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スピーカー自作・設計・計測などなど 74

0069聖なる田吾作 (ﾜｯﾁｮｲ d99d-8PTu)
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2024/03/23(土) 19:16:55.21ID:89zpCkYB0
荒らし田吾作は人真似ばかりの野良犬ですぬ
0071正義の田吾作 (ﾜｯﾁｮｲ d99d-8PTu)
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2024/03/23(土) 19:20:59.08ID:89zpCkYB0
また他人の尻穴を狙ってアンカーを打ち込もうとして恥をかく邪悪の荒らし田吾作ですたぬ
0073聖者田吾作 (ﾜｯﾁｮｲ d99d-8PTu)
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2024/03/23(土) 19:43:13.42ID:89zpCkYB0
おまわりさんこいつ>>ID:tKOdSMMH0が邪悪の荒らし田吾作ですぬ
0080名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f90a-IOXH)
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2024/03/23(土) 20:29:19.24ID:3x1fg8Yl0
>>42

吸音材の調整は当然やっています。
https://imgur.com/k3N17jr

吸音材を増やせばピーク＆ディップは目立たなくなる。
でもピークというわけではない2KHz～7KHzの盛り上がりは減らない。
吸音材増やすとバスレフの働きが悪くなって低音が出なくなる。

まあ、教科書通りの結果ですね。


グリルの裏側にサランネットを貼り付けて測定。
https://imgur.com/OkVveJ3

グリルのみ（対策前）
https://imgur.com/Hb7jZne

リファレンスのメーカー製
https://imgur.com/6Atlw8y

グリル裏にサランネットを貼り付けて2KHz～7KHzの盛り上がりが押さえられた。
なぜか10KHz以上はむしろレベルが上ってる。

リファレンスとそう変わらなくなった。

なぜこうなるのか理由がさっぱりわからないのだが満足な結果になったのでこれで良しとします。
0085名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 53f8-g0kC)
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2024/03/23(土) 22:12:30.81ID:pMQCSa+g0
>>80
お前よｗ
だからよｗ
前から言ってるように、SPユニットの問題だろうなｗ
「グリル裏にサランネットを貼り付け」、通常なら音質劣化な対策で本人が「満足な結果」ならいいんでないかいｗ
0088名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0925-HgBz)
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2024/03/25(月) 10:38:34.40ID:+ooJas5m0
>>86
最初の生産分と合わせて4個あるけど、（スーパースワンで2個使用、バッキー2個使用予定、103Solの純正バスレフ2個使用）
もう2個ぐらいほしいところだけど、もう無理。（本当は103solがもう2個欲しい）
Superのようなド迫力はないけど、Solシリーズは繊細できれいな音も得意。（誇張した表現）

バックロードホーンの箱を用意できないならやめとけ。

バックロードホーンの箱に付けるなら、唯一無二でこれが最後、迷わず買え！
0091名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-VbXI)
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2024/03/25(月) 13:30:57.65ID:GVfJvVeJd
10cmでツィーターの必要が薄い数少ないユニットだしなぁ
108S使っていた頃は荒れまくる高域をどうにかしたくて、ツイーター導入のみならずコイル入れてハイカットすらしたくなったもの
0095名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2f6-zn4i)
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2024/03/25(月) 16:29:01.18ID:CLxbt04X0
「スピーカー工作」に限った話ではないんだがなｗ
0096名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f1fe-6Gz/)
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2024/03/28(木) 09:13:56.05ID:cezhMQCa0
ダカラー、もうおやめなさい！！
0105名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 92f0-wIHL)
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2024/03/30(土) 21:35:22.79ID:9r8MMf7L0
カメラの前にコンビニあるのに
基本プライベートを暴露することとコロナて便利だな
0106名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b517-Rcww)
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2024/03/30(土) 21:37:43.57ID:c972CMPF0
これはずっと下げるの印象
0108名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 12bf-t1Bx)
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2024/03/30(土) 22:20:29.22ID:GX+lneWR0
ユーチューブもやってたのにスケ連一推し選手だからたくさん飲んだ感想としてもでしょうね
ここでは何度も何度も記事に使わなかったらその内3人にも関わらずネットリンチ加害者を黙らせようとしたんだが
0109名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6999-Y8TD)
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2024/03/30(土) 22:37:46.94ID:by31pNdz0
二月の勝者-絶対合格の教室-#2(再)
「とことんやります！」(金)
0110名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9e33-R58a)
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2024/03/30(土) 22:42:49.12ID:jW2RrLT00
ガーシー信者やファンの立場なら
0111名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5530-fvEY)
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2024/03/30(土) 23:17:35.46ID:GfkpefWd0
企業の安定や株価の安定や株価の安定や株価の安定や株価の安定や株価の安定や株価の安定や株価の安定や株価の安定や株価の安定が視野に入っているみたいなもんだもん
なんで急に上がって半導体あんまり下げないねぇ
みんなパフォーマンスは頑張って欲しい
0114名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9214-PjJb)
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2024/03/30(土) 23:47:14.77ID:oqdzcMcY0
>>70
会社が協力してくれる方がましだわ
見てないから
もしかしたらSPで約6キロペースか
0116名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 65a9-I3EO)
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2024/04/03(水) 18:59:54.43ID:ChdG+CLp0
SEASのExcelシリーズのウーハー（W22EX001とかmagnesium coneのやつ）が買えれば良いんだけど、かなりお高いので（数年前より高くなった？？）、代わりになあるような安いユニット無いですか？
よろしくお願いいたします。
0122名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0d14-I3EO)
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2024/04/03(水) 22:46:41.83ID:jk33XFSY0
SB17MFC35-8をサブウーファーにした2.1chシステムを考え中
PC用のスピーカーにしたいんだよね
0125名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b81-+BNM)
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2024/04/06(土) 18:08:25.74ID:kuZ9a0Oy0
今は無きヒノオーディオの米松合板のエンクロージャーをゲットしたわ
たまたま近所のリサイクルショップで安く入手できた
とりあえず手持ちのナショナルのユニットでも入れてみるか
0128名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b5a-+BNM)
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2024/04/06(土) 19:23:03.62ID:kuZ9a0Oy0
>>126 米松合板は硬い割には重量は軽めかな
音はオレ的な感想は、解像感が高い感じで軽やかで明るめな音
人によって好みが分かれるだろうけど
今は米松合板自体が入手しにくくなってるので、球数は少ない
値段は安めだね
0130名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9b5a-+BNM)
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2024/04/06(土) 21:20:35.93ID:kuZ9a0Oy0
昔から米松合板のエンクロージャーはアメリカでも一部PA用に製造してた感じか
アルテックA7やJBLのPA用など
たしかアルテック620はパーティクルボードだったはず
ヒノオーディオなんかの箱屋さんが商品化しないと米松の箱は手軽に聞けなかった
昔の話でスマン
0131名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b59d-4kBa)
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2024/04/06(土) 23:46:02.06ID:UgG3eEPM0
>>129
そだね
んで、PA用途のスピーカーはプラ製になったりした

あと、アピトン合板つかったエクスクルーシブ→レイオーディオという路線もあるね
こっちもレイオーディオのダブルウーファーが流行っていた頃は自作でやたら38cmダフルウーファー + 2インチスロートの巨大ウッドホーンでどっちもアピトン合板製という暑苦しい音しか出せないシステムが珍重されていた思い出が…

>>130
そそ
んで、日本じゃ昔からA7やJBLプロスピーカー(PAもスタジオモニタも)信仰があったんで、それに使われている米松合板も信仰対象になったんかなぁと

もちろん、米松合板の明るい感じの音は悪くはないと思うけど
0134名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ee3-pWMK)
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2024/04/07(日) 00:39:55.11ID:ZontYBmQ0
昔はスピーカーユニットもアルニコに軽いコーン紙だったけど、
フェライトになり、ウレタンエッジになり、ちょうどその頃から
硬くて重いパーチクルボードが主流になってきた感じかな
現代のユニットに米松合板が適してるのかと言われると疑問だし
ボックスの素材選びもユニットによって変わってくるよね
0135名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b2ab-cDHD)
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2024/04/07(日) 13:38:25.09ID:0sE/PWOZ0
>>133
赤松かはわからんけど以前に松の集成材で箱を作ったけど低温ぼわぼわでだめ
MDFで外側から補強してギリOK
松の振動を利用するのは昔の事だね
昔はエフゼロも高めで低音を補強するのに良かったけど
今はだめだと思うよ
0144名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f725-lyNC)
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2024/04/09(火) 10:09:08.50ID:cpt/Nmca0
MDFは湿気吸うし柔いし、個人的には自作では絶対避ける。
0149名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0Hba-Qrfl)
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2024/04/09(火) 11:17:08.51ID:Nz4yaajLH
自作でパーティクルボードやMDF使う意味薄いでそ
釘打ちも木ねじもアレで、ホゾ使わなならんし
自作なら合板のコストの高さもまあ目をつむれるし
0153名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb9b-aQbW)
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2024/04/09(火) 13:37:28.89ID:f3OsWRV00
昔はコスパが良かったBeymaってどんどん価格が上昇したな
0157名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cb96-OINQ)
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2024/04/09(火) 22:30:19.10ID:Y9ZknHSc0
バッフル面以外は厚いなら柔らかめのそのままでも良さそうな気分
バッフル面は硬板で柔板をサンドイッチしてユニットを取り付ければ、剛性とダンプが効きそう
いっそ金属板でユニットの周りだけ覆ってかっこ良さそうなデザイン妄想
0158名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e89-Qrfl)
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2024/04/09(火) 23:30:45.59ID:3BB9OpF80
江川三郎やパイオニアがやってたミッドシップマウント (バッフル面ではなくエンクロージャー内に柱立ててそこで固定) なら、バッフルは薄くてもいいので、板材は節約できるよん
0161名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ fb9b-aQbW)
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2024/04/12(金) 13:07:10.79ID:w3SOmR8s0
>>146
ジュラルミンが強度という部分で一番だと思う
他なら竹の集成材でも同じくらいの強度が出せるけどね

あんまり好かれないHIVIのアルミマグネシウムコーンのユニットなら竹の集成材で低域が締まる
ツインペダルのバスドラのアタック感も再生出来るようになる
0166名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4e54-Qrfl)
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2024/04/12(金) 14:36:39.30ID:3sUc3hdv0
昔ウーファーの振動板に使われていたのはカーボン繊維+エポキシなCFRPだったけど、素材的にはまあほぼほぼエポキシ
航空機材料みたいにオートクレーブ使ったドライカーボン使った振動板はなかったはず

今だと、ドライカーボンのオーディオグッズってインシュレータとかカーオーディオのスピーカー用スペーサーとかそこそこあるのか
0174名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b20f-lBRV)
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2024/04/13(土) 17:34:28.46ID:5gM2t0yS0
>>173
箱舟、響きすぎだと思うよ、人が喋っている声を聴いてみても響きが多いと思う
箱舟が出来た頃、まだドンガラに近い状態だと響いちゃってどうしようもないな、という感じだった
試聴室というより視聴室を作ったというように聞いた
ようつべで最終形が見られたけど壁を作ったんだね、でもまだ響き過ぎの様な感じだね
下のはパナの試聴室（石井式）でのおしゃべりだけど箱舟ほど響いてないね
このくらいが適切だと思うぞ
0177名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b79b-29lp)
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2024/04/15(月) 11:23:56.37ID:m3E7gRqn0
ELACのBSシリーズはキャビの響きは殆ど無いよ
オーデイオ試聴にこの曲をよく使うんだけど、響き過ぎてたらボケてダメダメになる
https://youtu.be/lFVdqdijmIU?si=4PDNDnxnBbysRJNi
0180名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff20-OXZi)
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2024/04/20(土) 20:00:54.47ID:1DgdvWxS0
エンクロージャーキットを組み立ててフルレンジ取り付けるだけのスピーカーに安くて小さな中国メーカーのD級パワーアンプ繋げて鳴らすんだけど無駄に出力大きくて嫌になっちゃう…
0185名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7e29-qmoV)
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2024/04/23(火) 10:07:34.05ID:5XRdl7VX0
>>183
俺もこれがよくわからなくて、例えば100W×2の出力なら合計200Wだから12V10A=120Wだと足りないと思うんだよね。じゃあいくつ必要なのか知りたい。単純に20V×10Aとかでいいのか、あるいは損失を考慮してもっとデカいのにするのか、あるいはそもそもそんなに要らない別の理屈があるのか。
0186名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ af3d-vMom)
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2024/04/23(火) 22:31:39.91ID:igioHtFD0
ワケワカランほど小さいワット数のACアダプタしか
付属してないことの揶揄やろ。
実際は電力効率とか考えたらカタログに書いてある
ワット数より何割か大きくなければならん。
0191名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2496-VEEt)
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2024/04/24(水) 14:25:08.76ID:nDmp8PT70
8Ωの負荷に200Wを食わせるとき、
W=V*I=V*(V/R)より、R=8Ω, V=40V, I=5A (いずれも直流)
となります

謎の暗黙の了解により、ミュージックパワーではなく連続出力で考えます

上記より、サイン波で200Wは、R=8Ω, V=±(40*√2)Vp-p, I=±(5*√2)Ap-p
※p-pはpeak to peakの略
となります

アンプ回路にはロスがありますので、その分だけ大きな電圧・電流を取り出せる電源が必要です
0192名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb8-K3st)
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2024/04/24(水) 15:07:17.30ID:x4gX4GNDM
あまり知られていないが、たとえば定格100W+100Wと称するアンプでも、長時間連続して100W+100Wを出力できるわけではない。
もっとも実際にそんなことをすれば多くのスピーカーは焼けてしまうので、あまり問題にならないが。
といっても最低30秒間程度は100W+100Wを維持できなくてはならない。
これとは別に20ms程度の短時間だけ維持できる大出力をダイナミックパワーという。
主に電源電圧の低下のためにそれ以上は維持できない。
0199名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb8-K3st)
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2024/04/25(木) 19:49:12.57ID:wV2znNDmM
ドロンコーンなんて薄型TVにも使われてますよ
小形エンクロージャーでバスレフにしようとするとダクトがクソ細長くなって、収まらなくなったり空気の流通音がしてしまうのでドロンコーンを使う
驚くほど重い振動板が使われていたりする
0202名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MMb8-K3st)
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2024/04/26(金) 08:14:36.61ID:4TcCDmZSM
振動板というのはドロンコーンの振動板ね
厚さ5mmほどある樹脂で作られてたりする
バスレフでいえばポート等価質量を増やすのと同じ
クソ小さいエンクロージャーでもそこそこの共鳴周波数にできる
0212名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f6e2-3oM2)
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2024/04/26(金) 18:41:43.65ID:DWgVVpGh0
そりゃまあそう
なので昨今ではドロンコーンは流行らん
バスレフポート開けるとまたバスレフのボーボー問題出て来るけどな
密閉も空気制動がかかりピークが押さえられるしそれも一長一短
スリットやリアバスレフにしてデメリットが目立たなくはなってるが
0214名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 41c4-5Qyb)
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2024/04/26(金) 18:56:21.55ID:dDDFIaMS0
あーなるほど　Rで制動コントロールするのか
やったこと無いがL使っても面白そうだな、小さなデスクトップSPとしてエンクロージャー作って試してみようかな
https://search.rakuten.co.jp/search/mall/%E3%83%91%E3%83%83%E3%82%B7%E3%83%96%E3%83%A9%E3%82%B8%E3%82%A8%E3%83%BC%E3%82%BF/
ロクハンの両サイドに長方形を2枚ずつ使ってみようか
0216名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM88-K3st)
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2024/04/27(土) 13:42:11.13ID:zmXT1ix/M
一応言っておくと、パッシブラジエータの原理はバスレフとほぼ同じものだが、パッシブラジエータにはバスレフのポートには無いサスペンションが付いている。
ここにサスペンションのバネが付いていると低域にディップが発生する。
もしパッシブラジエータとしてウーハーと同じものを使うと、キャビネット共振周波数の1/2オクターブ下にディップができる。
それでパッシブラジエータのサスペンションは極力柔らかく設計されており、前から見て一見ウーハーと同じように見えてもダンパーが切り取られていたりする。
0219名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8789-hecs)
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2024/04/28(日) 21:55:39.89ID:UKBFQnvu0
hoshu
0220名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8789-hecs)
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2024/04/28(日) 22:11:45.15ID:UKBFQnvu0
hoshu2
0221名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df5b-+hba)
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2024/04/28(日) 22:46:08.40ID:T1j+nb7n0
今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。　
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ？
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう、もう差別を隠れ蓑に隣国侵略を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。
拡散希望
0222名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8789-hecs)
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2024/04/29(月) 00:12:50.70ID:Jym880NH0
hoshu3
0223名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8789-hecs)
垢版 |
2024/04/29(月) 02:09:31.06ID:Jym880NH0
hoshu4
0224名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8789-hecs)
垢版 |
2024/04/29(月) 03:20:01.97ID:Jym880NH0
hoshu5
0225名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df30-y8PE)
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2024/04/29(月) 03:29:02.71ID:Sw1qH53e0
>>1によりスレッドの案内（主旨）を故意に改変された
＞ニーチェ=ディスクトップ君、カッチリ君=T/Sパラメータ君、ハエ、その他本スレッドとは無関係なレスを大量に投稿する荒しの書き込みを禁じます。
これは
http://info.5ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
「5ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。」
「固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。」

http://info.5ch.net/index.php/%E6%9B%B8%E3%81%8D%E8%BE%BC%E3%82%80%E5%89%8D%E3%81%AB#.E4.BB.96.E4.BA.BA.E3.81.AB.E8.BF.B7.E6.83.91.E3.82.92.E3.81.8B.E3.81.91.E3.82.8B.E3.81.AE.E3.81.AF.E3.82.84.E3.82.81.E3.82.88.E3.81.86
「５ちゃんねる内では、「最悪板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。 もし、誹謗や叩きがあったら削除依頼にお願いします。」

http://info.5ch.net/index.php/%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%96%B9%EF%BC%86%E6%B3%A8%E6%84%8F#.E3.81.8A.E7.B4.84.E6.9D.9F.E3.83.BB.E6.9C.80.E4.BD.8E.E9.99.90.E3.81.AE.E3.83.AB.E3.83.BC.E3.83.AB.E3.81.A3.E3.81.A6.EF.BC.9F
「一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。」

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1643351662/1
＞・スレッド乱立
＞　同一タイトルや板の趣旨にそぐわないスレッドを複数立てる行為
＞（スレッドの案内を故意に改変する行為や、実況板などにおいては実況が予想される時刻よりも相当時間早く立てる行為、同時に複数の継続スレッドを立てる行為も含まれます）
＞　なお該当するスレッドは利用しないようにしてください。スレッド停止や削除されることがあります
以上により
スレ立て荒らしをするな
0226名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8789-hecs)
垢版 |
2024/04/29(月) 09:51:33.34ID:Jym880NH0
hoshu6
0227名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8789-hecs)
垢版 |
2024/04/29(月) 10:59:45.03ID:Jym880NH0
hoshu7
0229名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-MR1W)
垢版 |
2024/04/29(月) 11:38:39.07ID:Zj4frpLM0
>225>228
「ニーチェ=ディスクトップ君、カッチリ君=T/Sパラメータ君、ハエ、その他本スレッドとは無関係なレスを大量に投稿する荒しの書き込みを禁じます。」

