Polk Audio Part2
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
r200サイコーです! tps://youtu.be/2Z-tTBDvbvM?si=aLuu171o3atpvSm7 Reserve、SignatureElite、MonitorXT それぞれの簡単な特徴とか最初にあると良いかも? ONKYOのD-112EXTからR200にしたら、何百回と聴いたCDで聴こえたことのない音が聴こえた。 ノーマルR200の実売8万弱はCP抜群だと思うけどAEは中古でも15万以上するからなあ そこまでの価値あるかね?その金額出せるなら選択肢豊富だし。 r200のがむしろよい ae買うならb&w買った方はマシ 業界全体のステマだったのかな? 今月の売れ筋に全く入ってないね。 多分ステマ つかあのツィーターで主流になれってのがおかしい みんな必死でPolk貶めてますねぇw そりゃ困るわなぼったくりメーカーはw でどうなのよクラシックの大編成系は? 誰も聴かないのかポークでは 自分の聞く音楽にあったスピーカーを買えばいいんですよ ES20で普通になるとするとaeなんかクラシック良い的レビューあってもおかしくないのに何で無いのかね ポークわクラ向きじゃねー希ガスるぬ 聞いちゃダメってゆーコトわネエケドぬ アメリカ人だってジョンウィリアムズくらいは聴くと思うしね、知らんけど 至る所で絶賛されてるし安いに越したことはないと思ってR600と700を候補にしてたが俺には高音ボケボケの低音ボワボワに感じてイマイチだったわ 結局価格帯が全然違うけどB&Wの703S3買った。 過度な期待はするな、あくまでも同価格帯の中でベストバイ候補の一つってだけだ 3倍も4倍もするような金額のと比べたらアカン >>41 https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1688313286/232 232 名無しさん@お腹いっぱい。 (スッップ Sd1f-7AoO) sage 2023/12/27(水) 09:45:59.57 ID:FZTvsyngd 至る所で絶賛されてるしB&Wの703S3を候補にしてたが俺には高音キンキンの低音ホワホワに感じてイマイチだったわ 結局価格帯が全然違うけどPolkのR700買った。 >>46 仰る通りすぎてw ホワホワwww スカスカじゃあないんだ ES20はとてつもなく安価で音の良いスピーカーだと思います ES20に比べて遥かに高額で高性能なアンプやDACをES20にあてがって いますが、決してES20が負けることなく個々のポテンシャルを発揮しています 当初はダメならB&W805へ変更する予定でしたが、ES20が続投です B&Wてあの作られた音って感じのスピーカーが人気なんだねw >>50 老人は高音聞き取りにくいだろ? だからキンキンにしてあげてるんだよ それで老人に受けがいいだけのスピーカーよ >>48 遥かに高額ではないが中華DACとアンプでも良い音してるなES20 老人だけどあのキンキンが嫌でB&Wは候補からはずしたよ オーディオマニアわ老人しかいないからぬ 下の世代にコスパのいいPolkが売れてB&Wのシェアが奪われて必死になってPolk貶めてるんだぬ 哀れだぬ B&Wが作為的な音なのは分かるけど、ポークは自然なの? 聴いたことないけど賭けに出ていいものかな 試聴汁としか言えんぬ 手放しで褒められるスピーカーわ 現状ネエぬ 価格を考えたら全体的なパフォーマンスはいいけど R200はツイーターの歪み率がかなり酷いね R200をONKYOのCR-N765に繋げているんだけど、もっといいアンプにしようかな。 センタースピーカー全く話題にならんけどやっぱ需要が少ないのか 映像コンテンツ目的ならサウンドスクリーン前提だから導入しづらい それと同軸orフルレンジ以外のセンタースピーカーは水平方向の指向性が最悪なので縦置きしないと有効な範囲が狭すぎる 褒められる点としては同一シリーズならブックシェルフ型2台よりも縦置きセンタースピーカー2台の方が低域の歪み率が小さくなる まず、センタースピーカーが必要なほど大画面な環境が無いので不要。 センタースピーカー程、金ドブなものは無いと思っている。 20年前に5.1で始めた時はセンターいらんと感じて4.1でずっとやってきたけど最近あらためて環境をしっかり作ったらもう無しでは考えられない 要するに貧乏だった若い頃はまともな環境作れなかっただけだったわ >>76 創業者が生きてた頃はまともな周波数特性だったよ >>70 スピーカー配置は角度で規定されてるので画面サイズは関係ないよ ピュア板でする話じゃねえけどな >>79 物理的に左右のスピーカーがデカいからセンターは置けないってことだろ まあ、センターやSWが増えると位相がズレまくるからチャンネル数が 少ない方が良い場合もあるけどな ES15とES20は相当違うかな? ES15検討してたんだけど >>81 そういう時は高いの買っとけ 安いの買ってもずっと上がチラついちゃうから ES20置けるならR200いっとくのが精神衛生上1番いいけどな >>82 なるほどな でもES20まあまあデカいのよ…… ES20評判いいじゃん r200になると他に選択肢があると思う >>81 価格差は大してないので、置けるのであればES20をお勧めします ES20の方が特に低域のレンジが広く、全体のバランスが良いです。 