超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 78★
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
テンプレをよく読んでから質問して下さい｡
テンプレを読んでいない質問はスルーされたり、テンプレ嫁と言われたりします
あと、日本語通じない真性のキチガイは徹底的にスルーでおねがいします
0. ここは★スピーカー編★です｡
1. 普通のｵｰﾃﾞｨｵｼｮｯﾌﾟで売ってるｱﾝﾌﾟとｽﾋﾟｰｶｰで音楽を聞く場合､
公称ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ（Ω）や､ 最大出力と耐入力（W）を気にする必要はない｡
2. 始めに目的（好み）と予算を明確にしておく｡
3. ｢値段相応｣と考えておくのが基本｡
4. 1台のｱﾝﾌﾟに複数ｾｯﾄのｽﾋﾟｰｶｰを接続しない｡
5. 1組のｽﾋﾟｰｶｰを複数台のｱﾝﾌﾟに接続しない｡
6. ﾊﾞｲﾜｲﾔ､ﾊﾞｲｱﾝﾌﾟに手を出さない｡
「確かに初心者はあれに手を出すなだよな」と思えるようになったら初心者じゃなくなった証拠。
7. ｸﾞｸﾞって分からないﾓﾉにﾔﾌｵｸやﾊｰﾄﾞｵﾌで手を出さない｡
8. 改造は超初心者を卒業してから｡
9. 電源をいじらない｡
10. なるべく型番を書く｡
11. 後から情報を小出しにしない｡
12. 自作はｽﾚ違い｡
13. ｱﾝｹｰﾄ調査は街頭で｡
14. ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ禁止。
15. 購入相談への回答には原則中古品は薦めない←回答者向け
では､質問をどうぞ
前スレ
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 77★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1643929198/
※次スレは>>980踏んだ人が立ててください
※1行目に !extend:checked:vvvvv:1000:512 を入れること VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 語尾に変な特徴があったり、名無しでないコテハンがある場合は、相手しないでください。100%奇人変人です 「ぬ」 とか 「すょ。」 とか 「君w」 「おまえらよw」 とか へんな癖のある言葉のレス全般や、コテハンは無視して下さい
相手して居つかれると質問者が混乱します ワッチョイ無しで立てた時点でスレチ天国になるのは確実 単発質問スレとアンプ編質問スレが落ちっぱなしなんだけど要らないのかな？ 音楽プレーヤーと言うのですか？
元となる音楽を流すのは何使ってますかね？
初心者はウォークマンとかパソコンが無難ですか？ スマホかPCで。
より良い音が聞きたいならDAPかウォークマン。
もしくはミニコンポで。 とりまＰＣかスマホが便利だぬ
ＣＤ聴くにも簡易的にＰＣの光学ドライブが使えるしぬ ありがとうございます
PCかウォークマン買ってアンプとスピーカーに繋げれば良いのですね そうそ
そんなカンジだぬ
とりまいま持ってるスマホのヘッドホン出力からアンプにつないで音出してみればおkだぬ んんーレコードに興味わいたらソレもアリかとわ思いますケドぬ
つかジブンのこのみのアーチストの楽曲がレコードで入手デケル場合がアルのかドーカだよぬ ＰＣやウオークマンを手に入れるより前にＢＴ接続対応アンプ手に入れたほうが捗るカモ試練ぬ
イチイチスマホと有線接続するわずらわしさとも無縁だしぬ
とりまソニィから安いの出てるのでぬもしアンプやスピーカー買うなら延長保証付けて買ってみてぬ BTは不安定だから嫌いだわ
別の規格をゼロから考え直してほしい >>18
騒音アルクルマの中トカやとソレなりにベンリなんやケドぬ＞ＢＴ
Ｗｉｆｉやとスマホのバッテリー消耗激しいし政治の問題もあって別途新規格立ちあげるのわなかなかムズカシイとわ思うぬ >>17
ずっと音楽聴くかわからんし。
その人のライフスタイルもわからんし。 スレチだったらすみません
現在NW WM1AM2の15万のウォークマンとIER Z1Rの23万のイヤホンの組み合わせで聞くのと、寝るときにFireHD8のスピーカーでスリープタイマーをつけてハイレゾを中心に聞いてます
FireHD8をスピーカーにグレードアップしたいのですが、枕元の近くはスペースが限られておりますサウンドバーとかくらいしかおけません
PCはありますが枕元からは遠く、アンプやスピーカーを置く場所はありますが、壁に近く音漏れや近所迷惑が心配です
この場合どうしたらいいでしょうか？
PCから枕元のサンドバーまで長いコードで繋げるか、壁の近くでアンプとスピーカー、もしくはPCスピーカーを買うかで迷ってます
予算はボーナス次第なのですが、5万円は出せると思います イヤホンとウォークマンも高いのを買ったので使い分けできる音質とかだと助かります
アニソンやJPOP特にT.M.Revolutionを聞きます そもスピーカーの設置場所がネエなら素直にあきらめるのが捗るぬ >>23
Bluetoothで飛ばせば設置場所はどこでもいいにでは？
壁近くで音漏れが気になるならドコに置いても同じ
爆音で聴くのか？ ＢＴで飛ばすなら>>17でアンプもスピーカーもＰＣのそばにまとめて設置でイインじゃねーかと思いますケドぬ
スピーカーわペア￥２０ｋ前後ぐらいで選べば文句出ねえだろーしぬ BTは音質がどうなのかなってのがあるんですよね、すみません…
あとは毎回スマホとか充電するのも面倒かなぁとも…
バッテリー問題はPCにBTレシーバー付ければ良いのですかね？
音ズレは構いませんけどハイレゾ音源ばっかりなので再生はできてほしいですね
パナソニックの薄型CDレコーダーは設置できそうでUSBメモリー再生もできたんですけどハイレゾ音源に対応してないんですよね
MP3に変換するのも考えたんですけど、知らないソフトはセキュリティ的に怖いなあってのもありまして…
色々すみません
答えてくださりありがとうございます >>23
ネックスピーカーというものもある
高価いのを探したら
【トランスミッター2個セット】ソニー ワイヤレスネックバンドスピーカー SRS-NS7 とワイヤレストランスミッター WLA-NS7
3万5千ぐらい
ピロースピーカーというのもある
高価いのを探したら、なんか違うような気がするけど
Bang & Olufsen スピーカー bluetooth ワイヤレス Beosound A1 2nd Generation BlackAnthracite Amazon Alexa対応
約3万円
キワモノとして
伊藤公象 スマートフォン スピーカー OTO 炭ブラック 隈研吾 East Japan Project EJP
約3万円
＞ラッパ形状の筒部分でスマートフォンの本体に装備されている小型スピーカーの音を
＞反響効果によって拡大させ、ボウル部分には小物を収めることが可能です。 >>30
ＰＣにＢＴレシーバーでわなくアンプに内蔵してる製品選ぶと捗るぬ＞ＢＴ >>31
おお、これは良さそうかもしれません
ご丁寧にありがとうございます
見てみます
>>32
PC→→（BT）→→アンプ→（有線）→スピーカー
ではなく
PC→（有線）→アンプ→→（BT）→→スピーカー
ってことですか！？
そんなことできるんですね、知りませんでした…
それは良さそうですね >>23
>>PCから枕元のサンドバーまで長いコードで繋げる
これがいちばん不確定要素が少なく音質もよろしかろう
ベッドや万年床なら1択
ケーブルは柔らかめのヘッドホンケーブル、きしめんLANケーブルを超頑張って加工する、いっそオヤイデの店頭で相談してみる等
細い電線でも意外と伝わる >>33
スマホ→アンプ（内蔵ＢＴレシーバー）→スピーカー
ってなカンジだぬ 自分の場合、PCオーディオはBT内臓デジアン使ってるけどね
PCスマホタブレット関係なく繋がるし
持ってるデジアンはUSBメモリーも挿せる
なんなら音量もリモコン
有線は試してないけどね ＰＣとアンプわ直接接続したほうが捗ると思いますケドＰＣ本体からのオデオ出力品質によってわＢＴ接続のほうが捗るカモ試練ぬ 皆さんたびたびありがとうございます
安価付けると投稿できないので、まとめてレスします
やはり有線のが無難ですよね…
ケーブルにも種類がありましたか
相談しに行くならさいたま新都心のヨドバシカメラを考えてましたが、オヤイデが良いのですね
都内に久々に行きますかね
スマホからアンプもBTってことですよね？
スマホが気軽ですものね
アンプにもBT内蔵があるのは知りませんでした
デジアンにUSBMEMORYさせるのもあるのですか！
調べてみます
やはり有線のが無難みたいですね
しかしBTは線無しで気楽っての良いですね オレわＰＣ起動中わセレクターなどドコもいじらずかならず音出てホスイヒトなのでスマホでも音出すなら別途ソレ専用にアンプとスピーカー調達しますぬ 何度もヒンパンにケーブル抜き刺し繰り返すと端子部痛みそうでイヤだよぬ USBメモリー対応のデジタルアンプって7万以上するんですね…
現段階では予算オーバーみたいでした…
>>39
>>40
そういうこともできるのですね んんー音屋ＰＢのデジアンだともっと安かったと思うケドぬ＞ＵＳＢメモリ内の音楽ファイル再生
あんまオヌヌメしたくわネエブツダケドぬ >>41
どこまでアンプにクオリティを求めたいのかわからんけど
Nobsound M3なら１万であるよ こーゆー板なんで音質もまー重要っちゃ重要とわ言っとくテスツダガぬ
音楽聴くのにメンドクセーオペレーションわできるだけ排除した構成に組んだほうが捗るぬ
そーじゃねーと運用がしんどくてそのうち音聴くの自体がイヤになってしまうからぬ この板でBTの話題出るんだな
音質気にしない環境で使うならまだわかるけど電車で使ってても駅の無線と干渉したりするよね >>44
それは重要ですね
マルチアンプは面倒くさかった
>>41
PC繋がずにUSBに対応したシステムって、ミニコンポぐらいしかねーんじゃねーの？
ここでは普通に PCから再生しとるよ 一部のＡＶアンプでもＵＳＢメモリ上の音楽ファイルを再生デケル製品があったと思いますぬ
どーやらファイル名に制約あったりフォルダ構造を認識できねーなど使い勝手わすこぶる劣悪なモノのようダガぬ
支那メーカーの安物デジアンのバヤイ店舗用の場内アナウンスなどをリピート再生させる程度にしか使い道が思い浮かばんぬ 何となく全部入りぽくて安いのはDenon RCD-N10大体五万円
残念なことにUSB-DAC機能がないのでUSB接続したい時はDDコンバーター（B07ZT1WCFTみたいな物）でUSB→光変換する 通常セレクターにはスピーカーを繋ぎますが
セレクターにセレクターを繋いでも大丈夫ですか？ >>52
接触抵抗が増えると音変わるから、気にせないかんやろな https://imgur.com/a/gSe0i0S
セレクターにこのセレクターをつなぎたいけど
これだとスピーカー1つだけしかつなげませんよね？ >>55
いつもいる部屋から出て台所とトイレで音楽かけたいです。
いまはBluetoothスピーカー使ってるけど接続が不安定で。
切り忘れ防ぎたいからセレクターにセレクター繋げるのが一番いいかと思って。
音質悪くなるのは嫌だけど他に方法も思いつかないです。 スピーカーはコネクタ無しのケーブルだと右2芯、左2芯ですよね？
フォンプラグで4芯のものを自作できますか？ スピーカーわ左右に分けてセッティングするのだからメリット少なそうダケドぬ >>57
有線は大変でしょ
wifiスピーカーもあるよ 質問
スピーカーが片方だけ音が出なくなりました
ボリュームを上げていくとジジッ！ジジッ！とだけ鳴り、更にボリュームを上げると断続的にジジッ音と共に曲が流れます
ここから更にボリュームを上げると普通に音が出てジジ音も消えます
毎回スタートは音が出ません、一度ボリュームを上げてからじゃないと正常に音が出ない理由はなんでしょうか？
スピーカーは購入してから6年くらいたってるセンソール1です
スピーカーケーブルを繋ぎ直してみても改善しません >>62
それスピーカーなん？
左右入れ換えて試した？ >>63
>>64
スピーカーを左右変えても音が出てない方は変わりませんでした
ヘッドホンをつけて聴いてみたら左右どちらからも音は聞こえます
買い換えようにもセンソール1はもう販売終了していて後継機のオベロンはセンソール1の2倍くらいの価格になっていて困ってます >>65
ん？例えば右のスピーカーが音が出なかったとして、スピーカー入れ替えても右が聞こえないの？
それとも左にかわったの？ >>66
65です
Rのスピーカーから音が出ず、LRで位置を変えて繋いで見てもRの音が出ないのです
最初の1年くらいは毎日のように聴いてましたが途中から年に1〜2日しか使ってなかったのでスピーカーの中が錆びたんですかね 錆は使ってても使わなくてもでます。
接点復活剤とかピカールとかでスピーカー端子を磨いてみては。 >>67
スピーカーの位置を替えてもＲ側がおかしーならアンプの問題じゃねーのかぬ >>67
なんか伝わってないと思う
LRでなくて1番2番で表現してみて daliのは個々にLR指定あるからスピーカーだけの問題かもしれない >>73
Zensor1の「R」って書いてあるスピーカーがおかしくて、それをアンプのLに繋いでもおかしいと言うことなのでスピーカがおかしいのだと思う。（ところでケーブルはどっち使ったのかな？ケーブル断線の可能性も疑ってね。） どーやらダリってこーゆーコワレかたする傾向アルみてえなんだよぬ
前も価格コムで似たような事例見た希ガスるぬ >>71
なんか確信を持てないよね
>>67
鳴らないほうを「黙」、鳴るほうを「鳴」としたとき
「黙」を、「鳴」がつながっていた方のアンプのチャンネルにつないでみてどうだったのだろうか？ ttps://review.kakaku.com/review/K0000566458/ReviewCD=782508/
備忘録として貼っとくぬ
質問者の方わ説明不足で原因がアンプかスピーカーかマダよーわからんのでも少しガンバってみてぬ PC用兼、リスニング用スピーカーについて質問です
中華デジアン(Sabaj A4)とP804-sで運用してますが
このスピーカー、高音が少しおとなしめで
低音が結構結構出すぎてる気がします
(YouTuberの動画ですら、低音がどーんと出てきてたまにビビるくらい)
そこでP804-Sと同価格帯のキャラ違いとして今は亡きONKYOの中古、
D-112EXTあたりを買い増すか気になってます
調べると低音不足の口コミが結構目立ちますが個人的にはあまり気になりません
(音質が似たようようなものならより安価のD-55EXも候補にします)
2022年現在、かなりの年数が経つスピーカーだとは思いますが買う価値があるかどうか、
他に買うべきメーカーのスピーカーがあるかどうか教えて頂ければ幸いです >>1
読み忘れましたすみませぬ
中古品はややスレ違い気味なのですね…
安い価格帯のでONKYOと似た傾向の出来たら
ポップスなどを楽しめる明るめの音色のスピーカーもあれば是非 >>76
ヘッドホンをアンプに繋いで聴くと正常に音が聴けるってことは原因はスピーカーじゃないの
アンプが悪かったらヘッドホンでも異常が出るんじゃないか ＰＣ用ならイコライジングイジって解決じゃアカンのかぬ >>83
PCと言いつつも、
ほぼほぼテレビかSpotifyなど音楽再生用、
と化してるんですよな
イコライザかあその手がありましたな 昔、ヘッドホンを色々使いまくってた頃は(今はほぼ処分してますが)
ヘッドホンの個性が強くてイコライザとか邪道だろうとは思ってましたが
スピーカーも似たようなもんだろと思って
イコライザは全く使ってないですよね今(汗) >>82
間接的な推測ではしばしば原因を見誤る
例⇒ヘッドホンアンプがメインアンプと別の機種かも知れない
例⇒ヘッドホン／スピーカー(Ａ／Ｂ)切り替えスイッチが接触不良かもしれない
例⇒ヘッドホンジャック内蔵の切り替えスイッチが不良かもしれない
・
・
・
アンプもスピーカーも、メーカーと型番を書いてくれていれば話はいくらか早いんだが
書いてなければ一つ一つ疑いようの無いことを積み上げて行しかない
アンプもスピーカーも、メーカーと型番を書いてくれていれば、本当に話が早いんだが(二度目) >>80
またそんな似たようなの選んでくるね
どっちも有効60hz-20khz over、能率はfostexが脅威の80dbからonkyoは84db
また失敗すっぞ
fostexがクソやったら、真逆のキャラ選んでみたらええのに
bic FH-65Bで幸せになってくれ フォスがクソなんじゃなくて支那メーカーの安物デジアンがクソなんだよぬ >>87
>>88
えっ、どっちも似たようなキャラなのですか
112exLTDが中古美品20000であって思わず買いそうになってました😅
デジアンがクソというのはもっと高額の買わないとダメなんでしょうか？？ >>87
すごいですねウーファーがフル金属？？
金属的な明るい音がしそうです
好みかも😆
https://i.imgur.com/REbIhSF.jpg クリプシュ？も高音キャラなのですかね？？
とにかくフォステクスのとはウーファーなどの材質が変わるとキャラが離れていくのかしら… クリプシュはとにかくボーカルがきれいで中高音向きと言える。 >>93
アニソンとかの明るい女性ボーカルにぴったりそうですな
Dojacatだとかlizzoだとか最近の低音重視の洋楽女性ボーカルだと
P804-Sのがちょっと分が良さそう 人が話す程度の200Hz位までは全然大丈夫だと思う。 最近あまり流行らんけどホーンツィーターの音は独特の良さがあるよ。 >>95
値段さえどうにかなれば
中古も込みで探してみます… クリプシュは候補段階でこれだ！と思って遠出して試聴したイヤホンが全然好みじゃなかったのが印象強くてそれ以来見向きもしなくなった クリプシュの館エディションは低域全くないやろ
サブウーハーと合体して完成する2.1chスピーカーやん もしかしてクリプシュのスピーカーってGRADOの金属ハウジンクの製品と
音の方向性似てたりしますかね？
低音の下の方が物足りないのと高音がやたら刺激な点で
ヘッドホンとの比較になってしまいますが… 臨時収入があって、予算10万でサウンドバーかスピーカー買おうと思うのですが、ヨドバシカメラだったら詳しい人に色々相談にのってもらえますかね？
さいたま新都心店です
以前質問したベッドの前の隙間に置くかスピーカーを窓際に置くか（音漏れ近所迷惑が心配）の者です
アンプとスピーカーは後々買い替える可能性があるのと初心者なので、スピーカーの場合はまずアンプ内臓のスピーカーから手を出してみようかなと思ってます 試聴は大事ですものね
23万のイヤホンはヨドバシで試聴してから買いました
スピーカーも試聴できるのですかね
やはり専門店のが良いのかもしれませんね…
オヤイデでしたっけ？ ヨドにもスピーカー試聴コーナーわアルよぬ
ボタンポチポチでスピーカー切り替えられるヤツだぬ おお、ありがとうございます
助かります
まずはヨドバシカメラ行ってみて、もっと詳しく知りたかったり他の製品も見たくなったらオヤイデ行ってみます >>106
ヨドバシは量販店としてはSP の数の揃えが良いので視聴しやすいと思うよ
あと枕元って枕の上側に置くなら左右の結線が逆になると思うのだが、サウンドバーってそういう使い方想定されているのかな？ そういうのもあるのですか…
やはり店員さんによく聞いて相談したほうが良さそうですね…
べッド近くまでの配線もありますし、たぶんスピーカーになりそうですね 実はパナソニックの6万のミニコンポ買ってベッドの前に置いてたんですけど、でかいのと、あのときはクラシックとゲーム音楽聞いていて音量調整機能がなくってクラシックの音が聞こえにくくて（聞こえる音にするとゲーム音楽が爆音になるので）売っちゃったんすよね2万で
なのでそれよりコンパクトか音質が良いのがいいですね… 音量調整機能はソニーで言うところのダイナミックノーマライザーですね
音楽ごとの音量差をなくすやつです 無指向性のスマートスピーカーとか良いのあるんじゃね スピーカーを売る場合におすすめのお店ってあります？
名古屋住みです
ブックオフはデータベースで管理されているから、きちんと査定されると聞いて持っていったのですが、DALIのZENSORが800円と言われました… オクかメルカリでイインじゃねーかと思いますケドぬ
つかコワレてネエなら売るなって言いたいぬ きもぬ悪いよぬこんなやぬがいずれ無差別殺人するんだよぬ メルカリで5500円くらいからで
オンキョーD-55exがあったり得か知らないですが
ちょっと気になってしまう… ぬはまじきしょい
コテつけるか、NGワードにしやすいようにしろよ
馬鹿なんだから最低それぐらいやれよ >>114
ヤニの臭いと、鼻くそ付いて、ツィーター凹んでたんやろな マニュアル見るとスピーカー間は1.5m-x.xm開けるように書かれてたりするけど
スピーカー間ってどこのことなんだろ
KEFの自分が見た機種のマニュアルではユニットの真中基準っぽい絵になってて、
Fyne Audioはキャビネットの内側基準なのかなって感じな絵になってるんだけど
でも背面から0.5m以上開けるとかはどっちのマニュアルもキャビネット背面から壁みたいな
絵だったんだよな >>122
自分の環境に合った最良のセッティングすりゃいいと思うのだが？ そうか
マニュアル通りだとどっちにしろ外側が1m以上開けるのは微妙だし
好きなようにすれば良いのかな
最初自作PCとか置いてある関係でスピーカー間1.2m程しか取れてなかったのを
移動させて1.5m以上開けたら結構良い方向に変わったように感じたから
マニュアルは守った方が良いのかなって思った >>124
そもそもマニュアルやバイブルに書かれている理想的なセッティング出来るヤツの方が少ないやろ
だから各々の環境に合わせるのが正解