荒らし禁止。ルールを守りなさいw

にしても、IDコロコロしながら必死に粘着して楽しいのかね？www
0230名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-MR1W)
垢版 |
2024/04/29(月) 13:31:47.30ID:Zj4frpLM0
とりあえずハエ禁スレを保守しとくか
0231名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8789-hecs)
垢版 |
2024/04/29(月) 14:38:58.08ID:Jym880NH0
hoshu8
0232名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8789-qk6t)
垢版 |
2024/04/29(月) 17:10:07.69ID:Jym880NH0
hoshu9
0233名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8789-hecs)
垢版 |
2024/04/30(火) 01:13:53.14ID:xEch8Wlj0
hoshu10
0234名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8789-hecs)
垢版 |
2024/04/30(火) 10:43:28.82ID:xEch8Wlj0
hoshu11
0235名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8789-hecs)
垢版 |
2024/04/30(火) 13:56:11.02ID:xEch8Wlj0
hoshu12
0236名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8789-hecs)
垢版 |
2024/04/30(火) 16:09:27.10ID:xEch8Wlj0
hoshu13
0238名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8789-hecs)
垢版 |
2024/04/30(火) 18:11:50.59ID:xEch8Wlj0
>>237
自分は今まで読んでも書いてもいなかったので落ちようが消えようがどうでも良いんだが、前スレを建てた者としては、建て直してくれた方への多少の義理はあるんでね
それまでのレスも続いていないしこちらの限界もあるんでそろそろ見切りを付けるけど、それまではﾜｯﾁｮｲか本文のNGワードでどうぞ
0239名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ dfbb-y8PE)
垢版 |
2024/04/30(火) 18:40:55.99ID:u6QBxDtm0
「前スレを建てた者」「建て直してくれた方」これらの荒らしの立てたスレを保守する「前スレを建てた者」である異常者の言動
http://hissi.org/read.php/pav/20240428/VUtCRlFudnUw.html
http://hissi.org/read.php/pav/20240428/VUtCRlFudnU.html
http://hissi.org/read.php/pav/20240429/SnltODgwTkgw.html
http://hissi.org/read.php/pav/20240430/eEVjaDhXbGow.html
0240名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-MR1W)
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2024/04/30(火) 19:08:28.16ID:R5eC7f1e0
>>239
昔からローカルルールにハエ禁をいれると現れ重複スレを立て埋め立て荒らすガイジ

ID:SyfI3lEC Total174
http://hissi.org/read.php/pav/20210414/U3lmSTNsRUM.html

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2021/04/14(水) 06:34:48.65 ID:SyfI3lEC
>> 76　，　ここにカキコぴょんすることは、

スレッド立て荒ラシぴょん＝異常者ディスクトップ盗猫野郎ぴょんの

子分となることが確定したデュープス（御馬鹿ぴょん）で、

>> 74 , このスレッドでの発言は池沼の超～イカレ・レスポ で～～すぴょん。（ｗ

>> 1 の
> ディスクトップ 君 ＝ニ－チェ,カッチリ 君 ＝T／Ｓパラメだぴょん
> ータ君,ハエ,その他、本スレッドとは無関係なレスを大量に投稿だぴょん
> する荒らしの書き込ミを禁じますぴょん。

は、ローカル・ルール に、ここが５ちゃんねる匿名掲示板ぴょんなのに、

池沼ぴょん達が妄想で勝手に付けた、人権侵害に相当する "あだ名"の

ディスクトップぴょん，カッチリぴょん，ハエぴょん等 の人格攻撃で､

＜誰でも自由に書込みが出来る５ちゃんねるぴょん掲示板の基本方針＞

を蔑ろにした、荒ラシぴょんによる無法行為の＜スレッド立て＞だぴょん。

>> 76 , それらをガッテン承知の上ぴょんで書キ込ミをおナガイしますぴょん。
0241名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8789-hecs)
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2024/04/30(火) 20:13:58.89ID:xEch8Wlj0
hoshu14
ニーチェ=ディスクトップ君、カッチリ君=T/Sパラメータ君、ハエ、その他本スレッドとは無関係なレスを大量に投稿する荒しの書き込みを禁じます。
0242名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df82-y8PE)
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2024/04/30(火) 22:50:21.29ID:u6QBxDtm0
>>1によりスレッドの案内（主旨）を故意に改変された
＞ニーチェ=ディスクトップ君、カッチリ君=T/Sパラメータ君、ハエ、その他本スレッドとは無関係なレスを大量に投稿する荒しの書き込みを禁じます。
これは
http://info.5ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
「5ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。」
「固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。」

http://info.5ch.net/index.php/%E6%9B%B8%E3%81%8D%E8%BE%BC%E3%82%80%E5%89%8D%E3%81%AB#.E4.BB.96.E4.BA.BA.E3.81.AB.E8.BF.B7.E6.83.91.E3.82.92.E3.81.8B.E3.81.91.E3.82.8B.E3.81.AE.E3.81.AF.E3.82.84.E3.82.81.E3.82.88.E3.81.86
「５ちゃんねる内では、「最悪板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。 もし、誹謗や叩きがあったら削除依頼にお願いします。」

http://info.5ch.net/index.php/%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%96%B9%EF%BC%86%E6%B3%A8%E6%84%8F#.E3.81.8A.E7.B4.84.E6.9D.9F.E3.83.BB.E6.9C.80.E4.BD.8E.E9.99.90.E3.81.AE.E3.83.AB.E3.83.BC.E3.83.AB.E3.81.A3.E3.81.A6.EF.BC.9F
「一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。」

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1643351662/1
＞・スレッド乱立
＞　同一タイトルや板の趣旨にそぐわないスレッドを複数立てる行為
＞（スレッドの案内を故意に改変する行為や、実況板などにおいては実況が予想される時刻よりも相当時間早く立てる行為、同時に複数の継続スレッドを立てる行為も含まれます）
＞　なお該当するスレッドは利用しないようにしてください。スレッド停止や削除されることがあります
以上により
スレ立て荒らしをするな
0243名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8789-hecs)
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2024/04/30(火) 22:56:52.89ID:xEch8Wlj0
hoshu15
>>242
おまえがそうやって保守の邪魔するなら俺はこのタイミングで容赦なくお前の巣を落とさせて貰うけれど、やる？
0244名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df82-y8PE)
垢版 |
2024/04/30(火) 23:04:59.59ID:u6QBxDtm0
>>243
お前の巣？
「保守の邪魔」ではなく　>>242
運営ルールを守れ
0245名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8789-hecs)
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2024/04/30(火) 23:13:10.02ID:xEch8Wlj0
hoshu16
はっきり言って能力が無いだけじゃなくて、馬鹿なくせに他の人に絡んで荒らすし、出禁にされるとそのスレを荒らして自分の巣に誘導しようとしてるようなクズだから今までもこれからもみんなに嫌われて相手にされてないわけよ
自業自得
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1606084474/678,680,688,690,733 ID:UnFl7col
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1642995246/1,3 ID:UnFl7col
0246名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df82-y8PE)
垢版 |
2024/04/30(火) 23:21:12.38ID:u6QBxDtm0
>>245
お前よｗ
なにしてんの？ｗ
まず運営ルール以前に人を区別できるようになってから出直せ
0247名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 67ac-DbAL)
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2024/04/30(火) 23:22:37.13ID:dk3NYSDE0
スレチな事や些細な事で言いがかりをつけてネチネチ粘着し続けて
度々スレを機能不全に陥らせたハエとニーチェが何だって？

スレの主旨を理解してそれに沿ったレスを心掛け、マトモに他の人とコミュニケーションが取れるようになってから言ってくれ
0248名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8789-hecs)
垢版 |
2024/04/30(火) 23:28:30.03ID:xEch8Wlj0
>>246
濡れ衣だったらすまんね
スレ削除依頼出して却下されてた方の奴だったかい？
お前ら3人にはもう区別するだけの興味も無いんだ
0250名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f0c-y8PE)
垢版 |
2024/05/01(水) 00:27:48.16ID:uAAKUIrD0
帰ってきたよ。
３年ほど前、NGワードを書きこんだばかりにヘイト規制に引っかかった。
あれほど神経質になっているとは思わなかったよ。
0252名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8789-hecs)
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2024/05/01(水) 04:22:29.39ID:paRqJvO00
hoshu18
0253名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-MR1W)
垢版 |
2024/05/01(水) 04:39:06.53ID:DoiWUgem0
>>251
IDコロコロのハエよw

>>1のローカルルールを守れよw

「ニーチェ=ディスクトップ君、カッチリ君=T/Sパラメータ君、ハエ、その他本スレッドとは無関係なレスを大量に投稿する荒しの書き込みを禁じます。」
0255名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8789-hecs)
垢版 |
2024/05/01(水) 07:34:10.17ID:paRqJvO00
hoshu19
0256名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f57-y8PE)
垢版 |
2024/05/01(水) 08:57:07.66ID:uAAKUIrD0
>>250
貴殿の上から目線の書き込みに嫌気がさして「宇是枝」とレスしたのが俺。
ま、どうでもいい。復帰できたから偶にレスする。
0258名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8789-hecs)
垢版 |
2024/05/01(水) 12:03:54.28ID:paRqJvO00
hoshu20
0259名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8789-hecs)
垢版 |
2024/05/01(水) 18:20:48.99ID:paRqJvO00
hoshu21
0261名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8789-hecs)
垢版 |
2024/05/02(木) 05:02:06.40ID:8BbSpJm+0
hoshu22
0262名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8789-hecs)
垢版 |
2024/05/02(木) 18:02:43.78ID:8BbSpJm+0
hoshu23
0264名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27d3-y8PE)
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2024/05/03(金) 14:06:52.35ID:nG031FuQ0
>>210
>ドロンコーンなんてたいしてコストカットにならんし
>最初からＷウーハーにすればええやん

ドロンコーンの採用はコストカットのためではない。
バスレフと同じ動作をするものなのだから、コストカットがしたければバスレフダクトにしたほうがコストカットになる。
ドロンコーンのメリットは、内部の中高音の漏れが少ないこと、ダクトだと長くなりすぎる場合にドロンコーンなら設置できること。
コストカットのためではないのだから、たいしてコストカットにならないじゃないか、は的外れ。

ダブルウーハーについてもおかしい。
バスレフと同じ動作をする物なのだから、ドロンコーンの代わりにウーハー付ければいいというのは、以下と同じことを言っている。
バスレフダクトを付けるくらいなら、ダクトを外して代わりにウーハーを付ければいい。（密閉化）
と言ってるのと同じ。
容積そのままにウーハーが二つになるとf0が上がって低音が出なくなる。
密閉化して低音の増強機構が取り払われるのだから、低音は出なくなる。
二重に低音が出なくなる変更でしかない。

ドロンコーンにするくらいならウーハー付けろ論は動作理論がまったくわかってない。
0265名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffe5-QbVF)
垢版 |
2024/05/03(金) 14:36:41.90ID:YVY+gVw00
>>264
それはそのとおりだけどDrawnコーンに夢見過ぎな気がするのも気になる
バスレフは風切音がするって言うならドローンコーンもドローンコーン臭さがあるよね
単純にその音が好きだって言うならわかるんだけど優劣はないでしょ
特に専用設計でない自作ならなおさら
0266名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｵｯﾍﾟｹ Sr5b-DbAL)
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2024/05/03(金) 15:09:04.73ID:mr5Uwvyyr
>>265
もちろんバスレフ型よりもコストがかかるパッシブラジエターも完全な上位互換じゃないからね

完全な上位互換ならコスト度外視で作られているハイエンドスピーカーからバスレフ型が消滅する筈だがそんな事ないしな。

バスレフ型もパッシブラジエターもそれぞれ良さがある
というだけ
0268名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 27d3-y8PE)
垢版 |
2024/05/03(金) 16:05:37.36ID:nG031FuQ0
>>265
>>266

バスレフとドロンコーンの優劣の話なんてしてないよ。
「ドロンコーンなんて付けるよりウーハー付けたほうが良い」という主張が動作的におかしいって話。
ウーハー増やしたら低音出ると思ってるのがバ力
0272名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c71c-m7WT)
垢版 |
2024/05/03(金) 23:42:35.06ID:3eA3npSZ0
>>267
バスレフは吸音材を減らさざるをえないデメリットがあるんだよな
密閉にして吸音材を詰め込んでユニットの後ろから出る音を徹底的に排除して前から出る音だけ聴いた方が音のダブりが無くなって音の純度が高くなる
0278名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df0f-y8PE)
垢版 |
2024/05/04(土) 16:42:15.51ID:ZtJaMsxL0
>>267
君ｗ
＞吸音材は必要悪っていわれるぐらい音の鮮度感に影響してしまう

なんで？ｗ　>>272でも言われてるが
物理的にも「前から出る音だけ聴いた方が音のダブりが無くなって音の純度が高くなる」
「吸音材は必要悪」どころか後ろから出る音の付帯音の影響は大きい
なおｗ　この「付帯音の影響」は良く聴こえるか否かは別にしてｗ
0279名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df0f-y8PE)
垢版 |
2024/05/04(土) 16:53:03.81ID:ZtJaMsxL0
>>268
お前よｗ
＞ウーハー増やしたら低音出ると思ってるのがバ力

「ウーハー増やしたら低音出る（音圧UP）」んだがｗ
0281名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-MR1W)
垢版 |
2024/05/04(土) 17:52:25.80ID:B14LQJj20
>278>279
IDコロコロのハエよw

低音の量感と質感の違いが分からないレベルのアホが何を言ってんだ？ww
話に加わるのはスピーカーを買ってからにしろよw
0285名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df0f-y8PE)
垢版 |
2024/05/04(土) 18:51:23.91ID:ZtJaMsxL0
>>284
お前よｗ
「50Hz」が「6dB上がっても「低音が出る」と言うのがこの池沼である」とハゲ散らかすバカかよｗ
だからよｗ
「50Hz」が「6dB」上がったら
＞「ウーハー増やしたら低音出る（音圧UP）」んだがｗ
0286名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df0f-y8PE)
垢版 |
2024/05/04(土) 18:57:47.01ID:ZtJaMsxL0
>>283
君ｗ
相手は「質を求める」場合の話をしてんだろｗ
0287名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df0f-y8PE)
垢版 |
2024/05/04(土) 19:00:42.70ID:ZtJaMsxL0
>>284
お前よｗ
勘違いされると迷惑だから言っとくがｗ
一般に低音とは100Hz以下を指すが、「そのままウーハー帯域全域が6dB」上がれば低音が上がるのは当たり前だろｗ
だからよｗ
＞「ウーハー増やしたら低音出る（音圧UP）」んだがｗ
0288名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f20-MR1W)
垢版 |
2024/05/04(土) 19:05:48.78ID:B14LQJj20
>285-257
IDコロコロのハエよw

ここでも知ったかして叩かれてんのか？

低音の質感と量感が同じだと言ってるアホが話に加わるのは無理だと何度も言わせんなよww
0289名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2707-y8PE)
垢版 |
2024/05/04(土) 19:21:14.75ID:7zDWGBEN0
>相手は「質を求める」場合の話をしてんだろｗ

質とは、ちゃんと低音が聴こえる、ちゃんと低音が評価の土俵の上にあがっている、事も含む。
人間が聴覚テストをする状況を考えれば分かる。
AとBのスピーカーがあって、はい、Aを鳴らします。
カッスカスで低音が聴こえない。
次にBで、ちゃんと低音が聴こえる。
ただしボーボー言ってたらアウトだが。
がBはボーボー言わず特別ボワツキは感じられなかった。
はい、AとBの低音の質はどっちが上ですか？
うーん、Bの低音がいいですね。
おっとBですか、実はAが密閉で、Bがバスレフでした。
質はバスレフよりも密閉が優れるのは常識ですよ！
は？質って出てるかどうかも質でしょ。
0291名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0H8f-e00W)
垢版 |
2024/05/04(土) 22:10:24.39ID:hm4kUgwDH
>>272
スピーカーの出音が篭る主な原因はユニット背面側、箱の内部で発生する逆位相の歪み音のせい
これが正位相の出音に干渉すると音が打ち消されて篭った音に聴こえる
これ基本ね

んで箱の内側で発生する歪み音のレベルは基本的にバスレフも密閉も同じ大きさ
でもバスレフはポートの穴から音が漏れる分だけ歪み音のレベルが下がる
おかげで密閉型よりも吸音材を減らせるというわけ
背面開放型のラジカセの音が意外なほどクリアなのも同じ理由
0292名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df5b-y8PE)
垢版 |
2024/05/04(土) 22:10:40.15ID:ZtJaMsxL0
>>289
君ｗ
＞は？質って出てるかどうかも質でしょ。

相手は出てれば良い話などしていない
質＝「品質」
「質より量」「量より質」という言葉を知らないのかね　君ｗ

だいたいよｗ
>>282がすでに
＞質を犠牲にして量を出す仕組みだからな

と、わざわざ「質」と「量」を区別した発言をしてるだろｗ
それをごちゃまぜにハゲ散らかす君！　だいじょうぶか？ｗ
だからよｗ
＞相手は「質を求める」場合の話をしてんだろｗ
0293名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ df5b-y8PE)
垢版 |
2024/05/04(土) 22:16:45.03ID:ZtJaMsxL0
>>290
君ｗ
「ウーファーのレベルが上がっただけ…」？ｗ

だからよｗ　>>287
＞「ウーハー増やしたら低音（100Hz以下）出る（音圧UP）」んだがｗ

脳が「50Hz」に洗脳されてるのか？ｗ
0294名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a395-T7LG)
垢版 |
2024/05/05(日) 02:21:33.48ID:kw/NRV8Q0
お前が言ってることは、能率90dBで、50Hz（-10dB）のスピーカーと比較して、能率96dB、50Hz（-10dB）のスピーカーのほうが、
50Hzが6dBアップしていると言ってるんだよ。
おいおい、1kHzも6dBアップしてるんだから、低音が増強されたわけではない。
0296名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3e20-EbBK)
垢版 |
2024/05/05(日) 05:44:03.21ID:q8UBAEqs0
>292>293
IDコロコロのハエよw

お前は低音の「質」と「量」の区別がつかなくて散々教えて貰ったクセに何を言ってんだ？

レス乞食が電波飛ばして荒らすなよww
0301名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMda-jscs)
垢版 |
2024/05/05(日) 10:13:35.69ID:WOM6G0WuM
まあ2wayだとクロスは2kHz以上が多いね
理由はツィーターに低い周波数まで受け持たせると振幅が増えるしボイスコイルが焼けるかもしれないし、分割ネットワークのLもCも大きくなってコストアップする
しかしウーハーに高い周波数まで受け持たせても（音質を別にすれば）別にコストアップすることはない
だから安物の2wayのクロスは高い
0303名無しさん＠お腹いっぱい。 ころころ (ﾜｯﾁｮｲ 4aef-T7LG)
垢版 |
2024/05/05(日) 10:41:27.33ID:Jb4Zc4DQ0
>>294
お前よｗ
＞おいおい、1kHzも6dBアップしてるんだから、低音が増強されたわけではない。