但しスタンドとケーブルはそれなりの物を使わないと実力は発揮しません。 見た目は劣りますが、R200よりES20の方が私は好きです。 Polkスピーカーてヤマハアンプと相性どうなのかな? >>87 >見た目は劣りますが、R200よりES20の方が私は好きです。 そういう人もいるらしいね。 自分の好きなの使えばいいよ。 >>89 R200はES20に比べて解像度が高く情報量もありますが、 ES20はE200より躍動感が高くノリが良いので、音楽を楽しめる ところが気に入っています。 どちらも良いスピーカーだと思います。 XT12を買おうと思ってるんだけどサブウーハーって良し悪しがよくわからんし、試聴も難しいからいまいち踏み切れない 周波数特性・歪率・群遅延を気にすればいい サブウーファーの場合はラウドネスの関係上3次高調波歪が特に小さいことを気にした方がいい >>92 そんな回答でわかる人間ってどのくらいいるんだろうな こういう人って答えてるだけ優しくていい人のように見えるけど実際はただの自己満知識マウント野郎だよな >>81 es20をフロント、es15をリア、es30をセンターに組んでいる。中高音は似た傾向だが、低音はes20が余裕を持って出ている。設置に問題無ければes20を勧める。 >>93 3次高周波歪とかスペック表にも書いてないこと言われても困るし数十万超えるハイエンドユーザーならともかくPolkのスレでこういう発言するのはマウントであって助言ではないな >>96 英語サイトも駆使できる俺すげえマウントしてるだけじゃん 日本人が使ってる掲示板で英語のソースだしても話が通じないことくらいは理解できるだろ? 勉強できるだけのバカであることを証明するな >>97 キチガイかよ 文字が読めない猿でも「Standard Method of Measurement for Powered Subwoofers」「Polk Audio」くらい読めるだろ >>98 そんな英語のソースみて測定方法やら数値で判断できる人間がこんな掲示板でPolkレベルの価格帯の商品聞いたりしない 相手の役に立ちたいと思って助言してくれてる人ならありがたいけど、お前のはただのマウントでオナニー 色んなスレでオナニーしてるの見かけるけどいい加減目障りだわ >サブウーハーって良し悪しがよくわからんし この問題に対するこれ以上ないほど簡潔な回答>>92 だと思うんだけど お前が丁寧に日本語で解説してやれよw >>97 そもそも >Polkのスレでこういう発言するのはマウントであって助言ではないな に対してサブウーファー評価基準についてpolkのエンジニアが記述した資料見せてるんだから英語なのは当たり前だろ >>98 文字が読めない猿が「Standard Method of Measurement for Powered Subwoofers」「Polk Audio」読めるの? >>105 英語は読めても日本語も読めないしコミュニケーションもできないアスペ猿じゃん 英語も単語わかるだけで行間読めてないだろ? 話題に沿った情報提供しているのにお前は難癖付けに来るだけ スレタイが日本語じゃないからお前はここが何のスレか理解出来てないんだねw そもそも米国企業の話をしている上に全米家電協会が定めたサブウファーの評価方法が業界標準なのに英語抜きで情報集めるのは頭腐ってるでしょ そも罵倒抜きで回答もらえた時点で御の字とわ思うケドぬ 大概わ虚空にレスしてオワルよーな感覚なのにぬ >>92 確かにオーディオ初心者の自分からしてもこの説明はよくわからんです。 が、だからといってマウントオナニーって言うのはおかしい気がw 回答してくれた事に感謝して、わからなければ追加で教えて下さいって言えば良いのでは >>112 普通の人が相手ならどんな回答でもありがたいよ ただコイツは色んなスレで毎回毎回こういう自分よがり繰り返してて大人気なくムカついてしまったすまん そんなんでわかるやついるか?って言ってんのに追加で出してくるのがまた英語羅列のソース こいつは教えたいんじゃなくてマウント取りたいだけ 初心者スレとかでも毎回こうで皆んなついていけてないけど繰り返す 普段なら無視してるけど目に余ってスレ汚してしまって申し訳ない で、結局XT12っていいの? 英文みても、何も評価書いてないんだが。 >>113 何板なのか知らんけど初心者スレの閲覧履歴なんてねーよ糖質 他人と勘違いして散々ケチつけたことを謝罪しろよキチガイ ヤマトの波動砲みたいないだよな なんか出てきそうって感じでワクワクする タービンコーンはビクターのコニカルドームのパクリやろ コーンが重くなって低音が遅くなるだけや フロント、センター、 SWをPolkにしたけどコスパいいわ >>123 FOSTEXのスピーカーでも似たようなのあったぞ タービンコーンやらヘッドやらd&m傘下で同士で似たネーミング付けるわ 平面に歪みをつければ剛性が上がるというのは工業高校1年でも知ってる常識や XT15買ったけど何か所かで言われてた通りハイレゾ謳ってるのに高音域の頭打ち感が強い それと日本の音数盛り盛りの音源とは全然合わねえw ただハマれば英米の音源とは結構いい感じ >>132 NFJのlepai(第6ロットだったかな?)