スピーカー自作・設計・計測などなど 74
>>4 乙です
前スレで保守入れた者だが力及ばずで申し訳ない >>4
乙です
まさかバックロードスレまで再生出来てるのは感謝です 作ったスピーカーが中高音(2KHz〜7KHz)のレベルが高くて聴いててキツくてどうしたものかという状態。
PST回路でも入れようかと悩んでたがサランネットを重ね掛けしたらいい感じになった。
不思議なことにレベルが高い2KHz〜7KHzが効果的に下がって1KHz以下と10KHz以上にはほとんど影響ない。
たまたまなのかな。 >>8
それは面白いですね。
吸音性でそんなことはないと思うので、反射によるものかな。
3.4kHzの波長は10cmつまり半波長は5cmなので、スピーカーの前2.5cmのところで一部反射して振動板やバッフルで再度反射して前に進んで来れば、往復で5cm分距離がズレることになり、逆相となって音圧が下がる。 >9
通販で新品が買える現行品です。
>10
反射ですか、思いもよらなかったな。
でも逆相で打ち消すほどの反射だと透過する時点で、他の周波数も減衰してる気がします。
ちなみにこんな感じです。
https://imgur.com/dRCu681
10KHz以上が減衰してないのが変だと思い測り直しても同じ傾向です。
現状はスピーカーに金属製のグリルが付いていてそれを覆うように垂幕状にサランネットを被せています。
ちと見栄えが悪いのでグリルの裏側にサランネットを縫い付けようかと思案中。
距離の問題だと結果が変わるかもしれませんね。 >>12
君w
どんな条件で測定してるのか知らないがめちゃf特暴れてるなw
まず、SPユニット自体のf特に問題ないか、SPユニット近くの正面で測定をおすすめする
「サランネットを重ね掛け」すること自体が問題だw 無響室じゃない限りF特はそんなもんやね。EQで補正したらバッチリじゃね >>14
君w
「F特はそんなもん」?
どんな条件で測定してんだよ?w
7kHzまでで10dB程度も暴れてるようでは問題だろw
現に
>作ったスピーカーが中高音(2KHz〜7KHz)のレベルが高くて聴いててキツくてどうしたものかという状態。
「無響室じゃない限りF特はそんなもん」じゃ、自作は全滅だろw 自室(無響室でもない所)でスマホのアプリを使って測るから厳密さなんか求めてないですよ。
聴いた感じと矛盾のない相対値がわかれば十分と思っています。
いちおう、メーカー製のスピーカーもあるのでそれと比べたりもしてます。 >>15
自作は全滅 じゃなくて自室が全滅でございませんかね? >>16
君w
>聴いた感じと矛盾のない相対値がわかれば十分と思っています。
すなわち
>「無響室じゃない限りF特はそんなもん」じゃ、自作は全滅だろw
>>17
君w
俺が言う
>「無響室じゃない限りF特はそんなもん」じゃ、自作は全滅だろw
自作は「無響室じゃない限りF特はそんなもん」ならば自作はf特が悪すぎて話にならない(全滅)という意味だぞw
「自室が全滅」ならメーカー製も全滅だろw >7>13>15>18
IDコロコロのハエよw今日だけで何回コロコロして電波飛ばしてんだよww
そんな妄想で荒らさないでくれるかな? ハエのコロコロ失敗 まとめ
895 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/02/20(火) 23:01:15.70 ID:7je3i4lz
>> 893
お前が妄想全開で誰にでもコロコロ言ってるだけだろ
896 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/02/20(火) 23:02:50.88 ID:TnMZksIw
https://www.shinchosha.co.jp/wadainohon/353428/maruya.html
「小澤征爾はオーオタ嫌い」の根拠のためにUPしたものではない
898 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/02/20(火) 23:03:53.43 ID:7je3i4lz
>> 894
とりよ
だからよw
お前も田吾作と同類なんか?
もっと大人になれよw
899 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2024/02/20(火) 23:06:31.84 ID:EADQDWuX
>> 898
アチャーwwwIDコロコロのハエよw
900 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/02/20(火) 23:11:14.73 ID:TnMZksIw
テスト
903 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/02/20(火) 23:13:13.72 ID:7je3i4lz
テスト
904 名無しさん@お腹いっぱい。 sage 2024/02/20(火) 23:15:25.63 ID:EADQDWuX
何がテストだよw失敗して確認してんじゃねーよwww >>18
ああそうだよ。
メーカー製スピーカーも自室&スマホの測定環境じゃあピーク&ディップでボコボコだよ。
そんなん気にしてたら音楽聴けんわ。 ピーク&ディップでボコボコかは別にして
いい音で聴いたら昔の録音でも好きな音楽が一層好きになる ちなみに自作(対策前)と某メーカー性を比較したもの
https://imgur.com/ILmOmxb
荒れるんでもう寝るしやめます。 >>21 23
お前よw
>そんなん気にしてたら音楽聴けんわ。
おおいおいw >>8で
>作ったスピーカーが中高音(2KHz〜7KHz)のレベルが高くて聴いててキツくてどうしたものかという状態。
気にしてるどころか「PST回路でも入れようかと悩んでた」だろw
「サランネットを重ね掛け」してる時点で話にならない
だからよw
その某メーカー製との比較を見れば自作SPに問題があるのは明白だ
だいたいよw
>>10も含めアドバイスしてる人をバカにしてんじゃねーよ >>23
確かに中高域がレベル高いね
サランネットやらでやるのもいいけどグライコで補正もいいかも?
あと>>18,24等はハエとかいうこのスレに出没する荒らし
クソレスしかしないし気持ち悪いくらいに粘着してくるからNGに設定して無視しておくのが良いよ >>24
IDコロコロのハエよw
バカにされてんのはお前だけじゃね?ww
レス乞食が妄想で絡んでんだから仕方なくね? 素人の自作品なんて所詮そんなもの。良いじゃないの幸せなら。 >>25
お前よw
だからよw 妄想は楽しいか?w
>>27
君w
基本そうだが、今回は>>8のように「どうしたものか」「悩んでた」状態だろw >>28
IDコロコロのハエよw
レス乞食のお前に荒らされて悩んでんだろww粘着してやるなよ知恵遅れw >>25
お前よw だいたいよw
「通販で新品が買える現行品です。」のSPユニットでの自作で
https://imgur.com/ILmOmxb
中高域がこれほど暴れるf特は適当な箱に入れてさえめずらしく「グライコで補正」以前の問題だろ
だからよw >>13
>まず、SPユニット自体のf特に問題ないか、SPユニット近くの正面で測定をおすすめする
これのどこがクソレスだ?あ? >>30
IDコロコロのハエよw
マジでクソレス過ぎんだろw >>25
確かにメーカー製と比べると高いのです。
ただ、測定環境がアレです。
メーカー製の方がこの測定環境ではフラットに見えるだけかもしれません。
このデータだけでどちらが正しい?かは言えません。
あくまでも相対比較です。
そうは言ってもメーカー製は30年以上気に入って使っていた物なので、このバランスに我が身は慣らされています。
自作スピーカーとの違いに「アレ?」と思っているだけかもしれません。
なのでフラットにしようとしているのではなく、使い慣れたメーカー製に合わそうとしているだけと考えてください。
グライコは無いのですがトーンコントロールでの調整は試みました。
スマホでの測定を思いつく前に耳だけを頼りに調整していい感じにはなりました。
その後スマホで測ると実にいい具合になっています。
耳だけの調整は結構正確なんだなと感心。
https://imgur.com/NpX4fGu
普通のトーンコントロールなので高域に行くほど減衰します。
なので10KHz以上が下がりすぎですが、自分の耳では11KHzがかろうじて聞けるか、それ以上は聴こえないので案外これで問題なかったりします。
グライコを入れて調整すれば問題ないバランスにできるとは思います。
続けて測ったのがこれ。
保護用のグリル有る無し比較
https://imgur.com/3sh83XU
単にグリルの影響を見るつもりのものですが有った方が気になる帯域だけが下がってむしろ好影響。
その後、手をかざしたりタオルを被せたりすると嫌な音でなくなるので用意していたが使わずにいたサランネットを被せたら最初のグラフのように妙にいい具合に。
https://imgur.com/dRCu681
まだいくつか試してみますが、自分の耳を信じて変なことでもやってみようかなと。 >>32
これは正弦波による測定ですか?