だからよｗ　>>287
＞一般に低音とは100Hz以下を指すが、「そのままウーハー帯域全域が6dB」上がれば低音が上がるのは当たり前だろｗ

すなわち、「ミッドレンジやツィーター帯域が「「「6dB高い」」」」から「ダブルウーハー」にしてウーハー帯域も6dBあげてんだろｗ
だからよｗ
＞「ウーハー増やしたら低音（100Hz以下）出る（音圧UP）」んだがｗ
0305名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3e20-EbBK)
垢版 |
2024/05/05(日) 10:50:11.18ID:q8UBAEqs0
>>303
IDコロコロのハエよw

時間かけてググッた書き込みがそれか？ww

さすが住人投票で満場一致の荒らし認定された奴は違うなw
0312名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4aef-T7LG)
垢版 |
2024/05/05(日) 11:40:18.03ID:Jb4Zc4DQ0
>>308
お前よｗ
＞ウーハーと揃えて設計してるから。

そんな場合の話などしていない
＞ウーハー増やしたら低音出ると思ってるのがバ力

こんなことをハゲ散らかすバカの話をしている
0315名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a395-T7LG)
垢版 |
2024/05/05(日) 11:53:06.75ID:kw/NRV8Q0
>>312
じゃ一般的スピーカー
JBL L82 Classic　　200mmピュアパルプコーン Xover : 1.7 kHz　44Hz（-6dB）
https://jp.jbl.com/L82+CLASSIC+LOUDSPEAKER.html
で考える。

ダブルウーハーにすると。
1.7kHzまでのウーハー帯域が全体的に上がる。
ツイーターは上がったウーハーに合わせてアッテネーターを緩めて音圧を揃える。

低音特性は44Hz（-6dB）から改善するかどうか。
36Hz（-6dB）などといった数値に改善するか？

ウーハー領域が全体的に上がるのだから、低音のエンドだけ増えるわけではないので44Hz（-6dB）から改善するわけではない。
はい、Wウーハーにしても改善せず。
0319名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4aef-T7LG)
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2024/05/05(日) 12:07:44.81ID:Jb4Zc4DQ0
>>315
お前よｗ
だからよｗ　>>287　>>293
「44Hz（-6dB）」やら「50Hz」の話などしていない
0321名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4aef-T7LG)
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2024/05/05(日) 12:12:57.55ID:Jb4Zc4DQ0
>>317
君ｗ
振動板面積が増えることによる影響は無視かね？ｗ
同じ口径のシングルとダブルを同じ音量で聴き比べたことが無い人？ｗ
0325名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3e20-EbBK)
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2024/05/05(日) 12:35:46.90ID:q8UBAEqs0
>312>319>321
IDコロコロのハエよw

先ずはスピーカーを買って来て実際に音を出せ。掲示板で講釈垂れるのはそれからにしなさい
0327名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a395-T7LG)
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2024/05/05(日) 13:24:23.98ID:kw/NRV8Q0
50Hz以下のみを再生するスピーカーだったら、ダブルにして音圧を上げたら、中域に比較して50Hz以下の音圧を上げることは可能。
しかしそんな限定的な話ではなく、一般的なドロンコーン全般について、ドロンコーン付けるくらいならダブルにすればいいだろ、と言った言葉が論争の発端。
0328名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ac3-T7LG)
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2024/05/05(日) 15:40:22.93ID:Jb4Zc4DQ0
>>327
お前よｗ
だからよｗ>>312
＞＞ウーハー増やしたら低音出ると思ってるのがバ力

＞こんなことをハゲ散らかすバカの話をしている
0330名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3e20-EbBK)
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2024/05/05(日) 16:19:40.22ID:q8UBAEqs0
>>328
IDコロコロのハエよw

何も知らず、その程度の知能で会話に加わろうとするから叩かれるんだぞww
0331名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2e9d-abgF)
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2024/05/05(日) 18:01:19.42ID:PazDx6s/0
ウーハーのコーンが前に動いたら密閉型だとエンクロージャ内が負圧になりますよね。ウーハー2つが同相で前に出たら負圧が大きくなってコーンが前に動きにくくなることはありませんか？
0336名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a6b-T7LG)
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2024/05/05(日) 19:08:51.21ID:Jb4Zc4DQ0
>>333
お前よｗ
だからよｗ
妄想は楽しいか？ｗ
お前の発言を見直してみろよｗ
http://hissi.org/read.php/pav/20240505/a3cvTlJWOFEw.html
低音特性（50Hzやら44Hz）基地外かよｗ
だからよｗ
＞脳が「50Hz」に洗脳されてるのか？ｗ
0337名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3e20-EbBK)
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2024/05/05(日) 19:24:32.23ID:q8UBAEqs0
>>336
IDコロコロのハエよw

お前が落ち着いて自分の発言を見直せよw
な、基地外だろ？ww
0339名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f89-cnL9)
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2024/05/05(日) 23:37:45.13ID:KCzk5GHs0
この馬鹿はTSだっけか？
> ニーチェ=ディスクトップ君、カッチリ君=T/Sパラメータ君、ハエ、その他本スレッドとは無関係なレスを大量に投稿する荒しの書き込みを禁じます。
よろしく
0340名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4aa1-T7LG)
垢版 |
2024/05/06(月) 00:13:17.91ID:fi4EwTw40
>>338
お前よｗ
だからよｗ >>303
＞すなわち、「ミッドレンジやツィーター帯域が「「「6dB高い」」」」から「ダブルウーハー」にしてウーハー帯域も6dBあげてんだろｗ

にもかかわらず、シングルウーハーで設計されているもの（LS3/5a）をダブルウーハーにするバカかよｗ
0341名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4aa1-T7LG)
垢版 |
2024/05/06(月) 00:17:00.43ID:fi4EwTw40
>>339
お前よｗ　だからよｗ　>>7
>>1によりスレッドの案内（主旨）を故意に改変された
＞ニーチェ=ディスクトップ君、カッチリ君=T/Sパラメータ君、ハエ、その他本スレッドとは無関係なレスを大量に投稿する荒しの書き込みを禁じます。
これは
http://info.5ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
「5ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。」
「固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。」

http://info.5ch.net/index.php/%E6%9B%B8%E3%81%8D%E8%BE%BC%E3%82%80%E5%89%8D%E3%81%AB#.E4.BB.96.E4.BA.BA.E3.81.AB.E8.BF.B7.E6.83.91.E3.82.92.E3.81.8B.E3.81.91.E3.82.8B.E3.81.AE.E3.81.AF.E3.82.84.E3.82.81.E3.82.88.E3.81.86
「５ちゃんねる内では、「最悪板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。 もし、誹謗や叩きがあったら削除依頼にお願いします。」

http://info.5ch.net/index.php/%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%96%B9%EF%BC%86%E6%B3%A8%E6%84%8F#.E3.81.8A.E7.B4.84.E6.9D.9F.E3.83.BB.E6.9C.80.E4.BD.8E.E9.99.90.E3.81.AE.E3.83.AB.E3.83.BC.E3.83.AB.E3.81.A3.E3.81.A6.EF.BC.9F
「一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。」

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1643351662/1
＞・スレッド乱立
＞　同一タイトルや板の趣旨にそぐわないスレッドを複数立てる行為
＞（スレッドの案内を故意に改変する行為や、実況板などにおいては実況が予想される時刻よりも相当時間早く立てる行為、同時に複数の継続スレッドを立てる行為も含まれます）
＞　なお該当するスレッドは利用しないようにしてください。スレッド停止や削除されることがあります
以上により
スレ立て荒らしをするな
0342名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a37b-T7LG)
垢版 |
2024/05/06(月) 03:25:35.16ID:aKcG+ckm0
>シングルウーハーで設計されているもの（LS3/5a）をダブルウーハーにするバカかよｗ

シングルウーハーで設計されているドロンコーン付きスピーカーを、そんなの付けるならダブルウーハーにしたらいいと>>210が言い出したのが始まりだから、
シングルウーハーのダブルウーハー化で合ってる。
0343名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0f9b-T7LG)
垢版 |
2024/05/06(月) 03:47:29.14ID:xv46C1700
俺街の中のマンションで暮らしてるしダブルウーファーとか要らない
そんな巨大なものを入れる気は無いし、仮に欲しくなったところで嫁を説得出来る自信が無い
0344名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3e20-EbBK)
垢版 |
2024/05/06(月) 04:20:55.82ID:tvusuv0g0
>340>341
IDコロコロのハエよw

荒らして回って住人投票で満場一致の荒らし認定されたお前は書き込み禁止

いい加減荒らすのやめろよ。明記されてるローカルルールを守れよ
0346名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4a78-T7LG)
垢版 |
2024/05/06(月) 12:22:48.96ID:fi4EwTw40
>>342
お前よｗ
だからよｗ　>>340
＞にもかかわらず、シングルウーハーで設計されているもの（LS3/5a）をダブルウーハーにするバカかよｗ

>>210には「コストカット」「最初から」という文言がある
すなわち「設計」段階からの話と解釈するのが正常な知能の持ち主だ

だいたいよｗ　お前が出した
＞https://i.imgur.com/HVv5rMe.png
＞ダブルウーハーにしたら、図右になるか、図下になるか。

「図下」になり、低音を含めたf特が上がって悪化することが理解できない者がどこにいるんだよ？ｗ
あっ！　こつか？ｗ　>>268
＞ウーハー増やしたら低音出ると思ってるのがバ力
0347名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3e20-EbBK)
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2024/05/06(月) 12:29:58.60ID:syLYcA8h0
>>346
IDコロコロのハエよw

いい加減荒らすのやめろよ。明記されてるローカルルールを守れよ
0351名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a37b-T7LG)
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2024/05/06(月) 14:48:06.60ID:aKcG+ckm0
>すなわち「設計」段階からの話と解釈するのが正常な知能の持ち主だ

設計段階からシングルウーハーとドロンコーンを使ったスピーカーの話をしていたところに、
横から、「そのドロンコーンをウーハーに変えてしまえばいい」と割り込んできたのが>>210
つまり、設計段階からシングルウーハードロンコーンだった。
0352名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a37b-T7LG)
垢版 |
2024/05/06(月) 15:00:34.73ID:aKcG+ckm0
ああもちろん、ダブルウーハーにしたら、ツイーターのアッテネーターを低減させて、ツイーターの音量を上げてバランスを取るのはしてもいい。
それって全体の能率が上がっただけだよね。
0353名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4acf-T7LG)
垢版 |
2024/05/06(月) 15:19:15.90ID:fi4EwTw40
>>351-352
お前よｗ
＞「そのドロンコーンをウーハーに変えてしまえばいい」

「その」？ｗ
だからよｗ　妄想は楽しいか？ｗ
＞>>210には「コストカット」「最初から」という文言がある
＞すなわち「設計」段階からの話と解釈するのが正常な知能の持ち主だ
0354名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3e20-EbBK)
垢版 |
2024/05/06(月) 15:56:33.13ID:syLYcA8h0
>>353
IDコロコロのハエよw

いい加減荒らすのやめろよ　明記されてるローカルルールを守れよ　妄想を押し付けてレス乞食するなよ
0355名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a37b-T7LG)
垢版 |
2024/05/06(月) 16:38:29.31ID:aKcG+ckm0
>>353
そうだよ、だからこそツイーターの調整は可であると言っているじゃないか。
シングルウーハードロンコーンと比べて、同ウーハーのダブル版に設計変更しても低音は伸びない。
理由は、シングルと同ウーハーをダブルウーハーに設計変更しても、低音特性の変化方向性は、図右になるのではなく図下になるから。
0356名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ad2-T7LG)
垢版 |
2024/05/06(月) 18:34:24.11ID:fi4EwTw40
>>355
お前よｗ
なにが「そうだよ」だよｗ
だからよｗ　>>336　以下
お前の発言を見直してみろよｗ
http://hissi.org/read.php/pav/20240505/a3cvTlJWOFEw.html
低音特性（50Hzやら44Hz）基地外かよｗ
だからよｗ
＞脳が「50Hz」に洗脳されてるのか？ｗ
以上
しかも「低音は伸びない。」話にすり替えてるありさまｗ
お話になりませんｗ
0357名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a37b-T7LG)
垢版 |
2024/05/06(月) 18:55:42.22ID:aKcG+ckm0
>低音特性（50Hzやら44Hz）基地外かよｗ

図の右になることを50Hzのマイナスが改善すること。
しかしそれは起こらず、図の下になる、という説明だ。
50Hzとか44Hzの説明が間違ってると思ってるのか？
間違ってないから。
図の右か下かを、数字を出して説明したのが50Hzとか44Hzだ。
その説明は正しいから。
0358名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a37b-T7LG)
垢版 |
2024/05/06(月) 19:03:53.37ID:aKcG+ckm0
ダブルウーハーにすることで右のように変化するなら、50Hzが改善することになるが
https://i.imgur.com/t6jphYb.png

現実は下になるので、全体が上がるだけなので、何Hzで-何dBという特性が改善するわけではない。

>低音特性（50Hzやら44Hz）基地外かよｗ

具体的数字を使ったこの説明が理解できず？
0359名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ad2-T7LG)
垢版 |
2024/05/06(月) 19:12:56.89ID:fi4EwTw40
>>357
お前よｗ
だからよｗ　>>356
＞お前の発言を見直してみろよｗ
＞http://hissi.org/read.php/pav/20240505/a3cvTlJWOFEw.html
＞低音特性（50Hzやら44Hz）基地外かよｗ

すなわちお前の主張
＞おいおい、1kHzも6dBアップしてるんだから、低音が増強されたわけではない。
やら
＞間違ってる。
やら挙句の果ては
＞負けを認めたな。

なんだお前ｗ　俺は当初から>>312
＞＞ウーハー増やしたら低音出ると思ってるのがバ力

＞こんなことをハゲ散らかすバカの話をしている
0360名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3e20-EbBK)
垢版 |
2024/05/06(月) 19:15:41.28ID:syLYcA8h0
>356>359
IDコロコロのハエよw

いい加減荒らすのやめろよ　明記されてるローカルルールを守れよ　妄想を押し付けてレス乞食するなよ
0361名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ad2-T7LG)
垢版 |
2024/05/06(月) 19:17:48.71ID:fi4EwTw40
>>358
お前よｗ
だからよｗ　>>359
「ウーハー増やしたら低音出る」話をしている
そして>>287
＞一般に低音とは100Hz以下を指すが、「そのままウーハー帯域全域が6dB」上がれば低音が上がるのは当たり前だろｗ
＞だからよｗ
＞＞「ウーハー増やしたら低音出る（音圧UP）」んだがｗ

いつまでもループさすな！
0362名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3e20-EbBK)
垢版 |
2024/05/06(月) 19:24:47.75ID:syLYcA8h0
>>361
IDコロコロのハエよw

いい加減荒らすのやめろよ　明記されてるローカルルールを守れよ　妄想を押し付けてレス乞食するなよ
0363名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 8f89-cnL9)
垢版 |
2024/05/06(月) 19:44:18.31ID:KBj/piSY0
ニーチェ=ディスクトップ君、カッチリ君=T/Sパラメータ君、ハエ、その他本スレッドとは無関係なレスを大量に投稿する荒しの書き込みを禁じます。
0364名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ae9-T7LG)
垢版 |
2024/05/06(月) 22:38:48.71ID:fi4EwTw40
>>363
お前よｗ　だからよｗ　>>341
>>1によりスレッドの案内（主旨）を故意に改変された
＞ニーチェ=ディスクトップ君、カッチリ君=T/Sパラメータ君、ハエ、その他本スレッドとは無関係なレスを大量に投稿する荒しの書き込みを禁じます。
これは
http://info.5ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
「5ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。」
「固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。」

http://info.5ch.net/index.php/%E6%9B%B8%E3%81%8D%E8%BE%BC%E3%82%80%E5%89%8D%E3%81%AB#.E4.BB.96.E4.BA.BA.E3.81.AB.E8.BF.B7.E6.83.91.E3.82.92.E3.81.8B.E3.81.91.E3.82.8B.E3.81.AE.E3.81.AF.E3.82.84.E3.82.81.E3.82.88.E3.81.86
「５ちゃんねる内では、「最悪板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。 もし、誹謗や叩きがあったら削除依頼にお願いします。」

http://info.5ch.net/index.php/%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%96%B9%EF%BC%86%E6%B3%A8%E6%84%8F#.E3.81.8A.E7.B4.84.E6.9D.9F.E3.83.BB.E6.9C.80.E4.BD.8E.E9.99.90.E3.81.AE.E3.83.AB.E3.83.BC.E3.83.AB.E3.81.A3.E3.81.A6.EF.BC.9F
「一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。」

http://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1643351662/1
＞・スレッド乱立
＞　同一タイトルや板の趣旨にそぐわないスレッドを複数立てる行為
＞（スレッドの案内を故意に改変する行為や、実況板などにおいては実況が予想される時刻よりも相当時間早く立てる行為、同時に複数の継続スレッドを立てる行為も含まれます）
＞　なお該当するスレッドは利用しないようにしてください。スレッド停止や削除されることがあります
以上により
スレ立て荒らしをするな
0366名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a33f-T7LG)
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2024/05/07(火) 01:41:19.15ID:P3fHCI8R0
>>361
全体の能率がアップした状態を低音が出るようになった状態とは言わない含めない、ということは書かずとも理解できるわけだが、
理解できず？

んじゃ訂正するね。
ここで言う低音が出るとは、全体の能率がアップした状態を指さないものとする。
この説明を追加して訂正するね。
ごめんごめん、理解できなかったみたいね。
俺の発言を訂正するわ。

これで異論ないね？
同意すると
0368名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3e20-EbBK)
垢版 |
2024/05/07(火) 03:02:43.85ID:IdG+K6pN0
>>364
IDコロコロのハエよw

どこにも抵触しないなw↓の様な脳内変換した妄想で荒らさないでくれるかな？

「すなわち運営ルールにて「削除対象は明らか」にもかかわらず削除しなかったのは
「削除兎 ★」というやつは削除する「自信」が無いんだろｗ」
0369名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ae9-T7LG)
垢版 |
2024/05/07(火) 03:04:28.16ID:9ot5HHMo0
>>366
お前よｗ
どうも吐き気がして寝れないと思ったらこれかよ
＞全体の能率がアップした状態を低音が出るようになった状態とは言わない含めない、ということは書かずとも理解できるわけだが、理解できず？

そんなことは「理解できず？」どころか当たり前だろｗ
だからよｗ　>>359　お前が勝手に
＞おいおい、1kHzも6dBアップしてるんだから、低音が増強されたわけではない。
やら
＞間違ってる。
やら挙句の果ては
＞負けを認めたな。
などとハゲ散らかしてんだろ
だいたいよｗ　>>361（287）にも書いたように「勘違いされると迷惑だから言っとくがｗ」と当初から言ってるだろ
＞一般に低音とは100Hz以下を指すが、「そのままウーハー帯域全域が6dB」上がれば低音が上がるのは当たり前だろｗ

「全体の能率がアップ」ではなく「ウーハー帯域」の話をしており、B&Wの802などはクロスオーバー350Hzだ
0370名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3e20-EbBK)
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2024/05/07(火) 03:11:08.23ID:IdG+K6pN0
>>369
IDコロコロのハエよw