ちなみに個人的なPC用スピーカーのセッティングは幅90cmしかないニアファールド >>122
普通はスピーカー中心やろな
スピーカー間が近すぎるとスレテオイメージが弱くなるから、離す方がええんやろ
ワイは変則的な配置が好きで、ヘッドフォンみたいに耳の水平方向から鳴らすのと、高い位置から部屋に反響するような店舗スピーカーぽい配置が好きやな
正三角形や二等辺三角形、ツィーターは耳の高さってのが常識だけど
なんかオーデオやってます風な威圧感になるやん
それがちょっとだけ止めようかなと 母親の嫁入り道具のオーレックスss470掃除して繋いでみたら音出たから
ウーハー代わりに使おうと思ってるけどウーハー出力のあるアンプに繋げば
3wayスピーカーのウーハーだけ鳴る？ アンプからの残留のノイズがツイーターからサーーと出る可能性はあるけど、一応WFだけ鳴ると思う >>127
>>ウーハー出力のあるアンプ
注意しなければいけないのが
サブウーハー用出力は、電圧信号は出るが、スピーカーを鳴らす電力は出せない事がある
パワーアンプかプリメインアンプに入力してスピーカーをつなぐ
そうでなくて、ちゃんと低音だけ鳴らせるウーハー用パワーアンプだったら、それでいける ウーハー出力ってフルレンジで出てるんじゃないのか？
それともAVのサブウーハー用出力ってことか？ スピーカーってブランドは色々ありますが
ユニット本体作ってるメーカーはほんの少しだったりするのですか？？ JBLのスピーカーを買いました
みなさん長期保証つけます？
YAMAHAのAVアンプには
5年保証がついてました 何買ったか知らんが電源あるやつなら保証あった方が良いんじゃね、とは思う
ないやつならいらないと思う いまのＪＢＬわ支那製だから気休めにでもつけといたほうが捗ると思いますケドぬ >>133
どもです
国内ではフォステクスがユニット作りまくってると聞いたことありますが
スレで取り上げられるようなピュア向けとは限らないのですね… >>136
円安でそろそろ日本製に戻るんじゃねーの >>137
フォステクスはフォスター電機の自社ブランド。
フォスター電機という会社は聞いたことがないかもしれないが、TV用のスピーカーやイヤホンのドライバーなどをOEM供給している会社。
イヤホンのドライバー（発音部）の納入価格は1個1円とかいうレベルで、これは日本で製造していては不可能。 >>137
いやいや、ピュア板というのは、AVのVがないA専門という意味で、
板にはケーブル品質の聞き分けさえ出来ない、家電量販店レベルの人も沢山いる
この板にはフォステクスのスレもある
FOSTEXでスピーカー自作を楽しもう！その41
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1618533903/
これは特にバックロードホーンという手作りのエンクロージャー（スピーカー箱）との組み合わせで、人気を博している
Fostexユニットを、https://www.yodobashi.com/product/100000001000213367/
家具職人にバックロードホーンエンクロージャーを作ってもらい、使っていたことがある。HiFiとまでは言えないが、これはこれで実にオーディオらしい、楽しい音がしていたよ
オーディオにヒエラルキーがあるとしたら、その裾野は君の想像よりずっと広いと思って欲しい。いろんなスピーカーと志向がある 【１９歳オーディオ女子まりねの音響研究室】 vol４
バックロードホーンユニットの秘密
https://youtu.be/NDF_Lx9G2jw >>141
お一人様が多い趣味だからアクセス増えるやろうな この雑誌シリーズで作ることが出来る
https://i.imgur.com/VghKvO8.jpg
スピーカーって値段のわりに音良かったするんですかね？ 自作は文字通りおま環になってしまいそうだな。
見た目も残念なの多いし 実際に自分が自作したスピーカー、晒した画像があるかな
と思って期待してここのスレッド開いたけど無くて残念
過去スレッドも殆ど無い
自作パソコンスレッドやミニカースレッドなんかみんな自慢げに晒してるのに
ここは寂しいのぉ
(´・ω・`) >>144 値段の割にという選択の仕方なら、DTM用のパワードスピーカーをサウンドハウスで買ったほうが満足できるよ
リスニング用途より、市場が大きいから量産効果でコスパが良くなる
自分で組み立ててみたいと思うなら、パーツやさんで8～13cmユニットと箱を買って、組み立てるのがいいと思う
https://dp00000116.shop-pro.jp/?mode=cate&cbid=2412501&csid=2 >>145
そうなんだよね
自作系っ手見た目が残念なのが多い
俺も自作するためにユニット集めて
幾つかアイデアあるんだけど
如何せん凝り性なのと時間が無くて手が付いてない >>148
アンプ等は家に余りがあるので問題ないです ごめんなさい
セットで1万程度で組めるのもあるようですが
マニアのおもちゃの域を出ないんですかね >>150
フルレンジマニアも居るけど
一般的には低音に不満が出るか
高音に不満が出るか
両方に出るかだと思う
特にこだわりがないなら
適当な中古を買うのがいいと思う
https://www.youtube.com/watch?v=gTfp_A6tPHw
これなんかオクで安いと思うが？ おもちゃの粋でないアンプを持ってるのなら、オーディオショップに行って、
このアンプに見合う相応のスピーカーくれ、と伝えれば話は早いと思う >>144
つくりの良し悪しもあるけど、1本1万円と10万円と100万円で
※自分の部屋で
出る音は、１：２：３ぐらいか、1：4：9ぐらい
けっして 1：10：100ではない >>153
値段を指数で表すとちょうど比例する感じになるかも ヒイキの特定メーカーの音が欲しいトカでなければ割りきって自作すんのもアリかとわ思いますぬ 最近FOSTEXの二万もしないスピーカーを買ったのですが、音の解像度がヘッドフォンより良い気がします
自分が使っているのはソニーのWHXM4なんですが、それよりもです
やっぱり鳴らしてる部品が大きいと2万程度のスピーカーでも高級ヘッドホンを超えてしまうのでしょうか？ よく聴こえるポイントが違うだけだから人によって意見が異なるとオモワレ ノイズキャンセリング、BT(LDAC)ではヘッドホン側に不利ではなかろうか そのとおりです。>>157
部品が大きい分だけ、自由に振動して音を出せるので、伸び伸びとした自然な音が出せます
https://www.audio-technica.co.jp/upload/contents/product/ATH-WS660BT/5fb760e807ccd307724265.jpg
ダイナミック型のヘッドフォンは、レジスターという名前のパーツが、空気の速い流れの妨げになり、振動板の最も速い初速の部分を抑制しています
このような仕組みで大きい音を破綻しないように上手く制御することで、全体の音量を上げている為、ヘッドフォンではスピーカーより小さな音まで聴こえて、楽曲を分析的に楽しむことができます
大きな音は鏡餅のように潰されるため、その箇所に混ざっている細かな音のディテールは消えてしまいます
ですので音楽や音色そのものを味わいたい時は、スピーカーを使ってある程度の音量で聴く必要があるとおもいます ヘッドホン大昔買って(スタックスΣと真空管専用アンプ)
馴染めず死蔵してた
オクで売ったらソコソコのお値段で売れたね
やっぱりスピーカーだわ Fostexのスピーカーってちょっと低音に偏ってるイメージあるから
AKGだとかオーディオテクニカだとか
GRADOだとか高音に偏ってるの使うと
聞こえ方だいぶ違うような気はする そもそもヘッドホン/イヤホンとスピーカーの音は別物。 >>163
いや、オレの方がずっと耳がいい
その相田翔子にオレはウタダと倉木麻衣の発声の違いを
実際にマイク持ってウタダはこう歌うが、倉木麻衣はこうだとやってみせることが出来る
おまいには出来ないだろう？ >>167
悔しいのう
言い返せなくて(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
ま、クソ耳だもんなwww しかし世の中には人類の想像をパーセクで凌駕する昆虫耳というのも実在するっ！
なんとハエさんという昆虫人間は、声を張って歌うベルカント唱法と
囁く様に歌うウィスパー唱法の区別が付かないコトが判明した！
昆虫人間にはマリア・カラスとアストラッド・ジルベルトの聞き分けが出来ないのだ
そんな昆虫耳だったのに、ネットじゃ分からないのをいい事に
今まで散々ケーブルで音の違いはない！全てプラシーボwww
と言い張っていたのだ
そりゃ昆虫の耳では違いなんざわっかりゃしねえよなあ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！ >>170
ユニットをあちこちの向きに付けて指向性を広げたスピーカー
昔からあります
音質は製品によりけりです BOSE901なんて前を向いているユニットは1個だけで、8個は後ろの壁に向かって付いていたからな 今どきのスマートスピーカーの類いもヤりたいコトわソレなんやとわ思いますケドぬ アクティブスピーカー（アンプ内蔵スピーカー）の方がコスパは良いと聞きました
なんでもアンプとの相性選びを考慮しなくて良いから普通のスピーカーに比べて2倍ほどコスパは良いとか
本当ですか？ 本当だよ
ただコスパがいい理由は外観の仕上げにお金かけてないのと
販売ルートが楽器屋だから コスパってよりスペース効率が良いので使いやすい
コスパ言ってる連中は音のことなんかさほどわかってないか
ほぼデタラメいい加減なこと言ってると思っても間違いではない
それでもそれ信じて買う連中だってわかってない訳で問題はないｗ もう少し真面目に考察すると、アクティブスピーカーのコスパの良さってのは
買ったら買い替えない、グレードアップを考えない、てことが前提
オーディオの場合使ってると大概どこか不満が出てきたりしてグレードアップしたくなる
そう言う時には逆にコスパは悪くなる
でもどちらかと言えばやはりスペース効率の良さだよ、普通アンプ置く場所ないもん コスパなんて、人それぞれの価値観によって異なる。何が良くて何に価値があり何が欲しいのかなんて人によるし、
自分には個性が無く他人と同じ好みである
と言うなら他人のコスパを信じろ
で、求めるパフォーマンスはなんだ？ なるほどぉ…ありがとうございます
嘘ではないけど、少し微妙って感じなんですかね？ 上の人とは別人ですが
DTMに使うモニタースピーカーって音楽鑑賞用としても楽しめますか？
JBL305Pあたりが低音多めで心地よいとか聞きますが ツィーターの所がすり鉢状になっているものをホーンスピーカーと言います
すり鉢の深さが深いほど、高さ、方向角度、距離の調整がシビアになりますが
近接聴取用モニターの浅いホーンの場合、ツィーターを耳の高さにセッティングする程度で、心地よく聴けると思います
初心者さん向けの注意点が2つあります
このブログのような高さ調整方法は、台の空間で音が濁りやすく、良くありませんのでhttps://sdtricks.net/home/?p=5233
スタンドの導入も検討してみてください https://www.soundhouse.co.jp/products/detail/item/288162/
リアバスレフのスピーカーですので、背面から壁面まで1m以上離すか、壁面と距離が取れない場合は、吸音材をhttps://www.amazon.co.jp/dp/B09BV8ZNC1
左右のスピーカーの背後、横一直線繋ぐような配置で、壁クロスにマスキングテープ、そのテープの上に両面テープの重ね張りで、直接貼り付けることを検討してみてください
どんなスピーカーでも、左右スピーカー間の背後壁面からの反射音を吸音・拡散することは大事で、音質に対してクリティカルになっています 音鳴ってねえトキにホワイトノイズアルぬ
あとわ電源投入時やらＢＴ接続時なんかに爆音でのアナウンスがオマケにつくぬ
モノによってわスリーブモードに落ちるトキにマデお節介にもアナウンス入ったりもするぬ
まぁソレでも良ければワンちゃんアリカモだぬ
オレ的にわパワードスピーカー自体パスダケドぬ >>184
(モニター)アクティブスピーカーはホワイトノイズ問題
避けられないんですかね？ パワードスピーカーがコスパイイってゆーのわクルマの純正オデオわコスパがイイッてゆってるの聞かされるよーなカンジだぬ >>186
構造的にアンプ部とスピーカーわ分離不能やからぬ
どっちか気に入らんから片方ダケ交換ッてワケにわいかねーよぬ
だから保証期間キレてアンプ部壊れたらまるっとゴミになるぬ それでもどーしてもパワードスピーカーに未練アルつーなら山葉のスタジオモニターでも買ってみればイインじゃねーのかぬ >>182
普通に使えるよ、好みに合う合わないはモニターであるかないかとは
全く関係がない
>>186
今まで使ってノイズが問題だった機種なんか無いけど、人によっては
そうじゃなくてスピーカーに耳付けて聞こえると許せないとか
そうゆうのはあるかも知れない 利便性の問題でアクティブスピーカーは使わなくなったな
電源ONOFFとかボリュームコントロールとか パワードスピーカー買って、電源オンオフするなら（私は嫌だけど）数千円の中華デジタルアンプと中古の10cmウーハーサイズのスピーカー（国産で5年～10年落ち）すすめる。
2chならサウンドバーより良い音出ると思う。
スピーカーは後でとっかえられるし。 >>194
補足
海外スピーカーの方が良い音でる傾向あるけど相場は高い
国産の方が球数と人気薄で相場が安い傾向 まぁ接続端子の仕様的にもミキサー運用前提のトコロわアルからぬ
つかパワードスピーカー縛りでわなく単に山葉の音が欲しいダケなら素直に民生品のアンプとスピーカー買えッてカンジなんだケドぬ >>194
保証半年経ってコワレたらまるっと不燃ゴミになる支那メーカーの安物デジアンわとてもじゃねーケドオヌヌメデキンブツやぬ
中古のスピーカーも以下同様だぬ >>198
ここでも同じこと言ってんのか？生ゴミジジイ 中華製のリスクは改めて言わずとも日本人なら誰もが認識済み
わざわざ口にするのは日本人じゃ無い人 支那人ならコッチに遠慮せずにハドオフでゴミ漁りしてて欲しいトコロだぬ >>203
支那にも劣る生ゴミジジイ
ゴミ出しのしかたも知らんかったオマエこそ何人だ？ 支那人に紛れてバブル期の中古オデオ（）漁ればイインじゃねーのかぬ >>206
俺のメインはMade in Japanだ アンケートに該当してしまったらすみません
100万円のブックシェルフがあったとしてそれを100（点）とすると、10万円のブックシェルフや5円万のブックシェルフは何点くらいになるでしょうか？
私はイヤホンはそこそこ試聴したので、参考まになるかはわかりませんが書いておきます
20万（円）のイヤホンを100（点）として
10万のイヤホン98
5万のイヤホン95
3万のイヤホン93
1万のイヤホン90
5千のイヤホン85
3千のイヤホン80
千のイヤホン75
こんな感じです 昔からアクティブスピーカーはスピーカーの理想と言われていて、現在ではレコーディングモニターなどもアクティブスピーカーが多くなっているが、家庭用のビュアオーディオでは全然普及しない。
普及しない理由は商売上の都合（スピーカー屋とアンプ屋は別でありアンプ屋が困る）と使うジジイの頭が固いことが大きい。 >>209
10万円のが90点
5万円のが85点かなぁ
大体のイメージだけど >>210
売れない理由を客が頭ワルイせいだと責任を押し付けようとするようなカテゴリの製品にわ端から近づかねえほうが捗るぬ
オレ的にダメな理由わエディファイア（）のようにサポが劣悪で音も悪いッてのわ論外としても>>184のような問題がある以上わ積極的に選ぶ理由わ皆無と思いますケドぬ
特にニア使いのバヤイノイズ問題わ致命的だぬ >>209
正直言って値段わあんま参考にならねーぬ >>209
イヤホンとかヘッドホンはあまり高価なものはむしろろくでもないものが多い。
スピーカーとは違い材料費は知れている。
高価だと売れる数が減るので生産性にこだわらない作り方ができるが、逆に生産性が悪いから高い値段を付けているともいえる。 >>211さんに同意です。イヤホンのイメージの10倍くらいです
一般的なホームオーディオはコンポーネントを組み合わせますから、それらは掛け算になるイメージです
スピーカー パワーアンプ DACの三項目として、それぞれパーセンテージで表すとして、
85%×85%×85%=61.4% みたなイメージですね。 >>210
爺はもう一式も二式も揃えてるから今からアクティブスピーカーを買う気にはならないだろう
CDを嫌がるのは、実は本当を言うと、集めたもので遊べない、とっかえひっかえできない、という理由
それでもって、オーディオマニア以外には大層売れている
アクティブサブウーファーを各chに1台ずつ置いている、置こうとしている勢力も少なくない
オーディオショップが扱ったら、オーディオショップの矜持を失うのであろう
オーディオマニアを自称する人が手を出したら、オーディオマニアでなくなるのだろう 矜持ウンヌンでわなくてコッチで狙った音が出せないんですよぬ
いたずらに責任転嫁を試みず買いたいとゆってる相手が居てるならソッチ狙ったらドーカとわ思いますケドぬ >>211
>>215
ありがとうございます
大体のイメージが湧いてきました
90なら10万のブックシェルフで良さそうです ADAMのスピーカーをコンシューマ用で買って
十分に鳴らせるクォリティのアンプも買ってとなると幾らになるん？
アクティブ買っちゃった方が圧倒的にコスパはええやん
ま、今はコンシューマ用のADAMは日本から撤退してしまったけどなw 音の大きさで周波数特性が変わらない
軸上とその他で特性が変わらない
時間がないわ
暇ならまた書く 音の大きさで耳の方の周波数特性は変わるけどな
軸上とその他で変わらないのは全周囲型とか無指向性だけだな MENUET SEがこの円安に値下がってるのは 何か理由があるのですか？
いや、狙ってたからいいのですが、、、 >>218
￥１０マソだと安物スピーカー選ぶトキの価格的なスイートスポット外してる希ガスるぬ コレがペア￥１０マソでわなく１本単位だからソノ倍ッてゆーならマダワカル希ガスるぬ 生ゴミぬジジイは頭悪いからまともな意見もない
誰も読んでないしコテつけろ え？10万は微妙なんですか！？
どっかのサイトにブックシェルフは小さいから10万以上はコスパがかなり悪いみたいなことかかれてましたね
よほどでなきゃ10万以下でみたいな >>229
ブックシェルフで評判のイイスピーカーが￥１０マソの枠に収まってるかドーカとりま念入りに市場調査してみるとイイぬ 今やブックシェルフも100万越えるのはザラなんだが >>229
オーディオにおいてコスパとは気に入るか気に入らないかであって値段ではない
ついでに10万円のスピーカーでも使い手がヘボならもっともっと安いスピーカーを上手く使うヤツの方が良い音で鳴らす なるほど、ためになります
もう少し色々調べようと思いました
ありがとうございます まあ俺みたいなプロは5万もあれば素人のスピーカー100万相当の音出せるけどな ふっおれは百均の材料だけでトーシローの100万のスピーカーを超えられる音を出せるぞ？ 自慢じゃねーけど、うちの爺ちゃんは廃品回収した物でスピーカー作って、近所の社長に「うちの1000万のスピーカーよりもいい音だ！我が家ごと差し出すからそれをくれ」と言われたな おれ未来から来たけど、空気を媒体にするスピーカーなんて将来価値なくなるよ
脳波で直接脳内に流し込むのに比べたらスピーカーの音なんてゴミだね 予算10万なら結構選べて良いと思うけどなあ
polk MXT15からBW606S2まで pcスピーカーを探してます。主にゲーム用です。
ヤマハのMSPＡ5かiLoud Micro Monitorあたりで考えてます。なかなか同じ用途で使用してる人が少なく、ご意見を聞かせてください。 >>243
どんなスピーカーでも使える
でもゲーム用ならBluetooth使える機種の方が便利なのでは？ >>243
その選択でも良いと思う
アクティブスピーカーだと拡張性が少ないし、収集癖があるなら発展性を考えてアンプ、スピーカーをセパレート化、予算が数万なら中華デジアンで良いよ、小さいし。その分スピーカーに金入れたほうが良い。
ガチで行くならAVアンプで5.1chか5.1.2ch以上のサラウンド環境。 >>245
どこまで気にするかじゃない？
Bluetoothと外部入力かると利便性上がるのかなと思ったのよね
息子達に与えた要らなくなったBluetooth付きのデジアンとパッシブスピーカーで普通に遊んでるけどね
友達来ても羨ましがってるよ 0.2秒は普通に気になるレベルだし、映画とかも口があってなくてモヤモヤするけど、人それぞれだから。 ゲームはPCよね
PCは遅延のないLINE INで有線接続するとして、スマホ等を繋げられるようにBluetoothはあった方がいいと思う
勿論Bluetoothは感知できるレベルの遅延があることは認識しておいた方がいい >>248
まぁそれぞれだよね
ピュアカテの住人としては音の良さが最優先だし
ちなみに俺普通にAmazonプライムで映画楽しんでるw >>243
ワイなら鉄板は選ばんわ
あぁあのエントリーモデルねって言われたくないし
安いのやったらfluid F5にするわ
https://youtu.be/u51G_ZU00AQ
どれも下がスッポリ落ちとるけど、人間が近づく事で低域補うかSW追加する前提やから >>251
他人のこと気にせんでもいいと思うんだが？
気に入るか気に入らないかだし
気になるんなら俺みたいに国内で使ってるの自分だけやろくらいのスピーカー使えばいいで？ >>252
自分は気にしとるのに、人には気にするなって
えらい横暴やなぁ
なーにが、気にしないでいいとも思うんだが？
やねん
アホか >>253
気にしてなんかいない
面白いと思ったものを手に入れたらこうなっただけ
ついでに音も気に入ったら文句もない