測定周波数を見るとバンドノイズやウォブルトーンではなさそうですが
また測定距離はどのくらいですか? >>33
ピンクノイズです。
測定距離はどれが適正かわからず測定毎に変わってます。
最初は50cmでやってましたが定在波の影響受けそうで15cmくらいに変えました。
ただ近くなるほど数ミリ単位の距離の違いで影響受けるのでうーんという感じ。
無響室なら簡単なんですが。 >>32
お前よw
>あくまでも相対比較です。
だからよw >>24
>その某メーカー製との比較を見れば自作SPに問題があるのは明白だ
すなわち
>まず、SPユニット自体のf特に問題ないか、SPユニット近くの正面で測定をおすすめする >>34
お前よw
>最初は50cmでやってましたが定在波の影響受けそうで15cmくらいに変えました。
それだとSPユニット自体のf特が測定しやすくなるはずなんだが、それが
>https://imgur.com/ILmOmxb
>中高域がこれほど暴れるf特は適当な箱に入れてさえめずらしく「グライコで補正」以前の問題だろ
SPユニット自体に問題があるんじゃねーのか?w
ちゅうか、なんでこんなに低域(70〜200Hzあたり)が盛り上がってんだ?w >>34
え、全帯域のピンクノイズですか?
それのFFT表示をプロットした?
それだと数dBうねうね動いているのがわかると思いますが、1dB差なんかわからなくないですか? >>35>>36
IDコロコロのハエよw
相手にされてないのに粘着するなよ知恵遅れwお前は何の経験も知識もないのに何を言ってんだレス乞食がw
>>1のローカルルールを良く読みなさいw >37
これ
https://imgur.com/ILmOmxb
の生データは
https://imgur.com/6Atlw8y
と
https://imgur.com/Hb7jZne
です。
生データ同士だと比較しにくいので生データから数値を読み取りエクセル入力して再グラフ化しています。
1dBの分解能は無いですが傾向がわかれば十分なので。 どうみても箱の中が鳴ってるような特性にしか見えんのやが、箱内部は吸音材なりデフューザーなりはいれたのけ
そこ解決しないとEQかけてもおかしな音しかせんよ >>42
君w
にもかかわらずだよw
>無響室じゃない限りF特はそんなもんやね。EQで補正したらバッチリじゃね
などとハゲ散らかすやつがいるかと思えば、それどころかアドバイスもらおうとしている当人自体が
>そんなん気にしてたら音楽聴けんわ。
だぞw
間違ったアドバイスしてるやつを指摘しても無視するようでは話にならんわなw >>44
IDコロコロのハエよw
フルボッコにされて面と向かって言えないのは良いとして、一言レスで他板を荒らして粘着してんじゃねーよ知恵遅れww >>44
IDコロコロのハエよwちゃんとID変えて書きこめよww
3 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/03/16(土) 18:20:17.73 ID:xUoSu/Q7
田吾作を完スルーすれば少なくとも荒らされるレス数は減る
15 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/03/19(火) 11:19:02.14 ID:j733p0E4
>>11
君w
まず、俺の画期的大仮説「プラシーボ相対性理論w」を理解してから出直せよw
たとえプラシーボだろうが良く聴こえるなら実効性だ
11 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/03/19(火) 18:45:43.46 ID:j733p0E4
田吾作の吐息 >44>47
IDコロコロのハエよw昨日コロコロしすぎて今日はワッチョイ変えての書き込みか?ww 荒らし田吾作がおとなしくなる自作スピーカーをつくってほしいですぬ 今日も早朝から荒らし田吾作が隔離スレで自作自演しておりますぬ フルボッコにされてスルーと言いつつ悔しくて粘着してる知恵遅れw
「IDコロコロのハエ」
11 名無しさん@お腹いっぱい。 2024/03/19(火) 18:45:43.46 ID:j733p0E4
田吾作の吐息
「田吾作」
6 田吾作 sage 2024/03/22(金) 15:37:35.34 ID:iCqDU6TG
荒らし田吾作は意図的に荒らしてますぬ
http://hissi.org/read.php/pav/20240322/aUNxRFU2VEc.html >>52
君w
まぁ、現状で十分使えるしなw
今後、OSバージョンで使えなくなるのが心配だがw >>56
IDコロコロのハエよw
使ってないお前には関係のない話だろw まぁあれだよw
前にも書いたが開発終了と言えば「Frieve Audio」だなw
測定だけでなくチャンデバなどの機能満載で自作、特にマルチアンプSPしてる者には神だったがなんせXP以降開発終了だw >>65
誰にも相手にされてないのに誰に向かってその妄想を垂れ流してんだレス乞食w 荒らし田吾作は他人の尻穴追いかけ回すだけの脳無しですぬ また他人の尻穴を狙ってアンカーを打ち込もうとして恥をかく邪悪の荒らし田吾作ですたぬ おまわりさんこいつ>>ID:tKOdSMMH0が邪悪の荒らし田吾作ですぬ そろそろ邪悪の荒らし田吾作は余所でやってください攻撃受けてるころですぬ 邪悪の荒らし田吾作のせいでレス番がひとつずつ飛んでいくですぬ 技術オンチの荒らし田吾作が腰を抜かしてるようですぬ >>42
吸音材の調整は当然やっています。
https://imgur.com/k3N17jr
吸音材を増やせばピーク&ディップは目立たなくなる。
でもピークというわけではない2KHz〜7KHzの盛り上がりは減らない。
吸音材増やすとバスレフの働きが悪くなって低音が出なくなる。
まあ、教科書通りの結果ですね。
グリルの裏側にサランネットを貼り付けて測定。
https://imgur.com/OkVveJ3
グリルのみ(対策前)
https://imgur.com/Hb7jZne
リファレンスのメーカー製
https://imgur.com/6Atlw8y
グリル裏にサランネットを貼り付けて2KHz〜7KHzの盛り上がりが押さえられた。
なぜか10KHz以上はむしろレベルが上ってる。
リファレンスとそう変わらなくなった。
なぜこうなるのか理由がさっぱりわからないのだが満足な結果になったのでこれで良しとします。 邪悪なる荒らし田吾作に貼れるのはエロ画像くらいのものですぬ >>80
お前よw
だからよw
前から言ってるように、SPユニットの問題だろうなw
「グリル裏にサランネットを貼り付け」、通常なら音質劣化な対策で本人が「満足な結果」ならいいんでないかいw 「今後再生産不可能」
みたいに書いてある108Solを確保すべきか迷ってます。背中を押してくれませんか? >>85
IDコロコロのハエよw
今回もお前の妄想は的外れたったなwwだから知ったかするなと何度も言ってるだろレス乞食w >>86
最初の生産分と合わせて4個あるけど、(スーパースワンで2個使用、バッキー2個使用予定、103Solの純正バスレフ2個使用)
もう2個ぐらいほしいところだけど、もう無理。(本当は103solがもう2個欲しい)
Superのようなド迫力はないけど、Solシリーズは繊細できれいな音も得意。(誇張した表現)
バックロードホーンの箱を用意できないならやめとけ。
バックロードホーンの箱に付けるなら、唯一無二でこれが最後、迷わず買え! >>86
なんで欲しいと思っているのか次第
フォス推奨箱に入れた時の周波数特性を
見てそれでも欲しいと思うなら買いだ 10cmでツィーターの必要が薄い数少ないユニットだしなぁ
108S使っていた頃は荒れまくる高域をどうにかしたくて、ツイーター導入のみならずコイル入れてハイカットすらしたくなったもの とりつける時に六角レンチ何度も落っことしてボコボコになったAlpair10をようやく交換しようって腰を上げたのに、また片方に親指突っ込んだ
凹んだユニット三個で何作ろう スピーカーユニットを箱から1mくらい落下させたり、床に置いたユニットに腰をおろしてしまったりする人は確かにいる。 >>98
メーカー製品がどんなケーブルを使っているか参考にするといいよ メーカー品をバラすのがこわいのでコイズミとオヤイデで16番と18番から数種注文してみました。 アンプからスピーカーまでのケーブルと同じもので考えりゃ良いんでないの?