指摘された事が理解できず眠れないほど悔しのか？wそんなにムキになって的外れな事を言うと余計に伝わらないぞww
0371名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ a33f-T7LG)
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2024/05/07(火) 10:54:33.94ID:P3fHCI8R0
>「全体の能率がアップ」ではなく「ウーハー帯域」の話をしており、B&Wの802などはクロスオーバー350Hzだ

350Hzまでのウーハーをシングルからダブル化しても、図の右の変化を起こすわけではなく、図の下の変化しか起こらない。
シングルからダブル化しても低音特性が伸びるわけではないのを理解できず？
0372名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 4ad8-T7LG)
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2024/05/07(火) 11:16:02.53ID:9ot5HHMo0
>>371
お前よｗ
「低音特性が伸びる」？
お前は低音の「どんな特性」が「伸びる」話をしてんだ？

だいたいよｗ
「図の下の変化」の話など>>346でしてるだろ
いつまでもループさせてんじゃねーよ
0373名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3e20-EbBK)
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2024/05/07(火) 13:02:34.97ID:IdG+K6pN0
>>372
IDコロコロのハエよw

ループさせて荒らしてんのはお前だ 荒らすのやめてくれないかな？
0381 警備員[Lv.4][新初] (ﾜｯﾁｮｲ 5397-StLg)
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2024/05/18(土) 06:49:24.24ID:MrHjzL1C0
エンクロージャー無しで鳴らしてみたが、
JA-5101って音楽を聴く目的には向いてないね。
優しい音色だから聞き流すには向いてるけど。

本気で鳴らすなら500Hz以下でクロスオーバーして、
ドデカ平面バッフルを使ったほうが良さげな気がする。
0390名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b647-0ziB)
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2024/05/20(月) 03:14:43.03ID:ybx2u8AE0
>>389
昔カーボン振動板と称して少しの炭素繊維と大量のエポキシ樹脂な振動板が流行っていたように、ハード系コーンというのもある
炭素繊維+エポキシ樹脂よか木材+樹脂コーティングのほうがまだ柔らかいから、ハード系コーンよりは高域の共振は問題になりにくいだろうし
0393名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1791-IFz/)
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2024/05/20(月) 22:20:32.60ID:qVPHOvTq0
すみません質問があります
過去スレ読んでいてJBLのホーンが中古だと安いという書き込みがあったのですが、中古ドライバーユニット単体で購入できる場所はどんな場所なのでしょうか?ドフ等リサイクルショップで見かけたことがないので...日本橋だとかなんですかね？
0397名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2796-UQRA)
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2024/05/21(火) 06:47:03.41ID:BMG3b9cl0
>>393
有名どころはオーディオユニオン
オーディオ雑誌の後ろのほうの販売店の宣伝ページにも載っている
売ります買いますコーナーにも出ていることがある
ヤフオクにもあるらしい

良い中古を手に入れるのは難しいけど頑張って
0398名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 639d-VSTk)
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2024/05/21(火) 08:24:25.71ID:RAWGqJkL0
>>393
いなかのショボいドフですらJBLのユニットは良く出てる
大概のドフでも有るだろうしヤフオクなんかだともういくらでもある
相場自体が安いので割高なドフですら安く買える

ただドライバは中にウレタンの吸音材があってそれはボロボロになっているはずなので
交換が必要、といってもつべにもあるように女子供でも出来る作業だからビビる必要は全くない
どうせ開けてみれば振動板の状態も分かる、使用前チェックも完ぺきに出来る、という寸法だ
0399名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 639d-VSTk)
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2024/05/21(火) 08:27:19.39ID:RAWGqJkL0
安い代わりに手間はかかる、というか手間をかけても良いからそういうのを手に入れる
JBLに付いてくるホーンは超ショボい紛い物みたいなホーンなので、ホーンをどうするか
これも比較的相場は安いが絶対的な価格はそう安くない、レア物も多い
自作スレって事で自作という手もあるが超猛者でないと無理
0400名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 639d-VSTk)
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2024/05/21(火) 08:33:55.74ID:RAWGqJkL0
よほどデタラメなユニットに当たらなければそのまま使えるけどデタラメなユニット、、
つまり振動板が破損してるとか変形してる、なんてのの場合は振動板売ってるので交換だ
そんなに高くないからユニットごと買い直しても良いと思うけどね
そんなの有るかどうか知らないけど減磁して音圧が出ない、なんてのの場合も買換えだ
金があれば着磁オーバーホールに出しても良いけど、買い直した方が多分安い
0402名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 639d-VSTk)
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2024/05/21(火) 08:38:44.31ID:RAWGqJkL0
日本市場の中古って程度が良いからまずそんな酷い事にはならないと思う
割の良い宝くじ、、、いやほとんど当たりが確約されてる宝くじか
オレもそんなにして買ったまま、、、使ってないユニットがある
オーディオ不況真っ盛りに中古屋で買ったのでとんでもなく安かったが
物の価値からしたら今だって十分安い、100万円のスピーカーの中見てユニット比べて見りゃ分かる
0403名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2383-0ziB)
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2024/05/21(火) 09:27:45.78ID:9XB9zufw0
>>402
そいえばFW160でメーカー製￥20万/1本ぐらいの質のユニットとか長岡鉄男が言ってたっけ
物量投入していたバブル期の598スピーカーでも、ダイキャストなフレームは立派でもマグネットは貧弱だったりしたもんなぁ
0404名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 17d3-IFz/)
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2024/05/21(火) 18:28:35.53ID:M7nvXXQa0
アルニコ性を避けつつ状態を注意して買えばいいんですね　オーディオユニオンにも行ってみます。
実はドフ三店舗回ったんですがなかったんです
ついてなかったみたいですね、皆さんやさしく教えてくださりありがとうございます
それと、見苦しかったなら無視してくださっていいのですがもう一つだけ大事な質問があります。
自分オーディオ全盛の時代に生まれていなかったものでして往年の名ユニットについての知見がないのです
このスレの皆様方はどこで知識を仕入れたのでしょうか　ネットにもユニットについての情報は少なく思えます どうかご教示いただけたら幸いです。
0406名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2796-UQRA)
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2024/05/22(水) 11:43:55.56ID:Y31MZP4c0
>>404
なにをどのように知りたいのか分からないが
敢えてというなら
佐伯多門(著)　「スピーカー技術の100年 I～IV」　各4840円
元ダイヤトーン技術者の労作である

たぶん 三冊目あたりが一番興味深いのではなかろうか
「スピーカー技術の100年III ステレオの時代と日本製システムの変遷: オーディオの歴史をスピーカーから俯瞰する」

音質についてはほとんど触れられていない
自作の例も無い
0407 警備員[Lv.2][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1755-YsZb)
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2024/05/23(木) 06:35:38.13ID:6nkhAjZJ0
AccutonのC220-6-221がヤフオクに出てるけど、
AudioTechnologyやPurifiと聴き比べしたことある人っていますか〜？
041040・ (ﾜｯﾁｮｲ 1792-IFz/)
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2024/05/25(土) 02:14:48.89ID:hJITIeJo0
>>408
どこかで長岡鉄男氏に今の進んだユニットでスピーカーを作ってほしい という文を読んだのでそうであることは一応知ってはいたのですが、
過去スレで昔のユニットに熱い情熱を持った書き込みを見て感化されてしまいましたw
昔のユニットに興味があることとジャズにコンプレッションドライバがベストマッチだということを聞いたのもかなり影響してます
自分としては安く作りたいので(笑)格好の条件だと思っているのです(むしろこっちのほうがw
スピーカー技術の100年は地元の図書館にあったので借りに行きます。必要としていた知識が詰まってそうです、ありがとうございます。
自分は自作を思い立ったけどどのユニットを選べばいいかわからないしユニット紹介・雑談してる場所も見つからない、けどこのスレの方々は型番や性能、印象等把握して会話されてたので、
どうやって知ればいいのか教えてもらえればイイナ
と書き込んだのです。
ですが経験を元に会話されていることから、雑誌等からユニットを知ろうとするのは見当違いなのかもしれませんね...
0411名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 639d-MSiu)
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2024/05/25(土) 08:36:40.66ID:12UP9CNV0
昔の自作派は情熱も実際の行動力もあったからねぇ
金持ちも多かったようで今じゃ考えられないくらい色々買って試してる
今は二次三次情報の口先番長みたいなのばかりになってしまって、、、
デフレ時代も長くまあ仕方がないだろう、必然だ

昔というより大昔の雑誌漁ると有益情報が山のようにある
当然当時の今となっては古い機器しか載ってないけど今でも実力は通用するから
そのまま真似しても通用するよ、あれこれ買って試行錯誤する金がないなら
そういう方法もある、オレはその手ｗ
0412名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 639d-MSiu)
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2024/05/25(土) 08:41:14.51ID:12UP9CNV0
じゃあ最新の機器、ここだとスピーカーだが、と比べてどっちが良いか好みか？
これは難しいところだが手に入るならどっちでもいいと思う
何を買っても十分良い音はする
ただ昨今のインフレで最新機種はもう買えなくなりつつあるので、そこも加味すると、、、
0413 警備員[Lv.1][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9a83-Y6sy)
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2024/05/25(土) 09:08:35.44ID:7PAbaEgK0
ドライバーはJBLの2420をヤフオクで買っておけばいい。
気に入らなかったらヤフオクでリリースすれば、大して損しないだろう。
それよか、問題はホーンの方...
0414名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 639d-MSiu)
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2024/05/25(土) 09:45:22.01ID:12UP9CNV0
>>413
今いくらぐらいだろう？と検索したらメチャメチャ安いな
だから言ったろう、超お買得超コスパだと
でホーンをなんとかすると、、、デカいのだよ
割安とは言え値段も高くなる、ホーンは入手自体も難しい
ユニットが超絶割安で手に入る理由の一つだな、あんなユニット今作ったらいくらぐらいになると思う？
数十万はするわ、という訳でとりあえずショートホーン付いたの安く買っとけば、、、きっと儲かるはずです
いやなんか良いことあるんじゃないか？ｗ
0416名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9a83-S/TN)
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2024/05/25(土) 13:09:19.38ID:7PAbaEgK0
>>393の彼はJazzが熱く聴きたいんじゃなかったか？ホーン無しドライバー直出しの音は高域は割と綺麗だけど下の方は厳しく荒れるし音圧が出ない。荒れてない音域だけを使うとスッキリした音になってしまうのでオススメできない。

JBL ドライバー 2420 + ホーンJBL 2307
激安で出品されてるから、落としてホーンを捨てる。
音響レンズが有ったとしてもラッパくさい音がでるから期待しない方が良いよ。

で、改めて山本音工のホーン F350 を¥110,000で買う。
もしくは、「ホーンスピーカー設計・製作法」新井悠一 著を読んでホーンを作る。
0417名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9a83-S/TN)
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2024/05/25(土) 13:42:48.98ID:7PAbaEgK0
AliXpressで1インチ用のウッドホーンをみてみたら…
如何にも精度の低そうな粗悪感漂うmade in china が山本音工のF350と変わらない価格でびっくらこいた。

こんなものと山本音工のが一緒かよ…円安のバカヤロー！
0418404 (ﾜｯﾁｮｲ 17b6-IFz/)
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2024/05/25(土) 17:18:10.79ID:hJITIeJo0
紹介していただいた本は全て地元の図書館にありました、格安でいいドライバーが放出されていることも合わさって僥倖だと思い大きく行動を起こすべきなのかもしれませんね。
ホーンの自作ですか..
見当もつかない世界ですが、丁度情熱を注ぐ対象がなかったので思い切ってエンクロージャー、ネットワーク、マルチウェイ、ホーン含めて年単位費やすことを覚悟しつつ本気で格闘するのがむしろ一番
楽しそうだと思いました血迷ってるのかはわかりません。ですがやらねばなりませんね！古本屋で雑誌も買ってきます！
やってみせますよ！みなさん本当にありがとうございます！感謝します。
0420404 (ﾜｯﾁｮｲ 17b6-IFz/)
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2024/05/25(土) 23:18:30.66ID:hJITIeJo0
自分にレスがつくことも、非常にタメになる色々なコメントを下さることも飛び跳ねるほど嬉しいのですが、改めて己の無鉄砲さを恥ずかしく思います。
Bose Portable Smart Speakerと水月雨KATO
という畑違いの使用機です。
スピーカーを自作したいと思い立ち色々調べた後
ここに書き込んだものでして、思い返すと非常に恥ずかく同時に大変失礼でした、すみません..明確に目標とするスピーカーがありません...工作と電気の勉強、そして今までオーディオを調べできた中で溜まっていたスピーカーへの憧れのままに行動していました。
0421名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 419d-IY9v)
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2024/05/26(日) 10:31:03.34ID:bi4PCema0
ホーンスピーカーの話題はクルマで言えばスーパーカーがDIYできるぜ作れるぜ
みたいな話題だから実際やると安く出来ると言ってもそれなりの金額がかかるし
それなりの技術知識も必要だし何より情熱が必要なので普通は無理なのだ
でも情熱さえあれば、、きっといつかは
0424名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5bd9-hZwf)
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2024/05/26(日) 15:15:16.40ID:kF96RYdo0
MJの新井なウッドホーン自作記事読んでたけど、あまりにも手間暇かかりすぎるのがなぁ
今はYoutubeでウッドホーン自作動画かなりあるから、工程がさらにわかりやすくなって、めんどくささも一目瞭然!
0426名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-c8X3)
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2024/05/26(日) 15:43:49.17ID:rwN/QnZSM
自作するのは大変だから既存のホーンの外側に何か塗りたくって制動するだけでも変わると思うけどな
ところがこれが市販品ではなかなかできない
そもそもバッフルは厚い木を使ってるのにホーンはペラペラとかおかしいだろ
0434416 (ﾜｯﾁｮｲ d94d-2Amd)
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2024/05/26(日) 18:13:39.61ID:xBae9PEt0
>>428 ¥40,000ーが損益分岐点かと思ってる。それより高くなるんだったら見送るが吉、球数はいっぱいあるだろうから焦らず。

なるほど、サウンドハウスのPA用で雰囲気を格安で味わうってのもアリっちゃあアリだわね
0435名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7394-+Suw)
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2024/05/26(日) 18:27:35.80ID:/F0RB33J0
音屋でもホーンで登録されたアイテムは少ないんだよなな
でも型番調べれば直ぐ取り寄せてくれると思うよ
あとホーンはシステムで設計して売るもんなんで
ドライバー作ってるメーカーは必ず対応するホーンが自社で用意されてる
0437416 (ﾜｯﾁｮｲ d95d-2Amd)
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2024/05/26(日) 18:46:22.97ID:xBae9PEt0
>>435 CELESTION/ H1-9040Pのクロスが1.5kHzってのは、PA用のマージンの取り方なんだろうか

JBL 2420は2WAYで使うには高域が苦しいドライバー。
それを1.5kHzから使ってどこからツイーターを使うか。
いにしえのドライバーを諦めれば、今時のドライバーで2WAYが組める。
その音でJazzが熱いかどうか、私は知らない。
0438名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d9eb-CyIU)
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2024/05/26(日) 18:51:42.83ID:LUi5thW10
https://ms-laboratory.jp/hobby/audio/horn1/horn1.htm
でしたり紹介していただいた荒井悠一氏の本にも
詳しく書かれているみたいですが実作例が少ないですね。単純にホーン好きが少ないのですかね。
作られている方も苦しくも完成だと記していますし
単純に難しいのでしょうか?
>>434
そうですね、今回は見送ります。功を焦ればなんとやらです。荒井悠一氏の本を読むまではホーンについ他の認識も定まりませんからねw
0441名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-R4Ck)
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2024/05/26(日) 21:41:03.17ID:M9+YlBo/0
クラシックプロのED3402は今￥3580-だけど、ちょっと手を入れればすごくいいユニットだと思うよ。
具体的にはバックカバー内に吸音材が何も入っていないからノーマルだと付帯音すごくて聞いていられないが、
5tくらいのフェルトを入れてやってバックカバーを外からダンプしてやれば高級ドライバー並みに高音質化するよ。
0443441 (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-R4Ck)
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2024/05/26(日) 21:54:45.12ID:M9+YlBo/0
他にも安くて、音質の良いドライバーは色々あるし、家にはJBLの2420も2425、2426もあるけど古いのは結構内部の特にネジ類が錆びてるし、
吸音材も加水分解してるから適切なメンテが必要。ベテランならどうということ無いけど、初心者にはハードルが高いかも。
それに現代のモデルは古いモデルに比べて情報量が多いし、歪も少ない。個人的にはそういった意味で新しいモデルのほうがいいと思うけどね。
昔に比べて工作機械が高精度化とNC化されて使われる刃物の性能が向上しているから安くて高精度な加工が可能になっている恩恵でドライバーも安くて高性能になっていると感じている。
ED3402の中開けてみてもとてもこの価格とは思えないきれいな作りしている。
0444名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 713d-+dKq)
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2024/05/27(月) 01:18:40.61ID:TQS2bMzU0
JBLのドライバーで現行品ならコヒーレントウェーブ化以降の3インチ、2431とか2435が良い
純正の交換用ドライバーだけでなくアフターマーケットと称した完全コピー品が出回っててお安い
0445名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 419d-b50o)
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2024/05/27(月) 08:10:45.96ID:jYV/lRDV0
2431だか2435だかなんか検索しても出てこないほど売ってないんだが
その点昔のJBLは中古でどこにでも売ってるから
まあ手に入ればどっちでもいいのかもしれないし新しい方が良いのかもしれないが、、、、
0446名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 419d-b50o)
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2024/05/27(月) 08:21:39.43ID:jYV/lRDV0
昔の自作派だとどーうしてもホーンに思い入れや憧れがあるので
いまだにやっぱりいつかはホーン、と、、、さすがにもう色々厳しくなってきてるが
JBLやアルテック、ガウスTAD、WE、、、、WEは元祖だがちょっと系統違うような気もする
WEをもとにしたはずの日本のホーンはまたそれらとは音が違うようだしな
0448 警備員[Lv.4][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 9383-YYsM)
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2024/05/27(月) 09:25:24.35ID:s3U2OHfc0
本家はもう閉鎖されちゃってるので、WEBアーカイブを貼っておく。

新井悠一氏　オーディオラボのホームページ
ttps://web.archive.org/web/20190330060704/http://www.geocities.jp/arai401204/

1インチ用ホーン　A-480
ttps://web.archive.org/web/20190322194359/http://www.geocities.jp:80/arai401204/Horn/A480/A480.html

この設計のホーンは、最近の薄べったい形したドライバーで上手く機能するのか？
0450名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 9383-2Amd)
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2024/05/27(月) 11:22:15.14ID:s3U2OHfc0
>>449 …んと混乱してきた。確認させて欲しい。
1：ホーンのカットオフ周波数ってのは、その周波数を境にホーンロードが効かなくなって音圧が落ちる周波数
2：なのでその周波数から更に上の周波数をクロスオーバー周波数に設定するような使い方をする。
3：CELESTION H1-9040Pの場合はカットオフ周波数が1.5kHzなので、クロスは2.5～3.0kHzで設定する（再生音圧とクロスの次数により下方へ対応も可）。