の前にYAMAHAのミキサーだからちょっといろいろ減衰してしまっている可能性はあるかもw 家電店でR100を何曲かきいたのだけど、サブウーハーなくても十分な音質ですげぇ気に入った DENON のx1700hというAVアンプなんだけど大丈夫すかね いちおー店頭試聴でうまく鳴ったアンプの型番ぐらいわ控えとけよぬ たしかマランツのMODEL 40nだったと思う 前にいた人が視聴してたのを通りかかって、おっ?とおもってその後に自分もという具合 時間そこまでなかったし製品知識も乏しいので、R200はきいてなかった youtubeでR100のレビュー動画みると、だいぶ小さいアンプで鳴らしてるのもみかけるので 自分が所有してるAVアンプでもまぁ大丈夫でしょ多分w アンプは大事よね 昔はスピーカーとアンプは価格1対1とか言われてたような気がするが 今は数千円の中華デジアンでも取り敢えず音は出る一方で10万円以下のアンプは昔より選択肢少ない気がする 数万円程度のスピーカー使ってる人のアンプは二極化してんじゃないかな なのでその辺クラスのスピーカーのレビューは良く考えて読む必要があると思う ¥10マソもアンプに予算奢れば デノマラなら中級機が買えるケドぬ R100やR200ならある程度のアンプまではいけそう 逆かな スピーカーメーカーはそのスピーカーの価格帯より安いアンプでテストなんてしてない だから最低でも同価格帯クラスのアンプ使わなきゃそのスピーカー本来の音云々なんてナンセンス AVアンプなら1.5倍か2倍くらいかな デノンのX1800Hとか発売時はもっと高かったけど下がった 価格など意味のない指標だ それより音場補正とかの機能面とか見た目で決めたら >>142 俺はR100の3倍の価格のアンプ使ってるは POLKは中華デジタルアンプとかAVアンプで使ってる人多いのかね HP見てもそんなイメージだし Reserveシリーズでも音楽、映画、ゲームなどあらゆるホームエンターテイメントにとか書いてあるし 俺はR200AEにパイのSC-LX904使ってる 音楽はピュアモードでも低音良く出るしいいよ やっぱりスピーカーの力を引き出すにはいいアンプが必要ですな NR1200でR100を語る奴がいたけどあり得んよなぁ スピーカーの力を引き出すってなんなん? そこそこダンピングファクターがあればじゅうぶんじゃねぇの? 兵器じゃないし直接命関わるものでもないので本人が楽しめればなんだって良いのかもねぇ 壊れたら買い直せばいいし、いらなくなったら売れば良い 本人が楽しめればいいには同意するが、 安いアンプでスピーカーの評価をするのはどうかと思うな 激安中華製アンプはどうかと思うけど、デノマラあたりの10万くらいのアンプで評価する分には全然構わないと思うな NR1200でR700使ってるけど馬鹿にされるレベルだったのか… あ、R700じゃなくてR500だった。まあ大差ないか。 NR1200でR500? 別にいいとは思うけどそれで偉そうにスピーカーを語らなければね 安価と気軽さを売りにしてるメーカーで何を言ってんの NR1200ってM-CR612以下って話聞いたことあるけどそんなにひどいのか Polkの一番下のクラスで十分では? うちなんてFOSTEXのAP20dでES15を鳴らしてるよ 特に不満はない R100やR200の力を発揮させるには最低でもPM7000クラスだね >>161 それってあなたの感想ですよね なんかそういうデータあるんてすか? >>162 必死だな 実際にアンプ変えて聴き比べしての意見だす 低音の出方や音圧・艶が全然違うからね MXT15か20がいいんじゃあないかNR1200には いやいや、色つけ無い中華D級アンプでこそ評価出来るんじゃないか 別に安いアンプにR100, R200 でも十分だと思うけどな 安さが売りのPolkなんだから 好きなアンプ使ってもいいと思うよ 安いアンプでスピーカー批評しなければね~ 中華D級でも数千円から数万円まであるからね 1万円位の奴だとフィルタのせいで10kHz位からスピーカーのインピーダンスによってグイーンて上がり下がりあるのに注意 エコ省スペースになるかとデスクトップで試しに使ったことあるんだが10分くらいでクラクラして来てギブアップした パッと30秒くらい聴くとそんな悪くないから平気な人は使えば良いと思うけどあんなのでは高音出ないとか逆に刺さるとか言えないかなあ 安いD級アンプで音に色つけがないなんてことはまずないんだなこれが R100は中低音がもこもこで、スピーカーを印象付ける一番重要な4kHzがぼんやりしてる これに合うのはドゥームメタルくらいか? >>174 アンプは売上NO.1のNR1200だぜ R100のポテンシャルを全部引き出せるからね AP-505を2台BTL接続して聞いてる SPはR200 >>139 >昔はスピーカーとアンプは価格1対1とか言われてたような気がする かつてのオーディオブームはこういう定説に支えられていたのかなとは思った これだといずれか片方だけステップアップってわけにはいかないからねぇ AB級のアンプなら いまでも大体そんなもんぢゃねーかとわ思ったぬ 要らない小型スピーカーの上にR200とR100てきとーに積んでる アンプは主に三万円くらいの中華デジアン 洗面所用なので細かいことは気にしない 設置場所のスペースに制約があれば デジアンもワンちゃんアリってゆーカンジだぬ R100でも十分高額でっせぇ PS5より高いんだぜぇ みんな感覚麻痺しすぎ ES20にPM7000Nです 中華デジアンではES20の能力を全く発揮させることはできなかったです 価格バランスは悪いかもしれませんが、ES20にはそれなりのアンプが 必要です スピーカーよりアンプにコストかけたほうがいいってことか? まぁR-N1000AにR100使ってる人もいるくらいだし スピーカーの力を全て引き出す感じなのかな >>185 むしろPS5が安すぎるとも言えるかも ファミコン世代的には高いけど流石にあの性能で6万は値上がりしたとはいえすげえと思う もはや携帯電話の方が高いとかもう意味わからん そりゃゲーム機は基本的に赤字で売ってソフトで稼ぐビジネスモデルだし 数出ないスピーカー一本で商売してるメーカーとか馬鹿じゃねえのと思うわ >>192 PS5は最初は売れば売るほど赤字じゃなかった? 