それだけだよ
他人のレビューなんかも気にしないしね 比較的安価で、
高音よりで明るく楽しく音楽聴けるスピーカーってなんかありますかな？
クリプシュが定評あるみたいですが少し高い… 聴いてみたいのはポークオーディオの限定ブックシェルフかな バックロードホーンが安くて気に入ってる
組み立ても楽しく色まで塗ってしまった
音の好みは真っ二つに分かれそうだが、 >>255
JBL A120
DALI SPECTOR1
辺り無難じゃ？もうちょい下？ >>258
A120くらいの価格だとちょうどいいですね >>255
気になるスピーカーがあれば片っ端からYouTubeの空気録音聴くべきでは？
高音よりであればハードドーム系やリボン系やろね
と、勝手な想像だけどね >>260
> 気になるスピーカーがあれば片っ端からYouTubeの空気録音聴くべきでは？
それってほんとに意味あんのか？ >>261
録音状態や環境が違うから同じスピーカーでもムラがある
でも活字で書いた抽象的なレビューより遥かにマシだと思うぜ？ 空気録音は、同じ環境で何機種か録音したものであれば機種ごとの音の傾向が比較によって炙り出されるので参考になる。
単発のやつはまるで意味が無い。 >>264
空気録音をならしてる手持ちのスビーカー以上の音が出ませんからね
録音してるYouTuberは何を考えてるのだか 傾向はわかるけど結局は自分のスピーカーの音色だからな。しかも自分のスピーカーのを聞くとなんか悪いところが目立つ様な感じ。
逆にイヤホンとか悪いので聞くと違いがわからない。 >>268
イマドキわライン録音が主流なのでスピーカーで再生した音声データをマイク録音するとゆー手法わ必ずしもフツーの録音とわ言えねえと思いますぬ ある程度の傾向わワカルカモダケドまぁネタつーかコンテンツ作ってみたいとゆーお遊び要素や実用的かどーかわともかくも単にＰＶ稼ぎやヲタ特有の持ち物自慢の目的もアルとわ思いますぬ
つかテレビＣＭで新型のテレビを訴求するようなモンカモぬ
実際のトコロわ自宅に持ち込んで鳴らしてみるまでなんもわからんしぬ >>270
<＼
/＼)
∧_∧ /
`∧∧＿_◎･∀･∩
( ･∀LLo|_∧つノ
｜ つ ( ･∀･) ＿＿
と_)_)(つE∃O || |
と_)_) || |
工工
[二二] 空気録音だが
俺は仲間内が遠征先で撮ってLINEで送られてきた映像見てそのスピーカー(オリンパス)が改造されてるのスマホのスピーカーからでも見破ったけどね
要は経験かもね アンプと合わせて予算13万円と10万円の場合音質はどれくらい変わりますか？ んー、13万だとアンプに4万スピーカーに9万でまあまあの買えるけど、10万だとアンプ3万スピーカー7万ってとこだろうね
この価格帯はコスパも悪くないから価格差が音質に与える影響はでかいね
出せるなら13万出したほうがいい
もっといえば、もう少し出してアンプ5万、スピーカー10万の合わせて15万がコスパと音質のバランスが良い
逆に言えば15万以上は劇的にコスパが悪くなる 末尾dの言うこと信用するような間抜けはいないだろ
音の違いは価格の違いじゃないから2割3割の予算の違いは気にする必要がない
欲しいものが予算に収まるかどうか、組合せの場合予算配分をどうするか
決め打ちで良い音が出る、気に入った音が出る、ずっと使い続けられる音が出る
なんて可能性は低いので、本当はそんなに気にしなくても良いのだけど
(どうせ後で買い替え迫られたり飽きて買い替えたくなる) >>275
予算書いてもほとんど意味ない
どんなジャンルの音楽を、どんな感じに鳴らしたいのか
それすら良くわからんから予算枠で無難なのって事だろうが
100万と130万のバイクの性能を聞いとるようなもんで
いろいろとしか答えようがない
JBLが好きなら、B&Wの鳴り方が好きならと、自分のイメージがあったら指名買いになるで
具体的なアンプとスピーカー挙げたら、有益なコメント貰えるかも 空気録音に関しても自分のスピーカーで鳴っているのだから
それ以外何も分からない、なんて言ってるのはへっぽこ以前なのでまあ問題外
録音の良し悪しも何も分からないってことになるが、多分実際そうなのだろう
そんな音でしか聴いてない、そんな音しか出せないマニアじゃそりゃブランドと価格以外の話はするのが間違いだろう 気に入ったやつ片っ端から聴いていったら8万の組み合わせの方が気に入ったりするかもしれんしな 人気どころでいえば
DALI MENUET と B&W607 S2 どっちがいい？と言われても
好みによる、としか言いようがない 風呂で音楽を聴くために防水スピーカーを探しているのですが
1万前後くらいまででおすすめがあれば教えてください >>285
SONY SRS-XB23
まぁ音質は1万のBluetoothスピーカーとしてはそれなり
防水性は割と高い
洗剤とかつけない限り大丈夫 >>286
ありがとうございます予算的にも丁度良さそうです >>287
まぁ私が風呂用に使っているだけでより向いたスピーカーはあるかもしれない
色々検討するといい
（ここはピュアAU板でちょっと板違いな部分はあるけどね） >>288
調べてみたらFLIP5との比較が多いみたいですね
音質は甲乙付けがたい感じのようですし、丁度キャッシュバックキャンペーンやってるようなのでSRSの方を買おうと思います
ありがとうございました >>275です
皆さんありがとうございました
参考にします ジェネレックのg oneを検討してます。モニターかpcに繋がようかと思ってますが、rca端子がモニター、pcに各一つずつしかありません。その場合諦めるしかないですか？ ハイレゾのアニソンやT.M.Revolutionをききます
12万でおすすめのアンプとスピーカーとDAC？の組み合わせ教えて下さい
PCからUSB接続ならDACはいりませんよね？
4万のヤマハのアンプと4万のヤマハのスピーカーがハイレゾ対応なので良さそうだなと思ってますが、予算的にもう少し余裕があるので迷ってます イヤホン端子だとpcのショボいDACやアンプを通るって知ってます 4万のアンプはコスパ良いの買えるけど、4万のスピーカーはゴミしかないぞ
課長の家に4万のスピーカー置いてあったときは笑ったわ >>292
スピーカーわソレでイインじゃねーのかぬ
山葉縛りでＰＣからアンプ内蔵ＤＡＣへＵＳＢ接続するツモリならｓ８０１買っとくほうが捗るぬ
あとわ必ず延長保証に入るコトだぬ アンプとスピーカーは1:2が常識だから
アンプに金かけてもスピーカーがゴミじゃ意味ないのよ
4万のアンプ買うなら8万以上のスピーカーを買いなさい
あとDACってのはUSB接続だろうが必須だから
そんなことも分からんのか そんな誤った常識とやらわ１㍉も気にする必要がネエぬ >>297 超初心者の為の質問スレッドで、「 そんなことも分からんか 」は草
出張るなよ。迷惑過ぎる >>294 PCオーディオは必要な情報や、チョイスが少し複雑なので、スレ移動しましょうか、こちらへどうぞ
PCオーディオについて語るスレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1600963958/ プリメインアンプわすべての音声データが流れる中枢の機械なので信頼性のない安物わ到底オヌヌメデキンぬ 1対2の時代は終わってんだよ、おっさん
今は1対4が主流だぼけ
アンプ20%スピーカー80%
これがベストバランスもっともコスパが良い
大学の研究でも明らかになってるからな ほんで保証半年の支那メーカー製のゴミを勧めるトコロマデがいつもの手口なんだよぬ コスパ重視なら100円のスピーカー買えば良い
100円で30点の音が出る
10万出しても85点の音がやっとなのにだ
1円あたりに換算すると100円スピーカーのコスパの高さがわかる スピーカーは枯れた技術で進歩はあまりないし
バブル期ぐらいのスピーカーはよくできている >>302
これ聞くと2万円弱の中華デジアンってペア4万円もしないスピーカーには
オーバースペックになるのかな それなら数千円の中華アンプに付録の自作スピーカーで居やん。 >>292
業務用アンプの中古1万円、中華プリ付きDAC5万円、ダイヤトーンのDS-1000などウーファー30cm級中古
JBL4312など30cm級
または、モニオSilver 50 7g、Polk Audio Reserve R100、R200、Klipsch The Fives
Wharfedale Diamond 12.1、KEF Q350辺りのブックシェルフ >>309
クリプシュはパワードスピーカーやから却下 デスクトップのヘッドホン端子USB端子それぞれにスピーカー2台を繋いだら音はでますか。 >>311
アクティブスピーカーなら出るかもね
どのスピーカー？ 少々安いからと世に出ているオーディオ製品をゴミとかなんとか言うのってどうなん？
PCオーディオに関しちゃそのゴミを使ってるけど大満足なんだが？ >>302
どこの大学の研究だろう？
論文出してくれ ゴミをゴミとわきまえて勝手に満足してる分にわイインじゃねーのかぬ
ところがなに買うべきか聞いてくるレベルの初心者にゴミ押し付けようとするたちの悪い池沼も居てるワケでぬ 前にも書いたけどコスパとは好きか嫌いかだと思うのね
予算配分だって関係ないと思う
長年の経験上だけどね >>315
アレは「ぞぬ吉」と言って、偏見と差別を撒き散らす
ここの厄介者マスコット >>319
ほんじゃゴミじゃないもん教えてやれよ
何でも好みと使い方次第
生ゴミジジイよ
一応言っとくが俺はハイエンドも使う 差別も何も支那メーカーの製品わ保証期間半年ッてのわれっきとした事実だぬ
事実にたいしてレッテル貼りで応酬とゆーのわまさに卑劣漢だよぬ >>322
もうとっくに書いただろうがコノド近目ヤローがぬ >>323
それがどうした
その分安い
Amazonなら返品もスムース
中華デジアンなら三台あるが今のところ故障なんてない まぁamazonにあるような有象無象の格安中華アンプやDACはオススメしないが、侮れない実力と手堅くシンプルに纏まった機能を持つ中華アンプやDACがあるのは確か
そしてそのような機器は中華といえど格安とは言えずそれなりに高かったりする
SMSLなんかは10年くらい前は安かろう悪かろうだったと記憶しているが、ここ数年は実力を付けてきた印象はある。 >>323
あっ訂正5台だったわ
プレートアンプともらったプリアンプ忘れてたわ
ほぼ使ってないのと見えないから忘れてたわ
こいつらも故障知らずだ >>327
おっちゃんの使うデジアンは1万前後ばかりだよんw >>328
語尾ぬはゴミカスだが、お前は中華アンプのステマ野郎に見える >>330
そうか？個人的な感想だ
メインはオーディオ就活に向けて縮小したがスレ的にスピーカーに限れば100kg超えのメーカー製品防音室でを使ってる そらいつコワレようが構わんのならオマエがソレ選ぶのわ勝手だろーが素人相手にそんな不燃ゴミ勧めてンじゃねーよｋｓッてカンジだぬ >>332
俺は筋金入りのオーオタだがプログラムじゃねー素人だ
おまえはなんのプロのつもりだ生ゴミジジイ 生ゴミぞぬ吉のアドバイスって不適切多い
日本語不自由だし
会話できないほど回答がトンチンカン
ヲタにありがちなコミュ障 >>336
頭がおかしいから嫁ももらえず孤独な老後を5チャンネル徘徊してまってるんやろね つうかどーゆーリスクがあんのかすら教えてやんねーで素人相手にパチもん勧めんのわ底意地の悪さ通り越して悪意すらカンジるぬ
ホントにオマエラジャップなのかぬ
チョンコ支那畜なんぢゃネエかと疑うレベルだぬ >>338
そういうオマエこそパチもんだろうに。
ゴミ出しの方法も知らんかった生ゴミジジイ
ごみ屋敷じゃねーだろーな 何よりアスペと思う。
どんな答え求めてるかわかってない んんーなんでもかんでも安もん勧めりゃヨロコばれると思ってンのならソッチのほうがわかってネエと思いますケドぬ SMSLは以前この板でレビンソンにも匹敵する音とステマさかんにしてたなあ
どんなもんかと買ってみたがピュア用としてはゴミだったぞwww
例えば生ピアノはキンキンキラキラのエレピに聞こえる
ボーカルもテラテラの艶っつやw
さらにどうにもいけないのがボリューム回した時の感触がザラザラ
浅草の場外馬券場の近くで買ったSONYの980円ポケットラジオにも劣る感触のちょー安物ボリューム
電源ボタンもふにゃふにゃのグラっグラ
こんなんじゃああっちゅーまに壊れても何の不思議もない
こんなゴミ人様におススメするなんて、魂をちうごくに売った非国民やな >>326
genelec8010なら、入力がXLRバランスやから
音出すだけなら
PCサウンドカードのステレオミニプラグ→XLR変換ケーブル→8010
スピーカーが想定しとる接続は
PC→オーディオボード→XLR→8010
PC→DAC(バランス出力)→XLR→8010 >>345
アマゾンの黒金セールで4万弱で買えるSMSL D300のバランス接続だと音質が大幅向上すると思う
PCーUSBーD300ーXLRー8010 パソコンのスピーカー選ぶの初めてなんですが、Amazonブラックでこれ買っとけってのありますか？
価格帯は3000～1万くらいで >>344
レビンソンなんか使ったことなく言ってるのでは？
ちなみに俺は2Lに20.5を長年使ってたがデジアンに対してアレルギーはない
確かにツルッとした感じがあるが言うほど悪くないと感じている
特にスマホやタブレットやPC等に対してはとても有用だと思っている >>349
デジアンが悪いわけじゃない
ジェフだってデジアンだw
安物中華デジアンがゴミってだけ
そしてそんなゴミ人様におススメするヤツあ人間のカスってだけ >>344
いつ頃の製品を言っているのかはわからんが、
品質は上がってる
ン十万以上の国産や欧米産の中級機と比べるとそりゃもちろん今でもゴミさ
ただ、あの値段あのスペックなら悪くは無いと思うし最近のはそこら辺改善してるよ
ただ、 中華に金を渡したくないのでどんなに音が良くても私は買わないが 価値観は人それぞれ
良いか悪いかは本人が決めること
自分の価値観を押し付け相手の価値観を否定するのは人間としてゴミクズか生ゴミ
ヲタは相手の価値観を受け入れようとしない、ヲタの価値観は世間にも受け入れられ難い、そして真正のヲタになる
視野も思考も世間も交友も狭いバカヲタが良し悪しを決めたらろくなことがない
暗い部屋の隅で体操座りしてろ >>350
俺が言ってるのはその安物デジアンのことだが？ 音楽之友社「stereo」2004年3月号に掲載されたブラインドテスト記事。オーディオの出版物としては非常に貴重なのではないでしょうか。アキュフェーズの300万円のシステムが、9800円のデジタルアンプに負けた、ということで話題になりました(元記事では「結線に問題がある」とかフォローが入っておりますが)。 逆になぜオーディオ誌上でブラインドテストをしていないのか疑問に思われるかもしれませんが、それはお金の問題など絡んでのことと思われます。「パソコン批評」のような広告非掲載オーディオ雑誌が出ればよいのですが。
このデジアンって、デジアンってラステームだったんだっけ？
あの頃に比べたらで治安ののレベルは遥かに上がってるけどな >>355
それね、アキュは結線に問題があると記載されている
んだが、そのまま結果を載せてしまったアホ記事なんだよなぁ >>354
SMSLじゃなく全般のこと言ってるんだが？
俺も何台かパソコンタブレット用に使ってるしね
残念ながらSMSLは持ってないよ >>355
結線じゃなく経験ある奴等が騙そうと思ったら簡単に出来るんやけどね
超高能率スピーカーや小さなスピーカーにモンスターアンプ使うと音がろくでもないことになる
そして安い小さなアンプに入れ換えると感動ものの音が出る
自分で遊んでて知ったんだけどね ブラインドテストでは、
結線に問題があることに気が付かず答えた事実
両方ともクソ？であることに気が付かずデジアンを選んだ事実 >>356
ラステームのデジアン持ってるけど、昔の音の籠ったデジアンの音そのものだな
よくこんなので(結線に問題あったとはいえ)0アキュのアンプより聴感がよく感じたなあと ラステームなつかし
302だっけ？デジタル入力あるほうが202よりまだましだったね
302はBBS入ってるからの可能性あるけど だいたい、半導体アンプのブランドテストで有意差が出た試しは無いんやから
アキュが中華D級に評価で負けたのは、ジェフだろうがマークレビンソンだろうがマッキンだろうが同じこと
なに選んでも音に大差なし
所有しての満足感と、スペック優れたの選んどきゃ間違いないよ >>357
どんなもんかと買ってみたんじゃねーの？
ウソなん？ >>363
NobやSosi？だったかな
デジアンの中でも安物の部類だけど何か？ >>362
なあ
それで自分で買って使ったことあるのか？ >>365
アキュのA級持っとるぞ
マッキンはMC275欲しいって物色しとる
あんま程度良いの見つかっとらんけどな >>364
SMSLでもなく、
安物アンプで中華アンプ全体を評価して決め付けるの
アホだなぁって、自分で気づかんのは凄いな
いやいや、感心したわ
こんな人が居るんだ >>355
簡単に言えばブラインドテストというものを実施する方も記事を読む方もわかっていないからですよ。
その記事は目隠しして飲んで安いワインの方がうまいと言っているのと同じで、単に安いアンプの方が好みの音だったというだけの話。
それはごく普通にあることで、驚くようなことは何もない。
むしろどちらも同じで違いがわからないというのよりずっとまとも。
結線にどう問題があったのか知らないが、たぶん「グ、グラスが違ったせいで安い方がうまいと思っただけだから！」ということではないかと思う。 おまえら、何故「初心者スピーカー質問スレッド」に巣食ってんだ？今すぐ移動しろ
デジタルアンプ総合スレ 26台目
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1613268138/ スピーカーだったら330万が9800円に負けるなんて事はまずないだろうねー ただ、レビンソンだろうがジェフローランドだろうが
D級だけはクソと言える
アレはカレー味のババみたいなもんや
どうやっても食えない
食わされたと気づいた途端に吐き出すもんや
テイショウヒデンリョクでエコな装置や
オーディオ用アンプじゃない
耳が腐る前に、はよ捨てろ、ホレ >>366
275復刻の初めのヤツは止めとけ
出力トランスが普通のトランスやで
俺はさっきも書いたけどレビンソン
他に松金は2500も含め何機種か買って使ったことがある >>367
アホなのは認める
オーディオのために数千万ぶっ込んどるしね >>348
黒金じゃねーし予算もオーバーダガとりま>>251あたりでイインじゃねーかと思いますぬ
ググると白が特価で出てるから探してぬ 庵野ジョー、いや案の定中華ゴミデジアン擁護するヤツ湧いてて草www
AQUOSですら生ピアノはエレピには聞こえんというのに
何がなんでもホメ讃えねばならんとは、お仕事は大変でつね(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！ >>375
ありがとです。
でもちょっと予算オーバーですね。
本気出すならこれくらい買えってことなんですかね。
今モニター備え付けのスピーカー使ってるんですけど、別途買うスピーカーってどうなのか程度の興味なのでそこまで出せないんですよね。 実際今はそれで十分なのだ、十分な人がほとんどなのだ
使ってみて不満や欲が出たなら他を考えれば良い >>355
俺もラステームの2020をwiki見て改造したの持ってるけど
最近買ったSMSLのDA-8sのがいい音する。
バブル期の398アンプとタメはれるど思う。
デンオンのPMA390とか、 >>377
ヘンなの買うと無音時のホワイトノイズで電源オンにしたくなくなりますぬ
ＰＣ用途なら基本電源わ付けっぱにしねーと実用的に使えねーですしぬ そのwikiを書いたのは私ですが、スピーカー質問スレで、アンプの雑談するのは、もうやめませんか？ まぁ現状でわｐａｖ板総合質問スレとして使わせてもらえると捗ると思いますぬ >>382
そうなんですね。
では今回は止めておこうと思います。
相談のってもらってありがとでした。 >>378
腐った食べ物を値段を考えれば十分美味しい、食べられると言ってる時点で
そりゃホメ讃えているわけだ 中華デジアンはスピーカー繋げれば音は出るから、腐った食べ物の様に一目では分からないが
松田聖子がだいたひかるになってまう時点で・・・・
ゴミだろ？ デジアン卑下するヤツは腐ったゴミのようなスピーカーで聴いてるのか？ 中華デジアンといっても中華ではないIC（製造は中華かもしれないが）をはんだ付けして作っているのであまり意味がないかと そんな物にすら偽物が氾濫してるのが中華の凄いところ
ある意味バイタリティはあるし、生き残るのはそんな奴ら
それで良いのか？ 仕方がないにしても良いのか？
と考えるのは旧世代旧人類だ
z世代は恐らくそうではないだろう、結果食われるとしてもｗ >>391
折れば旧世代だが面白いと思ったものや興味を持った物には片っ端から手に入れて遊び倒す派
楽しいぜ？ >>386
日本語読めない人かにゃ？
それとも何が何でも中華デジアンをマンセーしなけりゃならない理由でもあるのかにゃ(ﾟ∀ﾟ)？ ID:ApN+1vRdわ別に支那メーカーのデジアンマンセーわしてネエと思いますケドぬ >>393
読解力なくて申し訳ない
中途半端なの買うとホワイトノイズで、使いたくなくなるって理解したので諦めようと思ったわけです。
電源つけっぱにしないとって下りはよくわからんです。 >>395
ＰＣ付けっぱなしにしねーヒトならカンケーネエとわ思いますケドぬ 逆に何がなんでも支那アンプを卑下しなきゃならん理由あんのかね？ >>395
電源つけっぱなしって昭和の時代よく言われたんだよ
パワーアンプ以外のね
俺も実際そうしてた
デジアンなら気にしなくてもいい
ただデジアンなら気にするほど電気喰わんからつけっぱなしでもいいとは思うけどね >>395
すまん、オレが悪かったm(_ _)m
✖ >>386
◯ >>378