なんか特別に考慮するところある? ピュアオーディオ用のSPケーブルってパッシブネットワークで音が曇ったところを調整するような音調に仕上げてある気がする >>102
被覆含めて柔らかくないとスピーカーユニットの端子に応力が掛かって良くないそうです。 カメラの前にコンビニあるのに
基本プライベートを暴露することとコロナて便利だな ユーチューブもやってたのにスケ連一推し選手だからたくさん飲んだ感想としてもでしょうね
ここでは何度も何度も記事に使わなかったらその内3人にも関わらずネットリンチ加害者を黙らせようとしたんだが 二月の勝者-絶対合格の教室-#2(再)
「とことんやります!」(金) 企業の安定や株価の安定や株価の安定や株価の安定や株価の安定や株価の安定や株価の安定や株価の安定や株価の安定や株価の安定が視野に入っているみたいなもんだもん
なんで急に上がって半導体あんまり下げないねぇ
みんなパフォーマンスは頑張って欲しい >>2
考えが足らないと使えないらしい
それくらい
強力な美白クリームの効果なんだよ
https://xx5v.bf.qifg/woEZLK >>70
会社が協力してくれる方がましだわ
見てないから
もしかしたらSPで約6キロペースか ファストン端子は205サイズでは選択肢が少ないんですね。 SEASのExcelシリーズのウーハー(W22EX001とかmagnesium coneのやつ)が買えれば良いんだけど、かなりお高いので(数年前より高くなった??)、代わりになあるような安いユニット無いですか?
よろしくお願いいたします。 >>116
同等のクオリティで安いものはないです
あったとしてもやはりそれなりの値段しますね >>117
プアマンズレベルで良いので半額位にならんですかね? >>116,>>118
SBアコのSB23CACS45-8 はいかが? >>116
ハドフのジャンクで口径合うやつ探せば? SB17MFC35-8をサブウーファーにした2.1chシステムを考え中
PC用のスピーカーにしたいんだよね >>123
よいよー、高級品からみるとブアマンズだけどね 今は無きヒノオーディオの米松合板のエンクロージャーをゲットしたわ
たまたま近所のリサイクルショップで安く入手できた
とりあえず手持ちのナショナルのユニットでも入れてみるか 米松合板って響きがいいってことで自作系でやたら珍重されていたけど、昔のメーカー製スピーカーにやたら使われていたのは軽いからじゃないのかなぁとか思ったりする >>126
松は針葉樹にしちゃ割と重硬だったような >>126 米松合板は硬い割には重量は軽めかな
音はオレ的な感想は、解像感が高い感じで軽やかで明るめな音
人によって好みが分かれるだろうけど
今は米松合板自体が入手しにくくなってるので、球数は少ない
値段は安めだね 合板が使われたのは1970年代までという印象
1970年代終わり頃からはパーティクルボードに変わった
その後はMDFに 昔から米松合板のエンクロージャーはアメリカでも一部PA用に製造してた感じか
アルテックA7やJBLのPA用など
たしかアルテック620はパーティクルボードだったはず
ヒノオーディオなんかの箱屋さんが商品化しないと米松の箱は手軽に聞けなかった
昔の話でスマン >>129
そだね
んで、PA用途のスピーカーはプラ製になったりした
あと、アピトン合板つかったエクスクルーシブ→レイオーディオという路線もあるね
こっちもレイオーディオのダブルウーファーが流行っていた頃は自作でやたら38cmダフルウーファー + 2インチスロートの巨大ウッドホーンでどっちもアピトン合板製という暑苦しい音しか出せないシステムが珍重されていた思い出が…
>>130
そそ
んで、日本じゃ昔からA7やJBLプロスピーカー(PAもスタジオモニタも)信仰があったんで、それに使われている米松合板も信仰対象になったんかなぁと
もちろん、米松合板の明るい感じの音は悪くはないと思うけど >>131
アピトン合板はパイオニアのCS-955、S-955に使われていた思い出 昔はスピーカーユニットもアルニコに軽いコーン紙だったけど、
フェライトになり、ウレタンエッジになり、ちょうどその頃から
硬くて重いパーチクルボードが主流になってきた感じかな
現代のユニットに米松合板が適してるのかと言われると疑問だし
ボックスの素材選びもユニットによって変わってくるよね >>133
赤松かはわからんけど以前に松の集成材で箱を作ったけど低温ぼわぼわでだめ
MDFで外側から補強してギリOK
松の振動を利用するのは昔の事だね
昔はエフゼロも高めで低音を補強するのに良かったけど
今はだめだと思うよ 好みもあるんだから今でもいいだろ
蝦夷松の突板めっちゃ良さそうだけどめっちゃ高くなりそう 最近多い小形のエンクロージャーならレジンコンクリートとか使えば良い物ができそうな気がするけど
大形になると材料費が高くなりすぎて無理か 突板がよさそうって、それを貼る板は何を使うのかな?
突板だけ松にしても音に影響ないだろう >>136,>>140
松厨かと思ったらMDFだって、米松合板使えよ MDFって自分で作ったことないんで良いんだか悪いんだかわからない MDFは湿気吸うし柔いし、個人的には自作では絶対避ける。 個人的にバッフルは
アルミダイキャスト>BMC>MDF>ラワン合板
何にしても響いちゃいけない
単板とかご法度 フロントだけ二層三層と厚く重くすれば何でも良いかと フロントだけ二層三層と厚く重くすれば何でも良いかと 自作でパーティクルボードやMDF使う意味薄いでそ
釘打ちも木ねじもアレで、ホゾ使わなならんし
自作なら合板のコストの高さもまあ目をつむれるし >>146
やった事ないけどアルミをベースに内部をMDFで補強するのがええのかなと思ってたりする
今計画しているスピーカーで試してみようかと あれ安いよね。国産杉板。あえて単板の響きを乗せたいのならいいのでは?分厚いし。 昔はコスパが良かったBeymaってどんどん価格が上昇したな パーティクルボードはMDFより振動減衰効果高いけど強度が出ないから厚く作らないとダメだぞ コストとの兼ね合いで次はホームセンターに売ってる
21mm以上の厚さの針葉樹合板試してみようと思ってるが、
ある程度厚さあっても柔らかめであかんかね? 3年くらい前にジョイフルホンダで、松合板(20mmくらいの)を売ってたけど
見た目と硬さ等は米松合板そっくり 音はしらんけど バッフル面以外は厚いなら柔らかめのそのままでも良さそうな気分
バッフル面は硬板で柔板をサンドイッチしてユニットを取り付ければ、剛性とダンプが効きそう
いっそ金属板でユニットの周りだけ覆ってかっこ良さそうなデザイン妄想 江川三郎やパイオニアがやってたミッドシップマウント (バッフル面ではなくエンクロージャー内に柱立ててそこで固定) なら、バッフルは薄くてもいいので、板材は節約できるよん はせひろのバックロードホーンキットは自作とは言えなくなってしまうかも知れませんが、板を積層して作るのはありなのでしょうか? >>146
ジュラルミンが強度という部分で一番だと思う
他なら竹の集成材でも同じくらいの強度が出せるけどね
あんまり好かれないHIVIのアルミマグネシウムコーンのユニットなら竹の集成材で低域が締まる
ツインペダルのバスドラのアタック感も再生出来るようになる 鳴かないのがいいのならマグネシウムバッフルがいいと思う マグネシウムはアルミよりも響かないけど
響きそのものの音色が人間には心地よくない >>162
フォステクスが振動板に使って胃薬生産した純マグネシウムはもちろん、マグネシウム合金でも腐食しやすいのが難点 航空機はジュラルミンから複合炭素繊維へと素材が移り変わっていますね。 昔ウーファーの振動板に使われていたのはカーボン繊維+エポキシなCFRPだったけど、素材的にはまあほぼほぼエポキシ
航空機材料みたいにオートクレーブ使ったドライカーボン使った振動板はなかったはず
今だと、ドライカーボンのオーディオグッズってインシュレータとかカーオーディオのスピーカー用スペーサーとかそこそこあるのか あえて純マグネシウムとか純チタンと書いてない場合は合金でほとんどアルミの素材だと思ったほうが良い >>163-164
振動板に使えるものがバッフルに使えないことはないだろう KEFの試作品でカーボンコンポジットのキャビネットが有るみたいね
一度聞いてみたかった 構造がしっかりしていれば問題ない
重いほどキャビが動きづらくなるから重い方が有利なのはそうなのだが https://youtu.be/veE0BpTZaAU?si=V5UH6NNVVv-i9mRS
ベンチマークとして長岡鉄男の方舟を目指してるけどなかなかこうはならない
お前らスピーカーのキャビばっか拘っても何もならないぞって言われてるみたいだ >>173
箱舟、響きすぎだと思うよ、人が喋っている声を聴いてみても響きが多いと思う
箱舟が出来た頃、まだドンガラに近い状態だと響いちゃってどうしようもないな、という感じだった
試聴室というより視聴室を作ったというように聞いた
ようつべで最終形が見られたけど壁を作ったんだね、でもまだ響き過ぎの様な感じだね
下のはパナの試聴室(石井式)でのおしゃべりだけど箱舟ほど響いてないね
このくらいが適切だと思うぞ >>174
京都の箱舟か?聞いた事ないな
方舟は丁度いいバランス
音も明瞭で大変気持ちいい レコードとか色々取っ払った後だから存命の頃の方がそりゃ良かった筈
今の音響でも敵わない ELACのBSシリーズはキャビの響きは殆ど無いよ
オーデイオ試聴にこの曲をよく使うんだけど、響き過ぎてたらボケてダメダメになる
https://youtu.be/lFVdqdijmIU?si=4PDNDnxnBbysRJNi デジタル編集された甘いサウンドだね
全く好みじゃない エンクロージャーキットを組み立ててフルレンジ取り付けるだけのスピーカーに安くて小さな中国メーカーのD級パワーアンプ繋げて鳴らすんだけど無駄に出力大きくて嫌になっちゃう… 大出力謳ってるアンプあるけど電源アダプタで出力制限されちゃうんだよね 普通に考えて、100Wx2のアンプとか、12v10Aとか必要なわけで…。 >>183
俺もこれがよくわからなくて、例えば100W×2の出力なら合計200Wだから12V10A=120Wだと足りないと思うんだよね。じゃあいくつ必要なのか知りたい。単純に20V×10Aとかでいいのか、あるいは損失を考慮してもっとデカいのにするのか、あるいはそもそもそんなに要らない別の理屈があるのか。 ワケワカランほど小さいワット数のACアダプタしか
付属してないことの揶揄やろ。
実際は電力効率とか考えたらカタログに書いてある
ワット数より何割か大きくなければならん。 出力200Wのアンプが120W電源で動くのなぜなぁぜ?