田舎住みで視聴できないんだけど 低音の量感と質は、es55とr500だとどっちが優れてる? >>195 その比較をしっかりとした環境で行ったことのある人は多分いないと思うから、迷ったら高いの買っとけ理論でいくしかないと思うよ X2700HにR100だけど十分高中低音鳴ってるし満足しちゃってる、フロントLRで十分活躍 とおもってたんだがな、上位機種でなくても自分の場合は何ら問題無かったよ >>196 高の買っとけ理論はスピーカーだけは当てはまらない事が多い ES20買ってホント良かったと思っている ReserveシリーズよりもSignature Eliteシリーズの方が明るく元気に鳴るからねぇ。 うちは、Signature Eliteシリーズの方でAV環境を揃えようと考えてる。 ESは表現力が豊かで素直なところが気に入って使っています ボーカルは生々しく、弦は鋭く抑揚感が豊かで、音楽を楽しく 奏でる所が凄いです Rも良いスピーカーだと思いますが、ESで満足してしまいましたので >>204 Rに比べたらって話じゃない? ESは元気な音だなとは思うけど他メーカーと比較してドンシャリとまでは思わない >>207 わかる サラウンドスピーカーにES10欲しいけど絶望的にダサい SPINorama見るとPolkは100ドルから500ドル位のパッシブではRもESもMTXもフラットな部類 これでドンシャリとか言うのはDACやアンプとか環境がそうなのかクラス超えた奴と比較してんじゃね なので俺はスピーカー語るならアンプが大事って言ってる ただフラット=良い音とは必ずしも思わないので念の為 NS-B210をイコライザーでフラットにして聴かせればグレートになるかって話しよ インテリアとしてみたら、RもESも安っぽい塩ビシート仕上げが 全てを台無しにしていると思う 突き板仕上げのB&Wと並べて置いてるから特に際立つ しかし、B&Wとはまた違った音の良さがあるからもう諦めた >>213 B&Wはペラペラやん 剛性ないもんなぁ 見かけ倒し >>214 B&Wのスタジオモニターを使用しているのですが 剛性不足は全く感じないです 700シリーズ以下の事は知りません Rの安物の家具みたいな全面木目シートよりはESの方がまだ工夫があって格好良いと思うけどなぁ Rの黒は木目シート貼ってないからこっちにしたけどカラーバリエーションで表面材質がまるっきり違うのってどうなのと思う ESは形がダサいんだわ 悔しいだろうが仕方ないんだ Polkは安いんだから安っぽくていいんだよ 外装綺麗にして高くなったPolkは魅力減るよ Rは悪くはないのだけど、ESの方が生き生きして ノリも良く音楽を楽しめるので好き Rはどちらかというと年寄り向けかな 確かに質感とデザインはイマイチだけど 見慣れたらあまり気にならなくなったよ esは金もなく見た目も気にしない貧乏底辺用っすね rは普通の貧乏人用っす ESは下品な音 Rのほうがまだ上品だな 見た目どおりというか >>231 上品下品ってそれぞれどんな音を指しているのか 教えてもらえませんか 覇気の無い死んだ様な音を上品な音と思われているよに 聞こえましたので 自分はR200使ってるけどただただ普通に良いって感想 良いけど面白いかって言われたら違うけど悪いという事も決してない良いよりの普通 10万以下の購入候補としてはベストオブ無難 個性あるのって最初は良いけど飽きちゃうから自分は無難に鳴ってくれるのが一番好き 別に2択じゃ無いでしょ 必死なヤツは視野が狭いよね >>234 派手な音にこだわるならPolkじゃなくていいんじゃあないか? >>238 他人に>>234 の好みが分かるのかよ 老害ばっかだな 覇気とか死んだような音とかは分からんけど音の分離感は全然違う 家電量販店の棚置き環境でもハッキリ分かると思うよ お前ら喧嘩しないでタービンコーン撫でろよ 楽しいぞ 老人は自己中なので、少し煽るとマウント取りたがるからな 毎度の世代間の感覚の差がそのまま出ただけじゃないのか ポーク如き安物ブランドで全くくだらないことには同意 SUVのタイヤ代にもならんのにな(除アジアンタイヤ) もっと言えば100万のアンプだスピーカーだってマウント取ったとこで今時650のバイク買えるかどうか 1000万たってポルシェも買えない 大人にしちゃ安い趣味なのにね >>244 そうそう 意外と趣味の中では安い方だなって思う ゴルフとかでも道具揃えて終わりじゃなくてレッスン、打ちっぱなし、コース出るとか握ってたりしたら数百万なんて割とガチハマりしてたらみんな飛ぶし 自分は金かからないと言われるビリヤードで年間200万くらいは諸々使ってた いやいや、オーディオ全体では結構金掛かってるぞ 機材を買ってポン置きして繋ぐだけは済まないからな ネット普及以前のオーディオマニアの誇りは「これまでにつぎ込んできた金」によるものが殆どと言っていい そんな人たちが「安くてもいい音」なんて事態を許すのは稀なわけよ それを許しちゃったら自己否定になっちゃうからね >>248 マニア以外には20万超えたらどれ聞いても大して優劣わからないと思う でもマニアも目隠しして情報なしで20万から50万刻みで5種類ランダムとか聞かせても優劣わからないだろうから虚しい世界だなと思う 20万超えたらもう半分工芸品や高級家具みたいなもんだもんね。 