気を悪くしたらゴメンなさい >>401
ノイズ酷いって評判だぬ
フツーのパッシブスピーカーと支那メーカー以外のテケトーなアンプでイインじゃねーかぬ usアマゾンなんか中華アンプ無双だぞ
日本メーカーももう少し頑張れよ >>404
結局わゴミ産廃のような信頼性皆無のブツであっても使い捨てを好む米国型の消費動向にわ合ってるのだと思いますぬ アフォなアメ公相手にわとりま支那メーカーがゴミ投げときゃイインだろーケドぬ
つかゴミ投げてる支那メーカーダケでわなくゴミ投げられたアメ公のほうでもヨロコンでるつーまるで救いのネエ状況なンだから好きにさせとくしかネエダロぬ 米国的合理主義というものがあって
良い物より安い物を好むという性質がある アメリカは科学的な評価に弱いからな
アマコメ読んでたら、まんまASRの受け売りかなと錯覚するコメント多いわ と、言いながら昭和の親父達は米国様マンセーしてオーディオやってたんだけどね
スピーカーはまだタンノイが頑張ってたけどアンプとなるとほぼ米国マンセーマンセー
ところが痕から知ってみるとレビンソンなんかは日本のアンプを使ってたなんてオチ
当時は一部の人達では知られていたんだけどね >>410
そうかあ？
真空管時代にはマランツやマッキントッシュ、半導体になってからはマークレビンソンやハーマン/カードンなどあったが、1980年以降はアンプはほとんど国産使ってたはずだが >>411
ハーマンカードンもXXやX1なんかは日本で作ってたりしてたよね
コレも当時一部の人達だけが知っていた
とは言え実際に音が良かったから売れたんだけどね
80年代だって同じ
だから日本のメーカーが頑張っても舶来マンセーで最後は衰えてしまったんだよ ついでにスピーカーなんかも同じ構図
そして今は支那なんかとバカにしてるが現実は世界中で売りまくってる
スピーカーだって残念ながら現実は支那頼り >>412
違いますよ
80年代でオーディオブーム自体が終わったんですよ
それは日本のみならず米国でも
マランツもフィリップスに売却された >>414
個人的には90年代に入ってから死んだと感じてるんだけどねぇ
製品の出方を見ればわかるんじゃない？
オーディオの足跡なんか参考になると思うよ？
挑戦的な製品も80年代に多く出てたしね >>415
外国は置いといて日本ではバブル期ってか80年代後半頃から各メーカー創意工夫が見られなくなってきてダメになった印象があるな
ちょうどどのメーカーも598スピーカーを作り出して暫くした頃だしな >>416
ハイエンドを見ているとちょっと見方が変わると思うよ？
凄い製品が各メーカーから出してたんだけどね
スピーカーにしろアンプにしろ
でも結局は舶来マンセー評論家と舶来コンプレックスの愚民がそれらを評価せず売れなかったってこと アメリカの工業力を甘く見てはいけない
多治見にある日本最古クラスの水力発電所の発電機はGE製で今でも回ってる
トヨタは初代カローラで初めて国産プレス機を導入したのだが、それまでの米国製のプレス機に比べて金型の寿命は半分だった 中華デジアンもピンキリで、いいものはいいんだろうな
だが日本で売られてる安物は本当にダメだ！
アンプも経年劣化するが、10年ほどなら恐山でもなければ問題なかろう
いくら安くともゴミをお金を出して買うくらいなら、PMA-390の中古でいいだろう >>418
50年以上前の話をそのまま現代でも通用すると思ったらダメなんだけどな、おじいちゃん
まだその当時の日本製はそこまで高品質では無い と、言うことで嫁が家に居ないことをいいことに
いつもは小さな音でしか聴けないPCオーディオをちょっと音量上げて満喫
魅惑の米国産スピーカーと激安中華アンプのコラボ
大満足w 昔の国産ハイエンドはアンプだろうがスピーカーだろうが
真面目で律儀で仕事熱心な日本のお父さんが残業重ねて、仲間と一緒に作った音がする
だから無個性で何処と言って悪い所はないが、かと言って何一つ素晴らしい所もない
YGもウェストレイクもアヴァロンも、総帥閣下がオレがこういう音が良いって言ってんだよ！
だからオレの作るスピーカーが世界一音が良いんだ、そうなのだ
という黄金の鉄の信念で作られている
まあ日本でもガレージはそうだろうけどね
クリプトンなんか設計者が1人で音作りしてるんじゃないかな？
メーカーではないが鉄ちゃんのBHもそうかw >>420
中華も品質は充分な感じがするな
最近のアンプは電気接点使わんし、DACもそうだが
壊れる要因はあんま無いやろな >>422
すまんな
その当時買ったハイエンド国産スピーカーが我が家の防音室で未だに頑張っとる 高い安い良い悪い要る要らないは全てはその人の価値観により決定される
自分の価値観でしか考えられずそれを押し付け、他人の価値観を否定する
だから孤立しヲタになり、世間から孤立する
人としてゴミである >>420
昔から米国製は凄かったという話しをしているのだが
日本語理解出来ない人かな？
アンプもスピーカーも昔は圧倒的な差があったから、皆高価な舶来製を使ったわけだ
あの工業力はどーなのか？（実際第一次大戦も第二次大戦もフランス軍は。。。(ﾉД`)というフランスですら
安価な大衆車の2CVもトランスミッションのギアはチョーご立派なお金のかかったもの
シートはシートで一見安く見えるが実は高い
初代シャレード作る時にこのシートは座り心地がとてといいからと
シート屋に同じ物作れるぅ？と見積もり出したら、作れますけどこんだけかかりますよ？
と見積もり出されて諦めた(´Д` )
ちな、昔から国産車のシートは見かけだけで直ぐにケツや腰が痛くなるゴミwww
と言われてきて、それは西欧は椅子の文化、日本は座る畳の文化だからなどと解説されていたが
日産がワーゲンのサンタナをノックダウン生産した時に、国産シートメーカーに作らせたら
オリジナルと寸分変わらぬシートを作って納品した
いいシートが国内メーカーでは作れなかったのは、ただ単に納入価格が抑えられていただけだったのね(´Д` )
サンタナは契約でドイツ製と同じ物を作らねばならなかったので、お金を出して作らせたそうな 中華のスピーカーメーカーってあんま有名やないな
オモロそうなのある？ >>426
俺もその一人かな？
ハイエンドから人がゴミと吐き捨てるジャンキーな物まで愛して止まない
オーディオ大好きオヤジなだけだが… >>423
おまいは使ったコトがあるのか？
あんなふにゃふにゃグラグラの電源ボタンに、ガリガリザラザラのボリューム
どう考えてもゴミ以外の何物でもあるまい
ニッキュッパのラジカセの回転式ボリュームですら、中華デジアンに比べりゃずっとましなボリューム使っとるデ(ﾟ∀ﾟ)www
初心者スレでゴミを薦めるステマ
キメェな 質問スレッドなのに私物化酷いな
いい大人のはずだが自制心どこいった？
アスペルガーというよりも年寄りかアルツハイマーみたいだ >>430
B&Wとか中華産あるけど中々華やかな音出すよ >>430
中華のスピーカーはオールホーンのウルトラハイエンドから
B&Wのパチモンそっくりさん、案外まともな音のいいものまで百花繚乱、伊原は六花
まともなヤツはコスパがいいので日本にも入って来たが、日本ではウケずに撤退
やっぱ中華だからか？
ボルボやジャガーみたいにブランド買って中華じゃない風を装えば売れたかもね >>423
Amazonにあるような1万以下の格安中華アンプなんかはだいたい秋月辺りで100円くらいで売ってるような汎用ボリューム使ってるな
電子ボリュームでもないしオーディオ用のアッテネーターでもないから割とすぐヘタるのでは？ >>430
Aliexpresなんか眺めてると面白そうな物もあるんだけど余程の変態でもない限り手を出してはいけないと思うw
俺はeBayで見たこともないスピーカー等々漁って喜んでるけどねw
それが今使ってるPCスピーカー >>430
有る事は有るけど市場性というか競争力がないから入ってこないね
アクティブはかなり人気で日本でも売れ筋に入ってる
価格の安さであまり詳しくない人に売りつけるという感じ L-570みたいな豪勢なアナログボリュームのアンプなんて今は作られないだろうな…
ボリューム勝負では絶対負けるので中華メーカーはデジタルボリュームに移行 >>439
LUXはトランス式アッテネーターも出してたね
エクスクルーシブのC5のボリュームも良かった
持ってたけどね >>422
その代わり、海外のスピーカーは癖者だらけだからな
特定の周波数域の音が強調されるとか、超ドンシャリとか、箱鳴りがひどいとか
そんなんばっかり >>441
アポジーやウィルソンなんかが誕生した辺りからそれが変わってきたような？ >>441
テケトーにシッタカしてんじゃねえよ、低脳www
具体的に挙げてみろや、あゝ？ ちな、ステサンがフォスの無響室にスピーカー大量に持ち込んで測定したら
ソナスとPIEGAは♪おっどろくほ〜どぉにぃ~ フ〜ラットだあ〜
それとクォードのESLな
しかしクォードはフラットに出るのは22kぐらいまでだっけかな？
ま、十分だがw 特定の周波数云々はB&Wの小型スピーカーとかあと…メーカー名忘れたw
超ドンシャリはJBLの小型スピーカーとかポークオーディオとか…
箱なりはBBSモニター系、ハーベスとかね 結局ね
舶来マンセー国産卑下なんてやってたオヤジ共達は間違ってたってことじゃないかね
今は昔と逆で一部を除いて日本が昔やってたような理詰めでガッチガチのスピーカーを海外がやってるんだよね
もっとも日本のオーディオバブル期に日本のスピーカーユニットを海外メーカーが研究してたなんて話しもあったりね
何でも決めつけって恐ろしいよね >>445
箱鳴りって聞いたコトがあんのか？
3段BOXのタイコの板が盛大に鳴ってんのとは訳が違うぞ
生のピアノも弦楽器も盛大に箱鳴りしてんだよ
スピーカーのエンクロージャーは上手く鳴らすと気にならない
てか寧ろご家庭で聞く音量だと塩梅ええ場合がw
伊達に現代にまで残ってねえってか？ ポークオーディオは知らんけど、小型スピーカーはドンシャリの方がご家庭では好印象にも
そもそも小型スピーカーでフローリングの床がビリビリして足裏マッサージ出来るほどの音量は
フツー出さんわな
スピーカーの能力的には出せるんだろうけどな
町会の新年会を行った中華屋の宴会場に設置してあったカラオケのスピーカーは
4インチ一発のBOSE101だったが、問題なく大音量で演歌をw TADくらいか
あとはヤマハとかソニーがちょっと出してる ピュアモルトスピーカーはもったいなかったな
もう少し育てられたと思うんだけど >>415
正確には1988～1989年頃、ちょうど昭和と共に長らく続いたオーディオブームは終わったんですよ。
1988年2月に直径8cmのCDシングルが発売されると（12cmCDは1982年発売）その年のうちに17cmレコードとほぼ同じ枚数を売り上げ、翌1989年には完全に圧倒してしまった。
これはCDが完全にコモディティ化し、もはや趣味の対象ではなくなったことを示している。
そもそも日本のオーディオ業界は1982年に当時の通商産業省から倒産関連業種に指定されていたのが、同年のCDの登場で息を吹き返した。
その力も1988年までしか続かなかったということ。
日立などオーディオが本業ではない会社はとっくに撤退を進めていたが、オーディオが本業の会社はどうにもならず、1989年には山水電気がポリー・ペック・インターナショナルから156億円の出資を受け傘下に入っている。
しかしときはバブル真っ只中、好景気でオーディオは一定数は売れていたから、既に終わったことに気付いていないメーカーもあったと思う。
ある意味呑気にスピーカーの重量競争などをやっていた。
そういうメーカーは1991年のバブル崩壊とともに大変なことになる。
ちなみに松下幸之助氏は1989年死去。
いい時代を生きられたと思う。 >>452
確かに急激に死んだような感じだったな
当時ビクターやDENON等が300万もするパワーアンプなんかも出してたがプリアンプ出さずに即死したような感じだった
音は良かったのにねぇ
個人的には購入候補に上がってたのに残念だった。 スピーカーの箱だが箱のないスピーカーって話題にならないのは何故なんやろ？
小型でもサブウーファー付ければかなり使えるんだけどね 自作スレに書いたけど自作マニアはでたらめだからｗ
自作マニアの使えるは当てにならないｗ おまかんの話であるが
全方向に放射されると隣の部屋が心配
底面のウーファーやバスレフは下の部屋が心配 コーン型で箱無しはほとんど製品もなかったと思う
平面振動板は今もちょっぴりあるけど特殊すぎて実用品とも言えないようなものだ
値段も高く、特殊な物だと分かってる人だけが買う
まあ一般的にはなりようがない、、、あっテレビの画面がスピーカーになってるのはどうなってるんだろう
あれも箱無しの一種か、それとも箱になってるんだろうか >>457
うちのPC用に使ってるのがプレーナー型
ハガキより少し大きいサイズだけどね
しかも安かった
6畳程度の日本家屋の洋間なら普通に使える音量も出たりする
何でこんなの日本で売らないんやろね >>453
日本ビクターは昔から商売の下手な会社だったが、VHSの開発で特大ホームランを当てた。
毎年100億円を超える特許使用料が寝ていても入ってきたが、これが本業の損益を覆い隠した。
しかしちょうどバブル崩壊後からVHS関連特許が満期を迎え始め（特許期間は20年間）、また1996年にDVDが登場しVTR自体の需要がなくなってくると大変なことになった。
バブル崩壊までは終身雇用が普通の時代で、パイオニアが1993年1月に指名解雇を行ったことはパイオニア・ショックと呼ばれ、オーディオとは関係のない一般のニュースでも大きく報道された。 >>435
ＫＥＦやＷａｒｆｅｄａｌｅあとＱｕａｄあたりわ支那じゃネエ風を装ってるがそんなに売れてるようにわ見えんがぬ >>460
その書き方読み辛いからやめろや
単純に不快でもあるしジジイが無理してキャラ作りしてる感じがして痛々しい >>429
クルマの純正オデオなんかまさにソレだよぬ＞納品価格をケチってるせい 最近の国内メーカー製品て開発に金かけてないスゲェケチくさい商品をいいもののように見せかけていい値段で売りつけるようなとこあるよね こちらでさいたま新都心ヨドバシカメラに行ってスピーカーの相談をするレスして以前こちらのスレでお世話になったものです
その際はありがとうございます
来週には臨時収入が入り予算13万円で来週の土日のどちらかにヨドバシカメラさいたま新都心店に行く予定です
とりあえずスピーカーとアンプのおける大きさは測っていこうと懐いますが、他に何かやっておいた方が良いことってありますかね？ ああ、スピーカーケーブルも必要でしたもんね
ありがとうございます >>467
店頭購入なら必ず延長保証に入るコトだぬ 延長保証ですね了解です
大手家電メーカーの中だと延長保証はケーズ、時点でエディオンで、専門知識はヨドバシ、ネット配達速度はヨドバシ.comってイメージあるのですが、ヨドバシの延長保証ってどうでしたっけね？
昔の記憶だとポイント10%還元のうち5%で入れて、ケーズやエディオンほど良くはないけど、悪くもないといったイメージあります たしかヨドの延長保証わ店頭購入でしか入れなかったハズだぬ スピーカーに延長保証なんていらないだろ、予算に余裕があるわけじゃなし
どうしても心配ならアンプだけ入っておけば安心かもしれないが
それも正直いえばどうかと思う、安物なんか壊れたら買い替えればいい
もう少し高価な機種だと保険の意味もあるけど、、、、日本人保険が異常に好きだからなｗ >>472
そうなんですね
念の為ヨドバシコムのアカウントはあるので、一応アカウントとパスワードはわかるようにしときます
>>473
まあ高い冷蔵庫や洗濯機エアコンあたりには欲しいですけど、壊れにくい（？）スピーカーやアンプにはいいですかね？ ポインヨの一部流用で入れるならそんな悪い取引でもネエとわ思うぬ
ボタンポチポチで試聴デケルスピーカーわ害国製のンが多いので長期的な信頼性わドーカと思うしぬ まぁ買ったオデオでしばらく遊ばしといてもらえる役に立てばイイのかぬとわ思いますぬ そうなんですね…
それはヤから始まるところのイメージありました
そこは安いのと地方にもあるメリットもある印象でしたね オレはオーディオ製品壊れた事がない、もちろん物にもよるんだろうけど
趣味の製品って事で作りが高級というか丁寧というか、しっかりしたものが多いんだよね
もちろん経年劣化で寿命を迎えた物はある、かなり色々使ってきたけどほんと壊れないよ
怪しいのはデジタル物だな、そういうのは延長保証もありかなと思うが数万円の物にかける気はないなぁ ケンカ版のヤ専用を作りわけるハナシもありますケドヨドわさすがにソコマデひどくわネエと思いますぬ すでにオデオカンケーわイロイロ持っててバックアップ用の機材にわ事欠かネエとゆー状況になればある程度延長保証マデわ考慮しなくても済むのかなとわ思いますケドぬ そうだ、電源コードがコンセントなりテーブルタップなりに届くのか、大事 滅多に壊れないものだけに故障に当たった時にはショックが大きいだろうｗ
そういう意味では安心安全を重視する姿勢も大切だし意味があるかもしれない、、、
ハッキリ言ってそんな安定志向じゃオーディオは楽しめないだろう？ｗ
人生時には諦めが肝心、そのための音楽だ、ってのが個人的な考え
音楽は良いよ、そんな絶望的な気持ちも癒してくれる、肝心な時に壊れてて
鳴らないかもしれないけどｗｗｗそれもまたヨシっ 一時的にコンセントのそばに設置してあとから延長ケーブルを買ってもイイと思いますぬ
それこそ残ったポインヨを使ってもイイダロしぬ >>479
CDPなんかはピックアップ等の可動部分がダメになるからなぁ
それ以外のネットワークプレイヤーやDACなんかは動くところがないので相当壊れにくいのでは無いかと思うし壊れた事がない
が、技術の進歩の影響を大きく受けるのは確かだし、ネットワークプレイヤーなんかはネットに繋がる訳なのでセキュリティに関して長期のサポートが必要になるかと ジャップの音響機器メーカーの製品に限ってわミドル以上の製品だと３年や５年といった長期保証をメーカーで付けてくるコトわ珍しくネエンだよぬ
だもんで将来的にわそーゆーのを買うツモリならショッピの延長保証に加入するかドーカッてのわあまり問題にわならなくなってくカモ試練ぬ ＨＤＤ入ったネットワークオーディオ機器なら延長保証に入る価値わアルカモだぬ マランツのM-CRみたいにぶっ壊れた報告多数のものもある ＣＤＰを内蔵したミニサイズの筐体わｍｊｄヤヴァイぬ
コワレてアタリマエッてカンジだぬ ま、スピーカーは普通に使っている限り壊れないわなあ
長期に渡るとウレタンエッジはダメになるしコンデンサーも抜けてくるけどな
でもその頃には買い替えてるだろ？ オレが使ったスピーカーで壊れたのは東北地震でスタンドごとひっくり返ったヤツだけだな >>491
最近はウレタンエッジのスピーカーなんてあんまり見ないねぇ
ほとんどがゴムエッジで場合によっては布エッジやエッジレスなんてものもある
なのでボロボロに朽ちることは少なくなったかと思う
数年でダメになりやすいウレタンエッジとは違って少なくとも10年は普通に持つね アクティブスピーカー用にdac購入を検討してます。予算5万円以内。音量つまみあり。ヘッドホンは使用しないを条件の場合、iFi ZEN DAC Signature V2はコスパいいですか？もう少し上乗せすればもっといいもの買えるよとかあれば教えてください。 >>449
クリプトンとフォスわやっぱマイナーなのかぬ フォスはまたコンシューマー用からは撤退してしまった様だな
TAOC同様いいユニット使っても、スピーカーとして上手く纏める事が出来ないのは何故だろう？ そーいやマシーナのピュアシステムはキモのフルレンジで鳴らすスコーカーがフォス製
これまたネットワーク通さずにフルレンジで鳴らしてた
アバンギャルドのスコーカーもフォス製だったな
何故優れたユニットは作れるのに、スピーカーシステムになるとダメなんだ？
音は聞けても音楽に対する感性がないんじゃないか？
だからユニットの性能的には勝っているハーベスにコロ負けしてまうんでは？
知らんけど P804-S わ生産完了らすいがその他のモデルはドコ情報なのかぬ >>498
いろんな所に供給してるだろうし
あんまりやりすぎると供給先が困るんでは？
鉄ちゃん信者のおかげでフォス嫌いになった俺には関係ないけど スピーカーユニット関連とヘッドホンさえ作ってればいいよ >>503
悪くはないんじゃないの？
空気録音聴いてみたけど >>502
最近コンシューマー用は全く新製品出さんじゃん
昔は社長自らピュアマグネシウムのコーンを叩いて、ほら、音が今までのアルマグアロイコーンとは全然違うでしょう？
と満面の笑みでデモしてたのにな
ピアノブラック仕様も、いや〜実際に作ってみたら塗装一つで全然音が違うんですよ〜
とこれまた笑顔で解説してたんだがなあ
ま、相変わらずユニットの開発は当然弛まずしてるんだろうけど >>410
1960年代まで日本製アンプは欧米製に全く太刀打ちできなかった。
現在でも有名なマランツ#7が発売されたのは1958年、#9は1960年である。
理由は当時は真空管時代で、日本製のトランス、特に出力トランスのコアが劣悪だったために、どうあがいてもローエンド商品から抜け出せなかった。
しかし天佑ともいえる半導体革命がやってきた。
半導体アンプなら出力トランスを追放することができる。
世界初の全シリコントランジスタ式ステレオプリメインアンプは1965年のソニーTA-1120。
当初はまだ回路技術が未熟であり（半導体には半導体に適した回路が必要）、すぐに欧米製アンプに追い付くわけにはいかなかったが、1970年代に入ると一気に花開いた（1980年代初めには頂点に達する）。
また1969年には松下電器の世界初ダイレクトドライブ(DD)フォノモーターSP-10が発表され、1972年には初代SL-1200が発売され、その後日本のレコードプレーヤーは低価格品と海外メーカー製を除きほぼDD一色となった。
日本では1960年代まで「家具調ステレオ」の時代だったが、ちょうど1972～1973年頃に主流が「コンポーネントステレオ」に切り換わり、以後日本メーカーの快進撃が始まる。