ヒント:コンデンサー >>187
なるほど何となく分かる。
質問ばかりで悪いが、じゃあ200W出力なら実際どの程度の電源必要なの?
それが120Wなの? >>189
連続出力だったらどうなるのかとかまで考えてみよう 8Ωの負荷に200Wを食わせるとき、
W=V*I=V*(V/R)より、R=8Ω, V=40V, I=5A (いずれも直流)
となります
謎の暗黙の了解により、ミュージックパワーではなく連続出力で考えます
上記より、サイン波で200Wは、R=8Ω, V=±(40*√2)Vp-p, I=±(5*√2)Ap-p
※p-pはpeak to peakの略
となります
アンプ回路にはロスがありますので、その分だけ大きな電圧・電流を取り出せる電源が必要です あまり知られていないが、たとえば定格100W+100Wと称するアンプでも、長時間連続して100W+100Wを出力できるわけではない。
もっとも実際にそんなことをすれば多くのスピーカーは焼けてしまうので、あまり問題にならないが。
といっても最低30秒間程度は100W+100Wを維持できなくてはならない。
これとは別に20ms程度の短時間だけ維持できる大出力をダイナミックパワーという。
主に電源電圧の低下のためにそれ以上は維持できない。 なんで自作系のスレにこんな頭悪い人がいるのかがちと謎ではある 元より音を濁すバスレフポートや中音ダダ漏れなバックロードホーンを作って悦に入ってるバカばっかりなスレだけどな さいきんドロンコーンが復活の兆しだな。温故知新そのものだ。 ドロンコーンなんて薄型TVにも使われてますよ
小形エンクロージャーでバスレフにしようとするとダクトがクソ細長くなって、収まらなくなったり空気の流通音がしてしまうのでドロンコーンを使う
驚くほど重い振動板が使われていたりする 振動板というのはドロンコーンの振動板ね
厚さ5mmほどある樹脂で作られてたりする
バスレフでいえばポート等価質量を増やすのと同じ
クソ小さいエンクロージャーでもそこそこの共鳴周波数にできる ドロンコーンは中高域の漏れが少ないというメリットも大きいな
あと、ユニットいくつも付いているように見えて高級感があるw パッシブラジエーターは中学生の頃からバスレフの上位互換と思ってたよ
何を今更感ある ドロンコーンなんか飾りですよ
エロい人にはそれがわからんのです >>205
バスレフは計算で効果を求められてその通りにだいたい作れるけどパッシブラジエーターはそうはいかないから上位とは限らないと思う 基本はメインユニットと同径
メインユニット流用なら短絡とかで制動して工夫すれば割と調整範囲は広い 同じユニットを短絡して使うのが良いのか
金もかかるね ドロンコーンなんてたいしてコストカットにならんし
最初からWウーハーにすればええやん >>209
詳しくは分からんけどソナスのEXTREMAなんかはその方式では?
抵抗噛ませて制動力調整できるようにしてるかと そりゃまあそう
なので昨今ではドロンコーンは流行らん
バスレフポート開けるとまたバスレフのボーボー問題出て来るけどな
密閉も空気制動がかかりピークが押さえられるしそれも一長一短
スリットやリアバスレフにしてデメリットが目立たなくはなってるが >>209
計算したこともない奴はこのように思うらしい >>201
店か展示会か忘れたけど秋葉原で
フォスの20cmのバックロード専用ユニットを
推奨箱に入れたっぽいヤツを聴いたらダダ漏れやったわ 一応言っておくと、パッシブラジエータの原理はバスレフとほぼ同じものだが、パッシブラジエータにはバスレフのポートには無いサスペンションが付いている。
ここにサスペンションのバネが付いていると低域にディップが発生する。
もしパッシブラジエータとしてウーハーと同じものを使うと、キャビネット共振周波数の1/2オクターブ下にディップができる。
それでパッシブラジエータのサスペンションは極力柔らかく設計されており、前から見て一見ウーハーと同じように見えてもダンパーが切り取られていたりする。 コイズミばかりのぞいていたからAudio Nirvana なんて知らなかったけど自作とはいえユニットは上には上があるんですね。 コアキシャルなんかな
共振周波数が1個しかないけど 今現在、日本は帰化系を通して大韓民国と北朝鮮に侵略行為を受けている。
だから「政治家に立候補する時、帰化朝鮮人の家系の人間か否かを公表する」を提出して過半の賛成を取って立法化しよう。
新聞、テレビ局、出版社が帰化朝鮮人の家系の人間に乗っ取られているから大変な騒ぎになるだろう。それでいいじゃないか、それが狙いよ。
帰化朝鮮人たちに日本人のふりをされてこのまま緩やかなホロコーストに向かうなら、戦った方がまし。奴らがやっているのは緩い民族虐殺。隣国を侵略して
いいという国際法はない、差別を盾に奴らがやっているのは、隣国侵略行為そのものだろ?