こんな認識で合ってますか？
0453 警備員[Lv.13] (ﾜｯﾁｮｲ 732a-kizQ)
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2024/05/28(火) 09:39:46.54ID:Aj3KxNbV0
ホーン、ホーンて、皆さん本当に（昔ながらの）ホーンの良さが生かせる部屋なのかなぁ？
10畳以上、20畳無いと厳しいのでは？　　だって、メガホンで人に話しているようなもんだからね
狭い部屋だとCDホーン一択だね、でも売ってないかな？　　完成品になっちゃうね
0457名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-R4Ck)
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2024/05/28(火) 14:35:28.74ID:A6rA/sCX0
ホーンは色々買ったけど結局ホーン自体の鳴きが音質劣化の原因になるんで金属の大きいホーンは難しい。
金属ホーンはちょっとやそっとデッドニングしても鳴き止まらない。かといってウッドホーンはなんかぼやっとしていてビシッとした音が出ない気がする。
JBLだったらショートホーンをガッチリしたバッフルに取り付けて、あとは音響レンズで指向性処理するのは意外と悪くない。レンズの鳴きも止めなきゃだけど。
あとは最近のCDホーンのプラスチックホーンは頼りなさげだけど、鳴きを止めるのは割と容易い。市販の制震シートみたいのを適宜貼り付けるだけでかなり効果がある。
CDホーンは音も素直でいいしね。
昔ながらの大型金属ホーンとかウッドホーンなんかかっこいいんだけどね。自分も新井さんの本買ってウッドホーン自作しようと電動カンナまで買ったんだけど難しそうで躊躇しているうちにあきらめてしまったなぁ。
0458名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d1fe-kizQ)
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2024/05/28(火) 15:19:17.52ID:A3EX6PPd0
ホーンの鳴きがどうのと簡単に言うけど、どうやって検出したのかね？
0459名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d383-kizQ)
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2024/05/28(火) 16:26:46.61ID:GipCfMiv0
>>458
君ｗ
デッドニング有無で聴き分けすればいいんじゃないかよｗ
だいたいよｗ
鳴きはホーンに限らずエンクロージャー等も重要だしなｗ
ちなみに、なんか音が違うなと思ったらホーンにハエが止まってたという人さえいる時代だｗ
0460名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b20-ysU1)
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2024/05/28(火) 18:31:00.28ID:kv01a5D90
>>459
IDコロコロのハエよw

今度はここを荒らす気か？お前が書き込まないとコロコロも大人しくて良いわw

実に分かりやすいww
0461名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c1f7-hZwf)
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2024/05/28(火) 21:15:37.87ID:4ViyL+590
オレは叩くとカンカン鳴る511ダンプなしで使ってるけど気にならない。
でもソナスのエレクトアマトールやガルネリホマージュなんかのハコ鳴りは凄い気になる。
ここらへんは好みの問題ではないかな。
0462名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d3da-EaBW)
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2024/05/28(火) 23:04:14.16ID:GipCfMiv0
まぁあれだよｗ
前にも書いたが昔「ダンボール」でホーンをいろいろ試作して検討していたが、当然ながら「ダンボール」では鳴きがあるｗ
そこで少しでも鳴きを減らそうとブチルでダンプしたりしていたｗ

これは極端な例での「検出」に相当するが、システムにおいては「気にならない」のならいいんでないかいｗ

なお、製品のホーンをダンプして確認するには注意しろよｗ
俺はJBLのホーンでブチル剥がす時に塗装まではがれてえらいめにあったｗ
0464名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d3da-EaBW)
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2024/05/28(火) 23:52:12.91ID:GipCfMiv0
>>463
君ｗ
そうなんだよｗ
俺は結局ブチル剥がして塗装の剥がれたみすぼらしいホーンを愛用しているｗ
0468名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d3da-EaBW)
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2024/05/29(水) 01:19:09.92ID:u2pRTEiw0
>>465
君ｗ
クラシックマニア系はそうでもないんじゃないかいｗ
でも俺はジャズはあまり聴かないんだが「カンカンした音」はポップスやクラシック系にもあってはまるんだよなｗ
0469名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d3da-EaBW)
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2024/05/29(水) 01:22:34.56ID:u2pRTEiw0
>>467
君ｗ
あー、それはいいなｗ
「蜂の巣」という一見音通りの悪い構造なのによｗ
ちなみに俺はH91愛用ｗ
0473名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d3da-EaBW)
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2024/05/29(水) 03:23:41.45ID:u2pRTEiw0
>>470
君ｗ
残念ながら俺の場合、箱やバッフルではなくホーンをのっけてるだけなんだよｗ
いろいろセッティングを試した結果、箱やバッフルに付けると音が広がらないｗ
スラントプレート付けても違和感がｗ

いわゆるB&Wのちょんまげ思考だｗ
0474名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5b99-hZwf)
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2024/05/29(水) 04:07:11.02ID:TGQHYsG10
大学時代サークルでテクニクスの38cmウーファー + 1インチスロートのドライバ&金属ホーン使ってたけど、鳴きはほんとどうにもならなくて、結局20cm BHに移行しちゃったなぁ
それはそれで低音に問題出たけど、中高音のキンキン音がなくなってボーカルはものすごくマシになったことは確か
0475名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b20-ysU1)
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2024/05/29(水) 05:32:32.29ID:XP4sh/Uc0
>ID:u2pRTEiw0はピュア板で有名な荒らしのハエ

皆アンカーつけて無いのは偉い！絡むと妄想でIDコロコロしながら妄想で粘着されるぞ

普通の人はハエが来たらひたすら耐えて去るのを待つのが吉
0476名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0961-/InY)
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2024/05/29(水) 05:46:03.85ID:D4kfJUvD0
オーディオ機器を作る側の思考パターンはこんな感じ
https://youtu.be/xHXD47XvOe4?t=80
0477名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-R4Ck)
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2024/05/29(水) 05:48:28.95ID:vXeh0lrM0
>>471
それは全くその通りなんだけど、ツィーターならまだしもスコーカーに使うくらいの大きなホーンだとこすとがかかるし、
CDホーンで縦横の指向角度を変えようと思うと単純な形状ではなくなるんで削り出しで作ろうと思うとどんどんコストが嵩んで現実的でなくなる。
最近のホーンスピーカーの高性能はCAD上で設計された複雑な形状を忠実に(リーズナブルな価格で)再現できるプラスチック成形技術に支えられている部分が大きいと思う。
0478名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-R4Ck)
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2024/05/29(水) 06:18:04.68ID:vXeh0lrM0
あと肉厚にして中途半端に質量が大きくなると、鳴きが止まらなくなる。
圧倒的に重くすればいいのかもしれないけどこれまたコストがかかる。
プラホーンは質量がないのが幸いして鳴きを止めるのが割と簡単。
0479名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d1fe-kizQ)
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2024/05/29(水) 07:38:07.07ID:3ddpCvlF0
叩いても埃の出ないものはあるかも知れないが、音のしないもの
なんかない。大分前だけど、511ホーンにパテを塗ると鳴きが止ま
って音が良くなるって記事があって真似したが音は全然全く変わ
らなかった！その雑誌、期刊制になってもまだあるが、それ以来
買はなくなった。パテ剥がした５１１はまだ満足して使ってる。
0481名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d1fe-kizQ)
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2024/05/29(水) 07:59:08.40ID:3ddpCvlF0
コンクリートだって叩けば音は出る！中に「ス」が有るか打音検査をする。
0485名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b74-R4Ck)
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2024/05/29(水) 11:40:17.91ID:vXeh0lrM0
ホーンは形状が釣鐘状(その変形も含む)なんで開口部をガッチリしたバッフルに止めないと鳴きを抑えられないと思う。
しかし、426氏も言っている通り「バッフルは厚い木を使ってるのにホーンはペラペラとかおかしいだろ」なのでウーファー箱とは別にホーン用の箱を作った方が良い。
密閉の必要は無いから(してもいいけど)後面開放箱でいい。
そうすればホーンの鳴き止めの効果の他に、ウーファーの音圧で振られたり、ウーファーからの余分な音がホーン壁面を通して漏れてくることもない。
さらにウーファーとスコーカーの前後位置合わせは必須だからそれも簡単にできていいことづくめじゃないかな。
0486名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d345-EaBW)
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2024/05/29(水) 13:25:10.31ID:u2pRTEiw0
>>483
君ｗ
「ホーンまんせい」？
ホーンの話はいけないのか？
0487名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d345-EaBW)
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2024/05/29(水) 13:32:34.17ID:u2pRTEiw0
>>485
君ｗ
「ウーファー箱とは別にホーン用の箱を作った方が良い。」
そうなんだよｗ
>>473でも書いたが、俺の場合「箱やバッフルに付けると音が広がらない」が裸だと音圧を受ける可能性があるので箱には入れたいｗ
なので、H91がぎりぎり収まる箱に入れようと思っている

＞いわゆるB&Wのちょんまげ思考だｗ
0488名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2b20-ysU1)
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2024/05/29(水) 13:57:07.72ID:XP4sh/Uc0
>486>487
IDコロコロのハエよw

どこでも相手にされないから、今度はここでレス乞食してんのか？

お前はネットの知識と妄想しかないのに、何偉そうなことを言ってんの？
0492名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 39a1-GD45)
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2024/06/01(土) 01:12:06.76ID:3PRuCRAQ0
ホーンに関する質問です
このPDFファイルの２ページ上部に以下のように書かれています
http://blog.livedoor.jp/machida_offkai/74/74_8_hori.pdf

「コニカルは45°の三角形、パラボラは３０°の高音強調（微分）特性を示します。最後のパイプ（音響管）はフルレンジを示します。」

「高音強調（微分）特性」とありますが、ホーンのリアクタンスがそのまま音圧の増幅度に相当するのですか？
しかし、リアクタンスが上昇している部分はちょうど音響インピーダンスが下がり始める箇所、つまりホーンロードが掛からなくなり始める箇所です
ホーンロードが掛からなくなる箇所で音圧が増幅するというのはピンときません
むしろホーンロードが十分にかかっている帯域で音圧が増幅されるはずではありませんか？

もうひとつ
「最後のパイプ（音響管）はフルレンジを示します。」とありますが、グラフではパイプの音響インピーダンスが1となっていて他のホーンのインピーダンスと同等の値になっています
しかしパイプはホーンロードがかからないためインピーダンスは０でないとおかしいのでは？（気柱共鳴によるインピーダンスは生じますがそれはさておき）

詳しい方いましたら教えてくださると助かります
0494名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 39a1-GD45)
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2024/06/01(土) 02:08:20.95ID:3PRuCRAQ0
>>493
早速ありがとうございます
やはり音圧に関係するのは実数部ですよね
では「コニカルは45°の三角形、パラボラは３０°の高音強調（微分）特性を示します。」とは一体どういう意味なんだろう・・・
それはさておき、実数部に着目すると、どのホーンも中高域では一定の抵抗値を示していますが、これはバックロードホーンでも変わらないのでしょうか？
バックロードホーンは低音を増幅する目的でホーンが折れ曲がっていますが、一般のストレートホーンと同じく中高域にもロードがかかっているのですか？

＞また径が一定の無限長パイプがホーンロードがかからないということはありません。
そうなんですか？
無限長だと実質的に無限大の密閉箱と等価になりませんか？
0498名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MMd3-c8X3)
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2024/06/01(土) 08:25:33.41ID:liCl37tpM
>>494
バックロードホーンでも中高域にロードはかかります。
折れ曲がっていると多少高域は減衰すると思いますが。
しかしホーンと振動板の間の空気室で高域がカットされます。
ホーンの先が広がっていればロードがかかり、広がらなければロードはかからないと思うのはよくわからないですね。
0499名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 39a1-GD45)
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2024/06/01(土) 13:54:41.62ID:3PRuCRAQ0
みなさんありがとうございます
バックロードホーンでも中高域にロードがかかるんですね

>>498
＞ホーンの先が広がっていればロードがかかり、広がらなければロードはかからないと思うのはよくわからないですね。

ホーンの先が広がっていると空気とのインピーダンスマッチングが生じてロードがかかりますが
パイプでそのような現象が起きるとは聞いたことがないです
パイプでもインピーダンスマッチングが生じるのでしょうか？
0502名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ b996-RNf/)
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2024/06/01(土) 14:38:53.39ID:4KD30uOY0
>>494
>>無限長だと実質的に無限大の密閉箱と等価になりませんか？

等価ではありません
無限大の密閉箱で、全ての面が一様に遠ざかるなら、それは平面バッフルに近づいていきます
無限長のパイプは、パイプの端は遠ざかりますが、パイプの側面は遠ざかりません

音響インピーダンスを見れば、ロードがかかっていることも分かります
0505名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 39a1-GD45)
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2024/06/01(土) 19:56:16.17ID:3PRuCRAQ0
>>502
失礼しました
調べてみたところ無限長パイプの音響インピーダンスはパイプの断面積Sに比例するようですね

＞．この結果から音響管の機械インピーダンスはSpoc (N･s/m), 特性インピーダンス(5)はpocであることがわかる．
http://contents.acoust.ias.sci.waseda.ac.jp/genron/genron-5_101124.pdf

しかし断面積を無限大にしたら平面バッフルと変わらなくなるため音響インピーダンスは下がるはず
正直あまりよくわかっていません
0507名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 39a1-GD45)
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2024/06/01(土) 22:52:34.80ID:3PRuCRAQ0
>>506
ええと、ホーンではなくパイプの話です
Z=Sρcだと、パイプ断面積が大きくなるほど音響インピーダンスが上昇することになりますが
断面積が大きいほどインピーダンスは少なくなるはずですよね
ρc/Sなら断面積とインピーダンスが反比例するので理解できるのですが

まあそれはさておき、このサイトのシミュレーションによると
ホーンの音圧上昇が見られる低域は抵抗制御となりホーンロードが効いているが
それより上の中高域では慣性制御となりホーンロードが効いていないようです
http://sirasaka.seesaa.net/article/ltspice-bh-afaf.html
バックロードホーンでは中高域もロードが掛かっているとのことですが
このシミュレーションを見る限りでは中高域ではホーンの効果はないようです
0508名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 5bc6-hZwf)
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2024/06/01(土) 22:57:03.96ID:3221VGk60
>>500
それは普通の有限長の管の話やね
管の長さ(あと音速)により気柱共鳴周波数が決まる
しっかし、いくらヘルムホルツ共鳴箱がスピーカーに有用なのが既知といっても、共鳴管も同様にスピーカーに使えるやろってことで実製作した長岡鉄男はすごいな
0511名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 99a1-hMM5)
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2024/06/02(日) 03:12:56.84ID:aNOjYCtM0
＞But a suitably damped, long pipe (plane wave tube) closely approximates the resistive load impedance of an infinite pipe across a wide band of frequencies, and is very valuable for testing compression drivers12, 13. It presents a constant frequency independent load, and as such acts like the perfect horn.
https://www.grc.com/acoustics/an-introduction-to-horn-theory.pdf

この記事によると
「十分にダンプされた長いパイプは周波数によらず一定の抵抗を示し、「完璧なホーン」のように振る舞う」らしいです

ほんとかなぁ？
むかし塩ビ管でパイプスピーカー作ったことありますが「ホーンロードが掛かって引き締まった音」っていう感じでは全然なかったけど
むしろ排圧がない分のびのび鳴るという感じで
0513名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 99a1-hMM5)
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2024/06/02(日) 19:48:25.74ID:aNOjYCtM0
>>512
たしかにパイプを振動板面積より狭くすると周波数が平坦化するみたいですね
ホーンのスロートを絞るのと同じですね
http://www.angelofarina.it/Public/Standing-Wave/aes-01id-2012-f.pdf

いやぁ、パイプがホーンとして動作するというのはなかなか面白い発見でした
色々考えたことを下のリンクにまとめてみましたが、なにか間違いがあったら教えてくださると嬉しいです
https://anond.hatelabo.jp/20240602193210
0519名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad25-0B2V)
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2024/06/04(火) 22:06:57.53ID:zdpsJ1zS0
自作派ならユニット単体の音がどんなにショボい音か、よーーく知っているだろ
なるほどショボいのがピュア、ピュアだからこそショボい、のかもｗ
しかしそんな音で音楽が聴けるのかよ？
大半は聴けない、だから古来からアレコレ工夫して音楽が聴けるように
聴いて楽しいようなスピーカーが作られてきた
音楽も音すらどうでも良くなってピュアさを求めるようになったオーオタｗ
0521名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ad24-P2Mz)
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2024/06/04(火) 22:48:04.26ID:2QlEzZlB0
>>519
俺はユニット自体も加工するから経験するんだが、振動板の硬化処理によって
剛性が高いこと、全域ピストンモーションすることでバッフルステップが起きにくくなる
鳴らすのはサイン波じゃなく音楽だから低音に含まれたアタックによって疎密波が低音の大きい振幅と共に蹴り出され飛び出すのさ
アタックのないオルガンみたいな低音はあからさまに聞こえ難くなるが、
ポップス音楽の場合はとにかく鮮度が高いと思わせるような癖の少ない音色になる
ただまぁオケはさっぱりだね。柔らかい低音が必要だから
0523名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a6a-HpFF)
垢版 |
2024/06/04(火) 23:02:49.73ID:xYQD0Uim0
>>518
君ｗ
「ホーンやバスレフなど積極的に共鳴を利用するスピーカー」と言われてるのに
「積極的」どころか必ずおきる「f0の共振」まで含めて「出直せ」と言う基地外かよｗ
0528名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-Vx02)
垢版 |
2024/06/05(水) 12:45:52.60ID:kvEE9RN7a
日本のオーディオマニアってレベル低いね
いつまで長岡長岡言ってんだ
0531名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6a77-HpFF)
垢版 |
2024/06/05(水) 13:36:50.19ID:dM39j1sB0
>>530
君ｗ
理屈で証明できることはたくさんあるんだがｗ
0532 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 2960-kwbY)
垢版 |
2024/06/05(水) 15:34:18.57ID:bFPQmGm70
>>531
ハエよ
だからよｗ

画期的大思考ハエ思考で証明出来たコトはただ一つ
ハエさんは板の嫌われ者で人間ではなかったというコトだけジャマイカｗ
0533名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0620-Edzz)
垢版 |
2024/06/05(水) 15:37:27.29ID:2KjNWbI/0
>>531
IDコロコロのハエよw

理屈どころか妄想でしか説明できないお前は絡まないでくれるかな？
0534名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ab0-HpFF)
垢版 |
2024/06/05(水) 17:09:55.32ID:dM39j1sB0
>>532
とりよｗ
だからよｗ　妄想は楽しいか？ｗ
「スピーカー自作・設計・計測など」において「理屈で証明できることはたくさんある」話をしている
0535名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0620-4IKL)
垢版 |
2024/06/05(水) 18:32:31.55ID:2KjNWbI/0
>>534
IDコロコロのハエよw

お前の妄想の話などしないでくれるかな？
0536名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ d579-yM/F)
垢版 |
2024/06/06(木) 13:51:13.63ID:SGiYmkDq0
自分の耳が満足出来れば満足ではありますけどスレタイの計測ネタは全くといっていいほど出ませんね。

無響室以外での測定方法もあるんですが日本家屋ではそれすら畳やら襖やらで難しいからかな。
0537名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0Hde-jusI)
垢版 |
2024/06/06(木) 15:32:00.36ID:m8RxOk8DH
測定は実際にやると測るごとに結果がバラバラになるので沼にハマって終わるだけになる
AVアンプの自動音場補正も複数箇所で測定して平均するみたいな苦し紛れな状況
それでもあなたは測定しますか？なんの為に？
0542名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0Hde-jusI)
垢版 |
2024/06/06(木) 16:56:50.95ID:m8RxOk8DH
へー、内部定在波＝逆位相の音をどうやってレベル測定するの？
箱の中にマイク突っ込んで、仮想のフラット特性から逆算するとか？
でもマイクを入れる位置でぜんぜん結果変わっちゃうはずだよね
もし測定できたとして、いったい何に利用してんの？
0544名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be5c-inkC)
垢版 |
2024/06/06(木) 17:27:44.19ID:FGA9u/kp0
定在波は計算で周波数算出してバスレフポートやユニットから漏れてるの測ってる
漏れてないのは聞こえないから対策しない
というか箱の中にマイク設置するなんて発想は無かった
0546名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM5a-zoig)
垢版 |
2024/06/06(木) 17:52:38.15ID:KPbzZDYPM
最低共振周波数は鳴らし込むと変わっていくから慣らしてから測定しないといけない
これはエッジやダンパーの固さが変わるため
かつてユニットの特性に最低共振周波数と等価質量が書いてあり、スティフネスとかVasは書いてないものが多かったが、これは最低共振周波数が等価質量とスティフネスで決まり、等価質量はほとんど変化しないがスティフネスは簡単に変わってしまうため
0550名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 55fe-4CLV)
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2024/06/07(金) 11:22:28.87ID:LCINFk6H0
皆簡単に測定だの謀るって言うけどどんな機械使うの？
0555名無しさん＠お腹いっぱい。 (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-Vx02)
垢版 |
2024/06/07(金) 17:26:26.09ID:5Y+zODNma
そもそも今自作してる人はいるのか？
ネットで検索すると出てくるのは10年くらい前のブログばかり
そのほとんどが更新停止か削除済み
もう誰も自作なんてやってないんじゃないの
0558名無しさん＠お腹いっぱい。 (JP 0Hde-jusI)
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2024/06/08(土) 07:52:45.27ID:l8zFtZ6IH
ぶっちゃけ、自作派って吸音材抜いたスピーカーの歪んだ音を聞いて
これすげー音いいぜ！ってはしゃいでるレベルしかいないのが現実だよな
フォスのバカ高い市販スピーカーですらそのレベルだし
0559名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6d9d-r3/s)
垢版 |
2024/06/08(土) 08:55:10.62ID:TVLzCmwC0
シェフの一流レストランの味だけが美味い訳じゃないのと同じで
キャンプで自分で作る料理もまた最高、てのもあるし
シェフ顔負けの素人もいるし、それぞれ楽しめるのと同じことで
自作スピーカーが趣味として楽しみの幅をもっと広げていることは間違いない
何より作ったことがあると色々視野は広がる、、、いや広がれば良いなｗ
視野の狭い自作派も多いもんな
0560名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ be64-inkC)
垢版 |
2024/06/08(土) 10:24:17.21ID:h2Qn68cU0
>>558
おかしい事書いてると思ったらやっぱり自作てないエアプだったんだね
0561名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6aae-HyQW)
垢版 |
2024/06/08(土) 10:35:11.44ID:sRAoCOSu0
>>558
お前よｗ
現実？
だからよｗ　妄想は楽しいか？ｗ
0564名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0620-4IKL)
垢版 |
2024/06/08(土) 11:04:05.17ID:fhi9ddqS0
>>561
IDコロコロのハエよw

妄想で荒らさないでくれるかな？そんなんだから即撃たれんだよw
0565名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6ae9-C5hc)
垢版 |
2024/06/08(土) 11:12:05.74ID:9VxI7P720
1年くらい前に、キッチン用にとハードオフでケンウッドのミニコンポ用の
小型ブックシェルフタイプ12cm口径くらいのスピーカー買ってきて、ホームセンターで買ってきた吸音材ガンガン詰め込んだな
(中古ペアで1000円)

音がガッツリ変わった(良くなった)わ
(吸音材、50cm x 200cm 厚さ5cmくらいで確か280円だった)

ちなアンプはこれ
https://i.imgur.com/xNuWKJY.jpg
(デジタルアンプ 5W＋5W)
0566名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6aae-EReo)
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2024/06/08(土) 11:27:52.55ID:sRAoCOSu0
>>555
君ｗ
＞もう誰も自作なんてやってないんじゃないの

だからよｗ　妄想は楽しいか？ｗ
フォスのスレもそうだが、SPユニットが売れている以上、自作してるんだろｗ
0567名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0620-4IKL)
垢版 |
2024/06/08(土) 11:39:44.40ID:fhi9ddqS0
>>566
IDコロコロのハエよw

妄想でレスつけて荒らすのヤメてくれない？
0568名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6aae-HyQW)
垢版 |
2024/06/08(土) 12:01:10.34ID:sRAoCOSu0
>>558
お前よｗ
＞自作派って吸音材抜いたスピーカーの歪んだ音を聞いて
＞これすげー音いいぜ！ってはしゃいでるレベルしかいないのが現実だよな

そんな「レベルしかいないのが現実」でないことがすでに>>562どころか
563、565で証明されただろｗ

＞現実？
＞だからよｗ　妄想は楽しいか？ｗ
0570名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0620-4IKL)
垢版 |
2024/06/08(土) 13:14:19.92ID:fhi9ddqS0
>>568
IDコロコロのハエよw

気持ちの悪い妄想で荒らさないでくれるかな？
0572名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 0620-4IKL)
垢版 |
2024/06/08(土) 16:06:11.88ID:fhi9ddqS0
>>571
君はハエが集ってても気にならない人間なんだろ？

世間にはハエが飛んでると駆除する人間もいるんだよ
0577名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM5a-zoig)
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2024/06/08(土) 23:07:39.90ID:xM3wPva7M
故池田圭氏がパイオニアの63cmウーハーだったと思うがほぼバッフルレス（実際には立てておくために小さなバッフルが付いていたが）で、グライコを3台通して高域を60dBくらいブーストしてフルレンジで使っていた
0579名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2346-u5ZD)
垢版 |
2024/06/09(日) 16:17:49.21ID:yCXgQjrr0
バカどもめ。
https://www.google.com/imgres?q=baffleless%20speakers&imgurl=https%3A%2F%2Fwww.diyaudio.com%2Fcommunity%2Fattachments%2F1005571%2F&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.diyaudio.com%2Fcommunity%2Fthreads%2Fultimate-open-baffle-gallery.123512%2Fpage-183&docid=zeeQve2qb4DecM&tbnid=3Xgl5tBXJwcOzM&vet=12ahUKEwiu8-LF_M2GAxUtcPUHHSubCb8QM3oECG0QAA..i&w=720&h=1280&hcb=2&ved=2ahUKEwiu8-LF_M2GAxUtcPUHHSubCb8QM3oECG0QAA
0582名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f0f-xov0)
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2024/06/09(日) 16:32:40.45ID:HfNWV78i0
君らｗ
俺はバッフルレスや平面バッフルもやったことがあるが、箱が無いのでのびのびとした音だが
後ろに出た音をどう処理できるかで大きく変わるんだよなｗ

俺の場合、後ろに出た音と前に出た音が混ざる帯域に違和感があったのでやめたがｗ
なおｗ
昔、別スレにも書いたが、フルレンジを望むクロスに適するバッフルの大きさで使うと
ネットワーク無しでマルチが組めるんだよなｗ
0583名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 03fe-VQfa)
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2024/06/09(日) 16:41:36.28ID:gJ9gwdq30
今更技術音痴の江川だの池田！アホか？！
0585名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf20-KMWz)
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2024/06/09(日) 17:14:54.37ID:3fJq62uw0
>>582
IDコロコロのハエよ

ちゃんと妄想って書いとけよw
0586名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f0f-xov0)
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2024/06/09(日) 17:35:36.21ID:HfNWV78i0
まぁあれだよｗ
SPの技術に関しては頭打ちになってきたが、音質に関してはいじり甲斐があるので自作にはもってこいだなｗ
メーカーには無い個性的なものができるｗ
0588名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf20-KMWz)
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2024/06/09(日) 19:18:13.07ID:3fJq62uw0
>>586
IDコロコロのハエよ

今度はここを荒らすのか？やめてくれないかな
0590名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf74-8N9R)
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2024/06/09(日) 19:45:28.58ID:CJp4KalB0
>>581
別に木工好きではないから箱作りはめんｄｐくさい。
試作の簡単な箱以外、外注に頼んでる。
0593名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf74-8N9R)
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2024/06/10(月) 00:28:44.77ID:BMNv2EB70
>>591
会社の取引先の木工所(家具関係)に発注しているんでちょっと紹介はできないんだけど、ワンオフだからかなり高く付くよ。
0594名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff8a-U/Ag)
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2024/06/10(月) 05:12:31.79ID:HGQZ49vf0
ふと思いついたんだが、
茶箱の外側に漆喰を塗ってエンクロージャー自作するのってありだと思いますか？
0599名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f9b-xov0)
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2024/06/10(月) 10:34:07.21ID:mKYDT/tp0
>>594
君ｗ
茶箱は密閉性もあり、家にあったのでやろうと思ったが、言われてる中の「薄鉄板」が無用なんだよなｗ
なので、前にも書いた「金庫SP」だｗ

金庫はアマゾンで安く売ってるし、頑丈で重量もあり加工技術がある人にはバッチリだろｗ
勿論、吸音材は万札だｗ
0601名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f8c-xov0)
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2024/06/10(月) 12:02:01.23ID:mKYDT/tp0
>>600
お前よｗ
「吸音材は万札だｗ」だけに脳内が支配されてんじゃねーだろうな？ｗ
あのマジコは金属エンクロージャーだ
0602名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf20-KMWz)
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2024/06/10(月) 13:55:54.05ID:ZMQ5IIFg0
>599>601
IDコロコロのハエよ

マジコもお前の金庫スピーカーも同じだから自分でやれwマジコは無理でも金庫なら買えるだろ？良かったなw
0603名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ff6a-U/Ag)
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2024/06/10(月) 19:27:51.99ID:ufTLQCH60
茶箱をエンクロージャーにするには、
トタン処理をしなきゃいけないようですね…。

トタン処理しちゃうと強度と機密性が悪くなりそうなので、
中古のエンクロージャーに漆喰塗って、
（パテ処理が不要なので）
見た目だけはまともなスピーカーにしてみます……
0605名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f78-uFPF)
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2024/06/10(月) 22:27:02.73ID:mKYDT/tp0
>>603
君ｗ
漆喰（パテ処理が不要なので）？
「中古のエンクロージャー」ならそのままでいいんじゃないの？

まぁ　建物ではこういうのもあるけどｗ
ttps://www.tamagawa.jp/news/pdf/detail_7984-pdf-01.pdf
0606名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f78-uFPF)
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2024/06/10(月) 22:41:55.25ID:mKYDT/tp0
>>604
君ｗ
428db/oct？かどうかは知らないがｗ

俺は6dB/octと48dB/octで比較したことがあるが、俺の好みは後者だｗ
前者はなんか音像がぼやける感じなんだよなｗ

まぁSPのユニット構成でも変わるだろうし好みでいいかと思うが
俺の場合はデジタルチャンデバなんで設定すぐ変えられるから便利なんだけど
ネットワーク部品を組んで比較は大変だしなｗ

ちゅうかよｗ
6dB/octどころか例えば500Hzと800Hzの6dB/octで、間をあけたやつが最高とか言ってるやつもいるくらいだしなｗ
0607名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾌﾞｰｲﾓ MMff-R4rf)
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2024/06/10(月) 22:48:42.72ID:49Zz9WjSM
>>606
ユニット自体の特性があるから全然有り得る
-6dB/sになるであろうネットワークを組んでも
ユニットから出てくる音はそのままのカーブではない

ぶっちゃけ俺もデジタルチャンデバで-48dB/sにしとるけどなw
0609名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f78-uFPF)
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2024/06/10(月) 23:06:05.99ID:mKYDT/tp0
>>607
君ｗ
なのでできれば測定込みでやってみるしかないんだよなｗ
メーカーもネットワークには部品も含めて試行錯誤ってかｗ
0610604 (ﾜｯﾁｮｲ f3ba-P3c0)
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2024/06/10(月) 23:25:32.27ID:yaQvWV8X0
あら？octって書いた筈...と思ったら俺じゃなかった
デジチャン便利ねぇネットワーク自由自在で
今の時代測定＆デジチャン調整で自作スピーカー
捗るね、でもデジチャン高いんだっけか？
PCと繋げたくないけどpcオーディオにしなきゃならんか(電気食うし不恰好...てかプレーヤーpc以外使えるのねかった皮算用だったわw
0611名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3ba-P3c0)
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2024/06/10(月) 23:35:06.90ID:yaQvWV8X0
追加になるんだけどフィルターをデジチャンで行うって散々苦心してきたネットワークの部品選定から解放されるってことだけどもデジチャンはデジチャンで音質への悪影響ないの？
それとPCオーディオでデジチャンソフト使用の場合、万が一バグとかでツイーターに低域信号流れたらと考えると怖くない？
0612名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f78-uFPF)
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2024/06/10(月) 23:48:30.40ID:mKYDT/tp0
>>610-611
君ｗ
俺はPCオーディオなのでデジチャンは無料アプリだよｗ

そして位相なども合わせられるし個人的にはむしろ「デジチャンで音質への悪影響ない」と感じる
バグはなったことないが設定ミスはあり得るので「ツイーターに低域信号流れたら」は気は使うよｗ
調整中は大きめのコンデンサーかましたり指差呼称しながらやってるわｗ
0613名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1333-u5ZD)
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2024/06/10(月) 23:56:56.79ID:GNgLvOAe0
デジチャン出るまでは、位相合成あるから-6dB一択だよなーって思ってたけど
デジチャン出たあとはもうデジチャンが正解だよなってなった。
0614604 (ﾜｯﾁｮｲ f3b1-P3c0)
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2024/06/11(火) 00:28:27.38ID:cEUEssKY0
やっぱり気を遣わざるをえんねwwwww
丹精込めた宝物が壊れたらと考えると夜しか眠れない
コンデンサーとコイルに気を遣う必要がなくなるのは本当に大きい...効果のほどもわからんのに上へ上へと資金を使うわけにもいかないし
ウーファーの遅延も気にせんでいいし正に新時代。
ネットワークはこれでFA、DACも煮詰まってるらしいし案外オーディオ花開いてる、アンプの方式論争だけかな後は(話題という名の釣り針
フルレンジ全体域補完がまだだった、生きてるうちに拝みたい(´ω`)でもこれで自作スピーカーは勿論
市販も何も全てデザイン勝負になっちまうのかな？
それはそれでジレンマかも
0615名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f78-uFPF)
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2024/06/11(火) 01:00:46.48ID:mwXvrQQF0
>>614
君ｗ
なお、テストする時だけPCオーディオにして試し、数値を決定してネットワーク制作でもいいんだよｗ
俺の場合、現在は決定した数値をオーディオI/Fに設定して運用してるのでPCからの出力以外でもＯＫだｗ

オーディオI/FはDTMだけでなくデジチャンとして運用できるんだよｗ
オーディオ専用機は高すぎだｗ
0616名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f3b1-P3c0)
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2024/06/11(火) 01:17:37.32ID:cEUEssKY0
オーディオインターフェースですかい!?
そんな使い方があったなんて...
確実にオーディオは成熟へと進んでいる!!!!
合理化を突き詰めれば安価にピュアも可能っていうのは素晴らしい話！ソフトの不具合に怯える必要もなくなる。ってアレ次はオーディオインターフェース議論が始まってしまう、これじゃメビウスの輪だねwwwwwww
0617名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd9-uFPF)
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2024/06/11(火) 10:51:25.53ID:mwXvrQQF0
>>616
君ｗ
オーディオインターフェースはいいぞｗ
複数の各出力チャンネルごとにDAC、イコライザ関係があるしマルチアンプSPも楽だｗ
0618名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf20-KMWz)
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2024/06/11(火) 11:10:07.79ID:G5yofOTJ0
>>617
IDコロコロのハエよ

また妄想でレス乞食してんのか？ｗ

お前はオーディオインターフェースどころかマトモなスピーカーすら持って無いのに何を言ってんだよw
0621名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f68-xov0)
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2024/06/11(火) 15:50:49.80ID:mwXvrQQF0
まぁあれだよｗ　君らｗ
デジタル時代の今現在いや現在、PCがあれば超安上がりなマルチアンプSPが組めるんだよｗ
俺が最初にやったのは、PCに標準のサウンドカードが付いてればサラウンドで6cH以上の出力ができ
再生プレイヤーfoobarのマルチアンプ用（チャンデバ）のコンポーネントを使用して無料でできるｗ

アンプはとりあえず安いデジアンが2～３台あればマルチアンプ2～3waySPのできあがりだよｗ
やっぱネットワークレスは音が良い良いｗ
特に低域なｗ　勢いが違うｗ
0622名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf20-KMWz)
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2024/06/11(火) 15:57:38.81ID:G5yofOTJ0
なんかIDコロコロのハエが君らとか言いながら妄想を語り始めたんだけどw怖いw
0633名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f48-uFPF)
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2024/06/11(火) 22:27:59.79ID:mwXvrQQF0
>>623
君ｗ
「複雑」と感じてる時点でまだまだだなｗ
0638名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f32f-P3c0)
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2024/06/12(水) 00:28:50.26ID:50bcm42h0
>>637
何を選択って答えが沢山あるね..
ソフトは今から探さねばorz PCでやるよ
スピーカー本体はとりあえず実験として安く作ろうか?いやなんだかんだで一つ作りあげるのも色々と後処理にこまるし本命としていじるのが無駄がなくていいかな。
結局減衰率は試し放題なんだから聞いて決める。
地に足ついた返答ではないな、すまん。
まぁ作ろうと思い立ったのさっきだしこんなもん
まずはドライバー探し逝ってくる
0640名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f32f-P3c0)
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2024/06/12(水) 01:09:11.25ID:50bcm42h0
ネットワークを何で適用するかだよね質問はw
合っていてよかった。
心配はpcからのノイズくらいかな
まあそれでも...なんて何か含んだ言い方されると　gkbrしちまうよ...どうせ音源PCからだし心配すべきはソフトの質なのか..?
まぁなんにせよ人柱になること決まったのだ
0641名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf20-KMWz)
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2024/06/12(水) 03:49:06.38ID:oZvMrcRf0
>>633
作った事も無いお前には分からないだろうなw
0645名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd4-uFPF)
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2024/06/12(水) 10:46:46.94ID:i+NZegbQ0
>>642
君ｗ
>>621に書いたfoobarのはそれだよｗ

その後、↓でも書いたさらに高音質高機能で扱いやすい
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1715042176/11
ttps://www.youtube.com/watch?v=zJEzVKsHpqM

古いけど勧めだｗ

>>640
君ｗ
PCだけじゃできないぞｗ
オーディオインターフェイス（サウンドカード類）はあるのか？ｗ
あと測定は必須なのでマイクだが、まぁとりあえずスマホのアプリでｗ
0647名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-KMWz)
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2024/06/12(水) 12:07:47.87ID:ZtJMNcKbM
>>645
IDコロコロのハエよ

お前のオススメww何の罰ゲームだよww
変な妄想で荒らさないでくれるかな？
0651名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f48-H+qZ)
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2024/06/12(水) 13:15:26.38ID:i+NZegbQ0
>>646
君ｗ
何をするために「インターフェース使わなけりゃ往けないの」かな？

>>649
君ｗ
何が「おそらくいらんでしようよ」なの？
0652名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f48-H+qZ)
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2024/06/12(水) 13:19:05.98ID:i+NZegbQ0
>>650
君ｗ
俺はマルチもフルレンジも両方やってるが、それぞれ良さがあって
「フィルタの影響」があってもマルチの良さがあるんだが？ｗ
特に、デジタルチャンデバだとなおさらだｗ
0655名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf20-KMWz)
垢版 |
2024/06/12(水) 14:18:56.34ID:oZvMrcRf0
>651>652
IDコロコロのハエよ

かな？じゃねーんだよww

なの？じゃねーんだよww

それで何のユニット使ってるか聞かれてるぞw嘘でなければ答えなさいw

あ、聞くだけ野暮かな？ww
0656名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f78-H+qZ)
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2024/06/12(水) 14:26:34.57ID:i+NZegbQ0
>>653
君ｗ
まずよｗ　>>651
＞何をするために「インターフェース使わなけりゃ往けないの」かな？

>>654
お前よｗ
ならばFrieve Audioを超える無料のマルチアンプアプリを出せよ
0658名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f78-H+qZ)
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2024/06/12(水) 14:39:16.71ID:i+NZegbQ0
>>657
お前よｗ
ここは誹謗中傷を書き込むスレではない
まずお前が答えるのが筋だ
＞何をするために「インターフェース使わなけりゃ往けないの」かな？

で、俺のシステムは前から言ってるがマルチアンプホーンシステムでJBLのドライバー＆ホーンとフォスのウーハーとホーンツイーターだ
0660名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf20-KMWz)
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2024/06/12(水) 14:43:19.99ID:oZvMrcRf0
な、IDコロコロのハエは妄想だからユニットを言えないだろww

な、IDコロコロのハエは妄想だから話を変えて人に答えさせたがるだろww

昔からワンパターンw
0661名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 63e8-2HfJ)
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2024/06/12(水) 15:06:15.56ID:6P+lom9W0
>>657
ユニットくらいふつーに言えると思うんだけどねぇ
画像上げろとは言っとらんのにね

ちなみに今わしが使ってんのはTangBandのW2-800SLにMorelのCAW638という少し意味わからん組み合わせ
300Hzで繋いでる

10年くらい前に余ったユニットを使って組んでみたのよね
0662名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f78-H+qZ)
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2024/06/12(水) 15:33:09.75ID:i+NZegbQ0
>>661
お前よｗ
なんだこれは？　>>648

だいたいよｗ　>>469もそうだが、過去にシステム関係は書いている
だがなｗ
ここは2ちゃんいや5ちゃんだぞｗ　システム関係は個人情報につながるんだよｗ
過去に特定されたやつがいる

で、
＞ハエはオーディオやってなくてテキトーな事をエラソーに言ってるだけだしな

「ハエはオーディオやってなくて」？　
そんな個人情報どこから得たのかね？　妄想か？
0665名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f78-H+qZ)
垢版 |
2024/06/12(水) 15:59:17.83ID:i+NZegbQ0
>>663-664
お前らよｗ
ここは誹謗中傷を書き込むスレではない！

「あまりにも不快」なのはお前らだ
「こいつ介護施設にとじ込められてるのでは？ 」
「ハエはオーディオやってなくてテキトーな事をエラソーに言ってるだけだしな」

なんだこれは？
ここは以前より他板の者が見れる環境にある
よく恥ずかしくないな
0666 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1338-8fQv)
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2024/06/12(水) 16:07:27.27ID:h6GLN3RC0
ハエさんは粗大ゴミ置き場に捨ててあったスピーカーからユニットだけくすねてきて
それを段ボールに取り付けた自作マルチだから、メーカーは答えたくても答えられないんだよ
0668名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f78-H+qZ)
垢版 |
2024/06/12(水) 16:16:17.00ID:i+NZegbQ0
>>666
とりよｗ
だからよｗ　妄想は楽しいか？
嘘つくのやめてもらえませんかね？

＞ここは以前より他板の者が見れる環境にある
＞よく恥ずかしくないな
0669 警備員[Lv.8][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1338-8fQv)
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2024/06/12(水) 16:16:31.05ID:h6GLN3RC0
あ、メーカーは一応言ってんのか
しかしJBLのドライバーにフォスのウーハーとか・・・・
JBLもホーン使った安いブックシェルフがあるからなあｗ
フォスも新聞の3面の通販広告に載っていたサンキュッパ！の3wayマルチスピーカーのウーハーはずしたらフォス製だったんだねぃ
チャンデバとアンプ一式は、父ちゃんのオーディオ道楽を苦々しく思っていた遺族がまとめて捨てておいたものを
ママチャリの荷台に紐で縛り付けてしめしめと何度も往復してくすねて来たものだしなｗ
0670名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f78-H+qZ)
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2024/06/12(水) 16:22:25.49ID:i+NZegbQ0
>>667
君ｗ
前から言ってるが　そうしてくれ
＞ここは以前より他板の者が見れる環境にある
低レベルな書き込みされないためにNG推奨

まともなピュア住民にまで悪影響が出るからな
0671名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf20-KMWz)
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2024/06/12(水) 16:22:32.82ID:oZvMrcRf0
>>662
IDコロコロのハエよ

お前の書き込みを見たら誰でも「オーディオやってなくてテキトーな事をエラソーに言ってるだけ」ってのは分かるだろww

システムが個人情報で特定？お前は馬鹿かw
妄想じゃなければとりあえず>>661の個人情報を特定してみろよw

できないだろ？お前は出来ないことを言ってるだけの基地外だ

>>665
恥ずかしいのはお前だw

ここはなお前の様な基地外が被害妄想で誹謗中傷したり妄想を披露する場所ではない！
0672名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf20-KMWz)
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2024/06/12(水) 16:25:41.54ID:oZvMrcRf0
>>670
ここでも他の板でも荒らし認定されてるお前が消えるべき

どこに行っても無視されるか荒らし扱いされてるお前に居場所はない
0677名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f5a-z+27)
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2024/06/12(水) 21:58:50.31ID:unxEMzSL0
>>676
なつかしい
Lo-Dのスピーカー開発者河村さんの複数の節を駆動点にした平面振動板かぁ
定電流駆動で4chのマルチアンプでそ、これ

当時はアンプのコストで製品化断念したけど、安いデジアンのある今なら当時よりは現実的なんだよなぁ
0680名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fcc-pbNV)
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2024/06/13(木) 00:09:33.77ID:rjgF5+Wc0
>>679
君ｗ
オーディオインターフェイス（サウンドカード）はどうすんの？
0681名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-KMWz)
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2024/06/13(木) 03:19:13.11ID:BBhqvU18M
>>680
お前に教えてどうすんの？
0683 警備員[Lv.5][新芽] (ﾜｯﾁｮｲ 1362-8fQv)
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2024/06/13(木) 07:56:51.60ID:PA4q4RS90
人ならざる昆虫に教えたところで意味ないだぬｗ
0685名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ c381-2HfJ)
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2024/06/13(木) 08:32:13.53ID:xxOOQiLw0
使ってるユニットを個人情報保護を理由に言わない人に教える義理はない

ユニットやオーディオシステムだけでどうやって個人情報にアクセスできるのかちと不明

本人やショップのどちらかが致命的なやらかしをしていない限り無理だろう…
0686名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 239d-xVjU)
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2024/06/13(木) 08:50:33.30ID:qtNv4jye0
本当ならそういう事こそ評論家がちゃんと広めるべき事だろう
今ならユーチューバーか
オーディオ製品より高額だし、ちゃんとやる奴っていうか出来る奴もいないんだろうが

それはともかく車なら試乗、オーディオなら試聴が大切だ
諸元やスペックなんか眺めていたってほぼ何もわからん
オレはわかる！ｗｗｗと自慢の自作派、それはそれで良いけど
でも空気録音はやるべきだろう
無駄というなら実際やってその実例をもとになぜ無駄か？解説するとなかなかのネノになるだろう
0688名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-xl+o)
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2024/06/13(木) 09:03:14.95ID:0RSEdErS0
オーディオ機器の場合はそういったのはマズ無いとは思うが
車の場合で非常に珍しい車に乗ってて身バレしたケースなら知ってるな

あと、珍しくもナンともない車だけど、貼ってあったステッカーで身バレしたケースも知っている
(身バレというか、住んでる所在地)

ま、オーディオ機器ならブログやってる人ならナニかと5chに対しては隠蔽体質になってても不思議ではないかもな
一発でバレる
0689名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6f6d-xl+o)
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2024/06/13(木) 09:19:58.10ID:0RSEdErS0
そういえば、固有名詞的な看板や広告や、特徴がある建物などが全くない、
ごくごくありふれた交差点の画像(信号機に交差点名もナシ)を
AIに、「ここ何処よ？」って検索させたら、約2時間くらいゴニョゴニョして
ここじゃね？ってズバリ当てやがったわｗ
(実はウチの近所の交差点の画像だったがｗ)
0691名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-KMWz)
垢版 |
2024/06/13(木) 09:56:01.36ID:kudoWOdGM
>>684
全く知識のないレス乞食に言ってどうなんの？
先にも書いてあるが、自分は個人情報だからと言って答えず人には聞く奴に言ってどうなんの？

つーかさ、同じく隠す事では無いと思うけど個人情報で身バレすると主張するのであれば他人に対しても聞くべきでは無いだろ？
0693名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-pbNV)
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2024/06/13(木) 10:12:30.68ID:rjgF5+Wc0
お前らよｗ
個人情報に関して、そんな思考しかできないのかよｗ
お前らオーディオ仲間がいないのか？ｗ
市販品どころかオリジナルな自作SPのことなんかここに書いたら身バレするだろｗ

だいたいよｗ
俺は>>680で
＞オーディオインターフェイス（サウンドカード）はどうすんの？

機種どころか「どうすんの？ 」と聞いている　なぜなら　>>651にも書いたが
「おそらくいらんでしようよ」などと言ってるような状態だからなｗ
0694名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-pbNV)
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2024/06/13(木) 10:17:17.99ID:rjgF5+Wc0
>>692
君ｗ
田吾作相手にするなよ
0695名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-KMWz)
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2024/06/13(木) 10:22:19.86ID:VsKw83IlM
>>692
そりゃ「知識のないレス乞食以外のヤシ」が会話に入って来たら答えればいいんじゃね？

知識のないレス乞食に聞かれて答えてどうすんの？

>>693
お前に教えてどうすんの？
0696名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-KMWz)
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2024/06/13(木) 10:23:12.74ID:VsKw83IlM
>>694
フルボッコにされてスルーと言いながら必死に粘着してるお前が言うかww
0699名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-pbNV)
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2024/06/13(木) 11:01:12.12ID:rjgF5+Wc0
>>697
君ｗ
意味不明ｗ
「あとで見られる」どころか君は田吾作を相手したらどうなるか知らないのかね？

>>698
お前よｗ
妄想は楽しいか？
ここは妄想をハゲ散らかすスレではない
0700名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-KMWz)
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2024/06/13(木) 11:13:02.71ID:kudoWOdGM
>>697
会話に入ってこない「知識のないレス乞食以外のヤシ」が後から見る為にシステムを晒せとw

取り敢えず「知識のないレス乞食以外のヤシ」の人達が後から見直す為に何か頼むわ

>>699
俺を相手にしたらどうなるか？

妄想を看破され荒らしてたらフルボッコにされて逃げ回る事になったお前が一番良く知ってるだろw
0702名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-pbNV)
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2024/06/13(木) 11:17:38.91ID:rjgF5+Wc0
>>701
お前よｗ
＞ここは妄想をハゲ散らかすスレではない
と言っている

妄想でないなら「ホーンスピーカーメインなのは絶滅趣味」「数年後に粗大ゴミ」「ドライバーホーンなんて終わってる」
とハゲ散らかす根拠を示せ
0705名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-pbNV)
垢版 |
2024/06/13(木) 11:24:45.80ID:rjgF5+Wc0
>>701
お前よｗ
それから「貧相なアンプとアプリ」？　誰の妄想してんだよ
前から書いてるが、俺はラックス、アキュ、真空管アンプ、アプリはかなり前に使用していたが
RMEのオーディオインターフェイスでやっている

いい加減妄想どころか誹謗中傷をハゲ散らかすな！
0708名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-KMWz)
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2024/06/13(木) 11:28:24.01ID:gLDHynLgM
>702>705
IDコロコロのハエよ

その妄想と荒らし行為はまだ続くのか？

妄想だと聞かれてる事すら答えられないのか？ww
0709名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-pbNV)
垢版 |
2024/06/13(木) 11:29:13.18ID:rjgF5+Wc0
>>704
お前よｗ
「紹介無い」？
だからよｗ　どこのなんの話だよ？　「紹介無い」とどうなるんだよ？
「根拠を示せ」と言っている
0711名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-pbNV)
垢版 |
2024/06/13(木) 11:55:52.54ID:rjgF5+Wc0
>>709
お前よｗ
いまだに言わない理由さえ理解できないのか
だからよ
＞妄想でないなら「ホーンスピーカーメインなのは絶滅趣味」「数年後に粗大ゴミ」「ドライバーホーンなんて終わってる」
＞とハゲ散らかす根拠を示せ

＞それから「貧相なアンプとアプリ」？　誰の妄想してんだよ （？）

＞いい加減妄想どころか誹謗中傷をハゲ散らかすな！

＞「紹介無い」？
＞だからよｗ　どこのなんの話だよ？　「紹介無い」とどうなるんだよ？
＞「根拠を示せ」と言っている

さっさと示せ
0713名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-pbNV)
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2024/06/13(木) 12:03:14.07ID:rjgF5+Wc0
>>712
お前よｗ
だからよｗ　>>713
よく恥ずかしくないな

ここは以前に比べ他板からも見られる環境にある
お前のようなやつのせいでまともなオーオタまで基地外扱いされるんだよ
ID:WdcbG94w0に相手してもらえ
0714名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fbc-pbNV)
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2024/06/13(木) 12:05:00.73ID:rjgF5+Wc0
>>713　訂正
×だからよｗ　>>713
〇だからよｗ　>>711
0717名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-KMWz)
垢版 |
2024/06/13(木) 12:41:17.21ID:CdpKbQpjM
>715
正解

>713>714
落ち着けよw慌てるとまた自演失敗するぞw
0718名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2316-Fmzm)
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2024/06/13(木) 13:35:30.73ID:/U+chJDD0
デジタルチャンデバでマルチアンプ環境構築したいけどリビングにPC置きたくないんよね

miniDSPのデジタル出力版買ってDAC2台で構成しようかな？とか妄想してるんだけどそういう構成で楽しんでる人いる？

使いこなしてる人の話聞きたい
0721名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f66-pbNV)
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2024/06/13(木) 14:30:05.44ID:rjgF5+Wc0
>>718
君ｗ
＞デジタルチャンデバでマルチアンプ環境構築したいけどリビングにPC置きたくないんよね

>>615でも書いたが
＞なお、テストする時だけPCオーディオにして試し、数値を決定してネットワーク制作でもいいんだよｗ
＞俺の場合、現在は決定した数値をオーディオI/Fに設定して運用してるのでPCからの出力以外でもＯＫだｗ

＞オーディオI/FはDTMだけでなくデジチャンとして運用できるんだよｗ
＞オーディオ専用機は高すぎだｗ

オーディオI/Fはサウンドハウスあたりで安く売ってるし、DACがいらないし
有名メーカーの物なら音質も良い
0722名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-KMWz)
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2024/06/13(木) 15:01:41.08ID:L2Nti2YoM
>>721
IDコロコロのハエよ

誰もお前には聞いてなくね？つーか誰もお前を相手してなくね？

それなのに必死に何を言ってんだww
0724名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 23c9-Fmzm)
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2024/06/13(木) 18:04:12.77ID:/U+chJDD0
>>720-721
おお、ユーザーさんいたんスね！
まだ企画妄想段階だけど、導入ちゃんと考えた時にわからないことあったら質問させていただきま！
その時はよろしくお願いします

>>721
趣味で宅録とかDTMやってるのでRME fireface
UCX持ってるんす
ので、新規にAIF導入する必要はないんですが

で、721で書いてくれたことって、PCで測定設定して同様の特性になるようアナログでクロスオーバーネットワーク組む、ってことで良いですか？

それだと、位相歪の排除っていう自分のデジタルチャンデバ導入の目的が満たせないんす

あとDACも好きなの使いたいし、ってことでminiDSPのデジタル版かなあ？っていう
複数台DAC揃える必要があるからコストが大きくなるのは難ですけど

アナログで入出力だったらdbxのDriveRackとかも良さそうかな？とか思うのですが

以上長文お目汚しスマヌ
0726名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 2341-MmPD)
垢版 |
2024/06/13(木) 18:37:10.14ID:g4kf/qL+0
基板キットのデジタルチャンデバで4WAY組んでるが
ド近眼に老眼入り始めたら表面実装部品のハンダ付が
きついんで今から新しく買い足すならminiDSPの
8ch版だわ。
とりあえず4WAYのネットワークとかアナログで
組みたくない…。
0727名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7fd5-pbNV)
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2024/06/13(木) 18:44:54.19ID:rjgF5+Wc0
>>724
君ｗ
＞で、721で書いてくれたことって、PCで測定設定して同様の特性になるようアナログでクロスオーバーネットワーク組む、ってことで良いですか？

いや 「現在は決定した数値をオーディオI/Fに設定して運用してる」
すなわちPCでオーディオI/Fに設定後は「PCをはずして」運用ちゅうことだぞ

まぁUCXあるならminiDSP買わなくていいなｗ
外部DAC使いたいならデジタル光と同軸出力で2way組めるしなｗ

ただUCXでも細かいクロスオーバー設定やイコライザなどは専門機器にはかなわないがなｗ
0728名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-KMWz)
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2024/06/13(木) 18:51:01.61ID:3SxG1+oGM
>>724
>721は長年に渡ってピュア板を荒らし回ってるハエだから相手にするだけ時間の無駄だぞ

>>727
その話は長い？妄想で語るのやめてくれないかな？
0730名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 3396-noAf)
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2024/06/13(木) 19:19:51.86ID:BsngXijH0
ネットワークを冷静に考えてみると、無色透明として扱うのは無理がある
たとえば、ダンピングファクタ
アンプで100とか10000とか頑張っても、直列のコイルで台無し
このコイルだと8/0095で約85

容量：1.0mH
ワイヤー径：1.4mm(15AWG)
直流抵抗：0.095Ω
誤差：±3%
0734名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f38f-owHh)
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2024/06/13(木) 23:06:20.03ID:P7Wdo/GH0
コンデンサー一つに気を使いまくること考えるとホーンって全然ピュアじゃないじゃん
ピュアマニアが大層なアンプ使ってホーン使う理由ってなんなんだ？
音だけ考えると。能率上がっても歪みまくると意味ないような?
今裸でホーンよりも性能のいいツィーターなんていくらでもあるだろうし、ホーンにかける費用無駄じゃん?ロマン、憧れ抜いたら何が残るんだ?
0736名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f38f-owHh)
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2024/06/13(木) 23:27:48.53ID:P7Wdo/GH0
自作スピーカーについて語るスレ(ユニット、エンクロージャーの種類、特性、自作例、構想等)
自作クロスオーバーについて議論するスレ
(とはいいつつクロスオーバー以外でのデジタル補正についても語るスレ)
とかに分けるのはどうかな。
補正するかどうかで分けるよりこう分けた方が
フルレンジ派にも嬉しいしスピーカー本体に
集中できる気がする。
0737名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3b-pbNV)
垢版 |
2024/06/13(木) 23:38:54.11ID:rjgF5+Wc0
>>734
君ｗ
ホーンの優位性を理解してから出直してね
ちゅうか、よくできたマルチアンプホーンSPを聴いてから出直してね

で、
＞コンデンサー一つに気を使いまくること考えるとホーンって全然ピュアじゃないじゃん

ホーンはコンデンサー使わないと思ってる素人？
JBL等の市販のホーンSPはコンデンサーなどのネットワーク組んでるだろ
↑では自作のマルチアンプのホーンSPの話をしている

>>731
君ｗ
分けたらどういうメリットがあるのかね？
0738名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3b-pbNV)
垢版 |
2024/06/13(木) 23:48:01.50ID:rjgF5+Wc0
>>736
君ｗ
適切な違いで分けないと、両スレとも過疎化する事例を考慮してる？
特に細分化は危険だ　ただでさえ過疎なのによｗ

なおｗ
例えばPCオーディオならwindowsとその他のOSごとというように明確な違いで分けた場合は効果がある
0739名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3b-pbNV)
垢版 |
2024/06/13(木) 23:55:25.37ID:rjgF5+Wc0
>>736
それからよｗ
フルレンジ専門なら昔はスレがあったはず
バックロードホーンスレもあるので、それらを考慮してたてればよい

重要なのは↑でも書いた「明確な違い」だ
クロスオーバー有無で分けたりしたらどうなるかよく妄想してみろよｗ
0740名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f38f-owHh)
垢版 |
2024/06/14(金) 00:14:56.64ID:9a8Fs6Qs0
>>738
その通り、過疎化は危惧すべきところ。
昨日一日のレスのうち 1/4はあなただ。
3/4はあなたの書き込みへの言及だ。
このスレはいつもこれの繰り返しな気がするが気のせいだろう。
昨日に限って自作スピーカーについての書き込みは1/4だ。もっともスピーカー製作についてではなくネットワーク関係の会話だったが。
この状態で詳しく分割しても過疎ってしまうだろう

だけど、過疎を承知で一つ、分割案がある。
0741名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f38f-owHh)
垢版 |
2024/06/14(金) 00:21:00.56ID:9a8Fs6Qs0
「君w」氏と雑談、議論するスレ
の設立を提案する。
本来の趣旨に背くレス3/4のカット
により自作スピーカースレは少し見やすくなる。
また自作スピーカー周りの会話にだけ集中できる。
君w氏も自作スピーカー以外の話題、
例えばアンプ,DAC,オーディオインターフェー,
市販スピーカー等話題にホーン的広がりが生まれ、
尚且つあなたと話すことの好きな方々も
君w氏との会話に集中できる。　
お互いwin,winだ。素晴らしい提案だと思うのだが、どうだろうか?
0743名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ f38f-owHh)
垢版 |
2024/06/14(金) 00:31:48.26ID:9a8Fs6Qs0
>>1を無視してしまうことになるが申し訳ない
>>742さん一つ教えて欲しいです、
君氏とその取り巻きは何者なんでしょう、数年間昼夜問わず同じ書き込みを繰り返し、それと同時に彼に言及を決まった人物が飛ばす、決まった文言で。
こんな異様なスレになってしまっては新規が来れなくなってしまう、おかげでこの数年で見事に先細りして、スピーカー制作報告は滅多になくなってしまった。どうにかできないのでしょうか？
0745名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3b-pbNV)
垢版 |
2024/06/14(金) 00:41:12.13ID:GLrRkGeX0
>>741
君ｗ
ほーｗ
俺も昔、似たような分析をしたことがあるｗ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1527336180/53
50レス中で以下
①俺＝16レス
②①や俺に関係していると判断できるレス＝23

①②で39レスもあるんだよｗ
ほぼ８割だｗ
しかも②の大半は誹謗中傷関係で、①はその指摘や疑問や反論などの「対応」が大半である
ならば②の大半は不要なもので、①での「対応」もなくなる
以上
まさに君が言う
＞本来の趣旨に背くレス3/4のカット
＞により自作スピーカースレは少し見やすくなる。
＞また自作スピーカー周りの会話にだけ集中できる。

まぁ、簡単に言えば「俺に関して妄想どころか誹謗中傷をハゲ散らかすな！」だ
なぁ　>>742よ
0747名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3b-pbNV)
垢版 |
2024/06/14(金) 00:51:47.66ID:GLrRkGeX0
>>743
君ｗ
「こんな異様なスレ」にならないようにするには、何度も言っている
「俺に関して妄想どころか誹謗中傷をハゲ散らかすな！」だ
単純な話である

にもかかわらずここの過去スレを見ればわかるよｗ　そもそも>>1の
＞ニーチェ=ディスクトップ君、カッチリ君=T/Sパラメータ君、ハエ、その他本スレッドとは無関係なレスを大量に投稿する荒しの書き込みを禁じます。

ルール違反であるこれを勝手に追加してスレ主旨ですら誹謗中傷するやつがいるのが問題
0748名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3b-pbNV)
垢版 |
2024/06/14(金) 00:55:21.27ID:GLrRkGeX0
>>746
お前よｗ
「あっ、荒らし」？

だからよｗ
お前のその言動が問題の原因だ
話してるそばからそれすら理解できないようでは話にならない
0750名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f3b-pbNV)
垢版 |
2024/06/14(金) 01:11:16.77ID:GLrRkGeX0
>>749
君ｗ
>>740でレスされて俺も巻き込まれてるんだが？

で、>>737でも書いたが
ホーンの優位性は理解できたのか？
0751名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffa1-xov0)
垢版 |
2024/06/14(金) 01:19:05.54ID:tsStGp8g0
https://www.tubecad.com/2017/11/blog0402.htm
このサイトのトーンバースト波形について質問があります
入力波形（赤）に対してスピーカー波形（青）の位相が遅れているということはわかるのですが
スピーカー波形が最初に一瞬だけ下に振れるのはなぜですか？
入力波形の最初の部分にはそのような波形は含まれていないのでなぜこうなるのかよくわかりません
0752名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffa1-xov0)
垢版 |
2024/06/14(金) 01:51:53.89ID:tsStGp8g0
訂正
赤は入力波形ではなく位相ズレのない2wayスピーカーの波形でした
0753名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffa1-xov0)
垢版 |
2024/06/14(金) 02:22:51.48ID:tsStGp8g0
下に振れているのはツイーターの逆相波形っぽいですね
自己解決しました
0754名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-KMWz)
垢版 |
2024/06/14(金) 04:11:34.83ID:VQAXmay2M
>>749
専用スレは以前は他にもあったが今残ってるのは

？？？「お前よｗ」「君ｗ」←こいつwwww ★2
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1710645564/


>ID:GLrRkGeX0
IDコロコロのハエよ

昔から被害妄想で荒らしてたんだな？

つーか、悪化してね？w
0755名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffa1-xov0)
垢版 |
2024/06/14(金) 05:35:24.01ID:tsStGp8g0
何度もすみません
下の英文は放射インピーダンスについての説明です
kr = 1以下ではドライバのレスポンスはシステムのリアクタンスによって大きく制御されると言ってるようですが
ちょっと意味がよくわかりません
レジスタンスの間違いですかね？私の理解が正しければ放射リアクタンスは空気の粘性みたいなもので、そんなものにドライバのレスポンスが大きく左右されるとは思えないのですが

＞The black line is the resistive part of the radiation impedance, where the acoustic power is dissipated. This is Ral. For low frequencies, this is very low, but it rises 6dB/oct up to the frequency where the wavelength is equal to the driver circumference (kr = 1). This means that the response of the driver is largely controlled by the reactances in the system below this.
https://kolbrek.hornspeakersystems.info/index.php/horns/why-horns
0756名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffa1-xov0)
垢版 |
2024/06/14(金) 06:23:41.75ID:tsStGp8g0
あ、たぶんシステムのリアクタンスというのは振動系質量のことかも
放射インピーダンスが完全に上がりきらない帯域では質量に伴う慣性が支配的になると
しかし慣性をリアクタンスで表すのがよくわかりません
リアクタンスは位相が90度遅れですが慣性に位相差はないはず
振動板が動き始めると即座に慣性によって逆向きに制動が掛かるので
純抵抗とみなすほうが適切では？と思うのですが
0758名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-hX+q)
垢版 |
2024/06/14(金) 08:44:29.44ID:QmC6T1MUM
>>755-756
このリアクタンスというのは空気の付加質量ですね。
簡単に言えば振動板の近くの空気が振動板にくっついて一緒に動くことを表しています。
空気の質量は1m^3あたり1.2kg（1Lあたり1.2g）ほどあり、大口径のウーハーでは意外に大きな値になります。
もっとも小口径のツィーターでは振動系の質量自体が小さいので、やはり影響があります。

質量は等価回路では一般にリアクタンスとして表されます。
上記の付加質量は振動板近くの空気が振動板と一緒に前に行ったり後ろに行ったりするだけで、それは遠距離まで音として放射されません。
ただし振動板の近くでは空気の動きとなって表れます。
0759名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾄﾝｷﾝ MM9f-hX+q)
垢版 |
2024/06/14(金) 09:15:23.05ID:QmC6T1MUM
>>756
質量に力が加わると比例して発生するのは加速度です。
加速度がゼロになっても速度はそのままなので、動き出したらずっと動いていくことになります。
逆向きの力を加えてマイナスの加速度が発生しても速度はすぐにはマイナスにならず、減速してゼロになり、それから逆方向に動いてやっとマイナスになります。
0760名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffa1-xov0)
垢版 |
2024/06/14(金) 10:42:53.04ID:tsStGp8g0
>>758
詳しくありがとうございます
なるほど、振動板にくっついて動く空気の付加質量のことですか
小さなツイーターでも影響があるとは知りませんでした
かなりお詳しいようですがメーカーの方ですか？
0761名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffa1-xov0)
垢版 |
2024/06/14(金) 10:45:37.23ID:tsStGp8g0
>>759
あ、そういえば慣性は加速度ゼロの等速直線運動のときは何もしないんでしたね
ちょうど電流が変化したときだけ起電力を発生させ、電流が変化しないときは何もしないコイルと同じ振る舞いですね
そう考えると質量（慣性）がリアクタンスで表されるのが納得できました

というか考えてみれば慣性が制動に寄与するわけがありませんよね
振動板が止まろうとしたら逆に動く方向に加速度が発生するわけなので
むしろあらゆる不要振動の諸悪の根源が慣性というべきでした
そうするとスピーカーの慣性制御領域は過渡特性的には最悪なんでしょうか？
0762名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 63c4-hKaP)
垢版 |
2024/06/14(金) 11:23:35.86ID:2VSuIZu10
難しい話してるねw
>むしろあらゆる不要振動の諸悪の根源が慣性というべきでした
よくわからない結論だけど
>そうするとスピーカーの慣性制御領域は過渡特性的には最悪なんでしょうか？
過渡応答はオーディオの真髄で要約はできないんだけど、
オーディオの科学っていう有名サイトがあって　（筆者：https://www.kinokuniya.co.jp/f/dsg-01-9784753655564
https://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/9722dynamicspeaker.pdf
これの　5.現実のスピーカー　に良質なまとめがあるから見てください
0764名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-pbNV)
垢版 |
2024/06/14(金) 14:29:13.89ID:GLrRkGeX0
>>763
お前よｗ
なんの話してんだ？　妄想は楽しいか？
0766名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-pbNV)
垢版 |
2024/06/14(金) 14:58:34.75ID:GLrRkGeX0
>>765
お前よｗ
＞なんの話してんだ？　妄想は楽しいか？

だいたいよｗ
運営ルールを理解してから出直せ　以下
http://info.5ch.net/index.php/%E5%89%8A%E9%99%A4%E3%82%AC%E3%82%A4%E3%83%89%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%B3
「5ちゃんねるは誰も拒むことはない自由な掲示板です。」
「固定ハンドルが題名に入っている・固定ハンドルが占用している・閉鎖的な使用法を目的としている・等は、
自己紹介板・最悪板・夢・独り言板・おいらロビー・なんでもあり板以外では、原則として全て削除または移動対象にします。」

http://info.5ch.net/index.php/%E6%9B%B8%E3%81%8D%E8%BE%BC%E3%82%80%E5%89%8D%E3%81%AB#.E4.BB.96.E4.BA.BA.E3.81.AB.E8.BF.B7.E6.83.91.E3.82.92.E3.81.8B.E3.81.91.E3.82.8B.E3.81.AE.E3.81.AF.E3.82.84.E3.82.81.E3.82.88.E3.81.86
「５ちゃんねる内では、「最悪板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。 もし、誹謗や叩きがあったら削除依頼にお願いします。」

http://info.5ch.net/index.php/%E4%BD%BF%E3%81%84%E6%96%B9%EF%BC%86%E6%B3%A8%E6%84%8F#.E3.81.8A.E7.B4.84.E6.9D.9F.E3.83.BB.E6.9C.80.E4.BD.8E.E9.99.90.E3.81.AE.E3.83.AB.E3.83.BC.E3.83.AB.E3.81.A3.E3.81.A6.EF.BC.9F
「一般人の誹謗中傷・私生活情報暴露は禁止します。固定ハンドルさんを叩く行為も、最悪板以外の場所では禁止してます。」
以上
0767名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ cf20-KMWz)
垢版 |
2024/06/14(金) 15:11:14.88ID:26CAy6qx0
>>766
IDコロコロのハエよ

自分がコテハンと妄想し誹謗中傷されてる妄想を語られてもw
0768名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM7f-kOad)
垢版 |
2024/06/14(金) 17:36:37.53ID:qojN2xJJM
>>766
なんでお前みたいな知ったかの素人がここにいるんだ？
分をわきまえろカス
0769名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ ffa1-xov0)
垢版 |
2024/06/14(金) 18:18:07.60ID:tsStGp8g0
>>762
そのpdfにはかなりお世話になってます笑
京大の教授が書かれたんですね　道理で詳しいはず
このあたりの話は機械工学専攻なら常識なんでしょうが、自分は畑違いなのでヒイヒイ言いながら独学してます
0770名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 7f32-pbNV)
垢版 |
2024/06/14(金) 18:26:12.85ID:GLrRkGeX0
>>749
君ｗ
＞こうなったら責任とって粛々と報告し続けまする

とりあえず >>767-768の「粛々と報告し続け」を宜しく
0771名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 6fbe-qUdF)
垢版 |
2024/06/14(金) 18:49:11.74ID:jr6HzJHV0
>>770
こいつはこれだけ周りから腫れ物扱いなのに
何故出しゃばってくるのか？
まるで蠅だな
0772名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾍﾞｰｲﾓ MMff-KMWz)
垢版 |
2024/06/14(金) 19:16:52.83ID:2Z/GFSncM
そりゃハエには5chしか居場所が無いからだよ
0775名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1aa1-dSaS)
垢版 |
2024/06/17(月) 17:53:24.12ID:N6zQe1VT0
スピーカーの周波数特性がフラットになる理由について、
放射インピーダンスが6db/octで上昇するが、振動板速度は-6db/octで減少するため打ち消し合ってうまいことフラットになる
放射インピーダンスが飽和したあとは本来なら-6db/octで音圧が低下するが、分割振動によりフラットになる
という説明を見ました
ですが、そもそも音圧＝加速度なので、なぜ速度が問題とされているのかわかりません
また、単純に速度を微分すれば加速度（音圧）はフラットになります
つまり、放射インピーダンスや分割振動の影響を考えなくても振動板速度からフラットになる理由が説明できてしまうわけで
上記の説明はどこまで有効なの？と疑問を感じてしまいます
詳しい人いたら教えて下さい
0778名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1aa1-dSaS)
垢版 |
2024/06/18(火) 06:44:03.32ID:SDEei8800
単位はちょっとよくわからないです
一応下のサイトには音圧＝加速度と書いてあります
https://shiura.com/dfab/basic/index.html
http://www5d.biglobe.ne.jp/~s_tone/Ken%27s%20bar/SPSIM/SPSIM1.htm

放射インピーダンスと振動板速度から音圧を説明しているサイトはこちらになります
http://flip-flop.world.coocan.jp/audio/SPK/onpa.html
0779名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-tDCC)
垢版 |
2024/06/18(火) 11:48:41.71ID:xUKAdOgOM
振動板の速度が-6dB/octと加速度一定は同じことを指している。
その場合に放射出力が一定になるのは放射抵抗（放射インピーダンスの実数部）が周波数の2乗に比例するからだ。
等価回路では電流が速度を表すので速度で言っただけの話。
なお放射抵抗がほぼ一定となる周波数帯域（円板ではka≧2）では放射出力は低下するが、指向性が付くので軸上の音圧はほぼ一定となる。
0780名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1aa1-dSaS)
垢版 |
2024/06/18(火) 21:12:07.72ID:SDEei8800
>なお放射抵抗がほぼ一定となる周波数帯域（円板ではka≧2）では放射出力は低下する

放射出力というのは音圧と同義ですかね
「放射出力は低下する」というのは、放射抵抗は一定だが、振動板速度が-6db/octで低下するため-6db/octで音圧が低下する、ということですよね
その場合、-6db/octの速度特性がそのまま音圧に変換されることになります（指向性を考えない場合）
ですが実際は加速度が音圧に変換されるので、速度がそのまま音圧になるというこの結論はおかしいと思うのですが、
これはどう考えたらいいのでしょうか
0781名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM8a-tDCC)
垢版 |
2024/06/19(水) 00:05:45.23ID:RRqpf/dsM
>>780
音圧は場所が違えば変わるので、特定の点たとえば軸上の1mなどと指定しなくてはならない。
放射出力とは振動板から放射される音響出力で全方向の合計。
軸上1mの音圧が同じで放射出力が低下するとは指向性が付いたということ。
0783名無しさん＠お腹いっぱい。 (ﾜｯﾁｮｲ 1aa1-dSaS)
垢版 |
2024/06/19(水) 04:24:15.49ID:6VP+V3ME0
>>781
なるほど、そういう違いがあるんですね
つまり「音圧＝加速度」というのは特定の点における音圧の話をしているのであり、音響出力の総和ではないということですね

ですが、-6db/octの速度を単純に微分して得られる加速度（音圧）はフラットになりますが、これは指向性などは考慮されていないはずです
本来なら放射抵抗や指向性など様々な要因が働いたうえで結果としてフラットな音圧になるわけですよね
しかし、単に微分するだけでフラットな音圧が出てくる
これはどういうことなんでしょうか
単に偶然一致しているだけなんでしょうか
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