1970年代前半の為替レートは1ドル=300円程度、1980年代前半でも1ドル=230円程度だったので、割高な欧米メーカー製品を使う人はピックアップカートリッジやスピーカーなどを別にすると非常に少なかった。 >>441
昔の特に米国のスピーカーにはユニットをメチャクチャに取り付けたとしか思えないものがあった。
https://audio-heritage.jp/ELECTRORESEARCH/speaker/model340.html
これはなぜこんな風になっていたのか、いまだによくわからない。
当時のJBLもかなり癖のある音だった。
KEFやB&Wなんかは昔から特性はキッチリしていたというか、むしろ昔の方がキッチリしていたような気がする。 >>506
80年代に様々なアンプを集め
8Ωから2Ωだったかな
ダミー抵抗の切り替え実験やった記事あっとけど理論値を叩きだしたのは
国産ではケンウッド02Aだけだったと記憶している
海外勢も少なかったけど其れなりに健闘してた
レコードプレーヤーは当時俺は国産ばかりやったね
エクスクルーシブとクラフトとLUXを持ってた
ちなみに当時は平行輸入業者がいて
米国製品は4割りほど安く売ってたよ >>509
だね
当時は物品税なんかもあって米国製品が実はどれだった安かったかってこと
今は税制なんかも日米変わってるから直輸入の有り難みはないかもね
ちなみに輸入業者は国内に入ってきたアンプは点検し故障の原因になるような部品を予め交換してからユーザーに撃ってるそうな
保守点検等将来にかかるコストもあるしね ホームシアターオーディオのスピーカーもここで質問していいのかな？
onkyo base v60というセットで5.1ch使ってましたが
（センタースピーカーはDENONのSC-CM300）
TVが55インチでそこまでデカくないのとセンタースピーカー
そもそもない方が良いよって話を聞いて、
試しに4.1にしてみたら確かに音のまとまりが良くなった気がします。それでそのまま運用しています。
フロントスピーカーD-109XMをもう1段階上のクラスのスピーカーに
変えて迫力や解像度が増した感じにしたいんですが
おすすめなどありますでしょうか。 センタースピーカーSC-CM330のセットのものでした。
ヤフオクで中古購入しました。 swを替えたらいいんじやね？
さすがに純正はだめでしょ。
SONYとかアクティブだけど安いのあるでしょ。 あ、映画殆ど見なくて普段録画したアニメとかばっかなので、sw仕事してないし逆にセンター使ってたころはセンターばっかり音が出ててフロントがあまり仕事してなかったようです…
だからswは正直どうでも良くて >>512
予算書かないと偉いことになりそうだけど、感じからして
中古で入手しやすさも考えると
一万程度なら
denon m41
pioneer cn301
yamaha bp200
2万程度なら
dali spektor1,zensol1
yamaha bp400
monitoraudio bronze
これ以上になると全体の構成の再検討かも 予算そのぐらいで考えてました、とても参考になります
ありがとうございます では自分はBOSE101で。
将来的にリアスピーカーにも転用可能なので。 >>517
それか、中古のセンタースピーカーの値落ち具合は大きいので、センターをふたつみっつランク上のを入れてみてもかなり変わる
ステレオ用途だと合わないけど、TV用途ならセンターが一番音出ているのでそれもあり。
まあ、必然的に大きさと重さが凄くなるけどね
確かに後のこと考えてbose101とかcontrol1proとかもいいね >>509
代理店は日本仕様100Vで作らせてる
平行物は117V仕様
平行業者は壊れても責任持たんし当然補修部品をストックしたりもしない
働いたコトがないのかにゃ(ﾟ∀ﾟ)？www 代理店で働いたことのある人間はそんなに多くは無いだろう。アスペかな？ >>521
ハーマンから独立してオールドレビンソンなんかの修理代やってる人のホームページみてみるといいよ
前に色々書いてあった リザイエか。
でも何で俺に？
該当ページ探すのも大変。 >>521
さっすが底辺
社会の仕組みが分かってないと茶化したのだが
知能が低すぎて理解出来ない様だな
キッザニアからやり直したらどうかにゃ(ﾟ∀ﾟ)？ つまらんことでマウント取ろうとするから皮肉言ったのに気付かないとか笑 >>516
色々検討してPioneerのCN301を入手することにしました。
センターは置き場的に悩ましいところがあったので一旦
フロントを置き換えて4.1chで運用してみます。 試聴がすべてとわ言わんケド試聴してから決めたほうが捗ると思うぬ >>526
センターとL/Rの配分は最初からマルチchを意識してある映画みたいなソースでないとあまり意味ないからTVアニメ中心なら4.1ch でもいけると思うよ ふーん、CN301ってワイが好きなツートンカラーで
顔がええの。まるでディナウディオやん うーんスピーカー買おうと思ってたけど、やはり一軒家とは言え窓際で夜寝る前だと音漏れするかねぇ
アニソンとJPOPなんだよなあ
ノートパソコンかスピーカーかで迷ってるのだが… そりゃまた全然別種の物同士で悩ましいなｗ
ノートパソコンなら誰が買っても期待を裏切らないだろう
スピーカーは物だけでなく使い方による
けど上手く鳴った日には涙ものの感動が得られる
パソコンじゃそういうのはないな
つまりどちらを買ってもオッケー、ますます悩ましいなｗ スピーカーだと低音が思った以上に響くので要注意ですな
あとキンキン声も良く漏れる気がする すんません…ヨドバシのものです
スピーカー買う気でいたら音漏れの話されてあっ！となりました
やはり音漏れしますか
うーん、家買うときまで我慢しますかなあ
ノートパソコンも買えたく最近買ったM1のMacbook売って2in1ノートパソコンにしたいなあと言うのがありまして
自作PCは持っていて、スピーカーもこれに接続しようとは思ってました
ノートPCは布団用のサブ機で、タブレットモードにして雑誌や動画でも見られるかなと
ヨドバシカメラの店員にスピーカーとノートPCどっちが良いと思いますか？って聞いたら的確なアドバイスくれますかね？ 音量上げなくてもバランスがとれて聴きごたえのあるスピーカー
賢者なら知ってるんじゃない？ 元々低音量で寝る前にスリープタイマーでもかけて小音量で流す予定だったのですが、それなら今使ってるタブレットとかで良い気もしてきましたし、大音量でないならスピーカーの持ち味も落ちるみたいなの見ました
スレチだったらすみません
度々相談に乗っていただいてるのに >>534
そういうのもあるのですね
一度聞いてみます オレわ寝る前にスピーカーから音だししてるケド小音量でも問題なく楽しめてるケドぬ >>535
お隣さんとの距離や、周りの音（繁華街や交通量の多い道路の近くなら当然煩い）の状況にもよりますね
オーディオ用のスピーカーは小型でもフラットな周波数特性を目指して作るので
小音量だとアンプ側でラウドネスやトンコンでバスブーストしないと物足りないかも知れません
しかしTV程度の音量なら問題にならないのではないでしょうか？ たぶんね
用途を考えるとスマートスピーカーあたりだと思うのね
自分も一つ持ってるんだけど
デジタル処理されていてとてもバランスよく聴きやすいよ たぶんね
用途を考えるとスマートスピーカーあたりだと思うのね
自分も一つ持ってるんだけど
デジタル処理されていてとてもバランスよく聴きやすいよ 支那モン使わず￥４マソ程度で一式揃う脳死組み合わせもアルンやけど未来アルワカモノにそんなコト教えてイイのかとゆータメライもアルぬ ワイも6マンぐらいで手に入る、ハイエンドSPがあるんやけどヌ
3wayで40Hz下まで歪なく、上から下までキッチリフラット
フロア型と聴き比べても、こりゃ大したモンだと感心しきり
spinoramaでも7.0は取れるんじゃマイカと妄想しとるヌ
迷惑掛かるから書かんけどヌ んんーアドバイス求めて質問スレ訪れるよーな素人サソ相手に中古オデオわキツイモンがアルぬ
オレの候補わいちおー新品やけどぬ スピーカーは中古でも大丈夫なんじゃね？
オクはともかく店で売ってる物はね
ハイハイ堂でもジャンクはジャンクと書いてあるし
ちゃんとしたヤツは半年だっけか？保証もついたはず そういやオレも新品のスピーカーは今使ってるやつと
最初に買ったパイのロクハンだけやな
パイはユニットで買って来て平面バッフルは自作やった
それ以外は皆中古w
でも何の問題もなかったデ >>532
すでに音が出るものを持っているなら、スピーカーを置こうとしているあたりにそれを置いて、自分が「オーディオ」に期待している音量(音質は目を瞑る)まで上げて、外部から音を聞いてみる、のが一番 ソレスレで質問せずにジブンで好き好んで勝手にやったンやろがぬ
そーゆー好事家の趣向わ当スレの範疇外と思いますぬ オタは価値観を他人と共有できないから孤立
自分の意見を聞き入れてくれる人がいないからオタ
オタ他人の意見も聞こうとしないから孤立
誰にも認めてもらえない ヲタにもＤＱＮにもなれんオマエみてーなハンパなヤツが一番ダメダメですぬ
そもヲタわ孤立を恐れてネエンだよぬ 小音量再生は難しいジャンル
テレビやラジオ、スマートスピーカーやBluetoothスピーカーの小音量とは
全く違う世界、いわゆる次元が違うってやつだ、だから独自、独特の魅力がある
最近はあまり流行らないみたいだけどね、そんな事に苦労するより
手っ取り早くヘッドホンで、と普通はなるよね 予算1万 ダンスミュージック 高音域好き
の条件下でおススメを聞きたいです
予算が少ない分欲張りは言えませんが最低限良い品質のモノがやっぱり欲しい
スピーカーには全く詳しく無いので、有職者の方に選んで頂きたい… ブラックフライデーなのもあって良いものが安くなってないかなとここで質問させて頂きましたが
最悪1万でまともなモノなんて無いよと言うのであれば 今後お金を貯めてでも買う為に、いっそ妥協しない初心者にオススメのイチオシスピーカーを教えて頂きたいです ￥１マソ縛りゲーだと山葉のＰＢ２００ぐらいしか選びようがネエケドぬ
ざっくばらんにゆーとペア￥２マソ前後～￥４マソ前後で選ぶとイイ思いデケルと思いますケドぬ >>508
そもそも定格が4Ωまでなんだからある意味当然なんだが。
定格が4Ωまでなら本来はせいぜい3Ωまで駆動できれば充分。
しかしインピーダンスがメチャクチャなスピーカーがあり、そういうものを鳴らそうとすると問題が起きた。
出力段トランジスタの安全動作領域(ASO)の広さと保護回路の動作が問題となる。
アンプの出力段トランジスタの動作を考えると、単に低抵抗を駆動するよりも、出力がプラスに振れているのに逆に外から電流を流し込まれるような動作が最も辛い。
コンデンサスピーカーは容量性負荷を駆動することになり力率が悪いのでこの問題が発生する。
スタックスが純A級パワーアンプを作っていたのはこのためだが、単にコンデンサスピーカーが歪に敏感なためと思われ、あまり正しく理解されていなかったようである。 >>556
でもね
近年のアンプって低インピーダンスに対応していて高DFが当たり前じゃない？
スタックスのアンプは一度使ってみたかったね
レビンソンも使ってたしね
ここ数年スピーカーのインピーダンスが変わらないヤツの方が理想なんじゃないかと思い始めてるんだ >>551
ヘッドホンじゃベッドで聞きながら寝る、つー訳にはいかんやんw スピーカーなんかボリウム付いて無けりゃ壊れるところ無いヌ
ワインみたいに、中古の方が調子良く鳴るヌ 不良品つかむ可能性がアルので中古スピーカーわオヌヌメデキンぬ スピーカーも案外あっさり壊れたりするし各所劣化したりする
作りが繊細なツィーターは特に弱い
高温多湿な環境だったりタバコやその他油煙等で容易に劣化する
新品と異なりそういった保証ができない中古品がおすすめ出来ない理由でもある
>>1にも書いてるね Eris E3.5を2年くらい使ってて変えようと思ってる
なんか低音ボワボワしてる気がするんだよなこれ
良い感じに低音ボワボワせずしっかりなるやつない？ >>563
バスレフポートに新聞紙でも突っ込めば、ボアボアした低音が止まるヌ
その代わりにカスみたいな音楽に感じるから、結局はSW追加する事になる オクは知らんがショップじゃそう程度の酷いものは売らんよ
酷いものはジャンク扱いしてるしな
中古のスピーカーがダメなら何故昔のオートグラフやオリンパスが高値で取り引きされるかな？ 中古市場も中華市場もそのリスクを認識した上での取引価格である
そこにお金払うかどうかは個人の価値観であり、個人の価値観を否定するやつが馬鹿なのである
リスクの無い商品ならその分値段は高い そも初心者に中古買ってリスク取れってゆーのわスレの趣旨と反するぬ
オートグラフやオリンパスのような骨董品わまた別のハナシだしぬ オーディオの初心者であって、
中古中華の初心者とは違う
中華品リスクなんて数十年の付き合いだ
その教育は不要 支那メーカーの製品わ保証半年たってコワレるとまるっとゴミになるのでよーオヌヌメしませんぬ ここは超初心者スレだからね
質問に来る人がリスクあるモノを買わないように基本的に中古を勧めない事になっている。
中古品を提示するのは止むを得ない場合に質問者にリスクを説明して了解を得たり、質問者が中古を希望した場合位のもんだ
だから>>1にもこのスレのルールとして書いてある
因みにオリンパス等は確かに今でも良いもんだけど好んで買うのは余程のマニアくらいだしな
もし酷い個体を掴んでもそういうものを購入する人は
自分で修理したり修理業者に依頼する等、適切に対処出来る 今の日本は中古品市場の方が規模デカいやろ
中古スピーカーのスレがあってもええヌ >>575
このスレでやることじゃねぇな
必要と思うならスレを立てればいい 立てたトコロでどーせコピペでカラａｇｅするクソスレになるコト請け合いだぬ ID:XIUZROrZ
なんかわ中古を勧めてるよぬ
質問者もオクで中古品購入前提だったようなのでするっとハナシまとまって終わったがぬ 前提じゃねーぬオクで購入したスピーカーからの買い替えだぬ 予算一万なら新品のスピーカーより中古買った方が音は良くね？
ってだけなんだが
と思ってググってみたが一万で買える中古のスピーカーは・・・・
新品買っとけ
知らんけど また中古アンプより中古スピーカーのほうがまだ安全だな まあスピーカーなんてホント壊れない物だけど
新品が売ってるなら新品買うだろう
中古で思ったような音が出なかった時、疑心暗鬼にとらわれる
じっくり取り組んで鳴らす事が出来なくなる、それが問題なんだよ
中古でも良いと言えるようになるのは、その辺が分かるようになってからだな vasev60
109xm
cm300
ヤフオク経験あり
ここからの読みで中古の見繕い
中古勧めたくないのは別に否定しないが、その場合は、
お勧めなど無理
がレスとなる
それだけのことだ
どちらを採用しどちらが喜ぶかなんて聞いたやつ次第 ID:Q0XbJHi8
なにがなんでも中古品のスピーカーじゃねーと死ぬ勢いやったぬ >>554
ざっくばらんってなんでしょうか😞いかんせん詳しく無くて
申し訳ない
パワースピーカーお金貯めて買う事にします 感謝 >>592
￥１マソ縛りゲーだとやっぱ制約わかなりデカいワケだぬ
おおざっぱにコノ程度出せれば選択肢わかなり増やせるヨってハナシだぬ >>593
ありがとうございます
ひとまずこのスピーカー買って音楽聴くのが楽しみ🥰 まぁコンデンサが終わってたりアクティブスピーカーのことか？ つぅか中古品漁りとオデオ趣味わパッと見似てるようでもまったく別の趣味と思いますぬ 大編成オーケストラを得意とするスピーカーって何かおすすめありますか？5万円くらいで
今はVictorのSX-L33というのを使っていて室内楽曲なんかは非常に良く鳴ってくれるのですが、大編成になると音の広がりみたいなのが物足りないです
ちなみにDIAMOND 12.0の見た目が良くて惹かれてるんですが音的にはどういう傾向でしょう？ >>597
サイズもその辺りが好きそうで、ネオジムで固めてくる所、、、
ここにそれを超えて提案できる人いるかね？
具体的な情報来るといいね
12.0もきれいな低音出してくるけど幅が狭く感じる気がする、 音はSPEKTOR1でいいんですけど見た目どうにかする方法ないですか 小編成でも良く聴くと広がりが足りなかったりしていないかな
アンプが限界かも 参考になるか分からないけど貼っとく
大体同じ場所での測定だけど音対策も0のリビング
SPE1より12.0の方が好きですね
80hzでローカットして聴いてます
ちなみに低音と高音は嫌いで、EQで下げてSWも下げる人です。
↓にoberon1と 12.0ならあるけどね
https://youtu.be/9oaau8sK8A4
https://i.imgur.com/W2Xqvwh.jpg
https://i.imgur.com/41uxR7A.jpg クリプシュの銅製（？）ウーファーってもしかして錆びる？？ >>603
友人が持っているが、アルミにアルマイト加工のようにも見えるが、実はポリマーコーンに銅のような色の着色がされているようだ
もちろん経年劣化でくすんでくるように見えるが錆びた訳では無いね >>602
色々とありがとうございます
今のVictorのスピーカーしか使ったことないんですが、結構いい物なんですかね？
20年ぶりに何故かオーディオ欲のスイッチ？が入ってしまい、模索してる感じです
動画でクラシックで泣いたと言ってたので、Diamondわりとアリな気がしてきました >>605
SX-L33聴いたことないですが、見た感じで聴いてみたいと思いました
wharfe12.0は10cmで下が70hzという割に低音がちゃんといると思いますが、14.5cmと比べてどうかですね
あと、wharfeは意外と人気なくて、好まれやすい音ではない様子です
好みに合えばよいですけど 14.5cmで物足りない人に10cmウーファーはないわ 巨乳でも物足りない性分だけど、場合によっては貧乳でもいい俺が加齢に3畳 低音坊だったけど、歳取るとデカい
ウーファーが受け付けなくなった そう、広がり欲しいならウーハーが大きく低域まで出るスピーカーにした方がええな
自分のSPの周波数特性が入手できるんなら
気になるSPのと比較してキャラクターの違いを把握しとけば、失敗したってのがワイの場合少ない
これ以外に相対評価する有効な指標は無いやろな B&WのCM1つかってるんですが最近JBLのclassic L52に興味があり
買い替え検討してるんですが音の傾向はガラリと変わっちゃいますかね、
昭和の懐メロやディスコミュージックを好んで大音量で楽しんでます、
アンプはオンキョーのA-5VLです Fluid Audio F5 の黒は販売終了のショップがあるね
モデルチェンジするのかな？
それとも単なる廃番？ >>611
B&Wはキラキラするような高音が特徴で、JBLは前に音が出てくる感じのモニタータイプの高度なドンシャリ、特に乾いた低音が魅力
音楽の趣味から言ってJBLの方がいいんじゃないかな？
YouTubeだと音が聞ける
https://youtu.be/U1CzuOxVBkk >>613
頑張ってL82も検討しますわ、まずは試聴します スピーカーの音質を上げるためにusb dacを購入予定です。ゲーミングpcのUSB端子どこに挿しても音声出力されるんですか？ そうなのか？
私はノートPCもスマホもUSB-DACすげぇだったけど
元の音質次第なんだろうな USB端子は、どこでもいいですが、X570チップセットのUSBでは不具合が出ることがあるらしいので、
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1311644.html
ピンポイントな組み合わせで不具合レビューがないか、チップセット名とDAC名で、英語検索するのをお勧めします
3.0端子とと2.0端子の両方が備わってる場合は、2.0に挿すのをお勧めします SMSLのd300でびっくりするほど音質改善したわ SMSLのアンプはあまりにもちゃちいのだが、DACは違うのか？
ちゃんとした部品使ってるのか？
この板には中華マンセーの工作員が紛れ込んでるからな >>621
ここ最近は割とマシになってるよ
そりゃン10万の国内メーカーや実績ある海外メーカーの機器と比べると残念すぎる出来だけど ￥ン１０マソどころか実売￥７マソ程度の入門機にすらロクに太刀打ちデキネエクセによくもまー言ったモンだぬ >>622
例えば電源スイッチは、カチカチとしっかりオンオフ出来るのかな？
アンプはふにゃふにゃのグラグラで、いつ壊れてもおかしくない凄いちゃちなもんだったぞ 生ゴミぬは、悪口は言うけど提案はしないしできないよ
その辺のおばちゃんみたいだわ 日本メーカーはアンプもDACも作るのやめたし
白旗あげたじゃん >>629
バカなのかぬ
それともバカのフリしてるのかぬ 語尾に「ぬ」とか書いてみたり、「お前よw」とか独特の口調で自己主張して喜んでる手合いのキチガイ爺さん共は無視しましょう。 中華DACの音のクオリティは間違いないヌ
ASRの評価のまんまぞヌ
アンプはD級がクソなだけヌ
安いんやから、買って試せば良いぞヌ
ウチのwadiaと変わらんなとなれば、最新DACと遜色ないなと、安心してwadiaを使えばよろし PCはCPUがインテルだから中華PCでも使えるように、DACはDACチップが日本製(ロームや旭化成)だから使える
アンプがアレなのはそういうものがないからだ
音のノウハウは簡単に流用できない 中華って大概ICアンプだろ
最近インフィニオン製アンプICが増えてる 中華アンプは安いから意味がある
これが何万も何十万もするなら他だろね
ただこの安い中華がそこそこの音出しちゃうってのも事実 >>634
お前はバカなの？
PCと一括りにしてるがOSってのがあるの。
windowsが動作するのはintelだけじゃない。
そのあたりが判ってないからそんな訳分からん解釈になる。 松田聖子がだいたひかるになってまうアンプの何処がそこそこの音だよ？
あゝ？ Ncore各種とか1EA400とかの高音質なデジアンモジュールを使えば割とええんだけど結構高いのよね