帰化人たちが暴動やら起こすと日本は荒廃の一途を辿る、夜道も歩けないぐらいに。。。内戦状態になるだろう。
でもそこでようやく海外の人間たちにも伝わるはずだ、日本が帰化朝鮮人に乗っ取られて見る影もなくなっていると、やつらが日本で隣国侵略行為をしているのかと。。
自衛隊の機能も衰退しているはずだから中国だって武力で侵攻してくるかもしれん。
日本は一度灰燼に帰すだろう。
だがこのまま帰化人に日本人に成りすまされて、日本人が日本の国で迫害されて、過半を帰化人に占められるよりよっぽどましだ、
時間はあまりない、やつらが過半数を確保してからでは遅い。合法的に侵略行為が完了してしまう。
戦おう、もう差別を隠れ蓑に隣国侵略を許すな
大韓民国と北朝鮮という隣国に侵略行為を受け、日本人が帰化朝鮮人に支配されるのは国際的にもどう考えてもおかしい。
拡散希望 >225>228
「ニーチェ=ディスクトップ君、カッチリ君=T/Sパラメータ君、ハエ、その他本スレッドとは無関係なレスを大量に投稿する荒しの書き込みを禁じます。」
荒らし禁止。ルールを守りなさいw
にしても、IDコロコロしながら必死に粘着して楽しいのかね?www Dat落ちしたらしたでいいじゃないですか、見苦しいです。 >>237
自分は今まで読んでも書いてもいなかったので落ちようが消えようがどうでも良いんだが、前スレを建てた者としては、建て直してくれた方への多少の義理はあるんでね
それまでのレスも続いていないしこちらの限界もあるんでそろそろ見切りを付けるけど、それまではワッチョイか本文のNGワードでどうぞ >>239
昔からローカルルールにハエ禁をいれると現れ重複スレを立て埋め立て荒らすガイジ
ID:SyfI3lEC Total174
http://hissi.org/read.php/pav/20210414/U3lmSTNsRUM.html
82 :名無しさん@お腹いっぱい。[]:2021/04/14(水) 06:34:48.65 ID:SyfI3lEC
>> 76 , ここにカキコぴょんすることは、
スレッド立て荒ラシぴょん=異常者ディスクトップ盗猫野郎ぴょんの
子分となることが確定したデュープス(御馬鹿ぴょん)で、
>> 74 , このスレッドでの発言は池沼の超~イカレ・レスポ で~~すぴょん。(w
>> 1 の
> ディスクトップ 君 =ニ-チェ,カッチリ 君 =T/Sパラメだぴょん
> ータ君,ハエ,その他、本スレッドとは無関係なレスを大量に投稿だぴょん
> する荒らしの書き込ミを禁じますぴょん。
は、ローカル・ルール に、ここが5ちゃんねる匿名掲示板ぴょんなのに、
池沼ぴょん達が妄想で勝手に付けた、人権侵害に相当する "あだ名"の
ディスクトップぴょん,カッチリぴょん,ハエぴょん等 の人格攻撃で、
<誰でも自由に書込みが出来る5ちゃんねるぴょん掲示板の基本方針>
を蔑ろにした、荒ラシぴょんによる無法行為の<スレッド立て>だぴょん。
>> 76 , それらをガッテン承知の上ぴょんで書キ込ミをおナガイしますぴょん。 hoshu14
ニーチェ=ディスクトップ君、カッチリ君=T/Sパラメータ君、ハエ、その他本スレッドとは無関係なレスを大量に投稿する荒しの書き込みを禁じます。 hoshu15
>>242
おまえがそうやって保守の邪魔するなら俺はこのタイミングで容赦なくお前の巣を落とさせて貰うけれど、やる? >>243
お前の巣?
「保守の邪魔」ではなく >>242
運営ルールを守れ hoshu16
はっきり言って能力が無いだけじゃなくて、馬鹿なくせに他の人に絡んで荒らすし、出禁にされるとそのスレを荒らして自分の巣に誘導しようとしてるようなクズだから今までもこれからもみんなに嫌われて相手にされてないわけよ
自業自得
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1606084474/678,680,688,690,733 ID:UnFl7col
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/pav/1642995246/1,3 ID:UnFl7col >>245
お前よw
なにしてんの?w
まず運営ルール以前に人を区別できるようになってから出直せ スレチな事や些細な事で言いがかりをつけてネチネチ粘着し続けて
度々スレを機能不全に陥らせたハエとニーチェが何だって?
スレの主旨を理解してそれに沿ったレスを心掛け、マトモに他の人とコミュニケーションが取れるようになってから言ってくれ >>246
濡れ衣だったらすまんね
スレ削除依頼出して却下されてた方の奴だったかい?
お前ら3人にはもう区別するだけの興味も無いんだ >>247-248
お前らよw
だからよw
「ニーチェ」とやら「お前ら3人」やら妄想は楽しいか?w
妄想以前に>>242の運営ルールを守れ 帰ってきたよ。
3年ほど前、NGワードを書きこんだばかりにヘイト規制に引っかかった。
あれほど神経質になっているとは思わなかったよ。 >>251
IDコロコロのハエよw
>>1のローカルルールを守れよw
「ニーチェ=ディスクトップ君、カッチリ君=T/Sパラメータ君、ハエ、その他本スレッドとは無関係なレスを大量に投稿する荒しの書き込みを禁じます。」 気になるの?
心がまいっちゃうよ、そ の う ち 。 >>250
貴殿の上から目線の書き込みに嫌気がさして「宇是枝」とレスしたのが俺。
ま、どうでもいい。復帰できたから偶にレスする。 >>210
>ドロンコーンなんてたいしてコストカットにならんし
>最初からWウーハーにすればええやん
ドロンコーンの採用はコストカットのためではない。
バスレフと同じ動作をするものなのだから、コストカットがしたければバスレフダクトにしたほうがコストカットになる。
ドロンコーンのメリットは、内部の中高音の漏れが少ないこと、ダクトだと長くなりすぎる場合にドロンコーンなら設置できること。
コストカットのためではないのだから、たいしてコストカットにならないじゃないか、は的外れ。
ダブルウーハーについてもおかしい。
バスレフと同じ動作をする物なのだから、ドロンコーンの代わりにウーハー付ければいいというのは、以下と同じことを言っている。
バスレフダクトを付けるくらいなら、ダクトを外して代わりにウーハーを付ければいい。(密閉化)
と言ってるのと同じ。
容積そのままにウーハーが二つになるとf0が上がって低音が出なくなる。
密閉化して低音の増強機構が取り払われるのだから、低音は出なくなる。
二重に低音が出なくなる変更でしかない。
ドロンコーンにするくらいならウーハー付けろ論は動作理論がまったくわかってない。 >>264
それはそのとおりだけどDrawnコーンに夢見過ぎな気がするのも気になる
バスレフは風切音がするって言うならドローンコーンもドローンコーン臭さがあるよね
単純にその音が好きだって言うならわかるんだけど優劣はないでしょ
特に専用設計でない自作ならなおさら >>265
もちろんバスレフ型よりもコストがかかるパッシブラジエターも完全な上位互換じゃないからね
完全な上位互換ならコスト度外視で作られているハイエンドスピーカーからバスレフ型が消滅する筈だがそんな事ないしな。
バスレフ型もパッシブラジエターもそれぞれ良さがある
というだけ バスレフは吸音材を減らせるメリットあるからいろいろお得なんだよな
吸音材は必要悪っていわれるぐらい音の鮮度感に影響してしまう >>265
>>266
バスレフとドロンコーンの優劣の話なんてしてないよ。
「ドロンコーンなんて付けるよりウーハー付けたほうが良い」という主張が動作的におかしいって話。
ウーハー増やしたら低音出ると思ってるのがバ力 バカ」で終わりにしたら書き込みどころかあなたの存在すら無意味にしてしまうよ。 >>269
ドロンコーンの代わりにウーハーを付けたら低音が出るのか?出ないのか? ウーハーと同じユニットをもう1つ付けるということなら、バスレフを密閉に変えてユニットあたりの内容積が半分になるということ。 >>267
バスレフは吸音材を減らさざるをえないデメリットがあるんだよな
密閉にして吸音材を詰め込んでユニットの後ろから出る音を徹底的に排除して前から出る音だけ聴いた方が音のダブりが無くなって音の純度が高くなる 背面ドロンコーンならともかく
前面ドロンコーンなら結果的に容積も増えるじゃないか 容積を増やすならそれをちゃんと条件に書かないとな
F特が変わるんだから 容積に余裕ができるトールボーイだとドロンコーンは威力発揮しやすいので、KEFのトールボーイは積極的にドロンコーンを使っているね >>275
バスレフやパッシブラジエターは別に内容積が大きければ良いわけではないので、トールボーイは単にパッシブラジエターを付ける場所に不自由しないというだけ >>267
君w
>吸音材は必要悪っていわれるぐらい音の鮮度感に影響してしまう
なんで?w >>272でも言われてるが
物理的にも「前から出る音だけ聴いた方が音のダブりが無くなって音の純度が高くなる」
「吸音材は必要悪」どころか後ろから出る音の付帯音の影響は大きい
なおw この「付帯音の影響」は良く聴こえるか否かは別にしてw >>268
お前よw
>ウーハー増やしたら低音出ると思ってるのがバ力
「ウーハー増やしたら低音出る(音圧UP)」んだがw バスレフ≒ドロンコーンを密閉に変更してる時点で低音が出なくなってる。 >278>279
IDコロコロのハエよw
低音の量感と質感の違いが分からないレベルのアホが何を言ってんだ?ww
話に加わるのはスピーカーを買ってからにしろよw 質を求めるならバスレフとその亜種は論外だな
質を犠牲にして量を出す仕組みだからな 論外じゃないからハイエンドメーカーが採用してるんだよな。
論外だったら採用してない。 >>279
たとえば低域は50Hzが-10dBだとして、そのままウーハー帯域全域が6dB上がっても「低音が出る」と言うのがこの池沼である >>284
お前よw
「50Hz」が「6dB上がっても「低音が出る」と言うのがこの池沼である」とハゲ散らかすバカかよw
だからよw
「50Hz」が「6dB」上がったら
>「ウーハー増やしたら低音出る(音圧UP)」んだがw >>283
君w
相手は「質を求める」場合の話をしてんだろw >>284
お前よw
勘違いされると迷惑だから言っとくがw
一般に低音とは100Hz以下を指すが、「そのままウーハー帯域全域が6dB」上がれば低音が上がるのは当たり前だろw
だからよw
>「ウーハー増やしたら低音出る(音圧UP)」んだがw >285-257
IDコロコロのハエよw
ここでも知ったかして叩かれてんのか?