中に入ってるユニットなんかは対して変わらないよ Polkあたりで止めておくのが吉よ てかこれで音質十分だし トールボーイや同軸は歪みが大きくてボーカル周波数がダメダメなんだけど 学生時代はトールボーイや同軸に憧れた時期あったなあ トールボーイは普通のブックシェルフに比べパルシヴな応答性が劣る様な気がして気に入らなかったな トールボーイは圧迫感あるし、ピュアというより、AVっぽい感じがして好きになれんかったなぁ……まあ、今から思ったら馬鹿だよね 本来トールボーイこそメインスピーカーでブックシェルフはリアスピーカーなんだけど日本の住宅事情では仕方ないか 昔はリアスピーカーなんか無かったんだから本来じゃ無いだろ >>245 オーディオオタクもオーディオ機器とは別に音源買い続けとるじゃろ… 1個あたりの金額が少ないから人によるけど年間100万くらいは普通に使ってると思う ドルビーサラウンドが流行ったときは量販店でスタンドの上に乗っけたブックシェルフをリアに使ってたよ メインはトールボーイ使ってたけどね AVアンプ&ゲームやテレビ視聴がメインだったら、R100/200よりはES15/20の方が向いてますかね 決めかねてるならとりま試聴した上で 見た目の好みも考慮して選ぶとイイと思うケドぬ R100は中低音がもこもこで、スピーカーを印象付ける一番重要な4kHzがぼんやりしてる これに合うのはドゥームメタルくらいか? POLKは売り方見てもホームシアター向けだよね AV板のほうが盛り上がるのでわ お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな >>262 そりゃNR1200なんかで聴いてたらR100の性能を発揮できんわ プリメインアンプ買った事すらない初心者だけどAV板見てて DENONアンプのスレの書き込みで26万する4800Hでも5.6万のプリメイン程度とか2chなら2万のyamahaのs301の方が圧倒的高音質とか書かれてて驚いた NR1200だって7万するのにじゃあいくら位のならいいんだ >>275 NR1200はHDMIセレクター付きだからヤマハ301より音質は下だろうね >>276 HDMIセレクタが付くと音質が下がるの? >>277 HDMI付きだとコストかかるしノイズ問題もあるからな >>278 それってあなたの感想ですよね? なんかそういうデータあるんですか? 高額のAVアンプにはHDMI入力のビデオ信号回路をオフにする回路とかついてるからなそう言うことだよ 黎明期のAVアンプは端子とチャンネル数多いだけでほんと酷いのあったから 2ch原理主義者からするとDNAに刻まれててもおかしくはない ただ最近出てるのは流石に回路とか少しは考えてるから定価10万超のAVアンプが奴が定価5万のプリメインに劣るとか極端なのはほぼ無いだろう 1/3や1/5とか言ってるのは安プリメインかオクかハードオフで中古しか買えない下流老人だな >>278 MODEL40Nとか割と評判良いと思ったけどヤマハ301以下は悲しいな 301を安い時必死になって買ったんだろ 2万円の時は値段にしては良い音だと思ったが今は3万半ばだからとてもお勧めできない >>282 飛躍してんな 40nならヤマハ800Aより上でしょ 定価10万超えてる機器でHDMIのコストを問題にしてるの何? NR1200は便利さだけで、音質はピュアオーディオと言うには おこがましいほど酷いです 嘘だと思うなら聴き比べてみれば数秒でわかります 無表情で微妙なニュアンスが表現できない薄っぺらい音です それに対してS301はあまり色付けが無く地味なので好みが分かれますが、 最低限の表現力は備えています 個人的にはPM7000N、S501辺りがAVアンプが逆立ちしても かなわないボーダーだと思います >>257 昔からリアスピーカー使ってる奴は少なくない スピーカーマトリックスとかCD4とかね 301バカが住みついただけで盛り上がらないね やっぱりピュア板つうかピュアオーディオ自体も終わってるのが解る ホームシアターとかストリーミングとか付いて行けない老人ばっかりだろ ホームシアターとかじじいが若い頃からあったぞ 単体ドルビープロロジックデコーダとか買った AVアンプ世代の方がやることは簡単になってるだろ >>287 そのNR1200でR100の音がしょぼいとか言うアホンダラがいるわけですよw >>292 それってあなたの感想ですよね なんかそういうデータあるんですか? AVスピーカーにはAVアンプが最適なんじゃないの知らんけど R100は中低音がもこもこで、スピーカーを印象付ける一番重要な4kHzがぼんやりしてる これに合うのはドゥームメタルくらいか? Polkに合うAVアンプの話なら別にスレチでもなくない? >>308 過疎ってるとこでスレチどうこう騒ぐのはやめた方がいいよ 時代に合わせられない事にいちいち反応してたら血圧上がってよくないよ 