>>638
いつの話かな？
たしかにSMSLが出始めの時はそんな感じだったが
10年くらい前かな…記憶は定かでは無いが
最近のは安くてそこそこの音は出るぞ
それでも私は勧めないが >>637
DACにOSがいるのかww
初めて聞いたわw
ハードから見た観点で書いただけ PCはインテルやAMDのCPUが手に入るから安い中華PCが使い物になる
DACはロームや旭化成の優秀なDACチップが手に入るから安くて音質のいいDACが使い物になる
という話にOSがどう絡むのかw
アスペ？ >>640
じゃあなんでintel？
AMDだと使えないの？ >>641
>PCはCPUがインテルだから中華PCでも使えるように
AMDだと中華PCでは使えないの？
人をアスペと言う前にこれ説明しろ DACチップもESSとかバーブラウンとかあるだろ。日本製か？笑
CPUも中華製もあるだろ。兆芯とか。
説明が雑だし判ってないよな？笑 >>639
その最近のを買って使ってみたのか？
オレは二、三年前に買って使ったが、とてもそこそことは呼べねえ酷いゴミだったぞ
あんな不燃ゴミ、人様に無責任にそこそこなんておススメするなよ
てか最後に私は薦めないが、なんて逃げ打つなよw 音も酷かったが、使ってるスイッチだのボリュームだのがまた酷いゴミ
浅草の場外近くのテキ屋の屋台で売ってた980円のSONYのポケットラジオに劣る代物だ
アンプがこれじゃあDACだって同じ様なもんだろ
中間も良い物は有るのだろうが、一万以下の製品は全て不燃ゴミと言っても過言ではあるまい ちな、酷い音とは松田聖子はだいたひかるに、鬼頭明里は水野朔に
ヘレン・メリルは青江ミナに、あっ！それはいいのかw
ベーゼンがヤマハに、ヤマハはローランドに聞こえる
100人のオケなら団員の半分はバックれてタバコ吸ってる
名ホールは市民会館ホールになる
こんなんゴミだろ？ 中華アンプやDAC使ってる人って、ちゃんとメインがあった上で買っとるんやで
オーディオ始めましたって初心者じゃ無けりゃ、ほとんどそうやろ
ナニも目くじら立てて中華のネガキャンする必要なんか無いで 安いアンプ買って文句言うなよ
吉野家行ってA5ランクの牛肉じゃないって言ってるようなもんだぞ？
みっともない
安いものはそれなりに理由がある このスレであえて聞いてみたいけどおすすめのアンプある？４万くらいで >>652
私は答えられないけど入力で結構変わるかな
・アナログだけ
・光、同軸
・USB-DAC
・ブルートゥース 日本人ならば中華品の品質なんて誰でも認識してる
買う奴は壊れやすいのを認識してる
使い捨て
わざわざ注意なんか大きなお世話でそいつが判断するわ。無い金の中でどうするか考えるだろ
でもな、
インチキ中国人「ちょっと、お兄さんイイこと教えるアルよ。コレ中国作ってるぬ。だから安いアル。でもすぐ壊れるぬ。ナイショよ。お兄さん初心者特別教えてあげるぬ」
自慢げに言うのはこんなの >>649
きっと中国人に仕事取られたんだろ
俺もメイン持ちの中華アンプユーザーさ >>649
アホかwww
ちゃんとしたオーディオ持っててあんな不燃ゴミ使えるかよ
事実を伝えてネガキャンとか
何がどうあっても中華デジアンマンセーしなけりゃならない義務のある人かにゃ(ﾟ∀ﾟ)？
>>650
以前この一万の中華デジアンはレビンソンにも匹敵するハイエンドの音がするっ(￣^￣)ゞﾄﾞｬｯ！
ってマンセーステマしてるヤツらがいたから、んなわきゃねーだろwww
だかオレは聞いたコトがないからなー( ´△｀)
よしゃっ！実際に買って聞いて試してやるっ！
と買ってみた結果がコレよ(´Д` )
ここで中華デジアン擁護している奴らはみな工作員な
騙されちゃダメよ
ゴミは煮ても焼いてもアクセル千子盛り、いやてんこ盛りにしてもゴミな物はゴミwww そういや以前にも電源スイッチはつけっぱでオケ
ボリュームもDACのボリューム使えば毛満鯛と必死に擁護していたヤツがいたな
ホント〜に工作員は何処にでもいるな
チャイナマネー恐るべし！ってか？www 支那モンゴリ推ししてクルヤツわ単にジブンとオナジ最低品位の水準に他人のオデオの品質をｓａｇｅさせたいンじゃねーかとわ思いますぬ パソコンパーツのように規格でガチガチに固められてるモノをショッピの延長保証付けたりメーカーで長期保証のアル新品買うのなら支那モンもワンちゃんアリッてカンジだぬ
つか官能評価が外せネエ音カンケーのブツわ支那メーカーのモンわ絶対ナシだぬ ずーっとホワイトノイズ鳴りっぱなしのアンプに籠った音のスピーカー
ヤタラ解像感ばかり高くとても長時間わ聞き続けられネエＤＡＣ
保証半年でソレキレて壊れたらまるっと不燃ゴミなンダケドぬ
ホーンと支那メーカーチョー最高ダロと思うよぬ ほとんどビョーキ
良いものは良い、ダメなもんはダメでええのに
国籍差別的で見るに耐えんわ 支那人的にわ支那モンをゴミとゆえば民度下がったコトになるンだよぬ
とりま愛国心アル支那人わ反政府デモにデモ参加してくればドーカぬ 支那モンわ値段に見合わねえゴミ産廃しかネエこの厳然たる事実がナゼか国籍差別的（）になるンだよぬフシギだよぬ ジャップ相手にわいつもいつも反省汁反省汁と居丈高なのにナゼかゴミ産廃量産してる支那人相手にわ反省汁の声わまったくネエンだよぬおかシーなと思うケドまー分かってるヤシわゆってもムダと分かってるから黙って避けてオワリなんだよぬ ぬをNG登録したい
次スレでﾜｯﾁｮｲ付は駄目なのか 言論弾圧したいという欲望を隠しもしねえのわ支那人らしくてたいへんヨロシイぬ >>670
語尾ぬとは中古品は基本NG（多少だがリスクを避ける為）という意見が一致したのがちょっと不本意だなぁ…
後はヘンテコな言葉遣いで非常に読みにくいクソ意見ばかり
何年も前だから詳しくは覚えてないが、回答者が強く中古を奨めた結果、質問者が一見綺麗だけど明らかに音がおかしい個体を掴んでしまって大荒れした過去があったのよ
そういう目利きができるのは初心者じゃねぇということで>>1にルールとして追加された経緯がある 他人にオヌヌメキボンヌするレベルのヤツに手厚い保証が必要なのわドンダケバカでもワカルハナシだぬ >>667
中華お勧め という意見弾圧か
中華ゴミ という意見弾圧かどちらが悪いの？
ちなみに、最初に意見出したのは前者
それをわざわざ否定しに来たのが後者
さて、どちらが弾圧？？？
考えなさい ああ、なんか、間違えてるな…吊ってくるか
まあええわ >>670 styleならNGexのNGword正規（含む）に (ヌ|ぬ)\s?(<br>|$)
mateなら (ヌ|ぬ)＼?$
全角のバックスラッシュは半角に打ち直す
>>672 超初心者のための質問スレッド★アンプ編 を建てようと思うが、テンプレがない
アイデアない？ mateなら (ヌ|ぬ)＼s?$
全角のバックスラッシュは半角に打ち直す オーディオ評論家の名前はわざと書かないけど、
5年位前ぐらいに5千円しない中華アンプ（ボーズのアンプのアナログIC、電源なし）を
自分で使って褒めていた人がいる
わりと最近も、Nobsoundのアンプ（たくさん有るうちのどれか）を
自分用に積極的に使っていこうとしている人がいる
やっぱりオーディオ評論家って省略
他人にお勧めしないだけ一般人よりマシ >>676
貫違イが居なければスピーカーとアンプ同じスレで良いような気がする >>679
そう言うことは何処かで広がって
仕舞いには尾ひれが付いて違ったことになっていくもんだよ
大昔のSONYのコードみたいにね 初心者総合でいいような？ と書いた続きに雑談続ける人が居るからねぇ…
スレ分けしといたほうが、話題が広がらない分だけ雑談し難く、質問スレとして機能し易いとは思うんだ>>680
過疎板なのに勢い削いでどうする？と思うかもしれないが、質問がない時の質問スレは過疎ってる方がいい >>682
そうだね
正直スピーカーはアンプその他機器と分けた方がいいね
どのスレで聞いた方がいいか分からない超初心者に向けた総合スレ的なもんがあるといいと思ったがどうなんだろう？ >>676
基本的にはこのスレと似たような感じでいいかも
ちょっと後で考えてみよう
スピーカー以上に中古にはシビアに扱う必要はあると思う
最悪周りを巻き込んでぶっ壊すしね 今は検索で直接スレに飛んでくるから、総合はいらないとおもう
テンプレはスピーカー質問スレと同じでいいかな？ 注意書き8番9番はアンプでも要ると思う？
こっちでアクティブスピーカーをカバーして、アンプスレはDAC内蔵アンプをカバーする、ということになるのかな？
0. ここは★アンプ編★です｡アクティブスピーカーの話題は禁止です。
1. 普通のｵｰﾃﾞｨｵｼｮｯﾌﾟで売ってるｱﾝﾌﾟとｽﾋﾟｰｶｰで音楽を聞く場合､
公称ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ（Ω）や､ 最大出力と耐入力（W）を気にする必要はない｡
2. 始めに目的（好み）と予算を明確にしておく｡（PCモニターの横に置きたい。USBケーブルでアンプに繋ぎたい等）
3. ｢値段相応｣と考えておくのが基本｡
4. 1台のｱﾝﾌﾟに複数ｾｯﾄのｽﾋﾟｰｶｰを接続しない｡
5. 1組のｽﾋﾟｰｶｰを複数台のｱﾝﾌﾟに接続しない｡
6. ﾊﾞｲﾜｲﾔ､ﾊﾞｲｱﾝﾌﾟに手を出さない｡
「確かに初心者はあれに手を出すなだよな」と思えるようになったら初心者じゃなくなった証拠。
7. ｸﾞｸﾞって分からないﾓﾉにﾔﾌｵｸやﾊｰﾄﾞｵﾌで手を出さない｡
8. 改造は超初心者を卒業してから｡
9. 電源をいじらない｡
10. なるべく型番を書く｡
11. 後から情報を小出しにしない｡
12. 基板やキットはｽﾚ違い｡
13. ｱﾝｹｰﾄ調査は街頭で｡
14. ﾏﾙﾁﾎﾟｽﾄ禁止。
15. 購入相談への回答には原則中古品は薦めない←回答者向け
では､質問をどうぞ 中古買ってここに文句言う奴は既に自己責任ではないやん。自分も会社の例えば上司とかなら中古薦めんな。もしもの事があるからな。 >>685
0.のアクティブ禁止は消す？
1.は中華あたりがもやもやするけど、あえてそのままが良いと思う
8.は必要
9.はアクティブ次第だけど、110Vなのですが100Vで～、3極なんですが～、みたいな質問が
半角カタカナはそのまま？ 半角カタカナ／全角カタカナに手を入れた、それだけ
0. ここは★アンプ編★です｡アクティブスピーカーの話題は禁止です。
1. 普通のｵｰﾃﾞｨｵｼｮｯﾌﾟで売ってるｱﾝﾌﾟとｽﾋﾟｰｶｰで音楽を聞く場合､
公称ｲﾝﾋﾟｰﾀﾞﾝｽ（Ω）や､ 最大出力と耐入力（W）を気にする必要はない｡
2. 始めに目的（好み）と予算を明確にしておく｡（PCﾓﾆﾀｰの横に置きたい｡USBｹｰﾌﾞﾙでｱﾝﾌﾟに繋ぎたい等）
3. ｢値段相応｣と考えておくのが基本｡
4. 1台のアンプに複数セットのスピーカーを接続しない。
5. 1組のスピーカーを複数台のアンプに接続しない。
6. バイワイヤ、バイアンプに手を出さない｡
「確かに初心者はあれに手を出すなだよな」と思えるようになったら初心者じゃなくなった証拠。
7. ググって分からないモノにヤフオクやハードオフで手を出さない。
8. 改造は超初心者を卒業してから｡
9. 電源をいじらない｡
10. なるべく型番を書く｡
11. 後から情報を小出しにしない｡
12. 基板やキットはスレ違い。
13. アンケート調査は街頭で。
14. マルチポスト禁止。
15. 購入相談への回答には原則中古品は薦めない。←回答者向け
では､質問をどうぞ 2, 6を少し修正して少し短く
0. ここは★アンプ編★です｡アクティブスピーカーの話題は禁止です。
1. 普通のオーディオショップで売ってるアンプとスピーカーで音楽を聞く場合、
公称インピーダンス（Ω）や、 最大出力と耐入力（W）を気にする必要はない。
2. 始めに目的、好み、予算を明確にしておく｡（PCﾓﾆﾀｰの横に置く、USBｹｰﾌﾞﾙでｱﾝﾌﾟに繋ぎたい等）
3. ｢値段相応｣と考えておくのが基本｡
4. 1台のアンプに複数セットのスピーカーを接続しない。
5. 1組のスピーカーを複数台のアンプに接続しない。
6. バイワイヤ、バイアンプに手を出さない｡
「確かに初心者はあれに手を出すなだよな」と思えるようになったら初心者でなくなった証拠。
7. ググって分からないモノにヤフオクやハードオフで手を出さない。
8. 改造は超初心者を卒業してから｡
9. 電源をいじらない｡
10. なるべく型番を書く｡
11. 後から情報を小出しにしない｡
12. 基板やキットはスレ違い。
13. アンケート調査は街頭で。
14. マルチポスト禁止。
15. 購入相談への回答には原則中古品は薦めない。←回答者向け
では､質問をどうぞ いいね
0. ここは★アンプ編★です｡アクティブスピーカー（パワードスピーカー）の話題は禁止です。
にしようか？
110Vなのですが100Vで～、3極なんですが～、みたいな質問に対して
A.電源をいじらない｡
というのは、具体的な回答になり得るかな
電源いじりが、電源回路いじりでないとすれば、何を指してるんだろう？ 余計なお世話が多いわ
初心者だろうが趣味の世界なんやから、何やっても自由の自己責任って分かっとるよ
改造は初心者卒業してからとか、電源いじるなとか、複数セットのスピーカーとか、ホンマに上から目線の余計なお世話
オーディオ初心者かも知れんが、アホじゃない
他人を尊重する姿勢が要るわな >>691
うーん。たしかにスピーカースレになぜ 9.電源があるのか良く分からない
アクティブ禁止なら削って良いと思う ⇒★スピーカー編 41★の人もそう思ったらしい
0. そのまま賛成
参考 - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -- - - -
自分の持っている過去ログ検索結果 検索ワード [. 電源をいじらない]
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 30★
ttps://hobby9.5ch.net/test/read.cgi/pav/1184432608/5
ここで 「電源をいじらない」 初出
【単発】困っている人の為の質問スレッド25【歓迎】
ttps://gimpo.5ch.net/test/read.cgi/pav/1215274445/4
ここでほぼ現状どおりに1～13にまとめられた
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 32★
ttps://hobby10.5ch.net/test/read.cgi/pav/1192533579/1
テンプレ採用
超初心者のための質問スレッド★スピーカー編 41★
ttps://gimpo.5ch.net/test/read.cgi/pav/1237698131/1
＞（個人的に9は不要、パワードスピーカーはスレ違いと思いますが チキンなのでそのままにしておきました）
超初心者のための質問スレッド★アンプ編 33★
ttps://awabi.5ch.net/test/read.cgi/pav/1318167798/584
テンプレきぼんがあったけど、34以降でテンプレにならなかった ログたくさんあるねw じゃあ9は抜こう。次はアンプ編48で良かった？ 要らねーと…
総合でいいってよ
雑談なけりゃ過疎るんだしさ >>692
アホばっかのトコロで質問すんだからアホに決まってるダローがぬ
そもお客サソ扱いされたければショッピ逝けッてハナシだぬ >>685
ごめん勘違いしていた
超初心者のアンプ編なら、9. 電源をいじらない｡ は必須。
超のスピーカー編ならアクティブ禁止で 9. は不要
超初心者アンプ編の過去ログ番号は調べるからちょっと待って >>685
アンプ編の最後のスレ
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
超初心者のための質問スレッド★アンプ編 48★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1622859187/1
1 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[] 2021/06/05(土) 11:13:07.98
前スレ
超初心者のための質問スレッド★アンプ編 47★
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1579086261/
超初心者がアンプについて疑問に思った事をなんでも質問するためのスレです。
アクティブスピーカーに関する話題は本スレでは禁止します。
該当スレへ移動してください。
次スレは >>980 が立ててください。
～～～
577 575 2022/04/21(木) 15:10:53.31
ありがとうございます メーカーに問い合わせ中です。
- - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - - -
以上 よろしくおねがいしまする >>692
お前はそんなことよりヌとか使うな。
紛らわしいよ。 なんでスピーカーはいつまでたっても四角いままなの？ 球形エンクロージャー
円筒型エンクロージャー
うずまきエンクロージャー
卵形エンクロージャー
陶器瓶エンクロージャー
正十二面体12ユニットスピーカー
全て実在する >>705
メインストリームではないよね
作りやすいからなのかな？ オレなんか、最近セカンドストリートで中古880円コレ買ったぞ
(ネットラジオ用)
https://i.imgur.com/8itrfCk.jpg
つぅか、技術の進歩なのか、小型でも低音ズンズンくるのな
(´・ω・`) >>707
おっ！サブマリン！
安くてちっこくても大したもんだな モニオのスピーカが高温多湿のとこだとエッジが剥がれる事案って聞いたことあります? >>712
それは知らんけどKEFなんかは剥がれてユニット変形してるの見るよ ウレタンがだめなんだっけ？
ベタつきとか
B&WとかJBLなんかもそんなのなかった？ それ関係ない
しかし車の電装品は昔は圧倒的に日本製が湿気に強かった
これは車検の時にスチームバー吹きするのでコネクタに蒸気が入らない様に作ってあった為
なのでBoschを使うベンツはヤナセはコネクタを養生してからスチーム吹いてた
ンなメンドーなコトはしない民間車検に出したベンツは数年後に・・・・
オレも中古のサンタナでは電装品が次々に壊れてそりゃあもうエラい目に(ﾉД`) >>715
そうか
でもなんでエッジが剥がれるんやろ？
オークションなんか眺めているとよく見かけるんだよね 話がよく分かんないけど、
エッジが剥がれる話と電化製品が壊れる話はつながるの？話が分岐したの？
会話成立してるの？ >>719
隙あらば自分語りをしたいだけ
コミュ障 >>718
ウレタン製エッジなら加水分解ちゃうのかぬ >>721
ドイツ車は内装の樹脂もボロボロになるな >>723
あれゴムエッジの接着剤が剥がれてるんだと思う
だから剥がれてない方向に引っ張られてユニットが変形しちゃうんだと思う
アレみてKEFへの興味が失せたね ＫＥＦわ金属製のウーハーコーンがひび割れするって評判になってたぬ ここでアドバイスいただいて中古（フリマサイト）でS-CN301を購入したものです。
これまで使用していたスピーカーの代わりにフロントに接続して数日間使っていたらTX-L50がプロテクションランプが点滅して操作不能になりました。
修理だと数万かかるようだったので思い切ってSTR-DH790に買い替えたのですが、そちらも起動時にプロテクトエラーで立ち上がらず。。
その後マニュアルにあった対処法を試しながら配線をもう一回繋ぎ直したりしたら今度はエラー発生せずにしばらくは問題なく使えています。
これってやはり中古のスピーカーが悪さしてるんでしょうか。
タイミング的にも怪しすぎる。スピーカー内部で短絡してるとか。表からでは何が起こっているか知識もないのでよくわかりませんが。 プロテクションエラーが発生した時とその後でしなかった時の状況を教えて
どのように繋いだのかな？ CN301は6Ωだからインピーダンスは関係ないか
前のスピーカーなら大丈夫？
古いスピーカーの場合だけならアウト
両方アウトならケーブルかつなぎ方？？
中古はな… >>729分かりにくいね
CN301は6Ωだからインピーダンスは関係ないか
エラー出たあとでも前のスピーカーだけつないだ場合なら大丈夫？
CN301をつないだ場合だけ発生ならCN301アウト
両方アウトならケーブルかつなぎ方？？
中古はな… すいません、中古はそもそもがスレ違いなのですね。
みなさんそれでも親切にありがとうございます。
購入したソニーのアンプでプロテクションエラーが出た時、
特別なことはせずフロントスピーカーとしてCN301を繋ぎ
サラウンドも繋いでテストしようとしたら割とすぐに
プロテクション、と表示されて先に進まなくなりました。
前アンプがプロテクションエラーで電源入らなくなったので
銅線の末端ほつれなどは気にかけて、念のためフロントの銅線も
新しいものに変更したのですが、それでもエラーだったので
「これはヤバい」と感じて、一度配線全部外して
フロントに古いスピーカーを繋いでやったら今度は上手くいったので
さらに恐る恐るフロントをCN301に繋ぎ変えて（初期状態）
試したところ、今度はこちらでもエラー等は出ずいままで
問題なく使えています。
配線も特に何か変わったわけではないんですが繋ぎかえを行って解消したということは、配線がどこかで短絡してい他のかなとも思います。2台ともプロテクションエラーなので偶然ということはないと思いますが。 >>732
ここは心の狭いマウンティングオヤジおるからな スピーカーが短絡する構造か？
テスター当てたらわかるし、第一なってたら変な音して気付くだろ CN301のスピーカー端子は確かに短絡するような構造でもなく、内部に折れた銅線が落ちることもないのでそこでの短絡は
考えにくいです。