低音の質感と量感が同じだと言ってるアホが話に加わるのは無理だと何度も言わせんなよww >相手は「質を求める」場合の話をしてんだろw
質とは、ちゃんと低音が聴こえる、ちゃんと低音が評価の土俵の上にあがっている、事も含む。
人間が聴覚テストをする状況を考えれば分かる。
AとBのスピーカーがあって、はい、Aを鳴らします。
カッスカスで低音が聴こえない。
次にBで、ちゃんと低音が聴こえる。
ただしボーボー言ってたらアウトだが。
がBはボーボー言わず特別ボワツキは感じられなかった。
はい、AとBの低音の質はどっちが上ですか?
うーん、Bの低音がいいですね。
おっとBですか、実はAが密閉で、Bがバスレフでした。
質はバスレフよりも密閉が優れるのは常識ですよ!
は?質って出てるかどうかも質でしょ。 >>284
ウーファーのレベルが上がっただけ…
ウーファーだけを見ると50Hzが-10dBなのは変わらず >>272
スピーカーの出音が篭る主な原因はユニット背面側、箱の内部で発生する逆位相の歪み音のせい
これが正位相の出音に干渉すると音が打ち消されて篭った音に聴こえる
これ基本ね
んで箱の内側で発生する歪み音のレベルは基本的にバスレフも密閉も同じ大きさ
でもバスレフはポートの穴から音が漏れる分だけ歪み音のレベルが下がる
おかげで密閉型よりも吸音材を減らせるというわけ
背面開放型のラジカセの音が意外なほどクリアなのも同じ理由 >>289
君w
>は?質って出てるかどうかも質でしょ。
相手は出てれば良い話などしていない
質=「品質」
「質より量」「量より質」という言葉を知らないのかね 君w
だいたいよw
>>282がすでに
>質を犠牲にして量を出す仕組みだからな
と、わざわざ「質」と「量」を区別した発言をしてるだろw
それをごちゃまぜにハゲ散らかす君! だいじょうぶか?w
だからよw
>相手は「質を求める」場合の話をしてんだろw >>290
君w
「ウーファーのレベルが上がっただけ…」?w
だからよw >>287
>「ウーハー増やしたら低音(100Hz以下)出る(音圧UP)」んだがw
脳が「50Hz」に洗脳されてるのか?w お前が言ってることは、能率90dBで、50Hz(-10dB)のスピーカーと比較して、能率96dB、50Hz(-10dB)のスピーカーのほうが、
50Hzが6dBアップしていると言ってるんだよ。
おいおい、1kHzも6dBアップしてるんだから、低音が増強されたわけではない。 バスレフから他の形式にすると音が違ってしまう
ハイエンドメーカーがファンに対して自社の継続性を捨ててしまうような愚は冒さない >292>293
IDコロコロのハエよw
お前は低音の「質」と「量」の区別がつかなくて散々教えて貰ったクセに何を言ってんだ?
レス乞食が電波飛ばして荒らすなよww ウーハー帯域が6dB上がったらミッドレンジやツィーター帯域も6dB上げないとバランスが取れなくなるから、ウーハー帯域の上限は関係ない。 >>297
2wayは2kHzでクロスするのが多い >>299
それって小口径のウーハまがいのフルレンジの場合せすよね まあ2wayだとクロスは2kHz以上が多いね
理由はツィーターに低い周波数まで受け持たせると振幅が増えるしボイスコイルが焼けるかもしれないし、分割ネットワークのLもCも大きくなってコストアップする
しかしウーハーに高い周波数まで受け持たせても(音質を別にすれば)別にコストアップすることはない
だから安物の2wayのクロスは高い 現在だとスーパーウーハが出揃ってるから
あえてドロンコーンを選択する理由が無くなってる気がするんですよね >>294
お前よw
>おいおい、1kHzも6dBアップしてるんだから、低音が増強されたわけではない。
だからよw >>287
>一般に低音とは100Hz以下を指すが、「そのままウーハー帯域全域が6dB」上がれば低音が上がるのは当たり前だろw
すなわち、「ミッドレンジやツィーター帯域が「「「6dB高い」」」」から「ダブルウーハー」にしてウーハー帯域も6dBあげてんだろw
だからよw
>「ウーハー増やしたら低音(100Hz以下)出る(音圧UP)」んだがw fostex FW168HR, FW305 1kHz余裕 >>303
IDコロコロのハエよw
時間かけてググッた書き込みがそれか?ww
さすが住人投票で満場一致の荒らし認定された奴は違うなw DALI OBERON7 180mm(ダブルウーハー) Xover : 2,300Hz
JBL L82 Classic 200mmピュアパルプコーン Xover : 1.7 kHz >>306
それってバスレフで低音域補強してる
実質フルレンジですよね >すなわち、「ミッドレンジやツィーター帯域が「「「6dB高い」」」」から
間違ってる。
高くない。
ウーハーと揃えて設計してるから。 >>307
文句が言いたいだけだろ
なんでTWとのクロスオーバーにバスレフの話が出てくるんだ
>>304をちゃんと見たのか
バスレフが気に入らないならクリプトンでも調べてみろ >>309
だから書き込んだスピーカーはフルレンジ+TW構成だと スーパーウーファーだと定位がぼやけるのが気になります。 >>308
お前よw
>ウーハーと揃えて設計してるから。
そんな場合の話などしていない
>ウーハー増やしたら低音出ると思ってるのがバ力
こんなことをハゲ散らかすバカの話をしている >>304
余程偏った設計のウーファーでなければ20cm以下はほとんど1kHz迄は再生可能やね
それよりも大型のものでも再生可能なものもあるね(挙げてもらったヤツ)
>>310
えっ?何処が?
ちゃんと証拠出してね >>312
じゃ一般的スピーカー
JBL L82 Classic 200mmピュアパルプコーン Xover : 1.7 kHz 44Hz(-6dB)
https://jp.jbl.com/L82+CLASSIC+LOUDSPEAKER.html
で考える。
ダブルウーハーにすると。
1.7kHzまでのウーハー帯域が全体的に上がる。
ツイーターは上がったウーハーに合わせてアッテネーターを緩めて音圧を揃える。
低音特性は44Hz(-6dB)から改善するかどうか。
36Hz(-6dB)などといった数値に改善するか?
ウーハー領域が全体的に上がるのだから、低音のエンドだけ増えるわけではないので44Hz(-6dB)から改善するわけではない。
はい、Wウーハーにしても改善せず。 >>313
それに使われてるユニットは補正無しで
50Hz以下再生出来ますか?