余生は穏やかにね >>310 ピュアだけじゃ業界もう生きていけないよ スレチでも人がいることの方が今は重要な時だよ そういう堅物で閉鎖的な雰囲気がどんどん廃らせていってる自覚を持った方がいい R100で満足したはー これ以上は金の無駄だはー って思えたはー あ、アンプはNR1200じゃないだはー やっぱりスピーカーよりアンプのほうが高額なのが一番だべ スピーカーの能力引き出せるからねぇ スピーカーのほうが音の変化大きいわけだしな 個人的にわ 使いたいスピーカーを入手するのが最優先で アンプわ後回しでもイイと思うケドぬ 部屋狭いから壁からの距離10cmぐらいしかないわいは語る資格ないか? >>314 普通に考えたら材料費などでアンプのほうがコストかかるよね スピーカーの材料費なんてたかが知れてるし だからアンプとスピーカーが同じ金額ならアンプがショボいことになる でも、オーディオの世界ではスピーカーが高額でないといけないという不文律のようなものがあるね オーディオ店も減ったからね 昔は実売数万円のスピーカー買いに行っても5万円のアンプ15万円のアンプ30万円のアンプみたく付け替えて聴かせてくれる店なんて結構有った そこで普通の耳持ってれば成程スピーカーはアンプ次第なんだなってわかったけど >>319 それってあなたの感想ですよね なんかそういうデータあるんですか? >>319 高いから自分が良いと思うかはまた別ってことも知れたね 安上がりな耳ってのは幸せなことだよ 解らないものにお金かけるより他の事に遣ったほうが有意義 軽自動車で充分な人は普通車買う必要ないのと同じ 俺はスピーカーはアンプの半分の価格で考えてるわ それで十分 >>316 フロントバスレフか密閉型なら、何とかいける SBIRによる低音域への悪影響を減らす上で最強なのは壁に埋め込み 次善は壁の近く+吸音材を壁に設置 リアバスレフでもちょっと壁から離せばフロントバスレフとそんな変わらない 1~2.2mぐらいの中途半端な距離はダメ それならまだ壁に近付けたほうがマシとのこと しらんけど Home studio: Speakers placement — Ekustik Premium Acoustics https://www.ekustik.eu/home-studio-speakers-placement Ideal: Flush-mounted in the wall or as close to the wall as possible (see manufacturer's recommendations) Good: up to 1 m from the wall Avoid: 1-2.2 m from the wall Good: from 2.2 m from the wall 実際の壁は6面あるから結局はリスニングポイントで聴かないとわからん ポークはそれ程アンプを選ぶことは無かったから、アンプ代が助かっている そもそもアンプとスピーカーの価格比率なんてナンセンス 好きなアンプを選べばいい 但しアンプに合わせてスピーカーを選んではいけない 皆さんPolkスピーカーのサランネットは付けてる? 聴くときだけ外してる? >>335 常時外してるそのほうが少しが高音が出てる気がする >>336 それってあなたの感想ですよね なんかそういうデータry POLKが高域出てなのはREWで測定して分かってるけどね https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/grills-on-or-off.14150/#post-432618 https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/grills-on-or-off.14150/#post-432621 > Stereophileから私のスピーカーのグラフを見ました。 グリルを付けた状態で4デシベルも変化している!...。 それ以来、グリルは外したままにしています。 見た目ほど怖くはありません。 あの凸凹はグリルのフレームが反射したものです。 軸からずれた様々な角度で測定すると、それらの偏差は周波数がシフトし、互いに打ち消し合う傾向がある。 実際に全体的なレスポンスを劣化させるグリルを設計することは可能だと思いますが、ほとんどのグリルはほとんど影響を及ぼさないでしょう。 少なくとも私は、私が目をつぶっている間に、友人に私のBMRにマグネット・グリルの取り付けと取り外しをさせたとき、何の違いも聴き取ることができませんでした。 これは、グリルの聴感上の効果に関するフロイド・トゥールの意見でもある。 聴力も集中力もあった若い頃に聴き比べてグリル無しの方が音が良かった 今はグリルを別にしまっておくのが面倒でつけたまま サランネットとかSPの壁からの距離とか常識でしょ。 サランネットは100害あって1利無し 買ってすぐ捨てた >>343 それってあなたの感想ですよね なんかそういうデータ >>344 反論ならデータを出して反論してみろよ 出せないなら黙ってろ >>348 後学のためにそんな馬鹿なメーカーを教えてもらえませんか あんなの飾りです! 