スピーカーに詳しくないのでわからないのですがそういった接続部分の単純な短絡以外でスピーカー由来のプロテクションエラーに繋がる異常が発生することが考えにくいのであれば、他のスピーカーかアンプとの接続のいずれかで問題が発生していたのかもしれません。
繋げてからしばらく色々使っていますが、今のところ最初にエラー出た以外は何の問題もなく良い音で再生できています。このまま様子を見るしかないかな。 >>732
アンプの端子付近でケーブルが短絡してたんやろ イマドキバラ線で繋いでいるかな？
スペードでもバナナでもなんらかの端子使ってるでしょ すいません、バナナもスペードも使ってないです…
調べてみましたがバラ先、バラ線という繋ぎ方なんですね。
アンプ側はフロントスピーカー以外はバラで刺すタイプで
それ以外はスペード端子だと思いますのでこの機会にスペード端子買って繋いでみます。 バラ線でも先をよじっておけば線が接触するのは防げるんじゃないかな
まあ端子を使えば安心だけど
バナナが使えれば接続が簡単なバナナがおススメ スピコンが最も安心だが、民生機は未対応なんで
半田付けするしか無い >>738
なんかケーブルのショートが原因っぽいですな
バネタイプの方に入れるときはしっかり先をねじったもので。ボサボサになってたら、一回バッサリ切ってビニールむくところからやり直す。
念の為貼ります
https://youtu.be/e2ItA-2neR0
https://youtu.be/D1dkOw_XQtA >>740
同じケーブルにバナナとそれ以外の端子を繋げて聞き比べた事があるのか？
バナナは音が劣化するなんて都市伝説だぞ >>743
逆にバナナで接続したらイイ音になったつーレビュウもアルケドコッチにわナゼか否定的なレスわつかねーンだよぬ そんなの抵抗とキャパシタンスとインダクタンス測って終わり
バナナの高いの安いのに再現性のある差があるんなら、LCRに差があるだけ
電気配線の取り回しに他の要素があったら、設計時に全く考慮されてないので
世の中の電気製品が動かなくなるわ
シンプルな物事をワザワザややこしく考えすぎ バナナプラグって他にどんなところに使われているか考えてみれば、そもそもどういうものかがわかると思う バラ線だと酸化する
じゃあ半田で酸化防止して接続したら緩みが発生しだす
そこでバナナなんだよね ケーブルの先っぽ数ミリだけハンダで固めて、ハンダやフラックスが染みていないところで接続すると
いちばんダイレクト、緩まない、ヒゲもでない
ハンダ付けが出来ないと出来ないのと、ちょっとコツがいるのが難点 色々勉強になります！
せっかくなのでバナナプラグで挑戦してみます。 >>752
音が変わるというのなら、それに気がついた時に切り落とせばすむ話 >>753
それ何回繰り返すんだ？
金属で銅線を潰すと小さなキズが沢山できて酸化しやすくなる
安定性の方がいいと思うんだけどね
何十年もやってきた個人的結論だけどね 徐々にザビていくのに音の違いに気がつくとかオタらしい発言だな
それは目で見たことと知識で音が違うと思っただけ
はい、ここは初心者に答えるスレ
オタ話は荒らし >>755
初心気ほどなくバナナじゃないけ？
数ヶ月して切って新しい銅線接続してみ？
明らかに変わる
ついでに緩んでもいる
アホか >>758
オタはコミュ障が多いので話が通じないしあさっての方向の話する
スルー アンプ＋スピーカーの合計金額で10万～50万円だと音質や満足度はどれくらい変わりますか？
仮に50万円を100とした場合、30万円は95、20万円は93、10万円は90くらいですかね？
最低でも10万、出せても50万なのでいくら出そうか迷ってます
もちろん試聴はしますが、あらかじめおおよその目安は知りたいなと思いまして >>760
まあ大体そんなイメージで良いとは思うけど、95点以下の音質は気になるとかってのはあるから、たかが一点の差されど一点の差ではあるよ >>760
高いのはやはり良い場合が多い、けどそれだけじゃないんだよな
だから難しい
点数で考えてるうちは何買っても大した音はしないから予算内で好きなの買えばよいと思うよ 好みの音が出る機器が安い事もあるのがオーディオ
特に異なるメーカーの場合それが顕著
もちろん高価なスピーカーは出来がいいのは当然だけど、それを踏まえてもね
予算の範囲内で色々試聴してみるのがいいよ 新品50万を100としたら新品10万は10～20程度じゃないか
10万でピュア板的にマトモな機材揃えるのは無理じゃないか それはない
MARCHはFランとか言うタイプでしょ？ >>760
皆さんありがとうございます
必ずしも高いものがいいわけではないのですね
色々聞いてみます >>767
March合格は東大合格の勉強時間の20%なんだから、東大を100とすりゃ20と言われても仕方ないよね？
なにかおかしいか？ スピーカー40万、アンプ10万でいい
スピーカーで8割音が決まるんだから
アンプはトーマン(新品で4万)ぐらいでいいよ
初心者には薦めないけどw 点数化は難しいが敢えてするなら
スマホのスピーカー30
タブレットのスピーカー50
1万円のワイヤレススピーカー70
5万円のスピーカー80
10万円のスピーカー85
30万円のスピーカー90
50万円のスピーカー95
100万円のスピーカー100
こんな感じのイメージ >>769
世の中の9割超の人間はMARCHの20点で満足するだろうな
そういう意味で新品10万の20点はすごく適切な点数付けだ
オタ以外は20点で十分楽しめそうだな スピーカー8割、アンプ・スタンド・インシュレーター等2割が妥当
セッティングは大事 >>772
お前の人生20点と言われて9割の人が満足するか？ >>774
MARCHが20点だろ？
９割満足だろ
それが違うと言うなら例えた点数が下手くそなだけだ。頭悪いのか？ >>776
20と言ったやつは別の奴だよ
偏差値なら60と75だ
高校偏差値換算ならプラスと10して、偏差値70と85だ いつでもどこでも学歴の話するのやめてもらっていいですか？
高学歴能無しほどそういう話好きだよねえ クラシックもジャズも聴いているので
タンノイかＪＢＬかで悩んでいます
いっそ二つ買って聴き分けるのかしら
でもなんか、ハッキリメリハリがある音が好きそうなので
タンノイじゃ合わないかなあ >>779
２つ買う予算でいいもの1個買った方が絶対いいって 支那メーカーのアンプやスピーカー選ばなければ大概わ満足逝くものになるぬ
まぁソノ予算ならタブン間違って買うコトもネエダロとわ思いますケドぬ コンビニのカスタードと抹茶プリンを1個づつ買うより
しのぶちゃんの特製プリン1個の方が美味しくて満足出来るようなもん しのぶチガイでスムージーとプリン両方もらったほうがよくわネエかぬ オレなら予算￥１２～１３マソでアンプ＋スピーカーを２セット揃える構成でヤリたいカモだぬ 新品10万でまともなアンプとスピーカー揃えるのは無理だろう
中古ならなんとかなるかもな 小型スピーカーで小音量なら2、3万以上の中華アンプがいいかな？
音バランスがそういう感じにできている 日本メーカーのほうが音のノウハウの蓄積ガーとは最近は言えなくなって悲しいが、激安中華アンプ（電源がACアダプタ）ってのはやめといたほうがいいんじゃないかと思う 質問じゃないんだが初心者の参考になれば
決して上級者じゃないけど
CM5S2でロック以外はずっと満足してたけど
そろそろアップグレード・・よりは性格の違うスピーカーが欲しいと思ってJBL4309を買ってみた
音色の違いは大体想定通りで何て言うか擬音で簡単に表すとホワホワ寄りからプアプア寄りになった
ロックやジャズも雰囲気少し良くなった
それよりいちばん異なる性格はJBLは音が分かりやすく前にビシビシ飛んでくるな
落ち付いて聴きたい人は気になるかもしれん >>789
2，3万ぐらいになるとACアダプタじゃないよ流石に
ヴォリュームも電子ボリュームだし 中華デジタルアンプ買って
電源を自分で作ると化けるよ
スイッチング電源はアカン 電源奢るとノイズ出すようになる支那モンもアルから一概にわ言えんぬ ttps://shopping.yahoo.co.jp/review/item/list?store_id=nfj&page_key=h193&sc_i=shp_pc_store-item_itmrvw&rating=1
☆１のレビュウだぬ あー…電圧が高かったのね
おれも12～15V推奨のデジタルアンプに
非安定16V使ったら片チャンネルから
変なノイズが出て慌てて止めたことあるわ 支那モンに期待してなンかかんか余計な追加投資するッてコトの無意味さを情弱ジャップわいい加減理解すべきと思うぬ 次々商法っツー詐欺師の手口やぬ
ギョーカイ用語でわゲームチェンジャーとゆーらすいケドぬ エソもソウルノートも100万越えるお高いSACDプレーヤー買うとったで〜(⌒▽⌒)
と喜んだのもつかのま
高価なクロックに外部電源も買わないと。。。。(ﾉД`)
実に次々商法w 星一つは3%か
中華なんておもちゃで使い捨て消耗品
日本人皆知ってる
ぬはなにを中華に期待してんだ？
お前が期待し過ぎのアホなんだろ >>790
B&Wはだいたいスピーカーの後方に広がる印象はあるね
JBLは逆に前に飛び出でる感じ
※全ての機種がこのとおりでは無い
性格の異なるスピーカーを2セット持つならB&WとJBLを持つのは割りとアリだと思う バブル崩壊後から21世紀にかけて、オーディオは消費者からいかに金を毟り取るかの仕事になった エソもソウルノートも買ったら買ったダケ音わまとまンだろーがぬ
支那モンわそのノリで買ってもまとまンねーのがゴミとゆわれる所以だぬ >>804
ちゃんと選べばそーゆーセカイから離脱デキるケドぬ 何かを設計して作るって相当コストかかるんだけどな
嗜好品になってそんなに数売れなくなったた時点で値段上がるのはとうぜんだけどな 変な宗教でもやってんだろ、昔はよくあった
お布施以外は全部不浄、何か買う金あったらお布施するのです寄付するのです 生ゴミぬは信頼して金かけた中華品が7ヶ月で壊れて恨みを持ってる >>804
知り合いが退職金で
300万のスピーカーを買ったらしいんだわ
たしかソナスファベールの
ガルネリオマージュとかいったかな？
それでスピーカーケーブルが100万円だと。
俺が「赤黒ケーブルでよくないっすか？」
って言ったら
「えっ？僕のスピーカーは300万だよ？？」
って不思議な顔されたわ 自動車配線用の電線使おうが、ミノムシクリップやギボシ端子を何ヶ所噛まそうが音は悪くならない。メッキ非メッキで音は変わらない。 妄想がばれて巣が閑古鳥
貧乏人の精神勝利スレに帰れw >>795
1万6000円のアンプに何を期待してるのかw
なんかみみっちいなw >>810
スピーカーケーブルはあまり金かけてもしょうがないね
まあ自己満足の世界だからなあ スピケーに限らずアクセは音がなんらかは変わるからやっかい
沼にハマるとその変化が音楽を聞くうえでどうよ？ではなくなって音の変化そのものが興味の対象になってまう
ま、ご本人さまがそれで幸せならそれでええのよ
テラシマのオヤジさんの様に
所詮は趣味なんだから スピーカーケーブルはブラインドテストすればわかるけど
大して音は変わらないのよねえ
インタコネクトの方が遥かに音は変わる
クロックは入れるか入れないかで音は変わるけど
クロックを正確にすればするほど音が良くなるわけではない スポーツカーを外見とブランドネームで
買って1度もエンジンルームを
眺めたことがないような金持ちを騙して
高額アクセを売りつける悪人が
いるんだよな 車の改造パーツの方がボッタクリやで
マフラーなんて音がデーハーになるだけで性能は却って落ちるものが大半
でもフェラーリオーナーさまはオレのはどこそこのワンオフやでぇ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！
と幸せそうだから毛満鯛 価値観が違うだけの話じゃん
騙されてるわけでもない
価値観違う人から見たら、アンプもスピーカーもケーブルもマフラーもアクセもゴミだよ
それらの違いなんて理解できないし、違いの価値も理解できないし、したくもない、違いがあるとしても ど う で も い い。お金使うだけ無駄。ということなる
まあ、他人に迷惑かけたらあかんけど >>819
最近車の改造なんかしてる奴いないだろw
車検通らないからw
雪でバンパー落とす奴とかw スピーカーケーブルって要するに音を出す最終段だから
低音が出るとかの音バランスにしか関係ない
変なケーブル使って音が悪くなる可能性はあるが…
それよりインタコネクタで音質が変わる可能性が高い
バランス、アンバランスどちら使うかとかも関係する
ケーブルによって激変する場合も
だからスピーカーケーブルに大枚はたく気はないな オーディオは女子高生の前髪と同じだよ
今日、前髪変だよね？ほら、ここ！
昨日かーさんが前髪2ミリ余分に切りやがった
湿度高くてカールうまくいかなかった
ここの前髪まとまり悪くて22awgだわ、変？ で、こっちは12awgなの、変だよね？違うよね？
てか、全部同じだろ、違わない、どうでもいい、金も時間も無駄
ババアの化粧品もオーディオと同じそりゃ成分違うかもしれんが、どれ使っても お な じ だ ろ、ど う で も い い 特殊なスピーカーケーブルとか電線屋に頼んで作ってもらうもの。
電線屋も頼まれれば作るが、10m作ってくれと言っても儲けにならないから無理で、最低2kmくらいでないと作らない。
もちろんそれでもまだ割高で、もっと長ければ安くなる。
赤黒とか青白を100円/mくらいで売っているのは毎日量産しているから安いので、何万円/mというのは単に誰も買わないものを作ったからその値段で売らないと採算が合わないのだ。
もし倒産すれば激安で売られるかもしれないが、まだ倒産していなければ安く売るわけにはいかないのだ。
カナレ4S8やモガミの同軸のように特殊な構造のものでも大した値段でないのはよく売れているから安いのである。 おれも旧共産圏の軍用電線を買ってきて
スピーカーケーブルにしたりするけどな(笑)
それも音の善し悪し云々より
女子高生の前髪みたいなもんだけど 音同じだろと言うやつに、オーオタがよく糞耳と揶揄するが、
それは>>825で書いたただの価値観の違いが多いに影響している
前髪や化粧品と同様に、違いはあるし全く同じではない、ただその違いを違いと捉えるかそんな違いどうでもいい同じだと捉えるかの違いである。
そこを整理しないで糞耳というやつは糞脳な >>823
それは富士山へ辿り着く前にスポイラーやウイングが風圧で千切れ飛んで
高速のお掃除する人に大迷惑をかけるチバラギの正月仕様晴れ車やw
つい最近もyahooに軽に一千万以上かけて魔改造した人が載ってたデ
ワンオフのカスタムオバフェンにしてるので、改造申請して車検も通る様になっている
税金はもちろん5ナンバーw ウタダと倉木麻衣の発声の違いが分からないヤツはマジでクソ耳 >>814
公称定格で正常に動いてほしいツーのわそんな厚かましい要求とも思えんケドぬ キンバーケーブルとか誰もやらないめんどくさい編み込み構造なんかやると意味あるかよくわからんけど値段は高くなっちゃうよね 初心者も見ているだろうから過去の
ケーブル否定派の理屈とオーオタの返しを載せておく
どう感じるかは各々で判断してくれ
ぽんこつ科学；測定の変化など人間の耳には判別できないのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：おまえは医者か？根拠は？おまえの耳限定？
ぽんこつ科学：抵抗値がほとんど変わらないのに音は変わらないのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：だからお前は医者か？お前の電線は直流流してんのか？
ぽんこつ科学：耳の位置がわずかにズレるから違って聞こえる(ｷﾘｯ！
普通人 ：そっちの方が恐ろしくないけ？人と会話したことあるか？
ぽんこつ科学：血圧が変動して音が違って聞こえるのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：電線変える度に血圧が変わるのはヤバくね？ オ〇ンコしてる時どうなるんだ？
あっ、すまん忖度足りなかったな…二次元自家発電したら奇跡が起こるのか？
ぽんこつ科学：体調の変化が音を変えるのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：切り替える度体調悪くなるなら病院行きなよ…爺さん
ぽんこつ科学：雑誌の企画で針金が～
普通人 ：あれ雑誌企画じゃないだろ？なに捏造してんだ？
ぽんこつ科学：１億円の賞金…
普通人 ：あれ受けるヤツってそうとう重症のバカだよね？
誰も賞金受け取れない仕掛けなのに…なに歪曲してんだ？
ぽんこつ科学：変わって聴こえるのは思い込みだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：変わらないのは思い込みだって選択肢はないのか？
ぽんこつ科学：みんな騙されているのだ(ｷﾘｯ！
普通人 ：メーカーが長年維持できるほどの経済的現実は見えないことになってるのねカルトは
ぽんこつ科学：プールに塩が～
普通人 ：プールかオチョコか誰が証明するんだ？ ウタダと倉木麻衣の発声の違いが分からないクソ耳じゃあ
ケーブルの違いなんてわかりっこないんだからなんだっていい
ついでにアンプもなんだっていい
なんせ生ピアノがエレピに聞こえる中華デジアンでも満足出来るんだからな
当然スピーカーもなんだって・・・・
流石にそれは言い過ぎ？ そも音楽的な素養とオデオわカンケー薄いからぬ
カネさえあればダレでもデケル趣味やしぬ オタの方も何も証明していないし
やり取りもすれ違いでヲタにありがち >>825
女子高生の前髪とは上手いこと言うねw
おいらもケーブル変えて喜んでるけどはたから見ればまさにそれだろうな。
昔爺さんが孫の前で「ワシのマンガの時間だ」と言いながらゴルフ見てたの思い出した。 >>839
正直に言えよ
聞いても分からないんだろ？ >>842
分からないと思う
と言うか倉木麻衣が誰だか分からない 駄耳クソ耳で結構、自分がそこそこ満足なら好きな音楽を聴きましょうよ
というか聴き分けの出来る耳を持っていたとしていいことがありますのん？ ほんで客が軽小短薄ばかりを求めるよーになったらお互い損とわ思いますケドぬ クソ耳が開き直っててクソワロタwww
発声の違いは歌の上手い下手じゃないからウタダはこう、倉木麻衣はこうと真似して歌えるレベルの違いだ
それが分かんない様ならオーディオなんてなんだっていいじゃない
値段とデザインと神のお告げで選べばOKだ
だが世の中にはウィスパー唱法とベルカント唱法の違いが分からない
ハエさんという昆虫人間も実在する
おまいらの皆さまは流石にそこまで違えば分かるだろ？ オレもAQUOSで紅白見てた時には違いなんて気にもしなかった
だがCD買ってオーディオで聞いたら、おおっ？これ発声が違うじゃん？
と気付かされた
これがピュアオーディオの力ってやつなんだ
ケーブルで音は変わらない、なんならアンプも同じ、トーマンでオケ
なんて言ってるヤツぁロクなオーディオで聞いてないか、単にクソ耳ってだけなwww ケーブルで音は変わるけど、粗悪品や特殊なもんじゃない限り極端に音は変わらんし、音も出る
マニアなら激変と言っていいレベルでも、このスレで質問しに来るような超初心者や他の普通の人には僅かな違いでしかないことが多い
それに他にやることも多いだろうからね
このスレではショートさせない事（プロテクションが働いたり最悪故障）や、
端末処理をしたものなら扱いやすくなると言うくらいでいいと思う。 >>849
まあ確かに初心者スレでアクセサリーの話しはスレチやね
失礼しました トーマンは他を貶して実店舗で歪みっぽいクソ音撒き散らしたプロケが扱ってるからNG
これだけではアンタが挙げた空気録音でも良い音には到底聞こえない
録音環境の影響もあるので空気録音で機器の音が完全にわかる訳でもないしな
まぁ製品の性質を無視して家庭用に持ち込んだ結果なので仕方ないし、そもそも業務用だ
このスレで対象となる超初心者向けの製品では無い。
それにここは右も左も分からない超初心者スピーカーのスレ
そもそもスレ違いだし、ステマと言わざるを得ない 追加でトーマソわ延長保証入れネエからパスだぬ
ホワイトノイズ多杉も家庭用としてわ✕だしぬ >>854
まぁ、PA/SRで使うならアリだと言っておく
いい製品だけど家庭で使用するには少々不向きだし、他に選択肢はある
トーマンに関してはこれ以上言及しない よーこんなキワモノ探してクルぬとしか思えんかったぬ トーマンをPAに使うのは無理ですw 連続高出力で使うには信頼性が低すぎるw 店内BGM用途がせいぜいかと
こんなだしhttps://ishigame-machine-technology.net/IMT/archives/656/2
>ケーブルで音は変わるけど、僅かな違いでしかないことが多い
これも見聞が狭い。イヤホンリケーブルなら変化が僅かと思う人は少数だし、
初心者構成の場合でも、NOSのような高調波が多く出るDAC使っていると、
インコネでもスピケーでも、ホムセンケーブルのハイ落ちが余裕で聞き取れます 店舗用音響でトーマソキボンヌッてのわドーなんかぬ
すでに信者用のネタアイテムと化してる現状でわお好きならドーゾとでもゆーとくしかねーぬ 覚えてようが忘れてようが、PAに使うような製品ではありません パイを広げる為のスレッドですから、ダンボールから作られた肉まんを勧めては駄目です 分かった風なニワカばかりで呆れるわ
要因として一番大きいのは音量だろ
大きい音でよい音出そうとすると高くなる
小音量であれば安くても良いスピーカーはたくさんあるよ
とは言え大は小を兼ねないけどね >>854
キミがSNの低いパワーアンプの、ゲインの使い方を知らない素人なだけ >>859
イヤホンリケーブルで音が変わるのには理由がある。
スピーカーとは関係ない話。 >>867
パワーアンプのS/Nが低かったら改造しない限りどうにもならないと思うが そもそもSNの低いパワーアンプなんて買ってはいけない めっちゃ良い音するイヤホンでも4，5万も出せばいくらでもある
なんで安いかって言ったら大きい音で出せないちっちゃいスピーカーだからだよ
