいつまで経っても気付けないからずっと馬鹿なんだろうなw とウタダと倉木麻衣の発声の聞き分けすら出来ねークソ耳が
嫉みの呻きを上げておりマス(゚∀゚)アヒャ!www
実に底辺の断末魔(ー人ー)ナームー 確かに倉木麻衣程度の声量も無い下手糞ならその辺で捕まえた素人とすり替えられても聴き分けらないかもな >>217
プギャ・・・・ スマホじゃ顔文字出ねえ(´Д` )www
じゃあおまいカラオケで歌ってみな
な?
おまいに常識的な判断力があるのなら、倉木麻衣が上手いか下手か分かるだろうwww
ちな、低脳低学歴底辺には理解出来ないだろうが
歌の上手い下手と声の出し方はでんでん別物な(゚∀゚)アヒャ! 倉木麻衣?声量が無いだけじゃなく歌唱力も低いしブレスの位置もおかしかったりテクニックもないよ? >>210
それまでは無響室の直接音が一般的だったが、spinoramaは反射音も評価に入ってる >>221
で、その測定法を取り入れてるINFINITYやJBLやREBELがどうなりましたか? 理屈と測定だけで、試聴一切しないでもんげえスピーカー作ったメーカーはYGだけ spinoramaで高評価が出るスピーカーを作り出してるやろ
実際にgenelecはDTMを中心にすごい人気だ
メーカーは、もう無視できないわ B&Wとの組み合わせで音場感がよく出るアンプ知りませんか? b&wならROTELでいいんじゃね
ある意味純正みたいなもんだろ >>225
DENONのゔぃゔぃどあんどすぺいしゃすのやつは音場広くメリハリもキレも太さもあってなかなかえがったぞ DENONのPMA-SX1 Limitedはええな
DENONの下位機種はLimitedにどうにか近づけようと努力してるのがわかる >>224
音音痴の人間のための点数付けにしか思えないけど
ほとんどのユーザが権威主義だからメーカーが無視できない
ってのはわかるが
ブランド思考とかも同じだけどね メジャーブランドなんだから
そりゃそうでしょうが笑
専用スレで否定するのは場違いなんじゃ?とは思うが >>229
110はlimitedを参考にして作られただけありコスパが抜群によい
ソースによっては落ち着いて滑らかで解像度も高過ぎない
110の方が聴きやすくて良い場合もある。
(limitedは力感と解像度が上がるが、ソースによってはやや暑苦しく、上がキツく感じる場合がある。)
フラグシップの良さは認めるとして、110が所詮下位グレードの値段なりの音かといえば、そうとも言えない独特な良さがある。
いずれにしても非常にコスパが高く、人によってはこれでオーディオを卒業してもいいのではないかと思わせるだけの音がする。 このスレでコスパ、コスパって語られると微妙に感じるけど
B&Wフラグシップ800系で
最安値の805D4ですら100万円
合わせるならDENONのPMA-SX1 Limitedも
普通に選択肢にはいる
PMA-SX1 Limitedより110の方がD4に合うというならそれはありだと思うけどね 聞いてみて判断して下さい。
あくまで個人的に110聴いてみて、これなら無理してlimitedを買わなくてもいいのではないかと思ったということだからね。 ピュアオーディオにコスパ求めるならジェネラルオーディオに買い換えたらいいのに 店舗行く時あれば聴いてみるは
ネットワークプレーヤー買たので
お金ないけど笑 TIASでマランツの中の人が805D4、804D4はPM-10、SA-10を音決めに使ってると発言してた。弩級アンプではなくこの辺が丁度いいんだと 間には受けられないけどな
価格帯的にハイエンドのアンプと合わせて
売るのが難しいってだけだろうから
重いアンプが嫌になってTEAC AP−505を
買ったが苦い思いをしたは
やっぱアンプは重要だは tias行ってみて改めて思ったが、オーディオは値段ではなく好みだな。
高いやつは確かに良いが、昔と違いオーディオの進化で安い方もそう悪いものではなく、それで満足できないこともない。
金に余裕がある奴はどうぞいくらでも高いのを買ってオーディオメーカーを潤してやればよかろう。
だが、無理して背伸びせずとも満足度の高いオーディオは少なくない。 オーディオショーで高額機器スゲーと思うけど、家に帰って聴く自分のオーディオも悪くないなと思うことって結構あるよね 読み返してみると価格が重要と読めてしまうな
訂正、好みが重要かな
D級アンプの音が好みじゃなかっただけ >>243
AP-505のどういう音の感触が気に入らなかったのか気になります D級の音って実際ブラインドでわかるもんなのかね
少なくともD級をデジタルアンプって言ってる連中にはわからんとはおもうが >>244
レビンソンの320
ビシバシと軽快に音が鳴るところです
低域の密度感が薄く、音楽がつまらない音に感じます
逆に映画はゴリゴリと迫力ある音で鳴りましたのでほぼ映画専用アンプとして利用となります
>>245
どうだろうね805D4&PM10Sを視聴した時には
マランツってこんな音だっけ?
D級ぽい音だなとは感じはしましたよ
仕様知らなかったし 途中で投稿してしまった
PM10なんて、出ていることすら知らなかったですが 昔レビンソンとアイスパワーでThielを手懐けてた御仁を思い出してしまった CLASSEのDELTAもいいんだけど冷却ファンがどうしても気になる 親会社の買収都合のアライアンスだからマッチするはずがない CLASSE って2001年からB&Wグループなんで、開発は800シリーズ合わせでは? 新製品だからD4で。
確かに裏に目立つ冷却ファンあるね。。普段はあまり回らないとは思うけどパワーはA級だから熱そうではある
実物は東京だとテレオンと、オーディオユニオンハイエンド館にあるらしいよ >>241
ウソついてんじゃねーよ、貧乏人
ベースの低い音が全然ちげーだろーが アナログアンプとD級アンプアンプは直接聴き比べたらどっちがどっちってわかりそうな気がするな
みんなはD級アンプの音の特徴ってなんだと思ってます? そもそもD級もデジタルデータから直接波形を生成しない限りアナログアンプ CLASSE の音がTIASで結構自然で良かったんで、ちゃんと調べてみたらパワーはAB級で、12.5Wまでが純A級動作だった。
本体はほぼ熱くならないから上下左右が狭いラックに押し込んでもOKと。
ファンは背面強制排気じゃなくて、大型可変ファンで前面吸気して、冷却トンネルが構成されてて背面に排気な構造。アクティブクーリングシステムで温度を安定させることが音質に非常に効果があるということで設計。冷却音も唸ったりしないそう。
開発はB&W800シリーズターゲット。
製造はD&M白河工場でmade in Japan。
接続端子は全てフルテックロジウムメッキだと
コンデンサーはムンドルフの高級なのがてんこ盛り
これ買う検討するならデザイン的にもプリとセットかな。
DACはAKM 4497が4発で8チャネル使ってフル差動動作。LAN対応。パライコ付き。
音量調整のステップ数が400あるのが良さげ
アキュで考えたら、C-3900+P-7500 or A-75 だとDACは別になるから、そこまで入れたらクラッセで揃えるのは予算面でも、利便性でも現実的にあり得るね
ただリセールバリューはアキュが圧倒だから、余程しっかり気にいることを確認してから、買い替えしないと確信してから買う必要ありだな
悪くない。。が、アキュから置き換えしてまでは買わないな。。 >>248
レビンソンもいいよ、今は52を使ってる
>>253
立ち上がりと下がりが高速なところかな
PM10とかプリ部分で上手く調整していると思う >>253
D級は高域にどうもガチャ感ある
ダンピングファクタ性能低いの多くて、高域のDFが更に悪い
それが関係しとる気がする AP-505使ってた
適度に芯があるけど、柔らかめの音で
クリアで勢いみたいのはよかった
ただ、すこし無機質で淡々ととしてるので
聴いていて楽しいとか、雰囲気に浸れる
感じでは無い D級でもスペックなんかは割と有機的な音がするけどね >>259
これがデジタルアンプの特徴
ストレートに増幅する D級でも日本の大手が作ったのは、ちゃんとした音するけど
中華D級はLPFの影響で高域の特性悪いのもあった
これは数値に現れてるから、単に性能が良くないって事
今はクリアしてるかも知れん、中華と一括りにはできんな なんか未だにA>B>Dの順にいいものなんだと勘違いする人は一定数居るらしいからなぁ
D級のDはデジタルのDとかも未だにいるしw A級はエッジを削ぎ落とした様に聴きやすいけど横方向の広がりに欠け眠くなる音 D級は性能的にAB級を超えられてないと思うよ
ASRでも最高得点のアンプはtoppingのLA90がダントツ
これは何故かAB級
D級ではtoppingの技術では超えられない問題があったのかと邪推してるわ 20kg位までいい音のアンプが欲しいよ
今後のD級アンプに期待はしている >>266
デビアレいいよ
D級というよりA級とのハイブリッドだが デビアレはスピーカーを実際に駆動するのはD級アンプだな
そのD級アンプのドライバー段として電圧供給するのがA級のアナログアンプ M2TECHのとかDで割と評価高い気はする
というか俺は完全前知識無しでAからDまでブラインドで当てられるかって言われたら正直自信ねぇなw アクティブスピーカーでも大出力が必要なウーハーにはD級
それ以外はAB級ってのが多いな ならアンプ2つ使って低域にはD級中高域にはA級を使えばいい 今デビアレのファントムみたいなアクティブの良いやつ出てて、今更ピュアオーディオ、コンポーネントオーディオってこの先どうなるんだろうとか思う時あるよね
リンとかあるしほんとにスピーカー、アンプ、プレーヤー別々にしたら良い音という時代は終わるんじゃないか不安 出力の違うアンプでマルチ組むのは
ボリュームバランス取るのが面倒そうだな
DACやプレイヤーはどんなの使ってるのかな?
俺は最近OpenHomeだけど >>272
日本未導入だけど本国ではアクティブあるモデル、なんてのもあるねPIEGAとか >>272
アクティブいくつか持ってるんだけど
これは本当にそう思う
基本がマルチアンプでドライバー単位でアンプもってるから変なクロスオーバーがない
ものによってはDAC内蔵だから干渉もない
小音量だとすでにパッシブ超えてるよ
B&Wのもう少しデザインがよければ買ってたかも
アレはないわ… ソースもネットワークに移行しつつあるから
もはやネットワークプレイヤーとアクティブスピーカーという時代になりつつあるね
重低音は負けるかもしれない定位や明瞭さはもうアクティブに勝てないよ
時代は変わりつつあるね 流石に円盤回すのがメインの人は少ないじ気はするな
Roonを導入するかは悩ましいところだけど ROON もAudirvana
TIDAL、Qobuz円安で高くなった ピュアオーディオのひとはアクティブスピーカーのレベルでは満足できないだろうね >>278
> ROON もAudirvana
> TIDAL、Qobuz円安で高くなった
Amazon musicとApple Musicに非対応な時点でどれも使い物にならんゴミでしかない >>280
Amazon musicとApple Musicみたいな
低レベルの音源を聴いているレベルか
あんたのシステムや耳がゴミでしかない >>271
残念ながらD級はDF性能が悪いから
メリットは電気代ぐらいだ
それも大事なことだ いうてDFって200あればそれ以上は聴き分け不可能なレベルだが >>281
あんたの言う低レベルの音源とは?
具体的にたのむ 通常DFは10以上あれば十分とされているな
DFが少ないとー、と抜かしてるシッタカで球アン使ってるやつあ1人もいないから
全て妄想の産物www 流石にDFが10を切る能年玲奈NF式300BシングルアンプでATCのSCM10を鳴らすとどうなるのか?
は、やったコトがねえから分からんな〜
しかしDFが20しかねえマッキンのアンプでキックドラムがビッシビシのオラオラドンドンのキレッキレで鳴るから
そのくらいあればもう十分 >>282みたいなことを書く人でD級を正しく理解してる人を見たことがない
大体デジタルアンプっていうんだよな 昔のSONYのアンプがDSD信号のまま増幅してスピーカーを鳴らす
世界唯一のデジタルアンプじゃなかったかなー?
知らんけど そう、本当の意味でのデジタルアンプってほとんど無いのよねw いんや、ケーブルの接触抵抗やら考慮入れたら、D級のDFは低過ぎるな
デノンみたくqualcommのDDFA搭載したD級なら大丈夫なんだろうが、中華 D級は裸特性やろ
特に高域のDFは10とか切ってんじゃねーの?
球アンプかD級かってなぐらい、歪んでるよ
きっとね >>291
何で突然中華の話になるの
しかもきっと、ってw D級にどれだけ期待してんだよと
こんな基本的な事も知らなかったか
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1207/872/amp.index.html
クラスDアンプの課題である歪の多さや、電源変動による音質劣化
課題知らんか。趣味のオーディオでは知らんでよい事実だけども 50万クラスのAB級とD級のアンプを併用してるけど、D級の方が駆動力高いし音調にもしなやかさがある
D級だからどうこうと十把一絡げにはできないよ ジェフはD級じゃなかったかなー?
ジェフが東の横綱なら、西の横綱がオランダのムッシュムラムラ社のオラオラとかいうアンプ
張り出し横綱がデビアレ?