1kHz以上迄再生出来る代わりに低域を犠牲にしているフルレンジ(スコーカー)ですよ >>315
それで改善するのはウーファー領域の最大音圧ですね
あと同一の音量の時に歪が軽減するくらい
F特自体はほとんどなんも変わらん >>315
お前よw
だからよw >>287 >>293
「44Hz(-6dB)」やら「50Hz」の話などしていない >>316
ウーファーかどうかそんな基準はないね
お前さんが勝手に思いついてゴリ押ししているだけに過ぎない >>317
君w
振動板面積が増えることによる影響は無視かね?w
同じ口径のシングルとダブルを同じ音量で聴き比べたことが無い人?w B&Wは無いな
何故か音離れがよいと持て囃されるんだけど
それは位相が回りまくってるからなんだよな
Hi-Fiから最も遠いメーカーの1つだ
それが好きなら買えばいいと思うけど >>320
あんたのウーハー基準が50~2000Hzなのは理解した >>323
そんな基準もないんだけどなぁ
まぁちょっとお前さんには難しくて理解できんか >312>319>321
IDコロコロのハエよw
先ずはスピーカーを買って来て実際に音を出せ。掲示板で講釈垂れるのはそれからにしなさい >>324
俺のは難しくて理解できねえかもしれんが
一辺説明してみろ 50Hz以下のみを再生するスピーカーだったら、ダブルにして音圧を上げたら、中域に比較して50Hz以下の音圧を上げることは可能。
しかしそんな限定的な話ではなく、一般的なドロンコーン全般について、ドロンコーン付けるくらいならダブルにすればいいだろ、と言った言葉が論争の発端。 >>327
お前よw
だからよw>>312
>>ウーハー増やしたら低音出ると思ってるのがバ力
>こんなことをハゲ散らかすバカの話をしている >>328
IDコロコロのハエよw
何も知らず、その程度の知能で会話に加わろうとするから叩かれるんだぞww ウーハーのコーンが前に動いたら密閉型だとエンクロージャ内が負圧になりますよね。ウーハー2つが同相で前に出たら負圧が大きくなってコーンが前に動きにくくなることはありませんか? >>331
既に>>271に書いたように、同じウーハーを2つ付ければ、内容積が半分のエンクロージャーにそれぞれウーハーを付けたのと同じ。 >>332
f0の上昇とかお勉強して出直してきてね >>333
お前よw
だからよw
妄想は楽しいか?w
お前の発言を見直してみろよw
http://hissi.org/read.php/pav/20240505/a3cvTlJWOFEw.html
低音特性(50Hzやら44Hz)基地外かよw
だからよw
>脳が「50Hz」に洗脳されてるのか?w >>336
IDコロコロのハエよw
お前が落ち着いて自分の発言を見直せよw
な、基地外だろ?ww この馬鹿はTSだっけか?
> ニーチェ=ディスクトップ君、カッチリ君=T/Sパラメータ君、ハエ、その他本スレッドとは無関係なレスを大量に投稿する荒しの書き込みを禁じます。
よろしく >>338
お前よw
だからよw >>303
>すなわち、「ミッドレンジやツィーター帯域が「「「6dB高い」」」」から「ダブルウーハー」にしてウーハー帯域も6dBあげてんだろw
にもかかわらず、シングルウーハーで設計されているもの(LS3/5a)をダブルウーハーにするバカかよw >シングルウーハーで設計されているもの(LS3/5a)をダブルウーハーにするバカかよw
シングルウーハーで設計されているドロンコーン付きスピーカーを、そんなの付けるならダブルウーハーにしたらいいと>>210が言い出したのが始まりだから、
シングルウーハーのダブルウーハー化で合ってる。 俺街の中のマンションで暮らしてるしダブルウーファーとか要らない
そんな巨大なものを入れる気は無いし、仮に欲しくなったところで嫁を説得出来る自信が無い >340>341
IDコロコロのハエよw
荒らして回って住人投票で満場一致の荒らし認定されたお前は書き込み禁止
いい加減荒らすのやめろよ。明記されてるローカルルールを守れよ 自慢の嫁さんのために無駄遣いはしないことが一番効果ある対策。 >>342
お前よw
だからよw >>340
>にもかかわらず、シングルウーハーで設計されているもの(LS3/5a)をダブルウーハーにするバカかよw
>>210には「コストカット」「最初から」という文言がある
すなわち「設計」段階からの話と解釈するのが正常な知能の持ち主だ
だいたいよw お前が出した
>https://i.imgur.com/HVv5rMe.png
>ダブルウーハーにしたら、図右になるか、図下になるか。
「図下」になり、低音を含めたf特が上がって悪化することが理解できない者がどこにいるんだよ?w
あっ! こつか?w >>268
>ウーハー増やしたら低音出ると思ってるのがバ力 >>346
IDコロコロのハエよw
いい加減荒らすのやめろよ。明記されてるローカルルールを守れよ 何も面白くないが
まあ俺はBH派だから鈍いのかも
多少は歪み対策はするが… そもそもドロンコーンをウーファーユニットに交換してもうまくいかないッスね >すなわち「設計」段階からの話と解釈するのが正常な知能の持ち主だ
設計段階からシングルウーハーとドロンコーンを使ったスピーカーの話をしていたところに、
横から、「そのドロンコーンをウーハーに変えてしまえばいい」と割り込んできたのが>>210
つまり、設計段階からシングルウーハードロンコーンだった。 ああもちろん、ダブルウーハーにしたら、ツイーターのアッテネーターを低減させて、ツイーターの音量を上げてバランスを取るのはしてもいい。
それって全体の能率が上がっただけだよね。 >>351-352
お前よw
>「そのドロンコーンをウーハーに変えてしまえばいい」
「その」?w
だからよw 妄想は楽しいか?w
>>>210には「コストカット」「最初から」という文言がある
>すなわち「設計」段階からの話と解釈するのが正常な知能の持ち主だ >>353
IDコロコロのハエよw
いい加減荒らすのやめろよ 明記されてるローカルルールを守れよ 妄想を押し付けてレス乞食するなよ >>353
そうだよ、だからこそツイーターの調整は可であると言っているじゃないか。
シングルウーハードロンコーンと比べて、同ウーハーのダブル版に設計変更しても低音は伸びない。
理由は、シングルと同ウーハーをダブルウーハーに設計変更しても、低音特性の変化方向性は、図右になるのではなく図下になるから。 >>355
お前よw
なにが「そうだよ」だよw
だからよw >>336 以下
お前の発言を見直してみろよw
http://hissi.org/read.php/pav/20240505/a3cvTlJWOFEw.html
低音特性(50Hzやら44Hz)基地外かよw
だからよw
>脳が「50Hz」に洗脳されてるのか?w
以上
しかも「低音は伸びない。」話にすり替えてるありさまw
お話になりませんw >低音特性(50Hzやら44Hz)基地外かよw
図の右になることを50Hzのマイナスが改善すること。
しかしそれは起こらず、図の下になる、という説明だ。
50Hzとか44Hzの説明が間違ってると思ってるのか?
間違ってないから。
図の右か下かを、数字を出して説明したのが50Hzとか44Hzだ。
その説明は正しいから。 ダブルウーハーにすることで右のように変化するなら、50Hzが改善することになるが
https://i.imgur.com/t6jphYb.png
現実は下になるので、全体が上がるだけなので、何Hzで-何dBという特性が改善するわけではない。
>低音特性(50Hzやら44Hz)基地外かよw
具体的数字を使ったこの説明が理解できず? >>357
お前よw
だからよw >>356
>お前の発言を見直してみろよw
>http://hissi.org/read.php/pav/20240505/a3cvTlJWOFEw.html
>低音特性(50Hzやら44Hz)基地外かよw
すなわちお前の主張
>おいおい、1kHzも6dBアップしてるんだから、低音が増強されたわけではない。
やら
>間違ってる。
やら挙句の果ては
>負けを認めたな。
なんだお前w 俺は当初から>>312
>>ウーハー増やしたら低音出ると思ってるのがバ力
>こんなことをハゲ散らかすバカの話をしている >356>359
IDコロコロのハエよw
いい加減荒らすのやめろよ 明記されてるローカルルールを守れよ 妄想を押し付けてレス乞食するなよ >>358
お前よw
だからよw >>359
「ウーハー増やしたら低音出る」話をしている
そして>>287
>一般に低音とは100Hz以下を指すが、「そのままウーハー帯域全域が6dB」上がれば低音が上がるのは当たり前だろw
>だからよw
>>「ウーハー増やしたら低音出る(音圧UP)」んだがw
いつまでもループさすな! >>361
IDコロコロのハエよw
いい加減荒らすのやめろよ 明記されてるローカルルールを守れよ 妄想を押し付けてレス乞食するなよ ニーチェ=ディスクトップ君、カッチリ君=T/Sパラメータ君、ハエ、その他本スレッドとは無関係なレスを大量に投稿する荒しの書き込みを禁じます。 デジタル音源をDSPでイコライジングしてマイクでチェックすればよくありませんか? >>361
全体の能率がアップした状態を低音が出るようになった状態とは言わない含めない、ということは書かずとも理解できるわけだが、
理解できず?