つまり自分の聞きたい音量に合わせてスピーカー選べば良いだけ
高けりゃ良いスピーカーなんてのは押し売りの理屈 https://youtu.be/uaLdbekf7yE
スレチだが
能率高そうなスピーカーで
解像感申し分ない言うとるが、個体差あるんかな >>873
おっ、アンソニーさんだ
こういうのは一種の素人だましでデモンストレーションとしてはいくらでも出来るんだよ
有名どころではケンリックなんかも安いデジアンでこんな鳴りますってやってる
でもあくまでデモと思ってりゃ良い、実際に経験豊富なマニアでじゃあそういうアンプで良いです
ってマニアもゼロではないけどほとんどいない。みんな知ってんだよ、そんなので音楽聴けないことを
自分で満足できないものは他人に勧められないだろ？
みんなでたらめばっかり言ってると思ってんだろうけど、案外正直なんだよ、そういう部分はｗ まあ聴く音楽によってスピーカーやアンプ変えるのが理想かな？
あと精神状態によって変えるのも… >>874
本当にそう
SN85のアンプを自分の環境に当て嵌めてどうなるのか、想像できてない
そもそもノイズや歪を確認すら、して無さそう
普通のアンプなら、聴感に引っ掛かる事はそう無いから、スペックを見る習慣が無いのは理解できるが、
アンプはノイズや歪が最も少ない出力になる所でゲインを調整して、ボリュームはプリで操作するもんだが、たぶんそれも知らんのだろう
アンソニーさんは、アンプのゲインを調整してるから、経験上よく分かってる
民生機であれば、だいたい1Wから5Wぐらいの間が最も特性が良い
1番ダメなのはパワーのゲインをMAXにして、プリの可変抵抗器の特性の悪い所である小音量(大抵抗)部分を使って聴いてるやつ
それで、このアンプはノイズが酷い使い物にならんって、超初心者だね オーオタはコミュ障多いな
それともコミュ障だから引きこもってオーオタになったか
ゲーオタとどっちがマシだろうね ゲインとボリュームの区別できない初心者かw >>877
>1番ダメなのはパワーのゲインをMAXにして
パワーアンプでアッテネートするなら固定抵抗でするのが正しい
※その機種の実装例https://ameblo.jp/nightwish-daisuki/entry-12595454482.html
そのアンプは酷い実装と設計で、ハムノイズも強い。人に勧めるものではない
https://ameblo.jp/nightwish-daisuki/entry-12728144305.html
中華製品は今も昔も、廉価ニーズに応える為の製品でしかない
オーディオマニアにとっては破壊上等で気安く弄って遊ぶ、安かろう悪かろうのおもちゃ
最初から音楽を楽しみたい人にはマッチしないのが中華
中華讃嘆する奴は、網絡評論員（五毛党）か、薄っぺらい逆張りオタクか、尊大な無知か、プロケーブルのような初心者騙して飯食ってる奴
>>878 荒されるならまだいいw 質問スレにバカが巣食ってるのはちょっとなぁ… >>881
息をするように嘘をつくということですか？ まーどうでもいいけど、トーマンのアンプは超初心者向けじゃねぇって事だな
そんなトーマンのアンプの話を続ける奴は、
製品の特性を理解していないかスレの趣旨を理解してない相当なアホか
超初心者の為の質問スレというスレの趣旨を無視して好きな事を書き込み続ける異常者
のどちらかと言わざるを得ない
まぁそもそもココはスピーカーに関するスレだしな JBLが2月から値上げだから、気になるやつは買っておいた方がいい >>880
チョッとだけ異論
まだ中国の企業が完全国営の頃に作ったアンプって結構良かったりもする
理由は日本人が手取り足取りつくりかたを教えわからないからマニュアル通りに作ったから
中には故上杉氏がその回路を模して菅球王国に投稿したアンプまである。 >>887
お風呂スピーカー的なのは対象外かも知れない >>887
ヘッドフォンやイヤフォン、アクティブスピーカー、ホームシアター、ゲーミングなどの製品は含まれない。
だそうだ
4305Pはアクティブスピーカーで対象外なのかはわからんなあ
早く対象スピーカーと価格のリスト出して欲しい Thomann S-150mk2は150W×2@4Ω, S/N85dB以上とのことだが、S/Nを仮に85dBとすると雑音レベルは-63dBWということになり、4Ωで出力音圧レベル90dBのスピーカーなら1mの距離で27dB SPL、スピーカーは2本あるからチャンネル間無相関とすると30dB SPLということになり、雑音は小さいもののはっきりと聴こえるレベル。
雑音電圧で表すと1.38mVとなり（ただしA特性フィルタ）、昔から言われるパワーアンプの雑音電圧が1mV以上あると雑音が聴こえるという例になる。 >>886
JBLのドンシャリ，高音の歪みが耐えられないのでもういらない 昔ステサンが測ったが、JBLは偶数次歪みは他社比多いが
奇数次歪みは十分に低い
これだから低知能の底辺は・・・・
ちなこの時、軍の罰で歪みの少なかったスピーカーはクォードのコンデンサー型 >>895
機種にもよるだろうし、書いてないからね ドンシャリに鳴らすヤツがヘボだと気づけ
要らんけど をいをい、小音量で聞くときにはドンシャリ必須やで
スガーノもなんで今のアンプはトンコンやラウドネスつけねーんだ( *｀ω´)ノｺﾞﾗｯ！
と怒っていて、当時のステサン評論家はみなうんうん そーいやスガーノはなんで今のスピーカーはアッテネーターつけねえんだ( *｀ω´)ノｺﾞﾗｯ！
とこれも怒っていて、当時のステサン評論家はみなうんうん
新しいFineのタンノイみたいな家具調スピーカーには付いておるな
ええことや
まあマジコやYGクラスにまでいっちゃうと、そこはユーザー様の方でデジタルでどうにかして下さいませm(_ _)m >>900
そこまで高級なスピーカーを使う人は音量なんて気にしない環境にいると思う
そうじゃなきゃドMのド変 態 >>899
アンプのラウドネス補正なんてまともなものないけどな トンコンといえば昔庶民の大衆の皆様にとってステレオといえば家具調ステレオだった時代
オレのうち新しいステレオ買ったんだぜー(￣^￣)ゞﾄﾞｬｯ！
聞きにこいよ、というのでお邪魔したら南斗！
ビクターのステレオに当時付いていたグライコのSEAのレバーが全て一番上に！
こらあかん！これだからシロートはっ！
ということで適度なドンシャリに聞こえる様調整してやったのだが
おい！とり！勝手に人のステレオ触るんじゃねーよ！と言われて即全て元の通りレバーを上にw
後に鉄ちゃんが読者クリニックで重いスピーカーを汗水垂らして動かして音を良くしてやったら
凄いイヤな顔で睨まれてばかりなのでやらなくなったと書いていて
うんうん、そうだよなーと深く共感した
オーマニほどクソ耳が多い
そう！ウタダと倉木麻衣の発声の違いにこれだけ違うと言われても
全く気付けないくらいに！www あっ、ジジイが調子乗り始めた
ウンチク語るスレじゃないのにね
（【超初心者】の為のスピーカーに関する質問スレ） まぁドンな腐った音鳴らそうと罰則もネエしアル意味安上がりな趣味とわ思いますケドぬ >>905-906
悔しいのぅ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！www >>907
そうなんだが、底辺は間違ったウソ情報を故意に撒き散らすからな
一万の中華デジアンがレビンソンに匹敵するハイエンドの音がするとかなwww そーいやケーブルで音は変わらないとかあまつさえアンプで音は変わらないとか
そりゃウタダと倉木麻衣の発声の違いも聞き分けられないクソ耳じゃあ
生ピアノの音がカシオトーンになっちまっても分かるわきゃねーわなwww
そんなクソ耳底辺が初心者スレでチョーシこいてパイセン面してウソ吹いてんじゃねえよ(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ！ >>908
ごめん、哀れに思っちゃったんだ
このスレがなんのスレか全く理解せず好き勝手書いてるからね >>910
そーカキコしねーと生きてけネエ商売カモだぬ
まぁ支那人が安物デジアンで大満足ならレビンソンのコピー品をアリエクスプレス（）で売ったりしねーよぬ そういえば倉木麻衣って部屋のオーディオで聴いたことないことがわかった
ノートPCとか録音機で聴いたことしかなかったわ
宇多田といっても若い頃と今じゃかなり発声変わってるんじゃないの？
First Love聴いたら下手すぎ >>914
当時あちこちのスレに上がっていた上に、更にこんなレスがありすよ、中華アンプスゲェな！
というレスもあたこちに
商売だなwww
もしもそれが事実なら、科学の進歩はスゴイヤー(⌒▽⌒)
実に福音じゃね？
と思い1万なら騙されてもいっかー、パチンコなら5万6万負けるのザラだし(*´ω`*)
と人柱になってみたが、ぜってー人様にはオススメ出来ねー不燃ゴミだったのだが
執拗に改造すればスゴいんだ！とフォローするヤツが出て来てクソワロタwww
1万のデジアンのボリューム高級品のアルプスに交換してどないするんや 支那の安物デジアンスゲースゲーゆってるヤツに当の支那人がアキュやレビンソンのパチモン売ってるとゆーとダンマリなんだよぬ
支那人がエディファイア（）で満足ならＢ＆Ｗのパチモンわイランと思いますケドどーやら本音とタテマエわチガウよーなンだよぬ ガチャガチャな高音域の支那モン安物デジアンと籠った音のエディファイア（）でガマンさせられてるのわ情弱ジャップダケで本場の支那人わ廃エンドオデオのコピー品使ってるとゆー支那モン押しに不都合な真実わどーなんやろーぬ >>916
radikoの放送をUSBDAC通して聴いてるが？ >>921
赤江珠緒聞くなら安物デジアンの方が声に艶が乗ってええやろうな(*´Д｀*) スピーカーの買い替えを考えているのですが、中古ってアリでしょうか？
15年ほど前のモデルなのですが一応オーディオ専門店での購入を考えています >>924
ご予算おおいくらで何処のスピーカーかな？
スピーカーに限らず中古品は程度様々で個体差が大きいので
原則初心者さんには中古はおススメしないのがルールです とはいえWEを筆頭に昔のスピーカーが高価で流通しているのも事実なので
ものによりけりてすねえ >>924
初心者には勧めないが、それは特に問題が多いからって訳でもない
15年くらいだと特に問題もない物がほとんどだろうけど、ではこの先何年問題なく使えるかっていうと
物によるし早いものだと購入数年でヤバくなる物も出てくるだろう
という訳で中古は割と買い替えサイクル早い人向きかもね 中古品で最悪なパターンは購入後すぐに故障という、確率としてはそう多くはないんだけど
でも、これが割とよくあるのだ
で、何が困るかっていうと中古なので発売後時間がたっているから修理も出来ない
あるいは出来たとしても凄くお金がかかったりすることも多い スピーカーなんか割と故障しないものの一つなんだけど、ウレタンエッジや磁性流体
といった割と寿命の短い技術を使ったものや、特定の故障しやすい機種なんかがまれにだけどあったり
多少知識のあるマニアならそんなのを避けてトラブル回避できる可能性が高いが
初心者だとしらずに当たってしまったりしやすくなる。問題はそんなに高い確率じゃないのに
当たってしまった時のダメージだよｗ
マニアなら笑ってもいられるけど初心者だとダメージが大きくてオーディオそのものが嫌になっちゃったりしてｗ
あるいは立ち直るのに時間がかかるかもしれない、金があればすぐに買い替えればよいだけなんだけど 皆さんありがとうございます
現在daliのオプティコンを使っていて、中古でヘリコンシリーズを買うか新品でルビコンシリーズを買うか悩んでいます。
予算の関係で新品のエピコンは難しいです ホントに欲しいモノを買った方が捗るぬ
単に予算不足が原因でソレが叶わねー状況ならとりまカネ貯めればイイし中古でしかもう手に入らねーブツが本命なら故障覚悟で中古品買えばイイぬ >>930
スピーカーなんて普通の使い方をする限りそうそう壊れるものでもないから
試聴して気に入ったら買ったらいいのでは？ >>928
ヤフオクにて定価の半額(2万）でデスクトップ用の小型Spを買ったが、購入2W後にテストトーン入れないと分からない程度の100Hz-200Hz近辺でのビビりが時々あることに気が付いた
コーンを手で押しながらわずかにオフセットさせると状況が変わるからボイスコイルが何かと時々干渉している感じ
音楽再生でも低域に違和感あったので気づいたけど、出たり出なかったりなので、気づかない人もいるかも
木製置台をサイズ合わせてカスタムで作っていたが別なSpに買い替え。。 >>875
hosokenはTacTのデジタルアンプも持っていたけど
松下SA-XR50でJBLやTADを鳴らしていた記憶。
hosokenチャンデバ + XR50 x2台でフルデジタル
マルチアンプ駆動とか。
2003年か2004年頃だったかな。
自分は4343Bをfoobarチャンデバ+ESI MaXiO XDで
デジタル4系統出力+SU-XR700 x4台駆動させようと
企むも途中で力尽き、野望のまま終了。 >>934
その頃、まさに4344でホソケンチャンデバとデジアンやってた
久しぶりにチャンデバ出したら、ノイズまみれで故障してた そりゃあ若い人はオーディオなんてやらないわ
老人会だもの >>935
アレ、改めて聴くと、そんなに音良くない気がするな
フルデジタルかも知れんが、不具合ある気がする
ような音 そぼくなしつもんです
スピーカーの理想は空中に浮いたような状態、と聞いたことがあります。
そこで、スピーカースタンドは振動を吸収、あるいは床面や机にそもそも伝えないことが必要かと思いますが、テンセグリティ構造のように十分に丈夫な紐や鎖で吊るされた状態というのは、どうなんでしょう？
具体的にはテンセグリティ構造のテーブルとかが世の中にはありますので、そういったものが実はスピーカースタンドとして優秀なのでは？と思った次第です。 >>939
スピーカースタンドは小さいスピーカーを耳の軸線上で聴くようにするが
本来の役目、振動云々は実はほとんど関係無かったりする >>940
砂入れたり、インシュレーター使ったりの影響はあまりないんでしょうか？
となると、実はスピーカースタンドは辞書や本、適当な箱でもいいことになりますか？ いや、影響はかなりあるよ
極小音量だったり安物だと違いが判りづらいが足元の影響はデカイよ
取り敢えず専門店で違いを試聴してみてたら >>942
ですよね
一応本題はこちら>>939で、テンセグリティってどうなの？という質問です スタンドではないがウェルフロートボードってのが構造的に近いかな？
一部で流行ったオーディオボードだけど好き嫌いはあるみたいだね
俺も別の磁力で浮かす構造のボードはスピーカー以外で使った事はあるけど違和感を感じて止めた
その手の吊ったり浮かしたりで振動を逃がす商品は昔からあるよ
定着しない事からおおよそは察することはできるでしょ >>941
振動云々よりも部屋の定在波の方が大きい、置き場所を工夫して欲しい。
適当なものでダメな理由は
・せっかく買ったスピーカーを適当なものの上に乗っけて
地震や不注意で落としたら泣ける
・見栄え
です ID:3TkHHGmPさんが正しいけど、見た目装備で楽しむのもオーディオの内だからね。試しに買ってみたらいいじゃん
https://www.amazon.co.jp/dp/B0B669JG9Z テンセグリティって面白いけど、スピーカースタンドとして使った場合
外乱に対してはどうなんだろうねえ？ >>945
なるほど、昔からあるんですね
察しました
>>946
部屋の中でのポジションということですよね？気をつけます
詳しくありがとうございます >>947
あ、想像していたものはそれでした！既に存在してたんですね
検討します 緊張状態の紐で繋がってるけど理想なのかな
それなら柔らかいゴムとかワタの上に置いた方が理想に近い様な気がする 紐に振動吸収性があればいいですが…これはただのワイヤーに見えますね ワイヤー線よりも天板にネジ止めされた角パイプが、変に鳴かないかなって
ソリッドな木材だったら良いのにとは思う 動くと言えば動く
どれぐらい動くかと言うとコーンの重量とその他の重量の兼ね合い
さらに普通の音量ではコーンが動いているのも見えないのでそんくらい >>955
弦みたいにね
ノイズまき散らすスタンド
想像してワロタ 線が共振してノイズになるか
線が十分重ければ、例えば鎖とか、なら共振しにくくなるかな？ >>957
前後に揺れることはあっても、移動し始めることはなさそう テンセングリ、動画がたくさんあるから見てみればわかると思うが
当然そういうものだ、そりゃそうなるわな
真面目に使えるかどうかは非常に疑問だがネタ的には面白いだろう
あくまでネタだよネタ 実際やってみたら意外といいかもしれないし単に見た目が奇抜なお洒落アイテムに成り下がるかもしれない 室温が低いとスピーカーにノイズが混ざることってあります？ アンプが冷えてる状況だと立ち上がり悪い変な音になるコトアルケドノイズでわネエかぬ 真空管アンプだとあったまるまでガサゴソいうヤツがある。 寒くなってからなんですけど、スピーカー電源オン直後からしばらくジジジみたいな音が発生するんですよね
ずっと鳴ってるんじゃなく間隔おいて鳴ってる
しばらくすると聞こえなくなる スピーカー電源オンッてのわパワードスピーカーなのかぬ 電力大きめの家電使用時の電圧降下でアンプのトランス呻りからの影響でノイズとかありそう >>969
両方から鳴ってるのなら、スピーカーの外にノイズ源があって入ってきてる
片方なら、原因はスピーカー内部 昔ブラウン管テレビのノイズを拾ってジーって鳴ってたのを思い出した
スピーカーからスピーカーケーブルを取り外してもジーっと鳴ってて途方に暮れた思い出 初心者には無理かもしれないが物事には理由があるのだよ、関本くーーん
離れていても信号や電力は送ることができる
常識的に怪しいのはコイルだろう、一般にフルレンジ以外のスピーカーにはコイルが使われている
フルレンジでもボイスコイルは名前通り、でも怪しいのしネットワークに使われているコイルだな >>935
まぁBEHRINGERですしね。
基板をたしか4,000円で配布していて迷ったけど
DCX2496自体が入手困難でスルーしたような記憶。
>>939
その昔、江川大先生が吊り下げ云々言っていたような。
1番良いのはロクハンを腕と脇腹で抱えるようにして
鳴らすとか...ミツウロコビル5Fの風雲江川工房にて。
>>969
アンプのコンデンサ劣化。 >>982
ベリJapan撤退騒動や代理店のゴタゴタとかで
一時期品薄になりサウンドハウスで入荷未定、
当時24,800円くらいだったかな?
今は代理店も変わり高くはなったけど入手可能。 >>983
さすがにそんなに安くない
代理店かわったのか... どうしても欲しいスピーカーが展示品として置かれてたものしかないのですが
展示品モノに気を付けるべき事ってありますか？ 筐体とユニットの傷とちゃんとスピーカーとして機能してんのかと延長保証入れんのかぐらいかぬ
あとは値引き後の価格だろーぬ >>984
http://www.enbisp.com/modules/forum/index.php?post_id=8820
2013/06時点でサウンドハウス27,800円だった模様。
オフプライス(島村)楽器で24,200円。
島村2011年ベリ代理店参入→2016年撤退。
音家2018年撤退→現在エレクトリが国内代理店に。
島村参入前は音家B2031Aが2本3万円くらいとか。
島村撤退時に処分特価2本15,000円だったかな。
B3031Aが1本9,999円で購入した思い出。
http://imgur.com/bKOz2UG.jpg
>>985
傷の有無、箱保証書付属品の有無、展示期間確認。
あと実際に音出しして異常が無いかどうか。 音家撤退してたのか
そこそこ売れてたのじゃないのか
エレクトリw https://www.soundhouse.co.jp/news/detail?NewsNo=12023
2018年2月26日を持ちまして、BEHRINGER、BUGERA、MIDAS、TC ELECTRONIC、TC HELICON、TANNOY、及びTURBOSOUNDの輸入代理店業務を終了することになりました。
http://imgur.com/yRngsxP.jpg
https://www.electori-br.jp/news/1.html
BEHRINGER ベリンガー （MUSIC Tribe社製品） 輸入代理店業務開始のお知らせ
そして軒並み値上げという。。 展示品はうまくすればエージング期間短縮も
ちなみにスピーカーは製品製造時はガチガチにボルト締めてあるからエージング必須
エージングでちょうどいい具合にボルトが緩んでこなれた音になる だから全てのラインから遮断されてるパッシブスピーカーのコイルになにが影響して音（ノイズ）が出るのか
誰も分からんのよな？ >>990
ボルトが緩むのは温度変化によるものです >>985です
皆さんありがとうございます！
展示期間はどれぐらいまでのものならいいのでしょうか？
それと該当スピーカーは１つ前の世代のもので既に製造終了してるのですが
延長保証の対象になりますか？ B3031Aといえば
176：名無しさん┃】【┃Dolby 2013/05/29 10:05:45d7/6Rhn30
>>173
サブウハスレではどうもですだぬ。
おいらもB3031A使ってますだぬ。
1か月くらい鳴らしていたらさらにこなれてくるだぬ。
その折にはまたレポしていってほしいだぬ。
このスピーカーに限って言うと値段じゃないですだぬ。
オールジャンルで万人受けするサウンドだぬ。
ちょっと興味を持った方向きに
低価格帯だとPC直で繋げたい方はYAMAHA STEINBERG UR22（修理改修中で出荷停止中？）というのがいいんじゃないかだぬ。 このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
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