デビアレはおフランス製というのがイマイチ信用出来ない気ガスw >>294
結局は何級かの問題じゃなく聴いて好きな音かどうかだよなぁ
D級は悪いものって固定観念で聞く人にはなにをいってもだめかもしれんけど 爺のD級デジタルアンプアレルギーってなんなの
加齢で高音と低音が聴こえなくなってるから相対的にそう感じるんだろうな 爺さんたちは昔のひどかったころのデジタルアンプの先入観から抜け出せていないだけ
もう歳だから思考が凝り固まって新しいものを受け入れられないんだよ
あと爺はストリーミングは繋ぎ方がわからない(爆笑) >>294
その通り。
安価なd級アンプで十分音が良いと分かればデカくて重いを理由にした高級A,AB級アンプが売れず、儲けられなくなる(アナログオーディオしか開発できない)業者どもがネガキャンしているということもあろう。 >>299
そりゃおまいがクソ耳だからアンプの良し悪しが分からないってだけな 円盤爺は手で触れるものしか音源として認識できないんだよね
最近やっとCDを認めたらしいがもう店無くなってるw 言うまでもないことだが、円盤爺さんは近いうちにみなお陀仏だからどうでもよいが、
お前らオーディオ業者どもが生き残るには、どうにかしてでも今の若いのに振り向いてもらわぬことには円盤爺さん共々お前らもみなお陀仏なの分かってる? ジジイがジジイを貶してる風にしか見えんな
D級でもAB級でも音が好みならどっちでもいいけど。
マランツ(ncoreのD級)アンプは音は微妙かな
スペックとか高いD級アンプは聴いたことないんでわからんが 底辺がビンボー地獄で呪いの呪文を呻いている様にしか聞こえんなあ そーいやTVの音がはっきり聞こえるミライスピーカーは元ケンウッドじゃなかったなー?
知らんけど >>287
300Bシングルでも結構鳴るじゃないか?
B&W SigD あたりでも十分なるし
ケブラーだと300Bの良さでなかったけど >>305
底辺呼ばわりする奴こそ真の底辺らしいな ⬆ と、早速底辺がマウント取りに来まシタ(゚∀゚)アヒャ! 相変わらず仲良くかま掘りあってるね
二人だけのあまい世界だね 夜はニアフィールドでアクティブスピーカーで聴いてるんだけど
小音量ならアンプ+パッシブより遥かにいいな
定位、透明感はずっと上だ
さすがに低音は出てないが
B&Wも早く旧態依然としたマルチウェイ(笑)のスピーカー構造は捨てるべきだね
もうそんな時代じゃないよ ○○ほど安易に白黒付けたがるって死んだ爺さんがよく言ってた ピュアのシステム
802D3にアンプはマークレビンソンのプリ+パワー
esotericのCDトランスポート+DAC
ニアフィールド小音量だとDAC内蔵アクティブスピーカー10万の勝ち
このン年やってきたことは何だったのか
もう全部売っぱらって楽になっちゃおうかな
とりあえずこれ以上のグレードアップはもうやらない
何やってもアクティブに勝てる気がしない
買い替えるとしてもformation duoにする formation duoが今の糞デザインからマシになったらもうしれで終わりにするわ >>314
それさー 部屋の環境が悪すぎるすんだよ。そこg1番大事 ケーブル(爆笑)
ピュア爺ってほんとピュアだよな(苦笑) 仮に問題がケーブルだとしたら
ないぶでsolid stateに直結してるアクティブに余計勝てるわけがない
高卒が思いつきそうなことだな(苦笑) だいたい具体的な機種名書いてないだけで
明らかなウソとわかる
馬鹿馬鹿しい 10万程度のニアフィールドを小音量で聞いて、ほぼ小さな空間で直接音を聞くことになって、それがすっごく良いと感じたならば。。
機材の絶対性能が明らかに高いフルサイズシステムとの最大のGAPは空間そのものに起因してると思われ。
部屋や躯体構造の音響特性が難しい部屋なんでしょうねー
それは、プロに依頼して強化や改装するか、諦めてニアフィールドに特化するのもアリかもですね。物足りなくなると思うけどwww パッシブスピーカーがアクティブスピーカーに
劣る要素なんてないだがな?
もし劣っていると感じならアンプやセティングに問題があるだけ
Formation Duo を買うくらいなら、805D4を買えば良いかと
あといつの時代のマークレビンソン使ってるのかね?
オールドならメンテしてなくて性能劣化してる可能性も高い
4桁のレビンソンなら爆笑だけどな レビンソンでもいろいろあるし
プライドあるから
普通は機種名確実に書く
あやふやは100%ウソだな
創造の館だろ
貧乏人の嫌がらせは明らか ケーブルで音が変わる理由は今日のチコちゃんがやってたぞ
おまいら5歳児にも劣るんか? 館なぁ
あれなんで空気録音しないんだ?
アンプの音なんてないとかいう動画あったんだがスピーカー駆動しなきゃ意味ねーだろと >>327
いろんな意見があってもいいんじゃない?w
ま。。B&W 800系使ってる我々にしたら、アンプの音なんてないとか鼻で笑うしかない意見だろ
10万のアンプで今の音が出せるもんなら速攻買い替えてるさ
いやむしろ、そんなのあるなら下さい アンプどころか、スピーカーケーブル、DAC、トランスポータでも音が変わる
当然スピーカーセッティングや部屋でも音が変わる 根本的なところを理解できてないよなあお前ら爺はw
いいか?
ケーブル(笑)や何やらで音が変わる時点でそのシステムは破綻してんだよw
そんな脆弱な前提の上にフラフラ組まれた不安定なシステムっていつ完成するんだよw
ていうかお前らもうすぐ死ぬだろw
死ぬまでケーブルやらセッティングやらいじくり回してんの?w わからないなら、それでいいじゃないか?
そういう意見もありかと >>330
どこからくるんだ?
その恥ずかしい知ったかぶりの自信は とほほ >>330
ふふふ
かわいそうに
安いオーディオしか知らない
創造の館かな口癖が同じ
何故か執拗にB&Wのネガキャン
粘着質にケーブルで音変わらないと
オーディオに投資できない悔しさ
滲み出る不憫さよ >>330
そらおまいがケーブルの音の違いが分からねークソ耳ってだけやろwww >>330
根本的なところを理解できてないよなあお前は
いいか?
アンプで音が変わらない時点でそのシステムは最低レベル
ケーブルや電源、セッティングが決まったシステムを知らない貧乏馬鹿耳は不憫
ていうかお前はオーディオにクビつっこむのやめな
死ぬまでケーブルで音変わらない言い続け、貧乏と馬鹿にされるだけ ああやっぱり根本的なところが理解できてない(苦笑)
これだから高卒は(苦笑)
ケーブル以前のアーキテクチャーの問題だといってるのが理解できていないようだ(苦笑)
ま、高卒には少し難しかったかな(苦笑) ケーブル(笑)なんてのはマイナス100をいかにゼロに近づけるかの過程でしかない
そして永遠にゼロには到達しない
お前らはもうすぐ死ぬ(笑)
時間切れ(笑)
まあお前らピュア爺は大体途中で艶が〜とか言い出して原音から明後日の方にズレていくわけだが(苦笑)
ピュアすぎて(苦笑) 盛り上がってるところすまんが
805(2Way)はバイアンプのメリットあるのかな? 皆さん 頭おかしいのが紛れ込んでるけど、もぅそっとしておこう!
大きな悩みがあってストレスでもあるんでしょぅ
かわいそうに >>340
メリットになるかどうかは、使うアンプや好みに左右されますよね
理論的にはセパレーションが上がるとかあると思いますけど、良い機材なら好みの問題の方が大きいと思われ >>340
アンプ2台分のお金でもっといいアンプ使った方がいい >>338
B&Wスレに乱入する館
買えない貧乏→創造の館(ハエ)
難聴ハゲ爺さん→創造の館(ハエ)
貧乏キチガイの特徴として
メジャーな高級機を全面否定するこ
B&Wとアキュフェーズを高いだけだと
買えないオーディオ機器の
ネガキャンを続ける
安物と高額機器で音は変わらないと
貧乏人の夢を語る
モガミ、カナレ、ベルデンでいいと
プロケーブルに騙されている >>345
逆にハイエンドオーディオなどをディスられると、いちいち反応し貧乏だの底辺だのを繰り返すこいつのような荒らしの方が創造なんとかよりタチが悪いわ。 >>342
2Wayだとセパレーション上げるメリットが
低い気がするんですよね
やっぱ試さないとわからんんですよね
>>343
やはりそうなりますよね
>>344
スピーカーかプリとメインの間かな?
PCでソフト制御で4chアウトもありだけど
DACープリーメインが2倍になるから現実的じゃないと思ってる >>347
違うちがう
スピーカーの中にネットワーク回路入ってるでしょ >>348
スピーカー内部のパッシブネットワークを使うか?
パッシブネットワークをバイパスさせるか?
の二択ってことですよね バイパスさせる為にはけっこう大事になるので実用的ではないな >>349
ネットワーク回路があったままではアンプとコネクタを分けても中でクロスオーバーするから意味がない
本当の意味でのマルチアンプにするならネットワーク回路を外してドライバーにアンプを直結する どっちにせよユニット外さにゃならんのやで?
どえりゃあめんどくさそうやねん やる価値はありそうだがね
オーディオは残念ながらピュアよりPAやカーオーディオ、ポータブルの方がかなり進化してて意欲的な作例も多い
ピュアオーディオはやはり高齢化がかなり進んでいてガラパゴスになっちゃってるんだよね
アナログの呪縛にとらわれたまま
というわけで、ピュアの呪縛から抜け出してマルチアンプ化はやる意味があるというか、実際やってる人いるね
ただし、フィルター自作したりいろいろ障壁は高い
でもやった人は曇りが晴れたみたいなこと言ってたね PCでソフト制御でチャンデバして
オーディオIFから出力しパワーアンプに繋げばできそうですが
DTMぽい鮮度の高い音になるのかな?
今の音より好みかというと??な気がするのと
調整が手間取りそう
3Way以上なら試してみたいが今は2Wayなので
スピーカーから交換になりそう 自作意外の方で高級オーディオを使って
やっている人がネット上で見つからないので
未知の世界です >>355
3wayの方が難しいと思うぞ
やれるとしても805だけだ >>355
使ってるスピーカーがバイワイア/アンプ対応なら、ジャンパーつけずにそれぞれのアンプを4ch分繋ぐだけでは?
なんで箱開けてバイパスとかややこしい話してるの?
ローパスとハイパスの周波数まで弄りたいならそういう話になるけど。 純正がいちばん
余計なことして良くなる事はない
あたまのオカシナやつが注目集めたくて
変なこと言ってるだけだろ
B&W800シリーズ持ってもいないクセに >>358
ネットワーク通さないマルチアンプの話しからだよ >>360
こここ部屋は800D4シリーズだから、そういう前提でコメントさせてもらうと、D4のパッシブネットワークはもの凄くよくできてると思うんだよね
それをあえて外してアクティブネットワークにしても音質メリットないんじゃないかなぁ?
B&Wのエンジニアが突き詰めて設定したものを越えるポイントを探すのは厳しそう ネットワークなんて存在そのものが悪
必要悪って奴だ
とか言うとネットワークが音楽を奏でるとか言い出しそうだけど なんか真のマルチアンプ=アクティブネットワークみたいな勘違いコメント出てるけど、誤った新定義つくらんといてw
真のマルチアンプというなら、1スピーカユニットに対して1chアンプを1:1で割り当てる以上の答えはないはず
カーオーディオだとユニット多数使うこと多いから、アクティブネットワークで1chづつ送り出し元でDSP使って帯域分けるから、なんかごっちゃになってるんだろうね とかいいつつ、MAGICOのM9ですら同じエンクロージャーに5つもドライバー並べてんだよな >>363
フルレンジ信者ですか?
ネットワーク無しにするならフルレンジ以外では無理だよ >>365
本当は800シリーズ持ってるわけでも、基本もしっかりわかってないのに、適当なこと言ってるヤカラだったんですね。まともにレスして無駄でした 1億超えてんのにアレかよ
って買う奴がいるから売るんだろうが >>367
あっごめん用事があってレスできんかった
Sigだけど持ってますよ なんだよ?
アクティブネットワークって?
いつからチャンネルデバイダーをアクティブネットワークなんて言い出したんだ?
そもそも音声信号を分割するのにアクティブなんておかしーだろ >>370
アクティブネットワークという用語もわからないとは、理解が薄いことが良くわかったからもう相手しないことにする
最後に教えてあげるよ。帯域分割ネットワークには2種類存在する
コイルやコンデンサーなどの特性を活かして帯域分割するもの=パッシブネットワーク
電子的に計算処理して帯域分割するもの=アクティブネットワーク
後者の代表は、ソフトウェアDSP, ハードウェアDSP、電子的に処理するチャンネルディバイダーなどが含まれるよ
妄想がんばれ。自分じゃほぼ経験ないんだろうな 末端のブックシェルフて結局構造が違うからフラッグシップの恩恵をあまり享受できていないよね 805はブックショエルフのフラグシップという
立ち位置があるよ
小型高級スピーカーのはしりでもあるし >>370
そいつネットワークを理解できてないから相手にしない方がいいぞ
最初からレスを追えばまるで理解できてないことがわかるw 所詮は確かだが
一応800シリーズの末席なんだから
温かい目で見てくれよ
ローカットしてサブウーファーを下におけば
(多少は)804と並ぶ(かもしれないし) 上級機のスコーカー素材として開発したものがウーファー代わりだったりスコーカー用に8年も掛けて開発したダンパーが使えないとか色々と妥協の産物だな アクティブネットワークってなんだ?ってなって検索してきたけどアクティブネットワークだけじゃ全然出てこない
アクティブネットワーク+スピーカーで検索したら出ては来たけど全然違う説明だった
なんだこれ >>378
だからまったく理解できてないんだよw
何言ってんだこいつ?ってなるw その後幾つかのブログやらなんやらみてみたけど、一応DSPでの分割を指すって書いてる人も居るには居るな
しかしどう考えてもこの結果では一般的ではないだろう そこはな
2Wayならケブラーコーンの方が低音が出るので
バランスはいいだけどな
しか相変わらず荒れるね笑
パッシブネットワークとチャンデバと
俺が言い出したのが悪いのかね? 意味がわかるからいいじゃないか?
アクティブ(素子)ネットワークってのは、
パッシブ(素子)ネットワークの対比の言葉だけど
ネットワークはスピーカーの帯域分割回路だから
チャンネルディバイダー(ラインレベル、デジタル音声データ)での
帯域分割回路と混同するのはおかしいってことを言いたいだけでしょうね
うんな細かいことは意味はわかるいいと思うけど アクティブクロスオーバーなら知ってるがアクティブネットワークという用語はないぞ? アクティブクロスオーバー=チャンネルデバイダー
だからな
意味もわからないのに物を言うからそういうことになるw なるほど、勉強になった笑
ttps://diy-audiospeaker.sub.jp/2021/05/20/クロスオーバー発展編@/ >>380
それが今やカーオーディオやPAではそっちが主流なんだよね
ソースのデジタルストリーミング化も理由の一つだろうけど
昔は高かったチャンネルデバイダーも安価なDSPが出てきて簡単に作れるようになった
だからマルチアンプで鳴らしてみたいというのは自然な発想だよ とにかく最終段でDA変換してそこまでは全部デジタルで済ませたいと言う発想は極めて健全
パッシブネットワークなどいくらムンドルフを使っていようが歪みとノイズの素でしかない
だったら最初からドライバーに素の音を流せばいい >>383
クロスオーバーネットワーク=帯域分割ネットワーク
パッシブタイプ
素子の特性を活かして電流を流すだけで帯域分割される、受動タイプ
アクティブタイプ
電流ではなく信号そのものの中身を計算して、自発的に帯域を分割するタイプ
に分類される
Passive Crossover Network
Active Crossover Network
チャンデバにもパッシブとアクティブ、両方ある
だからパッシブに対比してチャンデバ という用語を使うのは正しく理解できてると気持ち悪いから、アクティブクロスオーバーネットワークという言葉を使ったんですよ だが世のパッシブスピーカーのほとんどは中のネットワークで帯域分割する仕様のままだ
新しいことをやってるのはLINNくらいだな
見切りをつけてアクティブスピーカーに行った人もちらほら出てきている
GENELECとかいいスピーカーも出てきてるし
まあB&Wの音が好きなら中のネットワーク外してそれぞれを直接駆動すればいい
…という話だろ、元はw そもそも805のミッドバスは構造自体が中域専用に設計されてないんだから外付けサブウーファーなんて金と時間の無駄だよ パッシブネットワークを外せば
パワーアンプの負担も減るので選択肢は増える気がするね
DACもプリもピュアオーディオに選択肢がないのが辛い
ピュアオーディオの機材がほとんど使えないので
買い替えだしな トホホ >>387
歪みはともかくノイズってなんだよ?ノイズってw
ちな、アクティブチャンデバの方がノイズは出るんだ
DSPでもデジアナ変換する際のノイズは避けられない
が、実用上は毛満鯛だろうな
まともな技術者ならその様に設計するだろうから ちな、アクティブネットワークって、何処にアクティブの要素があるんだよ?
アクティブスピーカーはアンプを内蔵していて動的にスピーカーを駆動しているが
チャンデバは単に帯域分割しているだけだぞ
パッシブの反対だからアクティブだとか、買うの反対語は買わないと答える様なみのもんたな
ジャパングリッシュなのかにゃ(゚∀゚)? アクティブネットワークとは寧ろJBLのお高いヤツに付いてるネットワークの方が適切かもな
あれ006pの乾電池が付いてて常に電圧加えてるんだよな
ネットワークに動的に働きかけるパッシブネットワークw
どういう理屈でどういう効果があるのか知らんけど アンプってパワーアンプしかないと思ってる?
プリやDACにだってアンプ入ってるんだが JBLのアレはテレコのヘッドにバイアス電流流す様なもんかな?
正解はハーマンのホムペでw 自分はハイエンドカーオーディオも組んであるんだけど、正直言って車内で聴く極上サウンドを、家のオーディオルームに持ち込んだらどうかとイメージすると、なんかちょっと違う気がする
映画館のIMAXサウンド聞くイメージと近いんだよね
確かに位相やフォーカスがビシッときてパリッパリの良い音だけど、アナログハイエンドには絶対心地よさで敵わないって直感がする
アナログレコードを追求したら、ストリーミングやCDを超えると見直されてるのと似てるかもしれない。デジタルはまだアナログを超えられてない
実際には自室のアナログな805D4の方がJazzとかClassicでは明らかに気持ちいい。DSPでフルデジタルで勝てる気がしない
車載もアナログのチャンデバで調整して、内部の帯域を変えるため抵抗素子をVishayのNaked Foil で揃えた時なんか鳥肌が立った。 ただ、車内空間の補正がどうしてもデジタルで遅延補正やパライコ併用しないとマイナスが消せないからフルDSP、フルマルチアンプにして、増幅をA級という選択になっていったな >>395
アンプって日本語にすると何かにゃ(゚∀゚)?
プリにアンプ入ってたら、そりゃプリメインアンプアンプだwww
ま、昔のプリはフォノイコ内蔵がたりめーだったので(今は逆だw)プリアンプといっても間違いではないが
それと昔のマッキンのプリの一部にはマジでパワーアンプが内蔵されていた
ただし取説に書かれている様に悪魔でも音がきちんと出ているかどうかをチェックする為のモニター用なので
音楽を再生するとガックリコンヽ(´Д` )ノ >>397
デジタルがどうもアナログに心地良さで劣る様に感じるのは
測定器ならともかく人の耳には、純粋な塩化ナトリウムの食塩よりも
不純物がたんと混ざった天塩の方が美味く感じる様なものかな?
昔ウチのぬこさんは我が家に来た初めの頃、CDをかけたらそれまでくーすか寝ていたのにびっくらこいて逃げ出した
レコードじゃそんな事なかったのにw
あれもスクラッチノイズが初めに聞こえるからじゃないのか? >>399
確かにそうかもね
水だって浄水器かけて全てを取り除いて純度の高い純水にしたら不味くてとてもじゃないが飲めないのと一緒かも
自然に存在するものが適切に融合したものを人は最高と感じるってことだーね
LINNのデジタルスピーカーは誰も800シリーズに勝るなんて言わないわけだし 805でレコード聴いてる人いるんだね
アナログ音源聴くイメージのあまりないスピーカーだったけど 800シリーズに限らずTIASとかのデモだと、CD、ハイレゾ、レコードと一通り鳴らすな
まあ、あのデモってやつも難しいもので、某ハイエンドスピーカーは音量低過ぎて、マイルスのラッパでホーン型のFineに完敗
某一千万超えスピーカーも100万超えのダイヤモンドカンチレバー使ったカートリッジを使いながら
フォノイコがアキュのプリメインアンプ内蔵フォノイコだった為に・・・・
せめてC47使っていれば・・・・ なんかそのメーカーのこの製品を使わないといけない制限とかあるんでない? >>404
社長さん同士が仲がいいとかはあるみただねえ
あと、あまりにデカくてクソ重いのはご勘弁とか
以前エアタイトはYG借りて来たけどカーメルだった
あれも「どうせならソーニャ持ってけよ」
「いえいえお言葉だけ頂戴します」 ユニオンに802と803が出ておるな
ソッコー買いたい所だが、寸法測ったら部屋に置けねえ(´Д` ) 寸法、重量からいくとマーテンのパーカーTRIOが限度やな
でもアレ、D4に音で負けてるみたいだしな 803でも63kgだからな重くて設置する気になれないな 昨日発表のVOLVO EX90。B&Wのてんこ盛りで25スピーカー乗っけて、どのシートでも最高の音質でDolby atmosで楽しめるとか。
数が多けりゃ良いもんでもないけど、今の現行なB&W搭載車でも相当にカーオーディオ離れした高音質だから、今度のはバケモノ級っぽくて凄そう。今回もDirac Researchがコラボして音場調整DSPを内蔵で処理してるんだろうな。これは欲しくなった
EVだし、空間も広いし、Android autoでTIDALも聴けるし、15インチのタブレット仕込まれてて、VTOHできて、30minで80%充電可能で航続600kmとか。
自室の805D4と聴き比べが楽しみだ >>412
> 800シリーズも来年から値上げか
社員?ソースは? >>413
5chしか見ない君は知らんかもしれんがAV WATCHやPHILEWEBといったニュースサイトがあってだな 不買運動した方がいいな
これからは新品ではなく中古を買おう 「801 D4」が272.8万円から297万円
「802 D4」が217.8万円から242万円
「803 D4」が176万円から200.2万円
「804 D4」が100.1万円から115.5万円
「805 D4」が56.1万円から67.32万円
805の値上げが率が一番やばいな
こんな値段じゃ買う気もおきん それぞれ1本の価格だから
805D4は20万円の値上げ
スタンドつけて実売150万円超え
なかなかだな
円安はここまできたか >>418
どうせ買えないくせに 笑
頑張って中古をさがしたまえ
800D4の中古はなかなかないぞ
ちょうどエージング済んでお得
オーディオユニオン中古
ハイファイ堂、アフロを毎日チェック 海外は収入や物価が20年で倍になってるからね
通貨の価値が一定ではないとまだ分かってないヤツがいるのか >>423
800D4はもともとないだろ
800D4シリーズの中古だろ Sig805で一本30万でも高いと思ったのに
805D4は67万か
日本が貧乏なってるのかね >>423
> >>418
> どうせ買えないくせに 笑
> 頑張って中古をさがしたまえ
> 800D4の中古はなかなかないぞ
> ちょうどエージング済んでお得
> オーディオユニオン中古
> ハイファイ堂、アフロを毎日チェック
また「どうせ買えない君」かよw
まあ、どう思おうが好きにすりゃいいが、
消費者の気持ちをもっと考えた方がいいんじゃないの?
そういう汚い商売やってるといつか客に相手されなくなるぞ >>428
そういう君は店から相手にされなくなった出禁君か? >>428
>そういう汚い商売
円安と言う現実
資材や物流費の高騰を知らないらしい
最新の800シリーズは一生縁がないだろうね ぶっちゃけ新モデルが出る度に値上げは
既存ユーザーにはウェルカムなんだけどな
値上げしなきゃ旧モデルは値打ちガタ落ちになる
それがわかってるから値上げしていくわけだ そうそう805D3が
いまだに70万円超えで取り引きされてる
買ったとき90万円だから
20万円程度で何年も使ってる計算になり
707S3新品で買うよりコストはかかってない
流石人気機種
805D4が140万になって805D3がまた高値になるかも
QEDのケーブルを数年前に買って今年売ったら
買った時より一万円以上高く売れた
使ってない型落ちになったばかりの
B&Wスピーカーがゴロゴロあるから売りどき
円安バンザイ 805D4どうなんだろうって、ちょっと気になってたけど値上げなのか
円が上がってきそうな感じだけど、一度価格上がったら下がらんよな
年末にアンプ(E-650 or S-05)とハブ(Silent Switch OCXO)買う予定だが
そもそも候補にしてるアンプと相性どうなんだってのと、先スピーカー変えちゃうと
今使ってるアンプでしばらく使うことになって、DAT落ちしたスレでB&Wとは合わないと書いてあるの見た気がするし アンプの相性が悪いとか好みの問題だし
他人の評価をあまり気にしない方がいいと思うけど
俺は古いB&Wスピーカーを真空管アンプで鳴らしてるよ
しっくり来るパワーアンプがなくてね笑 ncoreはTEACのは好みじゃなかった
NC400の自作キットが気になってはいる ちゃんと読んでないけど、What Hi-Fiのレビューだと805D4は小音量だと
パッとしなさそうなのかな
予定通りアンプとハブ買っとくわ
てかWhat Hi-FiのリンクだとF1-8はどの音量でも良さそうだけど、代理店が
扱ってないのと、仮に扱ってもすごい高くなりそう
スピーカーは個人輸入もありかもしれないが ブックシェルフならともかくトールの個人輸入は相当高くつきそう… >>419
爆上げじゃなくて良かったわ
まあしゃーないかぐらい >>433
ハブ(Silent Switch OCXO)はかなりキワモノに思えるけど
購入したらレポ欲しいな
アキュもエソもキンキンだからB&Wに合いそうだね モデルチェンジによる値上げと同一モデルの中での値上げを一緒にすんなw Silent Switch OCXOってキワモノかな
DELAとか買ってもどうせリニア電源にしたくなるだろうし最初から
リニア電源のやつにしとけば箱1つで済むし良いんじゃないかって感じで
それにしようと思ってるんだけなんだけど 買うなら1月11日までに決断しないと値上げ後は流石に購買意欲が削がれま
値上げ情報出る前は各モデル20%引きぐらいでしたが、最近は値引率も悪そう >>439
>>441
新品はウーファーが硬いんじゃないかな?
特に805は低域から中高域までウーファーが担うから。
使い込んでいくと良くなるような気がする。 >>446
ハブ(スィッチ)なんか使わないで
LANケーブルを直結すればいいじゃ?と思ってしまうけど 直結ってよくわからないけど、少なくとも3つは繋がないといけないよね?
ネトワークプレーヤー、NAS、ルーター、で更にAmazon Music HDも聴きたいって
なったら自分の持ってるネトワークプレーヤーだと聴けないから、更にM1Tみたいな物も
必要そうでハブは必要だと思うんだけど 普通にネットワークを組むとスター型の構成になるってだけじゃない?
メーカーの製品設計の話だけど
スター型のネットワークだと制御通信と
オーディオ通信が混在してやりとりされる
ネットワークプレイヤーとNAS にNIC2枚つけて
制御通信とは別にデータ転送用NWを組めば
安定したオーディオデータの転送ができる
ハブ(スィッチ)にトランス使うのは、
電源ノイズをLANケーブルから拾わないようにする対策としてわかるんだけど
高精度クロックとか何で必要なの?とも思うけど
あと、20万ハブにお金かけるならファイバーチャネルで
ネットワーク組めばLAN経由の電源ノイズ遮断できるわけだし
SPDIFだと光は微妙だけど
LANはシングルファイルバーが最強の世界なんだし
と色々思うところがあるのだが
使ってみないと効果はわからないので
気にはなるかな D3からD4に買い替えて一年ほど。D3の方が好きなような気がするわ >>453
エージング終わって
俺もそう思う
刺激が足りない 同じモデルNoで新モデルに買い替えても満足は低いでしょ
805D3>804D4とかに買い換えるならわかるけど エージングってパワーワードいつまで乗せられてるんだ? D2が良かったという人もいるくらいだから好みの世界だろ つまりもうオーディオの進化なんてものはとっくに頭打ちで
新旧問わず好きなの買えってこったろ。
業者の戯言に付き合ってボッタな新型買う必要はない。 D4に買い替えられないヤツが負け惜しみ言ってるだけじゃん
>>459などは805にすら手の届かない最底辺www 余程の新素材でも出なきゃ頭打ちってこと自体は間違いなくね、とは思う
古い805を大事にしよう B&W 805D4が先月届いて、ずっと音を鳴らしている
配信だとずっと流し続ける事できてよいわ
805D3もかなり良い音だけどD4になってさらにナチュラル感が増えたのと、一音一音の分離が良く、しっかりした
アルミを背と天板に使い剛性が上がったのが音にも出ている
805D3ではロジウム端子のジャンパーケーブル使うと精細だけど高音が強調傾向だったが805D4ではより自然になり実音を聴いているよう >>462
だからD3でコンテニュウムコーン、D4でバイオミメティックサスペンションなんだろ
エアユーザーかよw >>462
新素材よりてめえの耳が良くならん(寧ろ劣化する)のだから
良くなるわけがない。 ケプラーは太めの音がした
コンティニュアムコーンになって音は軽くなった
どっちがいいか >>468
聴いたことないね
毎回モデルチェンジでかなりな差だよ
最新のアンプや音源に合わせてチューニングしてる
ケブラーが良いて言う人は20年前のアンプを使っているのだろう B&Wのモデルチェンジの特徴
販売数が伸びているときはモデルチェンジを先延ばし
販売数が減ってくると限定モデルを投入
それでも販売が伸びないとモデルチェンジ
音を変えたときは筐体の意匠も大きく変える
箱が違えば音も変わる
意図的にネットワークも変える
ウーファーを大きく変えたときは筐体を変えない 新モデルなんてその時代の流行に合わせてる(流行を作ってる)だけだよ
素材を変えた程度で大きく音質アップなんしてしていないよ 新モデルなんてその時代の流行に合わせてる(流行を作ってる)だけだよ
素材を変えた程度で大きく音質アップなんしてしていないよ >>469
どんどんキンキンする方向には変わってるね
高解像度と言えば聞こえは良いけど
700系もせっかくsigで落ち着いた音を取り戻したと思ったらS3でさらにキンキンで草生えたわ >>473
D3からD4は逆ベクトルでナチュラル
S2からS3は解像度に振った キンキンになるのはアンプが悪いとしか
マランツが良くないとかいう主張なのかな? キンキン言ってるヤツは20年前からB&Wはキンキンとディスってるぞwww >>473
Sはカーボンなんだからダイヤモンド以上にキンキンすることはないよ D3からは中域が濃くなったろ?
それ以前のB&Wは中域が薄いんでオクターブとかの真空管アンプが合ったけど
D3やD4はそんなことする必要がなくなった
普通のアンプで普通にロックも聴けるしな >>479
ユーザーじゃない人が適当なことを
恥ずかしいよ
嫌がらせかな? この人の率直なレビューは参考になる
ttps://www.hifi-advice.com/blog/specials/soundunited-bw-801-d4/ 濃くはなっていないと思うけど
軽快に繊細な音は出るように変わったけど
密度感は減ってるように聴こえる
真空管アンプもPPで電源周りをガッチリ作れば
ゴリゴリ鳴るからね いや、昔のB&Wやピエガは中域が薄かったと思うぞ
ロック聴きの俺は、スピーカー選択の際にまず最初に選択から除外してた
今は除外する必要がない TIASのD&Mブースでも
普通にB&Wでロックをかけてたけどね
時代もスピーカーもオーディオ聴く人も変わったよ
時代についていけない人はかわいそう
古い雑誌か書籍をいまさら読んでるYOUTUBERみたい 結構現代的なスピードメタルにも付いてくるスピーカーだと思うけどなぁ
その手のだとちょっと高域キツめなのは確かだけども Sonus Faberはロック向かない
Vienna Acousticsはロック向いている
Bowers & Wilkinsはロックにも向いている
JBLは演歌にも向いている >>493
harbethとか意外といいよ
piegaも上位機種なら合う コロムビアはA7でモニターしてたそうだから、JBLも演歌に合うのでは?
知らんけど 爺さんがたむろするオーディオ店
ホーム商会は802D4で演歌流してる
秋葉原ヨドバシ JBLマッキントッシュ コーナーで演歌を爆音試聴している爺さんを何度か見たけた
美空ひばりはJBLの音が好みだったと言う
小澤征爾はB&Wを愛用していたと言う 800系利用者の皆様方がおすすめ(妥協できる)するサブスピーカーとして
卓上スピーカーとかあります?
上の方にパワードがいいとかありますが
いい製品あれば!教えてください >>501
Vienna Acoustics Haydnをデスクサイドで使っています
スタンドやケーブルに投資してますが
コンパクトなデジタルアンプでかなりなレベルになりますよ >>501
dali epicon2買おうか検討しちょうるわ >>501
GENELECがいいよ
800要らねーなってなるかも >502&503
ありがとうございます!
サブにはもったいないですね
狭い卓上におけず( T_T)
>504
これは専用のUSB-DAC経由でLANケーブルで
繋ぐんですね
近々視聴してきたいと思います
ありがとうございます 800シリーズ使ってる人は何のオーディオボード使ってるか教えろ下さい ウェルフロート、タオックやクリプトンのボードを
何枚か買ったが悪影響があり、すぐに外した
今は一切オーディオボードは使っていない
床はフローリング、ラックはYAMAHA GTラック
知人は違う天然木2種類の5cm厚の無垢材を
硬軟二枚重ねて使って大型スピーカーを載せている
木材は木場の材木屋から仕入れたそう
無垢材は歪みがでて扱いは大変らしい スピーカー
ゴム足インシュレーター
大理石ボード
スパイク
床
の設置です
スピーカーで床が共振するので対策していったたこんな感じに 床4隅天井四隅に40cm角のの吸音材配置したくらい、床はフローリングで10畳 キャスターがギリ浮くようにスパイクを伸ばしてセッティングしてくれたんだが、キャスターなんて使わんから取っ払った方がいい気がしてきた。皆キャスター外してます? 804D4購入した時に自車で持ち帰ろうとしたら販売店から止めろと。外観は梱包されてるんで問題ないが横置き搬送だと中にダメージがあるのでと結局運んで貰った。個人売買やオークションなら仕方ないがショップなん?
というか箱に書いてあったような 昔秋葉の某ショップで買ったとき804横置きにして自車に積んで運んできたな。
spに限らずアンプも取り扱い注意や天地無用シールも貼らずに
佐川が縦置きで送ってきたこともあった。
店員曰くそれで壊れるようには出来てないからいいんだとよ
結局壊れてないようだからそのまま使ってるが今だにそのショップの対応には???だわ あのダイヤツィーターは衝撃で割れやすいんだがな
梱包されているとはいえ横置きでええのか?
なわきゃあねえよなw 横置きで問題になる元箱梱包はいかんと思うけど
それなりのお値段するから立て運んで欲しいと思いはあるが スピーカーの理想的な運送時の向きってなんなんでしょうか その為の天地無用シールや
ま、実際の現場じゃ守られてないけど
オレも一回偶然運送屋のトラックの中が見えたが
CDプレーヤーが逆さまに積んであったデ(´Д` ) 横向き搬送は表記がある以上、止めないショップが悪いわな。
今は問題なくとも今後不具合出るかもしれない 横向き搬送する業者って段差の衝撃とかお構いなしだろうな ダイナミックオーディオで昔b&w買ったが横向き(寝かせた状態)で車積んで配送してきたが、もうここで買うのはやめるわ 横向きに送てたいうても店側が指定したかどうかで何処が悪いかは違うからねぇ イギリスから日本に届くまで
縦か横置きなのかどう郵送されているかもわからんから気にしてもしょうがないのでは? 天地無用の指定があれば守るだろ
向こうは契約がうるさいからな そーいや前の会社で高価な壊れ物を送る時には梱包自体も厳重に行うが
われものシール貼りまくって、何より保険をがっつりかける
運送屋は送り状の保険金額を確認するから壊れた事はなかったな 横向きで運送した程度で壊れんの?
本当ならそもそもの品質に問題を感じるわ 天地無用の指定がある製品を買ったことないの?
本当ならそもそも800スレにいないはずだろ 何故天地無用指定しているのかも分からない程の
残念な知能なんだろう
当然収入も低いので、生涯800シリーズは買えません(´Д` ) 箱を立てた状態だとユニットは真横を向いた状態だけど、それが輸送時の基本の向きってのは確かなわけ? >>534
箱見りゃ分かるだろうが
おバカなのかな? 横倒しで運搬しても壊れないように作れない技術力なの?と言っているんですが? おそらく上に別の荷物が乗ったり当てたりして破損するっていう例があるんだろう
物的には特に縦横関係ないよ、だってユニットだけの搬送で横指定にもしないし
横梱包にもなってないだろ 805D3の話で申し訳ないが今年3月の地震で前方に倒れてツィーターグリルが凹んだがツィーター含め出音に変化なく壊れてなかったので結構丈夫なのではと思う まあそうだろうね
横倒し運送で鬼の首取ったように騒ぎ立てるのがアホなのかな?と思っただけ まあそうだろうね
横倒し運送で鬼の首取ったように騒ぎ立てるのがアホなのかな?と思っただけ コンビニ弁当を横倒し運搬しても食えるだろとかほざいてるのと同じ >>541
アホか?
宙に浮くように発泡スチロールで梱包されてんだよ
弁当みたいに横にしたら動いちゃうようになってるわけないだろ
振動でダメージいくのは縦でも横でも同じだろ。問題はダイヤモンドツイーターのみ >>536
作れりゃ立て置き指定はしないだろ?
理由があるから指摘してるわけだ
横置き可の箱にするとコストが上がるとかな
木枠でも段ボールでも縦方向の力には強いが横方向には弱い
アンプやCDプレーヤーなどは箱の中で発泡スチロールでサンドされてるから平積みオケ
だが運送屋は逆さまにして運んでるんだよやー(´Д` )
それでも壊れない?
CDプレーヤーは回転メカやピックアップが逆さまで揺すられるし
アンプはアンプでクソ重いトランスが逆さ吊りに
どう考えても良くないよな そーいやFineのF500は小型だからニコイチで箱に入って来たが
なかで発泡スチロールでサンドされて横置きだったな
あれは天地無用の指定あったかな? 今確認したらFineの箱には天地無用とは書いてないな
直方体横置きだが、割れ物の印刷や転がし禁止、濡らすな、重い物載せるなの印刷のみだな 大型のスピーカーの箱が横置き禁止なのは、スピーカーそのものというより
箱の強度の問題やろな、なんせ段ボールやからのう
ソナスのアイーダは木箱だそうだが、801はどうなんやろねえ? 横倒しで運搬したい業者ども必死だなw
この業界はメーカーの注意書きも碌に守らない杜撰な悪徳業者どもばかりだっつうのがよく分かったわ ユニオンじゃ800D3の中古と803D4の展示品落ちがほぼ同じ値段だな
だったら800D3の方がお買い得な気もするが?
知らんけど 部屋のサイズ決まらから
800D3を置ける部屋に住んでるなら
お得じゃね?
20-30畳ある部屋とかに条件がかなり厳しいが 800Dを10畳においてる人居るけど、聴かせてもらった感じ部屋ちゃんとしたら大丈夫だと思った 800D3ってそんなにいいスピーカーと思わなかったんだよな
D4のダンパー変更の効果はよ聞きたい 800d3は新品500万円は高いけど
中古250万円は安い気がする
いまどき円安、物流費高騰
801D4は540万円→1月から600万円
なかなか払えない金額 部屋の大きさだけじゃなく、大きい音を出せる環境かどうかも重要。でかいスピーカーを小音量で鳴らすとつまらないよ。 IEC基準の試聴室では天井高さにもよるが24畳から26畳位でええよ。容量100立米。
あと教えて欲しいのですが、最近のカタログスペックに2次3次高調波歪率ってあるけど、少し前の全高調波歪み率とどう違うの? 真空管もトランジスターも信号を入力すると余分な音まで増幅して出力します
この余分な信号は元々の信号にはない信号なので歪みと呼びます
2次高調波歪は元になる信号の2倍の周波数の歪み
3次高調波歪みは元になる信号の3倍の周波数の歪みです
全高調波歪みは全ての歪みを含みます
人の聴感には2次の歪みはあまり気にならず、3次の歪みは耳につきやすいと言われています
歪み率で分かるのは歪みの量だけでその質は分かりません
歪みの多い真空管アンプの方がトランジスターアンプよりも音楽を生き生きと生々しく再生すると好む人も大勢います 全高調波歪率が信号全体に対しての歪率だとして、3次高周波歪率が信号全体に対しての3次高調波のみの歪率だとすると歪率が低く出るのは当たり前で、よくあるカタログの前提を変えて性能が上がったようにみせかけてるのかなって思った次第。
私も真空管は聴くのであまりスペックで音の善し悪しは断定しないのですが、より厳しい基準になったのか、緩くなったのかは気になります。昔は再生周波数表記プラマイ2dB表記も記載してたしね アコリバのUSB-1.0SPSって買いだと思いますか? 値段にも寄るけど良いと思う。スープラよりは全体的に上でもスープラは5m以上も注文出来る為、現在スープラ使ってる。多分これ持ってたけど、どこいったかわからん。まぁそれ位の音質です。
あと乗っかるのですが、私もUSBケーブル考えています。なんとなくSAEC stratosphere にしようかと。実売15万以下で他におすすめ有れば教えてください。鮮度解像度が高く、空間表現が優れ口が小さい物が好きです。曲は主に日本人女子ヴォーカルを好んで聴いてます。 >>562
USBケーブルならアコリバよりAudioQuestじゃないですか?
電源ケーブルやRCAケーブルならアコリバもありですけど 距離に応じた太さであればあとは好きにしたら良いよ
俺は全部QEDのメートル5000円くらい
そのうちBJのにしようとは思ってるけど今不満があるかと言えば無い 805D4
QED Signature Genesis Silver Spiralを英国個人輸入 >>567
バイワイヤにしてる?
QED Signature Genesis Silver Spiral 2組使ってたことあるけど
太いケーブル2組も繋いどくのなんか嫌になって、結局シングルワイヤにしちゃったわ
アンプ側2、スピーカー側4の良いケーブルが欲しい qedは取り回しが悪すぎてな
残念ながら買ってすぐに手放してしまった 566だけどぶっちゃけQEDにしたのは見た目8割
取り回し悪いのは同意せざるを得ないw 805d4が腰高になるならそれはアンプじゃなくて部屋のせい
ルームチューニングとかリフォームに金掛けられないなら大人しくイコライザー使うといい
ピュアオーディオクラスで音場補正付いてるアンプもっと出して欲しいけど、業界から圧力かかるんだろうな オーオタでまともな部屋のやつなんてほぼいないんだからさ 確かに部屋の角ちゃんと処理してる人なんて殆どいないなぁ 機器にお金かけてもルームチューニングはまともにやってる人少ない >>574
費用対効果がわるいし
部屋がダサくなるからね
ヘンテコなものぶら下げたら
家族に怒られるし、客を呼べない 創造の館と馬鹿太郎が紛れてるな
明らかにスキルが低いから明白 じゃあコーナーに観葉植物でも置いたら?
マタンゴならいざという時食べられるぞ >>577
もちろんパキラ、ウンベラータ、エバーフレッシュを部屋の角に置いてますよ 館は電気系のことは一切信用できないけど音響の方は全部が全部悪いと言うとそうでもない
実際角云々ってのは正解でこれは実際に測れば分かる >>579
水槽を部屋に見立てて実験する低レベル
夏休みの宿題レベル
壁や床、天井と違う素材で実験して
なにがわかるのやら
ロジカルではない
馬鹿耳貧乏はオーディオを語る資格はない >>580が館を好きで、良く見ている事だけは分かった MITもう売ってなくない?
館楽しいよ!自分の耳より何となく計ったデータや中途半端な知識を信じるバァァァァァ━(゚Д゚)━ァァァァァン!!!
って言い切る所とか。まるでアンプに妻や子供を取られた様に怨んでいる所等
こんな人がいるからyoutubeって面白いね。 >>582
コミカル過ぎる低レベルなオーディオ知識
既に古くなった数十年前の書籍の受け売り
カタログ値の盲信
プロケーブルのデタラメを支持
たまたま測れた測定値を何故か確信
馬鹿耳でオーディオ機器に投資できない爺さん
見下すには楽しい
こんなのまともに信じる馬鹿はいるのか? >>583
最新の書籍や専門誌を読まない人なんだろうね
ネットで調べた事やカタログ記載
何故か業務用ケーブルで公開してい理論値を
やたら信じるニワカ知識
机上の空論を何故か力説
聴いたら理論値はわかるだろ
ケーブルで音変わらない
アンプで音変わらない
電源で音変わらないと
自論を振りかざす
オーディオ業界陰謀論者
無知過ぎて可哀想になる
800シリーズは一生買えないのだろうな >>581
館とやらがよっぽど好きなんだろうね
誰も興味ないだろうに 館さんがB&Wにイチャモンつけたのは酷い妄想でもこじらせたのかって思うけど、実際B&Wの800シリーズは絶賛するような代物ではないと言われてもいるんだよな~
800シリーズのデザインは素人目には音波がキレイに広がっていって優れた音場になるように見えるけど、指向性制御に詳しい人に言わせると全然良くないデザインらしい
他人が好きなスピーカー使うのはそれぞれでどうぞって感じだけど、D4シリーズを部屋に置いて他のいろいろ機材を頻繁に買い替えてSNSでイキってる人たちは影で馬鹿にされてますよ… 妄想酷すぎて草
お前の中のイキリマンと話しとけばいいよ 館さん
館とやら
毎度ご本人の口癖
笑える
しばらくして
ハエに変身して荒らすんだろ まるでサルだな
毎回、同じ事を繰り返す
アホ丸出し
貧乏丸出し
無知丸出し >>588
君がその館本人じゃないの?
君がここで暴れなきゃ誰もそんな奴の事知らなかったと思うぞ 館アンチって学が無いからオーディオ誌程度しか読めないんだろうな >>575
ケーブルよりめっちゃ効果高いぞ
見た目がわるくなるのは間違いない
専用ルームじゃないとな >>586
あのデザインの何処が指向性制御がダメなん?
存在しないプロ騙ってディスってみましたってか? >>586
指向性制御に詳しい人って誰ですか?もう日本で800シリーズに対抗出来るスピーカー作ってるのってTAD位でしか知らんのだが。
ただ昔と違って800がコスパ悪くなったとは思う。現在の価格なら他のメーカーでも良い気がする。
機材を頻繁に買い替えてSNSでイキってる人たちは影で馬鹿にされてますよって書いてありますが、買える人に嫉妬する自分達が一番恥ずかしい事を理解して欲しい。私も頻繁に買い替え出来ない側だが、買ってる人見て、ほぇー凄いねってしか思わん。嫉妬するのは仕方ないが買える人は、学歴や運、血筋や賢さ等なにか持ってる人だし大抵の人は買えない人より大変なおもいをしてきた人だと思うので、もう少し考えてディスって欲しい。 >>586
指向性制御に詳しい人って誰ですか?もう日本で800シリーズに対抗出来るスピーカー作ってるのってTAD位でしか知らんのだが。
ただ昔と違って800がコスパ悪くなったとは思う。現在の価格なら他のメーカーでも良い気がする。
機材を頻繁に買い替えてSNSでイキってる人たちは影で馬鹿にされてますよって書いてありますが、買える人に嫉妬する自分達が一番恥ずかしい事を理解して欲しい。私も頻繁に買い替え出来ない側だが、買ってる人見て、ほぇー凄いねってしか思わん。嫉妬するのは仕方ないが買える人は、学歴や運、血筋や賢さ等なにか持ってる人だし大抵の人は買えない人より大変なおもいをしてきた人だと思うので、もう少し考えてディスって欲しい。 >>592
ぶっちゃけ例えば元々700系使ってたとして、800系にアップグレードするより部屋いじった方がいいまであると思う Dシリーズって段々リビングに設置するには奥様方の同意が得られないようなデザインになって来ているような・・・
専用部屋を持てるような甲斐性があれば問題無いんだろうけど スピノラマってスピーカーの評価指標でB&Wの評価が低いのは
スピノラマ b&w
でググってみればすぐわかる事実ですよ 高い評価が大半
評価気にせず自分の耳で選べば
例え悪い評価みても
まったく気にならない スピノラマの評価法が絶対的に正しいって根拠があるのかよ?
世界中のマトモなメーカーは全て様々な測定法で測定しているが
何処のメーカーも最後の最後は開発リーダーか総帥閣下のお耳による決断だ
唯一の例外が音楽を耳で聞くなんて曖昧な手段に何の意味があるんだ?
あゝ?
オレの作るスピーカーは一切試聴などはせん!
と言い切って測定だけで作っちゃったヨアブだけ
なを開発チームの合議制で作るメーカーが多い国もあるが
ロクなもんしか作れねえのは現在の惨状を見れば、あかめさんの目にも明らか 鼠先輩は元スペルマ・キング
もっもまともな名前にしてたらNHKにも出演出来て
人生変わってたかも知れないと本人も言っていた
漫才師も漫画家もあまりふざけた名前にすると、たいていブレイクしない スピノラマって800とか801とかデータあった?
良く感じる音と関係ない指標にみえる。あとサブウーファー足せば点数上がるとか妄想にみえるし、参考のひとつと思えばあっても良いけどこれ流行ると必ず糞スピーカーで音が悪いが点数高い物が出て、また糞音なのに良い音がするって言う人が出てめんどくさい。 802Dが160万、実売150いかないで買えたもんな。安く感じるわ 正直800D時代がB&Wの最高コスパだったと思う。
800Dと801D4ブラインドでDに良いスピーカーケーブルつけてD4に適当なプロケーブルつけたら、必ず逆に答える自信がある。確かに良くはなっているのだが、価格上昇が大きいし昔の800Dに802D4が明確に優っているって感じないかな。まぁ主観だけど 800Dと802D4比べて絶対的な良さがハッキリわからない自信があるなら、それはB&Wとかいらん耳なんじゃない?
D3とD4を間違えられる気もしないけど。。
劇的に変化したよね
ただコスパがかなり悪化したのは認める
日本が世界の経済成長に取り残されただけって影響もあるけどね 未だに他社に比べて圧倒的なコスパだぞw
801なら他社の1000万前後クラスの音 >>599
ググってみたら、ハーマン系のスピーカーメーカーしか採用してない基準だった >>611
それがあるからこそステサン始めに各社モニターに 1000万クラスの音ってそもそも何を指してるんだろ >>614
マジコやウィルソン、アバンギャルドあたりかな ウィルソンの桁一つ違う奴よりずっといい音だわ802D4 それは好みにあったんだね
でもウィルソンっていい音で鳴らせてるの聴いたことないな
難しいのかな テレビPCオーディオのサウンドをD4にまとめてるんだ俺
時々再生音を生音と勘違いしてビクッとする。夜は本気で怖い
生音に近くても考えものだな。音楽再生だけに用途を見直すべきなのか… アコリバにtripleC/EX線材のusbケーブル作ってもらうといくらぐらいになるか分かる人いますか? B&Wのスレでなんだが、山之内さんのスピーカーはウィルソン まあ買った時にはD4出てなかったから
800D3買っちまった福ちゃんは。。。(´Д` ) モニター系のゆり戻しかな
700S3は精細系に寄ったのに d4はスピード感はそのままにゆったり聴ける音になったのは素直に凄いと思ったな
d3と明らかに違う音なので、質の良し悪し以上に好みは実際すごい分かれると思うわ いろんな好みがあっていい
その時代で、世代で、聴く音源で、アンプで
スピーカーの評価はすべて違う
自分のスピーカーが一番と思えたら幸せ 俺はもうSDでいいわ
DACとアンプでストリーミング聴くわ
これ以上追いかけても仕方ないし
そもそもB&Wってハイエンドじゃないしな なんか値段上がってるけどB&WってもともとDALIとかKEFとかELACと同じ普及価格帯のスピーカーだからな
音質ガーも糞もねえよ
そこそこ見栄えがよくてそこそこ鳴るスピーカーだから
テキトーなとこで我慢しないと >>631
別にハイエンドじゃなくて全くいいけど 笑
ハイエンドじゃないといいきる理由が知りたいわ
廉価なモデルがあるから?
801D4は最上機種だけどハイエンドじゃないの? 値段でしか評価出来ないんだろ
軽自動車も試作車は手作りなので、もし商品として売り出したらロールスと大して変わらん値段になるそうだ >>638
本気でUSBケーブルを探すなら
ほかを当たれ
スレ違い
最高峰などない
おまえがいつも勧めてる
EPSONプリンター付属品が最高だよ 10万円とかあるけど
USBケーブルで音が変わるのかね? >>641
値段の上下はあまりあてにならんけど、音がUSBケーブルによってかなり違うのは間違いないと思うぞ
構造上普通のアナログケーブルより変化幅が大きいよね >>641
USBケーブルにいきなり10万円の予算はおかしい
オーディオクエストかAIM電子の2万円ケーブルかって
気に入ったほうの最上ケーブルを選べばいい
機器や音源、配信で好みはわかれる
TiDALならAudioQuest
QonuzならAIM電子 D3でB&Wサウンドが確立したように思うけどD2ってどんな音だったっけ?
SDなりsignatureはまだ覚えてるけどD2の記憶がない >>644
ん?
当時は言ってなかっただけで、SDがD2だよ
現在の800シリーズがタービンヘッド載っけてからの4代目
いっちゃん最初の800シリーズから何代目かは知らん Sig805がB&Wの知名度を上げた認識かな
N80x
N80xS ← 特別モデルのSig805でブックショエルフ人気爆発
80xDaimond ←ダイヤモンドツィーターで新時代
80xD ←通称D2
80xD3 ← コンティニュアム で新時代
80xD4 ケーブルいろいろ試したが結局CANAREの4S6Gに落ち着いた
これより高いケーブルはいらん >>649
創造の館かよ
貧乏丸出しだな
馬鹿耳にはちょうどいいな >>648
diamondとD(通称D2)っしょ
書いてるよ
SDは805シグネチャーダイヤモンドだと思うが、
限定モデルなので書いてない 違うかも
正式にはSDってシリーズ自体がないじゃ?
80xDシリーズDainondの後継にあって
コイツがD2の認識だけど
Dシリーズを通称で2ndDと言う意味でSDと呼ぶ人がいるのかもしれん マトリックスの頃ってヘッドが回った記憶があるんだけど、勘違い? >>657
サンクス
Sig805を買ったあとに805Dを
見てちょい寂しかった思い出が型番はわすれていたが笑 Roonのライセンスが値上がりだね
永続ライセンスを買うか悩ましい 自分は805SDは好みではなかったなー。
高域がやや鋭く、中域がやや薄く、低音はドロンとしてたと思う。
だからこれと逆の特性のアンプ、つまり高域が減衰してて中域が濃いタイプを当て、
低域は「ドロンも味だ」と諦める鳴らし方を好んだ。
上手く使えばいい音出るけど、積極的に買う機種でもないよね、という感じ。
805D3では主に中域の薄さが改善された。高域がやや鋭く、しっかりした中域と、
相変わらずのドロンとした低音。中域が安定してるため、アンプはあまり選ばなく
なった印象で、国産プリメインで十分に満足できるようになったと思う。
805D4は(次回に続く >>661
5年後もROON が安定稼動しているか
Qobuz、TIDALがサービスを続けているか
対応機種のアップデートが続いているか
そのときまでオーディオの熱がさめないか
買い切りななかなかリスキー >>662
アンプにもっと拘った方がいいと思う
低歪のアンプ使えば高域がキツイとかない
>>664
開発停止した場合にサーバ停止で
使用不可になるかもしれないですしね
5年は使わないと元が取れん チョンマゲが振動の悪影響受け難いからって対策をなおざりにして高域濁るのだろ >>667
ん?何処が対策してないのん?