んじゃ訂正するね。
ここで言う低音が出るとは、全体の能率がアップした状態を指さないものとする。
この説明を追加して訂正するね。
ごめんごめん、理解できなかったみたいね。
俺の発言を訂正するわ。
これで異論ないね?
同意すると そいえば、ウーファーの振動板面積増加によるインピーダンスミスマッチの低下からの低域上昇をまったく理解できなかったT/Sパラメータ君、死んだのかな? >>364
IDコロコロのハエよw
どこにも抵触しないなw↓の様な脳内変換した妄想で荒らさないでくれるかな?
「すなわち運営ルールにて「削除対象は明らか」にもかかわらず削除しなかったのは
「削除兎 ★」というやつは削除する「自信」が無いんだろw」 >>366
お前よw
どうも吐き気がして寝れないと思ったらこれかよ
>全体の能率がアップした状態を低音が出るようになった状態とは言わない含めない、ということは書かずとも理解できるわけだが、理解できず?
そんなことは「理解できず?」どころか当たり前だろw
だからよw >>359 お前が勝手に
>おいおい、1kHzも6dBアップしてるんだから、低音が増強されたわけではない。
やら
>間違ってる。
やら挙句の果ては
>負けを認めたな。
などとハゲ散らかしてんだろ
だいたいよw >>361(287)にも書いたように「勘違いされると迷惑だから言っとくがw」と当初から言ってるだろ
>一般に低音とは100Hz以下を指すが、「そのままウーハー帯域全域が6dB」上がれば低音が上がるのは当たり前だろw
「全体の能率がアップ」ではなく「ウーハー帯域」の話をしており、B&Wの802などはクロスオーバー350Hzだ >>369
IDコロコロのハエよw
指摘された事が理解できず眠れないほど悔しのか?wそんなにムキになって的外れな事を言うと余計に伝わらないぞww >「全体の能率がアップ」ではなく「ウーハー帯域」の話をしており、B&Wの802などはクロスオーバー350Hzだ
350Hzまでのウーハーをシングルからダブル化しても、図の右の変化を起こすわけではなく、図の下の変化しか起こらない。
シングルからダブル化しても低音特性が伸びるわけではないのを理解できず? >>371
お前よw
「低音特性が伸びる」?
お前は低音の「どんな特性」が「伸びる」話をしてんだ?
だいたいよw
「図の下の変化」の話など>>346でしてるだろ
いつまでもループさせてんじゃねーよ >>372
IDコロコロのハエよw
ループさせて荒らしてんのはお前だ 荒らすのやめてくれないかな? 馳浩のBHをセールで買おうと思います。
ユニットは何にしようかな~。 デジイコ46cm6発+36cm4発とかやってみたが
ろくな低音出ないぜよ?
振動で50kgのアンプが歩いてきて落ちそうになったりしてたがw
部屋の問題だよ部屋のww >>377
その46cm6発+36cm4発はどこに付けたんだよ
壁バッフルか? スピーカーユニットのネジ穴径にぴったり合ったネジで固定しなければいけないんでしょうか? エンクロージャー無しで鳴らしてみたが、
JA-5101って音楽を聴く目的には向いてないね。
優しい音色だから聞き流すには向いてるけど。
本気で鳴らすなら500Hz以下でクロスオーバーして、
ドデカ平面バッフルを使ったほうが良さげな気がする。 >>381
ありゃ楽器用にわざと歪ませて心地良い音出すためのもんだもん JA-5101ってぽんせんべいか
実物は一度も見たことがない ゴムじゃん、せっかく重量増やすなら剛性も上げつつ制振しないと 普通にゴム系のソフトドームもあるしな
増量すると当然振動板が重くなるから綺麗な高音が出なくなるけど聞こえない老人には関係ないか ウッドコーンって薄くて弾性もあるのでしょうか? 見た目は固そうで高音向けのコーンの様ですけど。 >>389
昔カーボン振動板と称して少しの炭素繊維と大量のエポキシ樹脂な振動板が流行っていたように、ハード系コーンというのもある
炭素繊維+エポキシ樹脂よか木材+樹脂コーティングのほうがまだ柔らかいから、ハード系コーンよりは高域の共振は問題になりにくいだろうし そういえばビクターのウッドコーンはちゃんと聞いたことがないな すみません質問があります
過去スレ読んでいてJBLのホーンが中古だと安いという書き込みがあったのですが、中古ドライバーユニット単体で購入できる場所はどんな場所なのでしょうか?ドフ等リサイクルショップで見かけたことがないので...日本橋だとかなんですかね? >>392
突板みたいなシートを加工して樹脂塗ってる
ttps://online-store.jvckenwood.com/f/wood_report の分解図がわかりやすい 木を煮て軟らかくしてから成型して樹脂を含浸させてるのかと思った >>393
有名どころはオーディオユニオン
オーディオ雑誌の後ろのほうの販売店の宣伝ページにも載っている
売ります買いますコーナーにも出ていることがある
ヤフオクにもあるらしい
良い中古を手に入れるのは難しいけど頑張って >>393
いなかのショボいドフですらJBLのユニットは良く出てる
大概のドフでも有るだろうしヤフオクなんかだともういくらでもある
相場自体が安いので割高なドフですら安く買える
ただドライバは中にウレタンの吸音材があってそれはボロボロになっているはずなので
交換が必要、といってもつべにもあるように女子供でも出来る作業だからビビる必要は全くない
どうせ開けてみれば振動板の状態も分かる、使用前チェックも完ぺきに出来る、という寸法だ 安い代わりに手間はかかる、というか手間をかけても良いからそういうのを手に入れる
JBLに付いてくるホーンは超ショボい紛い物みたいなホーンなので、ホーンをどうするか
これも比較的相場は安いが絶対的な価格はそう安くない、レア物も多い
自作スレって事で自作という手もあるが超猛者でないと無理 よほどデタラメなユニットに当たらなければそのまま使えるけどデタラメなユニット、、
つまり振動板が破損してるとか変形してる、なんてのの場合は振動板売ってるので交換だ
そんなに高くないからユニットごと買い直しても良いと思うけどね
そんなの有るかどうか知らないけど減磁して音圧が出ない、なんてのの場合も買換えだ
金があれば着磁オーバーホールに出しても良いけど、買い直した方が多分安い フェライトやネオジムなら問題ないけど、アルニコだと減磁している可能性あるので注意 日本市場の中古って程度が良いからまずそんな酷い事にはならないと思う
割の良い宝くじ、、、いやほとんど当たりが確約されてる宝くじか
オレもそんなにして買ったまま、、、使ってないユニットがある
オーディオ不況真っ盛りに中古屋で買ったのでとんでもなく安かったが
物の価値からしたら今だって十分安い、100万円のスピーカーの中見てユニット比べて見りゃ分かる >>402
そいえばFW160でメーカー製¥20万/1本ぐらいの質のユニットとか長岡鉄男が言ってたっけ
物量投入していたバブル期の598スピーカーでも、ダイキャストなフレームは立派でもマグネットは貧弱だったりしたもんなぁ アルニコ性を避けつつ状態を注意して買えばいいんですね オーディオユニオンにも行ってみます。
実はドフ三店舗回ったんですがなかったんです
ついてなかったみたいですね、皆さんやさしく教えてくださりありがとうございます
それと、見苦しかったなら無視してくださっていいのですがもう一つだけ大事な質問があります。
自分オーディオ全盛の時代に生まれていなかったものでして往年の名ユニットについての知見がないのです
このスレの皆様方はどこで知識を仕入れたのでしょうか ネットにもユニットについての情報は少なく思えます どうかご教示いただけたら幸いです。