偉い人にはそれがわからんのですよ サランネットが付いてコネースピーカーわ オレ的にわナシだぬ 別売りならワンちゃんアリってゆーカンジかぬ リビングのは子供が触る可能性があるから着けてるが,書斎のは一度も着けたことがない 感想ですよね ↑ データ出せ に対してデータあるのにブラインドで聴いてもわからなかったっていう掲示板の書込みをエビデンスにするってどこまで無敵モードなの >>354 (聞き取れないレベルの少しの)違いがある (フロイド・トール博士も聴感上聞き取れないと主張するレベルの)違いがある https://audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/grills-on-or-off.14150/post-432831 OK、ということで、REW を備えた MMM RTA を使用して、グリルをオンとオフにして LP で測定しました。 わずかな違いとわずかな音量の減少はありますが、Stereophile が示していたものには遠く及ばません。 測定データ大好きさんがご自分でお使いのスピーカーって何です? グリル(サランネット)付けるのでも付けないのでも好きにしたら良いんじゃね 無響室じゃなくて普通の部屋ならそんな変わらん Speaker Grilles On Or Off: Which Way Sounds Better? | Audioholics https://www.audioholics.com/loudspeaker-design/grilles ・回折を起こして音に影響するのはグリルの枠。枠に張られた布の部分は影響を与えない ・枠が細い設計のグリルの方が影響が少ない ・周波数が低いほど影響は少ない ・軸上に近づくほど影響は少なくなる ・無響室より普通の部屋の中の方が回折による影響が少ない ・スピーカーの設置場所近くの物が起こす回折の方がグリルよりも影響が大きい 筆者の結論 理論的にはグリル無しの方が良い音だろうが、 その違いは聞き取れたとしてもほんの僅かだろう スピーカーの設計にもよるが なあ >>357 聴き取れたらウソつきなんだよな? 何dB違ってんのか早く教えてくれよ 好きな音楽聞いてればそんなのどうでも良いと思うけどね 訳のわからない喧嘩ばかりだ ケーブルや電源で音が変わると妄想を述べるよりは測定のほうが圧倒的に良いと思うの >>344 444 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[sage] 投稿日:2024/02/16(金) 19:01:05.71 ID:ZAjfex08 [1/4] >>443 それってあなたの感想ですよね なんかそういうデータあるんですか? ケーブルとか電源とかオーディオボードとかその他の馬鹿みたいなオーディオオタクのノウハウよりは格段に違いは大きいと思う 逆にケーブルと電源で変わらないと思ってるほうがヤバいが はじめからそれなりの物使ってるなら別だけど >>370 自宅の機器でブラインドテストやってもらえ 絶対わからんから オーディオの何が嫌かって、オカルトを堂々と語られてそれを信じてしまうマニアがいること 測定は信じないのに、ケーブルの抜き差しにより発生する微弱なノイズの変化は音質に影響すると信じる それがオーディオおかるてぃ >>373 安いセット品のケーブルや古いものから変えるって前提だけどわかるよ 古い壁のコンセント変えた時は笑っちゃうほど音が明るくなったわ それまでは自分も電源関係は疑問だったけどあながちデタラメじゃないと思ったよ 何もしたことない人ほど「変わる訳無い」って言うような。 こうすれば体験出来るよって言っても決して試そうともしない。 馬鹿高いケーブルに変える前にバナナプラグをやめたほうがいいしその前にサランネットを外したほうがいい 昔の安いスピーカーはサランネットの有無でだいぶ音が変わったけど、最近のスピーカーはあまり変わらないな。 オーディオオカルトの悪質さは 新興宗教が金を寄付をすればあなたは幸せになれると言って金をむしり取るのとほぼ同じなところ つまりオーディオオカルト≒統一教会 それを個人の自由だからとするのは無理 さっきR100で試してみたがサランネット有無で変化なかったわ 聴きまくってる曲で試したから間違いは無いと思う 年取るとモスキート音聞こえなくなるから サランネットの有無の違いなんか聞き分けできないよ。 昔のスピーカーは音が変わったというのは若かったからでしょう。 つまり若い人には違いが分かるのかもね。 オレにはもう分からんからどうでもいい。 でもPolkに限らずサランネット外した方が見た目いいよね。 サランネットが音質に影響しなくなったのは、コンピュータシミュレーションが進んだからだと思う これはスピーカー本体にも言えるけどね 聴感でサランネットの差も分からないのなら、ピュアオーディオ引退を考えるべき 聴感の鈍い奴らがオ−ディオを語るのは害悪でしかない おっさんがなに言っても説得力ないわ 加齢には勝てん オーオタは自分だけは聞き分けれるとか涙ぐましいんだよね サランネットの有無が聞き分けできるという人って 絶対ブラインドテストはしないよね。 自信あるならブラインドテストでも聞き分けできる筈なのに。 まぁつまりオーディオって見た目や思い込みで 聞いた音の印象が変わるということだよ。 せめて謙虚であって欲しいですね ご自身が音の違いが分からないのを棚に上げて、プラシーボ発言とか意味不明です >>394 人間だからねー 目の錯覚なら一目瞭然で理解できるけど、音の錯覚は自覚するのが難しい >>394 サランネットの有無を聴き分けられないのですか? 