具体的に頼んまっせw >>662
アンプ、ケーブル、セッティングを詰めてない感想?
店頭で聴いただけ? 音源は?
ドロンとした低音はなにと比べて?
アンプを知りたい sigDもいいよな
805は鳴らすの難しいからね
マランツのPM10や11じゃ鳴らしきれないし PM-10なら十分だろ
marantzでもプロモーションで805に合わせてるのはPM-12だし 662はどっちも自宅で長期使用(5年くらい)した感想だよ。
そしてスピーカーのデフォの能力を書いたものであって、
上手く使いこなせば、どっちもかなりいい音が得られるよ。
当然、低音も使いこなしで締めることはできる(俺はやや緩い低音が好きだったりするが)。
ちなみに使いこなす場合、
プリメインアンプは805SDならオクターブ(型番忘れた)が最終的にまあまあおすすめ。
805D3ならデノンのPMA-SX1(古いやつ)が相性的にとてもおすすめ。
そして805SDは純正スタンドを使わないほうがいい。4種試した中ではアコリバが無難で、
サウンドアンカーも相当いいが見た目が無骨すぎて合わないのが問題(超ダサい)。
805D3の場合は純正スタンドで充分だが、スタンド内に詰める物で大きく音が変わる。
おすすめはELACの充填材LS FILLER。これを98%まで詰めると良かった。
マランツ推奨の硅砂より良い。あと純正スタンドはゴム脚のデキがいい。
フローリングやボードにゴム脚で設置すると、高域に付帯音が乗らない。
ちなみにB&W社もフローリングならゴム脚推奨。
スピーカーケーブルはどちらもシングルバイワイヤ接続(アンプ側2芯、スピーカー側
4芯にする)一択。いろいろ試した中ではマルチョウエンジニアリングで
特注したケーブルが一番よかった(情報量高いのに高域が刺さらない)。
で、805D4についてだが(次回に続く) ああ、そうそう。
マルチョウエンジニアリングはスピーカーケーブル注文するとき、
自分から両端の端子(バナナプラグやYラグ)を送らないといけないんだが、
ここに絶対にロジウムメッキの製品を使ってはならない。
純銅無メッキのもの(ヤフオクでしか手に入らない)か、金メッキの物(ORBとか)にするべき。
そもそもこの部分以外でも805シリーズにロジウムの接点は相性が悪いことは
覚えておいたほうがいい。プラチナパラジウムもルテニウムもやめておけ。基本、
無メッキか金メッキ。稀にニッケルメッキも可。
で、805D4だが(次回に続く) ラダーケーブルって頼めばシングルバイワイヤにしてくれるの? >>674
ステサンと言えば,OCTAVEのV70SEと805SDの組み合わせは,
ステレオサウンドのオススメの組み合わせの1つだったね.
出力管は6CA7(EL34)に差し替えたほうが合うとされていた
なんだ雑誌の受け売りか >>673
D3、D4はまだしもケブラー時代は
805はPM10じゃ辛いよ
アンプに金かけないと鳴らせないよ pm10の出力とDFで鳴らせないスピーカーってどんなのよ… >>679
何も理解していない爺さんだろw
真空管なら鳴るんだよきっとw 好みに合わないと言うのと鳴らせないは別問題だからな 805はPM10やPM11じゃ俺にとって満足行くレベルで鳴らせないってだけだ
高域がキツいだの、中域が薄いだの、低音がドロンだの、アンプの性能不足でしかない話だはな
805はアンプに金がかかるスピーカーだって言いたいだけだよ スピーカー距離20メートルくらい取ってそうな感想だなそれ >>676
ググったら
ラダージャンパーレス仕様スピーカーケーブル
ってのが出てきたよ
シングルバイワイヤリングとは呼んでないみたいだね メインはトライオードの武蔵
プリはマークレビン52
だよ、知ってどうするんだ? >>687
おお!ありがとうございます。こんなのあるんですね。
今シングルラダーと付属ジャンパーなので改造してくれるか問い合わせてみようかな MUSASHIって駆動力も出力PM10より低くね?
それで鳴らしきれないって言葉が出てくるもんなのか もっとずっと安いAP505×2だよ、ケーブル長は2メートルでQEDのanniversaryなんとかいうやつ
これも音ではなく見た目で選んだw
10畳の空間でスピーカーを鳴らす性能はこれ以上は必要とは思わんなぁ ちなみに購入前に候補にしてたのがそのマランツのPM10だったw
音の好みで言えばDENONのSX1の方が好きでなんならA110の方がもっと好き
スピーカーから値段を聴くわけじゃないから十分な性能と好みの音色であればそれでいいってだけのことだね AP505は一時シングルで使ったけど
個人的にはダメだったよ音楽が全く面白くない
映画向けには安くて良かったけどね
802を鳴らせるという記事みて買ったんだけどね
BTL化したら化けるのかもしれないけどな 高額品しか好みに合わなくて大変だな
オーディオ屋に目隠し持っていく幸せになれる 急に負け惜しみぽいのが出たな
別にBluetootヘッドホンとか安い機材も
適材適所で使うぞ
TEACの硬い音は好みが別れるんじゃないかな
好きな人はハマるのかもしれん ap505の音が硬いっておまえ聴いたことないだろw
あからさまにクラスDって言葉からくる印象だけで判断してるやつの典型例じゃん >>700
メインアンプが壊れた時に
軽量メインアンプが欲しくて
AP505とエルサウンドを買ったよ
結局満足できなくて重量アンプの武蔵を買う羽目になった
プリアンプの影響もあるかも知れんけどな
プリは何使ってるの? triodeってみんなが思ってる真空管の柔らかいとか暖かい音はしないイメージだけどMUSASHIは違うの?
とりあえず40万くらいまでのは結構硬い音の印象なんだよなあのメーカー
プリは同じくTEACのUDと中華とnuprimeで遊んでる
A110がデカくてTEACにしたんだけど結局3台合わせて大して変わらん結果w 本当に
800シリーズ持ってるヤツの会話か?
レベルがひくすぎる
700シリーズのアンプの話かよ
100万円以下の安物アンプじゃ鳴らないだろ せめてスピーカーの価格に違い
アンプを繋いでやれよ
頑張っても性能発揮しないよ 安いアンプでも選べば鳴らし方次第ってことだな
高いアンプ買ってもぽん置きじゃあダメだよ
もちろんダメなアンプじゃどうにもならん >>710
50年くらい前から何一つ進歩のない世界から来た人かな
そもそも単体AP505でさえDF370/115Wあんのにこれで動かしきれないスピーカーってどんなユニット使えばいいの?
コーンを鉛かなんかで作る?w カタログスペック?
いつの時代のひと?
ズレまくりだな みんな 一旦落ち着こう
自分の好きな音が出るなら価格は安い方がラッキーだね 武蔵というかKT150は真空管の中では硬質なサウンドするよ
旧B&Wのようなスピーカーには
三極菅(300B、2A3)のようなウォームなサウンドは真空管アンプの良さが殺される
>710
メインアンプ選びが難しいだよ
50キロ越えや常時パワーオンみたいな
メインアンプが多くてな >>715
なんか30万くらい?の300B機も音聴いて「??」ってなった記憶あるんよね
出力トランスがその辺だとそこまでいいの使ってないとかあるのかな トライオードも黒いアンプやセパレート、845は良い音する
赤い小さな真空管アンプ、リーズナブルなのはやはりチープな音
DFや出力でアンプ語るひとは初心者かな
メーカー発表のカタログ値などなんの意味はない 300Bシングルあたりは能率100db近くの
ホーンスピーカーで使うと
空気の微細な振動まで再現してアレはアレで
良い
高価な出力トランスを使えば、
多極菅PPの真空管アンプでハイレゾの帯域まで
再生可能なので良くイメージされる
ナローでウォームな音なんてことはないかな
トライオードに限らず
各社フラグシップクラスは高いけど
なんやかんやでメリットが大きいかな 真空管アンプは温もりのある音と勘違い
カタログスペックでみて鳴らせると判断
安物D級で800シリーズを鳴らす
プリとパワーの組み合わせデタラメ
どいつもこいつもアホばかり
まともなアンプ買った事ないのか?
B&W800シリーズは使ってないね 800シリーズの新型出ても
オリジナルノーチラスが欲しくなるんだよな
揚げ足取りで持論語れないのは
イチイチ相手にしないのがいいかと ちげーよ笑
805を含めた800シリーズは
まともに鳴らすのは難しいって話だ
600や700シリーズじゃねーんだから
マランツで満足してる人に言っても
わからんのかもしれんが なにしろカタログ表示の出力やDFさえ高ければ鳴らせる思ってるレベル 笑 揚げ足取りたいなら
使用アンプくらい書いてから発言しろよ 800シリーズ脳内所有の貧民しかいないみたいだな
低脳らしいからしょうがないか そもそもアキュとエソのアンプだとどっちがD4に合うの? >>731
どちらも合わない
もっと合うアンプはいくらでもある
両方とも音が硬い、音楽の豊かさをスポイルさせる
本来の艶や響きがつまらなくなる >>731
どう聴きたいか?じゃないかな?
エソじゃ音楽を聴くにはならんと思う
アキュは800の旧モデルなら結構使ってる人が多いかな >>733
もっと合うアンプとは例えばなんでしょうか? >>735
複数以上のオーディオ専門店で聞き比べて見ればいい お前ら否定する時は生き生きしてんのに肯定する話を出さないんだな
結局800シリーズは何で鳴るのか誰も言及してない。叩かれんのが怖いのか そもそもアンプ選びって、
スピーカー ←→ アンプ の相性と、
アンプ ←→ 自分 の相性が、
両方ビタっとハマらないといけないよね。 >>735
意外だったがでのんのa110もいい感じだったな
sx1 limitedも聴いたが、a110のがPOPSもクラもいい感じだったな 高精細すぎたり、SN比を追求しすぎると
つまらない音になる
良い音と音楽が豊かに聴ける音は違う B&WにOCTAVE を合わせている
LUXMANやMARANTZ、YAMAHAいろいろなアンプを試したが
B&W に日本のアンプは悪くないけど好みではなかった 学歴さえ高けりゃ人間的に優れているわけでもないのと一緒。
まあスペックは高いに越したこたないが、それ一辺倒ではな。
つまるところオーディオ機器開発は今後芸術に行き着くと思う。
スペックだけであればもうほぼ頭打ちだろうからやれることはない。
これからは如何に人の感性に訴える音を形にできるかだろう。
いつまでもスペック向上をうたう嘘くさいオーディオメーカーからは買わん方がいい。 国産プリメインならスペック社のがいい
D級だけど有機的で響きが美しく低域の駆動力が高い 個人的にはDENONのLimitedは良いと思ったよ。
下の機種はそれなりだけど、どれもちゃんとまとまってる。
どうやら音決めしてる人の能力が高い。 いまさらDF言ってるメーカーはね
カタログ値を盲信する初心者も笑う 雑誌の試聴室ならアキュフェーズはわからないでもない
プリアンプだけならアキュフェーズもわからないでもない
自分の耳に自信ないのかな
B&Wに合うと思ってるのかな >>752
D4はナチュラルだよ
きみには一生買えないだろうけど marantzは音決めにB&Wを使ってるんだから合わないわけねえだろ 結局他人の言うことを否定することしかできない人って具体的には何一つ提示しないんだよね
提示して且つそれを持ってることをid付きで証明したら聞いてやる気にもなるけどw アキュフェーズやラックスマンは悪くないけど中庸すぎて面白くない気がする >>757
確かに昔のはな
だが今は凄いぞ
お土産目当てに試聴会行ったらびっくりした >>754
マランツは基準値なだけでしょ
自分の好みが判断つく人はマランツ以外を使うだけ >>759
そこは対立項ではない
ほんと頭悪いな真空管爺は B&Wがマランツに合う見込みがあることと、マランツがB&Wに合うかどうかは別問題だよ
わけるかなこの違い。君には難しいかもしれないけど、どうかわかって欲しい アキュフェーズも基準なだけでしょ
自分の好みが判断つく人はアキュフェーズ以外を使う 一体何を言っているんだ?
色々と聞いてみて自分の好みに合うアンプを買うだけだろ >>760
否定以外を言えない雑魚は黙ってろよ
お前の使ってるアンプを晒してみろよw 否定から入らず何を肯定するんだ?
アキュフェーズにB&Wあわせるのは初心者か馬鹿耳だろ 最近のアキュアンプはアキュフェーズ臭くない音がするようになってきていい感じだけど、
その音決め能力はまだプリメインにまで降りてきてないよ。
C-3900がアキュの最高傑作。 否定から始まりそれで終わる
否定してる俺カッケぇーってか!? >>769
君の否定はわかったよ
で、何なら肯定するんだい?
どうせ答えられないだろうから返答は期待してないが。。
一応意見を聞こうじゃないか いつまでも逃げ回ってないで
お前の持っていつおすすめのアンプ
とやら教えてくれよ トーンコントロールってオンにすると音場の奥行きが消滅する気がするんだけど
あれ何でついてるの?AVアンプならともかくピュアでは不要だろ 持ってないから雑誌に書いてることしか
言えんのだろうな
フリーターでも買えるだろうから
ニートなんだろうな あちこちの板で何かにつけて否定して回ってる、粘着質な痛い迷惑キャラだから相手にしてもムダだな >>776
レコードとかアナログ人気があるからじゃ?
>>778
自虐ですか? 800シリーズ使い込んだら
アキュフェーズやマランツのアンプを選ぶ人は少ない >>780
どんだけ使い込んでみたの?
アンプは何を使ってきたの? >>780
ソースはなに統計? まさか俺様の耳統計じゃないよね?
なんの参考にもならない。。 ソナスも最近クラしか鳴らないのは過去の話、今は全般的にいける ソナスは初代の人(フランコ)がクラ専で、
二代目の人(パオロ)がクラとプログレ好きだったはず。
今は誰が音を決めてるのかも知らないや。 ソナスもB&Wもエントリーは、はっきりいって無駄。音が軽い >ソナスも最近クラしか鳴らないのは過去の話
日本語で書いてくれる? 超絶オーディオ初心者で、憧れは805系の俺の疑問
何方かのブログで見たけど、スピーカーに必要な電力は0.05W-1Wらしい
そこでアンプのカタログスペックである、このアンプはスピーカーに対して最大これ位の電力を流せるんだ!
って何の意味があるの?煽りでも何でもなく
アンプ=あくまでスピーカーに電力流すだけのものって考えたら、何でアンプで音が変わるのでしょうか? >>793
それは人によって音を出せる環境が違うから
日本の普通の家庭で現在主流のダイレクトラジエーター型スピーカーを使った場合、平均10W以下と言われているが
オレが今日はガッツリジャズを聞こうとボリューム上げると
六畳和室でも15W入った
もっと広い部屋や音量上げて聞く人なら更に必要となる
世界中の技術者は、ソースの音を全く色付けせずに信号を増幅させる事をモットーにアンプを制作しているのだが
結果的にはアンプによって同じソフトでも音質は異なる
それが何故なのか?いかなる理由によるのか?
は未だに解明されていない謎 今のアンプは中の部品は安物なのにむやみに高い!高すぎる!
ボッタクリにも程がある!
と自分で電子信号増幅理論に忠実に作ったので、世界一のアンプである
少なくとも比肩するアンプはあっても越えるアンプは電気信号増幅理論が覆らない限りありえない
と売り出した桝谷のオヤジさんが作ったクリスキットは
リーズナブルなお値段でハイハイ堂で売られているので
一体全体どんな音がするのか?と興味を持つおマニアさんが直ぐに買われていくのだが
しばらくするとまた店頭に・・・・
ま、理屈だけで作ったアンプはそんなもんだ
しかし桝谷のオヤジは口先だけでなく、実際に理想とするアンプを作って適価で売り出し市場に問うたという点では大したものだった >>795
なるほど
為になるレス本当に有り難う御座います
現在、805D4を検討中
6畳の防音趣味部屋で、あらゆるカタログスペックよりも低い出力のSOUL NOTE-A-0
此方はCSRの加藤氏にとても感銘を受けたため
と、マランツのPM-12 OSE と大変迷っております。
どなたかアドバイス宜しくお願い致します。 >>797
805d4は来月から値上げだからな
今年中に買えばよかったな soulnoteはメーカーの特徴として、よく言えばスピード重視、悪く言えば低域スカスカ
pm12 OSEは上から下までバランスが良い
ほぼ同じ構成のmodel30比で高域が若干クッキリしてるんでゆったり聴きたいならmodel30を選んだ方がいい
なんにせよ試聴は必須 >>797
聴かないとわからない前提だけど
A-0みたいなアンプはネットワークの影響を大きく受けるよ
soulnote純正スピーカーだとウーハー側はネットワークレスのスピーカーとなっている
805D4は-6dbのネットワークは入ってる
この程度なら問題ないと思いたいが >>801
>>799
レス有り難うございます!
年明け早々に、SOULNOTE-A-0、PM-12 OSE を視聴したいと思います
コスパ的には前者に揺らいでいますが... 馬鹿耳のアンソニーが使ってる
ガレージメーカーのアンプ 笑 >>797
805のリファレンスであるPM-12だろう
805の音決めはPM-10/12でやっている
最初から変化球に行くな 自分の人生も決められたレールを歩くタイプかにゃ(゚∀゚)? 視聴しA-がいいってなら803正解はA-0でだろ?
老婆心を出すならA-1も聴いた方がいいくらかな soulnote って何回かオーディオショーで聞いた程度なんだけど、正直いってそこではなんの感想もなかった
導入してる人にはどんな特徴が受けて買われてるの?
煽りじゃなくて、真面目な質問 ショーじゃスピーカーの音を聞いてる様なもので、アンプ固有の性格なんてわからないだろうよ ショーじゃスピーカーの音を聞いてる様なもので、アンプ固有の性格なんてわからないだろうよ >>808
DACはコスパ良いと思うよ
そもそもDACに拘って作ってるメーカーってあまりないから低価格帯での優位性はある
アンプの小出力モデルは明らかに
フルレンジスピーカー向け
あと808の感想もわかる
低価格での割と良い商品であって最高ではない
上を知っていればそう感じるだろうね ぱっと聴いて凄いと思ったやつって、ソースによって結構大コケするからなぁ
高いやつは違うんだろうけど 個性的だってことだからね
ある種次元が高くなるとすぐわかる個性は
なくなるじゃないかな
ソツなくなんでもこなせるようになってく
どっちが良いか?は好みじゃないかな >>812
なるほど、DACか
据置きDACってそれだけ並べて接続変えて聴き比べってなかなか店頭でもやれる機会ないし、セットしてあるもので聞くと結局前後の機器とDACの個性の境目がよくわからなくない?
SoulnoteとD4シリーズ組み合わせてる人っていたりする?
コスパ以上のなにかあるのかなー?リアルユーザーの意見が知りたいな 元々ソウルノートはDACで売り出した会社だから
製品第一弾はもちろんDACそれもCD専用
開発者がマランツで有名なDACを作ってたから
広告とかも上手くやって売れた感じかな
ただ、当時から中古にかなり流れているので
所有者の皆さんもなんらかの不満はあるじゃないのかな?
少なくとも初期は見た目が耐えられない人もいるでしょうね ダイアモンドツィーターって耐入力低い?
804に替えてから、高域のピークでビビるんだわ D4になってからツイータ不具合報告多いな
早いとこ販売店に連絡しろ 不安だという質問が
不具合と理解してエスパー回答かよ
とりあえず酒抜けyい >>817
焼き切れるより割れる方が心配かな
焼き切れるのは中華の安いデジアンでもない限り問題ないかと >>817
モニター系スピーカーでそんなことある? >>817
旧802だがダイヤモンドツイーターにビビりがあってマランツに交換してもらった事があるよ
ピアノで高い音が響く曲は出やすかったな 個体差だと思う。ってか保証もあんだし交換してもらえば >>823
ん?805なのかな?
804以上はコンティアムコーンはスコーカーにしか使ってないから飛ぶことはない
805ならサブソニックフィルター入れるが吉祥寺 それ初期型は鳴らし込んでエージングが進んで
音がほぐれたってだけだから B&Wも700シリーズで既にチャイナなのかー
チャイナに何十万も落とせない
国防に関わる
政府が既に敵の傘下かもしれないが 800シリーズだってパーツは中華製だが
コケシヘッドも中国製 800シリーズのミッドやウーファーユニットってどうやって外すの? s3でコスパって意味ではちょっと評価しづらくなったけどね…
s2sigはよく出来てたと思う 702 705 だけだとどれを指してるかわかんないね
ただ個人的には無印の705S2は価格以下の出来だと感じた
(発売直後に買って1年はエージング待ったがイマイチで終わった)
702S2は評判はまぁまぁ良かったよね
S2 sigは別物のように良くなった
S3 も価格はさておき音質面ではいい出来だなーっと思う 高級オーディオでコスパって表現はな好きじゃないな的を得ていないし
コスパ選択ならリセールの高い
805しかなくなる 700シリーズS2のトールボーイの音は酷過ぎたろ
S3になってやっと聴ける音になった
S3は本当にクオリティ上がった
705S2が価格に見合わない事はないわ
706S2、707S2とくらべてもかなり良い
スタンド、ケーブル安物でセッティングが
詰めきれなかったんだろ 705S2をAVセンターに
805D4をプリメインアンプに繋いでいる
やはり価格差なりの音の違いはあるが
30万円程度で買えた705S2は優秀
他社の同じクラスと比較してかなり良い
やはりスタンドとスピーカーケーブルに
かなり気を使わないとキンキンしがち
エイジングは2年近くかかった サラウンドだとセンターが重要になると思うけど
センターレスより705S2をセンターに入れた方がいい? >>844
センターは高さが合わず左右の音の動き不自然になる
センターレスがいい >>847
AVセンター=AVアンプ
センタースピーカー=サラウンドセンタースピーカー
混同してないか? 便乗質問
805D3をメインに聴いてるんだけど705s2も1組余ってる
これをうまく活用できないかな
部屋はマンションのLDK
聴くソースはなんでもだがクラシックのピアノ中心
マンションだから大きい音は出せない
アンプにはスピーカー端子は2組分ある >>849
マランツNR1200かNR1711を買ってテレビ用のスピーカーにする
Amazon FireTVをブッ刺しYouTubeやAmazon Musicを楽しむ >>850
それはメインでやってる
>>851
それか
普通のプリメインでできる? > >>851
> それか
> 普通のプリメインでできる?
avプリ(メイン)にプリメイン(パワーアンプ)追加で使うかだろうな。 黒しかない
音がよいから
メーカーのイベントは黒以外はない ウォールナットだと音悪いの?
ピカピカしてる仕上げ好きじゃないんだけど 結露出そうもないから結局ローズとピアノブラック両方買ったわ >>858
表面仕上げはピアノブラック塗装が一番音にいいらしい
フォスの社長がTIASで言っていた
本物のピアノブラック塗装は研いでは塗り、また研いでは塗りを繰り返してあの深い黒を出すので
それが音の回析にも効いているのか? まあピアノ仕上げなら色はホワイトでも何でもいいんじゃね? >>862
D3のホワイトはタービンヘッドが白じゃないから多少違うが
D4でタービンヘッドも白塗装されてるから実質グロスブラックと変わらんだろうな >>859
D4にピアノブラックという色はない
本国同様グロスブラックになった
ローズという色もないローズナット >>861
> 表面仕上げはピアノブラック塗装が一番音にいいらしい
具体的に他と違ってどう音が良いんだ? >>866
昔フォスがそこそこお高いブックシェルフを出した時に
色々なツキ板や表面仕上げのスピーカー作って試聴したら
ピアノブラックが一番音が良かったそうだ
まさか表面仕上げで音が変わるとは思ってなかったので
これには驚いたそうだ
それとピアノブラック塗装は普通にツキ板使うより手間がかかってお金もかかるそうだ
もちろんただ艶々黒ければいいならコストはかからない
職人が研いで磨くという工程に人件費がかかる >>869
他人に頼らず
自ら聴き比べをしろよ
それでわかる
オーディオ店に依頼すれば
試聴機を取り寄せてくれる デノンマラソンの試聴イベントの
B&Wはすべてグロスブラック
直接、理由を社員に聞いたら
音が良いからとはっきり言った
輸入代理店がグロスブラックの音が良いと
判断している >>871
確かにスピーカーの塗装による音の変化(特にピアノ塗装について)はレビューでも時々目にするし、実際影響はあるんだろう。
でも「代理店の人に聞いたらグロスブラックの方が音がいいって言ってた」だけで具体的な内容がないのでは高額なグロスブラックを売りつけたいだけの宣伝文句のようにしか聞こえんよ。
本国価格は塗装による金額の差もないから尚更
喧嘩腰みたいになってすまんけど 少しだけ安いグロスブラック以外を選べばいい
インテリアに馴染むんじゃない
リセールは黒が良さげ
白は安値しかつかないのは何度かみた 石田さんは自作スピーカーは仕上げで音が変わるとステレオ誌で書いていたなあ
まあ石田さんは気性的に雑な仕上げは嫌いなんだろうが
長岡教のジサッカーなら詳しいんじゃないかな? 昔のTIASでビクターのユニット使った評論家自作スピーカー競作聴いた事あるけど、石田さんのだけ何重も塗装と磨きしてあって外観は圧倒的なクオリティだった
他の先生のも音はそう悪くなかったけど投票は大差で石田スピーカーの勝ち
まあ気分の問題も結構あると思うよ仕上げと音 日本人はヤマハのプロモーションでピアノブラック信仰があるから
本国のグロスブラックを日本のカタログ名称を
ピアノブラックとした
『ヤマハのグランドピアノと同等の黒鏡面ピアノフィニッシュ(仕上げ)を採用したピアノブラック(BP)モデルでは、専用の鏡面研磨機、およびピアノ用塗料を導入し、1台1台を手作業で仕上げることで、本物のヤマハピアノにも引けを取らない深みのある艶が生まれました。漆黒の佇まいと高品位な質感が、「持つ歓び」をさらに高めます。また音質面においても、厚く高硬度な塗膜を持つ黒鏡面ピアノフィニッシュがキャビネット剛性を高め、さらに表面の不要共振までも効果的に抑制。その優れたS/N感により高性能ユニット群の性能がストレートに引き出され、より透明感のある高解像度の音質を実現しています。』
ヤマハのマーケティングの勝利
それに乗っかったディーアンドエム ピアノブラックが音が良いかどうかは人による。
聴き比べたことあるが、ピアノブラックの方が繊細でシャープな感じで、木目の方がふくよかで響きが美しい感じか。
だが両者に大差はなく基本どちらも優れた音だし、見た目の違いから来る単なる錯覚かもしれん。
まあ結論的には自分の好きなの買っとけで良いだろう。 >>882
それ1本の価格ね
左右2本いるでしょう? オークエのケーブルもらえるキャンペーンも明日までだがぬ ユニオンの804はD4ではなくD3だった。。。(´Д` ) ちなユニオンでは展示品特価の803D4で270万ざんす 色の違いによる音質差は。。。自分はわからなかったんで好みのローズナットにした
耳はかなり良い方だと思ってるから何か感じると思ってたんだけどなー 一ミリもわからんかった。良いのか悪いのかww いちいち音が変わると感じる奴はオーディオの魔境に落ちる 表面仕上げの音の違いはf特の違い、つまり音のバランスの違いじゃなくて
音の質のビミョ〜な違い
フツーは分からんが訓練すると分かる様になるらしい
都電が車庫に戻ってくるとレールの下の凹の中で銅ハンマーで車軸叩いてる整備士さんなんかも
経験積むからさっさと一回で聞き分ける
そういやピアノの調律師もそうだな
昔ブラザートムがその様な事を言ってたな
アレも技術なので人によって上手い下手が
鉄ちゃんはアンプの音の違いなんて1分とかからないで分かったそうな >>887
環境を整えて
かなりシビアに比較して
分かる程度でしょう
販売店ではわからないかもね 色とかより個体差の方が大きいよ。初期、後期でオーディオ製品の音が違うのは常識だと思うが 800D4シリーズは初期ロットが良かったとの噂
いま中古を探すとよいかもね
この先の不景気で手離すひと増えそうだし
新品は値上がりしすぎたし Silver Signature 805SD4 Limited Maserati Prestige Edition Sig805(特別モデル)は56万
805D4は130万
20年で2倍以上か >>901
欧州の物価や給与は2倍になってるからね 未だに世界3位のGDPらしいけど所得が増えないよな
当時Sig805憧れて買ったけど
今のユーザはD3やD4に憧れてるのかな? >>903
昔は憧れのB&Wだったけど、今は他にも面白いスピーカーってあるんだなってことでそんなに憧れではなくなった 他が追いついたのか、そもそも今まで日本に入ってきてなかったのが入ってきたのかどっちなんやろ
俺オーディオに興味持ったの最近だからその辺よくわからんや >>904
なんかそんなイメージはあるね
良い製品ったら教えて汗
>>905
新しいメーカーが増えているのもあるかと
805みたいな高級ブックショエルフは
Sig805が草分けだったりするから追いついたってのはあるけど 国民全体の平均所得とか個人には関係なくない?
800D4シリーズを持ってるか検討する層には特に。。
世の中がどうであれ個人の給料は行動次第でいくらでも伸ばせる 800をキャッシュで買っちゃう層(ごく少数)と805をローン組んで買う層(それでも少数ではある)の差は大きいよ。
日本経済の長い停滞と急激な円安はその間を大きく分けた。 確かに格差は一億総中流社会だった20世紀末とは景色がガラっと変わったよね
みんながんばろー >>908
D4は800ない 801D4が500万円程度
現金で買うひとがいたら
かなりな金融無知だな500万円は運用にまわす
銀行に借りれば金利も安い
運搬の手間とリセール考えたら
現金で805D4にするけど >>910
それでおまいはどんだけ稼いだんだw
資産を稼ぐのと運用はまた別の才能だぞ
株で数十万のタネ銭から始めて億を越えた人も何人もいるが
それは日本全国の野球少年のうち何人が大リーグでバリバリ稼げるか?
みたいなもん
普通は地方名門校の一軍にも入れやしない 匿名掲示板で個人の収入自慢してもしょうがないと思うが
実際20年前と年齢も変わってるから2倍でも購入は容易だけどさ
正直ここ見てる人が年収300万でも1億でも興味ないよ >>910
一理あるけどさ、スピーカー買うために銀行に用途フリーローン申し込んだら金利いくらか把握していってる?
不動産投資ローンなら今でも1%後半で借りれるけど、フリーローンなら準富裕層クラスでも3%以下は厳しい
運用で年率5%税引き後で確保しても500万の1%だと微々たるものだね 無金利ローンのある店で買う前提じゃないか
高級時計とか値上がりするモノならわかるけど
オーディオでローンとかするのかな? 無金利ローンは値引き分が金利になってるだけ
高く買わされるだけでなんのメリットもない
オーディオをわざわざローンで買う時代じゃない
投資は付き合いの深い証券会社で有利な株買えるし
投資用に希少なクルマ買えば数年で数百万の利益
銀行も店頭金利より、かなり低い金利で貸してくれる ローンつーてもまだまだ金利は低いし
それで805が804に、804なら802にグレードアップ出来るならいいんじゃないの?
その分いい音で音楽が聞けるんだからな
ま、現金で買えるならそれが一番なんだけど
現金、現金、現金があれば何でも買える
皆さん、お買い物は現金ですかーっ!
ダァーッ! >>909
がんばっても政治が腐敗してるし、相変わらず自民に入れるばかしかいないから何も変わらんよ そんなに金が欲しけりゃ1週間で寿司職人にしてくれる料理学校出て
ベトナム行って寿司屋に勤め、結構なお給料貰えるからチョーシにのって使わずに貯めて
そして自分のお店を開けば直ぐにそこそこのお金持ちになって
801だって買えるデ B&Wが目指してる音ってD3系なんだろうか
D4系を目指してるようには思わないんだよな。D4の音は、できたから出した。みたいな >>921
時代ごとのニーズの変化じゃないのかな
D4とかこれB&Wか??という違和感は感じるけど
D2まででケブラー&ダイヤモンドTWが完成して
D3以降は新しい方向性模索してるかと >>919
まあ、お前は民主党に入れたキチガイなんだろうがな。 本当のガチの基地害は面白半分にガーシーのNHK党に入れたヤツだな
ガーシーが海外で遊ぶ金はオレらの税金だからな ガーシーは支持しないがN党にはガンバってもらいたい
ていうかもう少し真面目にやれ、と
スレ違いも甚だしいので続きはウェブで N党の参政党つぶしは誰に指示されて
やってるのかね? ここにいる人間は参政党なんて知らんだろ
プロレスの観戦者 政治や官僚、企業が利権や前例にしがみついて
日本経済を低迷させた
自民党にしがみつき利権をむさぼる企業や団体
前例にしがみつく官僚
企業にしがみついた会社員
脱皮できなかった日本のトップが
日本経済を低迷させた
ここまで給与が上がらなければ
いまや800シリーズ買えるヤツなどいない
笑 底辺ってホント〜に自分が貧しいのは自分以外に原因求めるんだよなw ここは底辺がローン組んで購入するスレだから底辺じゃない奴等は出てけよ そもそも底辺はローンの審査組めないだろ
いまどきスピーカーごときローンで買うかよ
貯めた現金で買える範囲に我慢しなよ
今年はどこの業種も不景気で
ボーナスはないと思えよ
年金暮らしは物価高で生活大変だよ 1000万以下のスピーカーで本気で気に入ったものにもし出会ったら、投資信託とかを取り崩すよりは、投資は継続しつつローンで買いたいなー
収入から払える範囲で、かつ積立投資にも影響が出ない範囲にできたらそれがいいな
その先ずっとそれを聴いて人生を過ごしていけるなら、金利は惜しくない >>921
B&Wとしての完成形はdiamondだよ
ここでいうD2かな
突き抜ける高音と重いケプラー
ロゴとターミナルが変わった
D3は完成形とは違う
D2で性能としての完成をみたから思いっきり市場に迎合した試作機だよ
エッジが削れてより普通の?マイルドな音になった
だからDENONやluxmanのアンプと合わせるとかいうトンデモな組み合わせも出てくる
B&W過激派はmarantzかaccuphase、マークレビンソン以外認めなかったからねw マジレスすると俺投資信託売ってたけど、日経連動以外は避けるべき基本ファンドマネージャーを儲けさせる為に投資信託作って銀行等が手数料収入得る為に売ってる。ローン組むなら車か住宅で組んで債権でも株でも通貨でも良いけど直接投資したら良いよ。ショッピングローンは金利高いよ。いざとなったらローン返せる資金力ある事前提。 >>935
NISAやってる?
>>937
おまい投資と無縁の底辺だろ
株の配当金は貯金するより利率でいえばずっと高い
更に株主優待でファストフードやファミレスのお食事券貰えるし
食品メーカーなら食料品送って来る
製紙メーカーならトイレットペーパーが
>>939
概ねそうなんだがテレ東のモーサタなら利益出してる信託のランクやってるやん >>941
金持ちには
美味しいはなしは
やってくるんだな >>938
俺はジジイだからB&WはSigDでいいと思うは >>943
ここD4のスレですよ
お爺さん
踏み違い危ないからアクセルは右足
ブレーキは左足の習慣に変えましょう >>939
ですね。自分も投資信託続けてるけど、国内のよくわからん、手数料も高い投信とかは買わないのが正解と思う
投信系は国内は日経平均連動で信託報酬とかの手数料が0.1%以下のものだけに絞るのが効率いい
もう10年以上ずっと海外のS&P500やアメリカのETFとかを中心にしてるけど、上下しながらも年平均で見たらかなり安定して10%に迫るくらい増えてる
リーマンだろうがコロナだろうが無視して放置して積み立てておけばどんどん増える。
相場とか基本ガン無視でOK 相続税を納める為に投資信託を解約したら手数料がメチャ高かったな
なので金融資産は持たないことにしてる >>948
信託も定期預金も途中解約したらあかんやん
まあ今は銀行の金利が低いからあまり関係はないが >>940
バカはお前だ爺www
配当は公開されてるのに有利な株ってwww >>950
貧乏は嫌だな
数億を証券会社に運用させてると
非公開の株を有利に買える案内は来る
もともと投資している企業の公開前の株も
自らの会社のストックオプションもある
証券会社や銀行は商談のときクルマで迎えにくる 金策の結論は
801D4を500万は
資産は数億円を証券会社に預けて
年率10%の配当で買おう
でOK?
みんな条件満たせるまで頑張ろう! 801D4を500万ではなく、いかに安く買うかも大切
オーディオショップとの付き合いも大切
今なら中古800D3を300万円で買う選択肢もあるし
家の環境。アンプの能力、セッティングも考えて805D4 100万円の検討も現実的 >数億を証券会社に運用させてると
あっ(笑)
でも黙っとこwww こんなとこで金策自慢する奴は実際は大して金持ってないカス。
実際に金持ってるイケてる人間はこんなとこでコソコソ金策自慢なんぞしない。 > とディスってるヤツぁマジの底辺www
アチャーw 低所得、無職のひとは
底辺というワード好きだよね
一般的には使わないし聞かない
書きこむ人が言われてるんだろうね
かわいそうに
800シリーズ羨ましくてネガキャンしてる人かな と、反応するヤツあガチの底辺www
あ〜、ホント〜にお金が無いって悲しいねえヽ(´Д` )ノ B&W800シリーズ100〜500万円のスピーカーを買う人は
少なくともオーディオに200〜1000万円を投資できる可処分所得のある人
それなりの社会的地位、収入がある人がほとんど
他人を「底辺」などと揶揄する無教養な人はいない
無知な人が嫌がらせで書きこむとよくわかる な?
底辺と言われてむっ!とするのは底辺って何よりの相田翔子w
底辺でなければハァ?
だからなwww 経営層や高所得者にはサイコパスの割合が多い
人前では兎も角、匿名で悪態をつく割合は結構多いじゃない? >>966
わりと有りがち
ネットに悪口書きこむのは
50代会社経営男性か50台無職が中心と言われている
だいたい草生やしてるやつが無職
文章がしっかりしてるのが経営者 で?
有利な株ってなんだよ数億証券会社に運用させてるという設定の爺w >>970
GAFAMの次に来る企業だな
スマホ、サブスク、ネット広告は飽和状態 金融資産は数億あり不労所得で数千万あるのに
D4買うのに金策が必要なのはな
オーディオなんて金策して買うもんじゃないと思うが 趣味だからどんな買い方したって良いと思う
自分は余裕ができてきたから高級機材に関心がいってポチポチ現金で1番安いところ探して買っちゃうけど、ローンしたって良いんじゃない 返せる当てがあるのなら、現金で805よりローンで804でも802でも やっぱりブックシェルフとフロア型はそれぞれ良さがあって、万能機種はないよね
置けるならどっちも欲しいな ブックシェルフなら3wayでないとメイン機にはならないかな 25畳もあれば4Wayも検討したいが
現実の10畳なら俺は2Wayでいいかな ネットワークがいまいちの804じゃ
805のほうがずっといい 804買っても音量出せないなら805でいいかな
60dB程度しか出せない3ウェイ以上のブックシェルフじゃないやつってありがたみがないでしょ
思い込んでれば別だけど ん〜、なコトもないんじゃね?
オレはフツーの3way使ったコトがないから知らんけど 宗教みたいなもんだよ
自分の信仰を語るのはいいけど
他人の信仰を否定してもしょうがない
荒れるだけ D4からダンパーとバスレフポートで本棚は完全に水をあけられちゃったな チョンマゲスピーカーが恥ずかしくて
部屋に置けないわぁ >>990
じやあおまいは何のスピーカー使ってんのん(゚∀゚)? 名前を出せない様なショボいスピーカーなんでつねd(^_^o) クリプシュREFERENCE R-50M だよ
嫌がらせは貧乏の館
21時すぎると荒らしはじめる 以前から、あんまりにもいい加減な内容にある意味、凄いな、と思ってきたYouTubeチャンネル、創造の館。
あんまり人のこういった活動にあれこれ言うのは好きではありませんが、さすがにこの動画は酷かったです。
B&Wのスピーカーは世界最高峰なのか
創造の館の主は、一見科学的なことを言っているようで、非常に偏狭な知識で物事を一面的に捉えている気がします。 貧乏の館
ホンダフィットでクルマを語る
ヤマハ廉価AVアンプでアキュフェーズを語り
ティアックの安レコードプレーヤーでアナログプレーヤーを語る
クリプシュ最低ラインブックシェルフでB&W最上クラスを評価
投資をケチってまともな評価できるのか?
無意味な測定を自慢げは痛い老人
最高音質ロスレスAmazon 否定されてキレ気味
爆笑 クリプシュはアメリカ最大のスピーカーメーカーらしいが
B&Wとはまるきり正反対のスピーカー作りだと思う
しかしJBLでいえばハーツフィールド、タンノイならばオートグラフに当たるクリプシュホーンを未だに作って売ってるのはエラいと思う 創造の館の主張
アンプは見た目で音に大差ない
正確に増幅するデジタルアンプに勝るものはない
真空管は音が悪い
フルレンジからはまともな音が出ない
クリプシュなど高能率のスピーカーだけが生々しい音
ハイエンドオーディオは見た目に金かかっているだけ
B&Wのツイーターはデザイン優先
B&Wのブックシェルフは能率悪くクリプシュより劣る
電源と音質は関係ない
ケーブルで音は変わらない
オーディオ用電源ケーブルは無意味
スピーカーのスパイクは音が良くない
レコードプレーヤーはダイレクトドライブがよい
フォノイコ内蔵アナログプレーヤーが最適
馬鹿馬鹿しいほど無知で経験不足 このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 134日 12時間 17分 23秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
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