別に聴き分けられなくても良いではないですか しかし、ご自身が出来ないに事を他人が出来たらさ蔑むのは どうかと思います オーディオ界隈ってその主役となってもおかしくないミュージシャン側が置き去りにされがちな不思議な世界だよねぇ 密室で商談が進む素人向けのギョーカイわ 比較的そーなりガチじゃねーかぬ >>394 そもそもブラインドテストするにはもう一人いないと無理やろ 良くも悪くも現実的に考えないと JPOP業界のほうがクソ音源作りまくってオーディオヲタクを置き去りにしてると思うけどな >>390 モスキートは聞こえないけどネズミよけは聞こえる自分みたいなのもいる あれはとんでもなくうるせえw 過疎スレに よく出る スレチ 自治厨かな わいが許した 話題のみ書け オカルトとかプラシーボとかの話こそピュア板でやるべき話であってスレチでもなんでもない スピーカーの話がしたいならAV板でやればいい 一人暮らしで友達が一人も遊びに来ないならサランネット外しても問題ないけど 人が来る可能性があると故意でなくてもカバンとか上着のファスナーのつみみとかが コーンに当たってしまう可能性もあるだろうしサランネットなしはちょっと怖いかな。 子供だと絶対コーンを指で押すだろうし。 Rシリーズだとピナクルリングツイーターに毛糸のセーターの腕のところが引っかかって 引っ張られて曲がったり折れたりとかありそう。 うちはESだからその心配はないけど。 >>412 タービンコーンは大人でも触りたくなるよ >>415 空気録音を聞いた?感じではボーカル中心に音楽を聴く人にはしっくり来そうな印象です 先月高音質スピーカーケーブルプレゼントキャンペーンに応募したんだけど いつ送られてくるんだろうな もう届いた人いる? >>420 以前のキャンペーンで応募したが、スピーカーを手放したころに 届いた ブックシェルフ購入検討中でポークも 候補なんだけどここのスピーカーって ネジ穴や引っかけ穴が背面にも底面にも いっさい無いんだね ES10以外には https://i.imgur.com/Lg0AYnC.jpg MountingDreamのスタンド使いたいけど 鬼目ナットぶち込むしか無いかな https://mountingdreamonline.com/cdn/shop/products/71_YbhXH7RL._AC_SL1500_grande.jpg >>424 最悪やはり鬼目ナット使うかもね ここハイエンドブランドでもないから 壁マウントしたい人とかも居るだろうに 使い方が制限される(潜在ユーザー逃す) のは惜しいと思う 壁マウントしたいならブックシェルフじゃなく壁マウント用のが出てるからそれ買えばいいじゃない ちゃんとラインナップでカバーしてるから壁マウント用穴なんて付ける必要が無いんだよ L52安くなったからな と言うか元に戻ったのか 処分価格だろうから買い時かもね~ いつの間にかポーク日本上陸してたんか… 8年程前はアメリカで音は兎も角高コスパってスピーカーだったのに 今は高音質モデルとか出しとるんやな 今でも最上位シリーズが他社のエントリー価格で買えるのが売りだよ 同価格帯のKlipschと比べるとどう やっぱPolkの方が総合的に勝つのかな 同じ値段ならPolkは強いね ただそれほど効果ではないので少し足せば選択肢は広がる まぁブランディングって重要だから他のメーカーが詐欺ってるとは思わないけど、Polk聴き比べちゃうとコスパ最強だとは思うな オーディオでコスパって言葉はあまり使いたくは無いけども R900は貰えないんだねフロントハイトに使おうと思ってたんだけどな ES20の新品ってダンボールのビニールテープ普通に二重張りしてるもんなん? >>441 よくわからんけどうちのR200と400は非常に綺麗な梱包で驚いたよ >>437 おれは1/16に3口応募したけどまだ何も来ない。 なのに今また3/1〜6/30のキャンペーンやってるー。 2月に買った人可愛そう。 >>442 えっそうなの?新品注文したんだけど、ややアウトレット臭漂う開封品だったから躊躇してる 届くケーブルで繋ごうかと思ったけど、そんな届くの遅いんか… 今キャンペーン応募したけど届くのに約3ヶ月かかるって書いてあるね キャンペーン初日に買ったけど まだなんも届かんのだがねぇ~ 英語の成績悪かったんだろうなって思うなぁ 頭悪い奴って「L」と「R」の区別つかん奴多いし ま、Polkを豚肉っていう奴が頭いいとは思えんなw ぶっちゃけ英語が欠陥言語というのもあるよなコレ スペルと発音が一致しないし >>454 負け犬の遠吠えにしか聞こえんはw その英語が世界では日本語などよりはるかに重視されるわけで 綴は変化しないけど発音は変化するからね 日本語やドイツ語は変化した発音に合わせて綴を変えた まぁそれがPolkを豚肉って言う理由にはならんがねw 俺も昔は音聴くまで「安価な豚製品w」とかバカにしてたなぁ 掌クルクルよ、そして何かをバカにするのはとても悪い事だと反省したね 音も聞かずにバカにするような人が 館が言ってる「見た目や値段で騙される人」ということだよ。 実際音聞いても違い分からずブランド品だといい音だと思い込む人。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.1 2024/04/28 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる