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【論語】孔子の哲学【儒教】 [転載禁止]©2ch.net
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0001考える名無しさん
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2015/04/19(日) 20:04:20.850
中国の春秋時代の思想家、孔子について語るスレッドです
0503考える名無しさん
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2018/03/20(火) 22:15:02.880
「儒教」のウィキが充実してきたので、たいへんにうれしい。
儒教の経典をぜんぶ読んだわけではないが、
儒教の教えを一行で要約すると、「くだらない命令にはいっさい従うな」である。
0505考える名無しさん
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2018/03/20(火) 23:17:58.220
孔子は暖かい家庭を知らなかったから
孝が抽象的だとか言われる

父親には従わないといけないから
くだらないとかはいえない
0506考える名無しさん
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2018/03/21(水) 00:11:07.800
>>504
ウィキ「儒教」読めばわかるだろう。
おれは「四書」と「易経」と「老子」「荘子」は読んでるんだ。
0507考える名無しさん
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2018/03/21(水) 00:12:43.410
儒教は、王への批判書だろ。
それを皇帝や役人が自分たちの都合よく書きかえてるから勘ちがいされてるんだ。
「四書」のどこにも年功序列も身分制社会も書いてない。
0508考える名無しさん
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2018/03/21(水) 01:01:29.560
書いてあるもの全体から
それを抽出した根拠がないと意味ないな
0510考える名無しさん
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2018/03/21(水) 10:19:29.400
”知ってるつもり”という枕詞を付ければ色々なことが言える、何でも言えるように作られた思想。
0511考える名無しさん
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2018/03/21(水) 10:23:44.440
俺の理解では
儒教は家(核家族ではなく邑のなかにある
一族がすむ屋敷)の支配原理を社会全体に
適用する思想
0512考える名無しさん
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2018/03/21(水) 10:42:19.420
>>511
邑は、世帯を中心に形成されるのだから、その認識が拡張されて、
社会が邑として捉えられるなら、世帯の支配原理(それがどのよう
なものであれ)が社会全体に応用されるのは、自然な事の成り行きだろう。
0513考える名無しさん
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2018/03/21(水) 11:01:01.700
四書でも何でも読めば「上」の義務が説かれていることは明白なのになぜか「下」の義務を説くものと勘違いされている
孟子が革命を肯定したことをどう説明するの？の一言で終わってしまうのに何度説明しても納得しない馬鹿が俺の周りには多い

儒教が格物致知を素朴に捉え認識論に発展させることができなかったから西洋哲学のようになれなかった
それがよかったのかわるかったのかよくわからないが
0514考える名無しさん
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2018/03/21(水) 11:12:44.940
裁量労働制で労働を提供する側の裁量が拡大するのではなく、
提供される労働を使用する側の裁量が拡大するのと同じですよ
0515考える名無しさん
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2018/03/21(水) 19:08:09.260
儒教は、基本的人権をどのように捉えているのか。
0516糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2018/03/21(水) 19:58:27.590
三浦海岸の海開きを待て。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2018/03/post-b7a3.html

キルケゴールは「週末に女のこと会える」から教会に行った。
しかし、カントは「地球という惑星が作り出す波の音」を作り上げ、男女の「セックスへの旅」
を作り上げた。
ニーチェのように「神は死んだ」と思うのであれば、父親も海は認めてくれるだろ。
0517考える名無しさん
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2018/03/22(木) 02:04:18.500
基本的人権は、日本なら民のかまど的な共通認識で当たり前すぎて語る必要はなく、キリスト教が隣人（となりびと）と教えるけど感動しないわな。
最近の中国は天安門広場でデモ学生１万人殺害の事実を認めず、反省の弁もない。１万/１５億＝0.0007％だし、たとえ1％でも反応しろという教えではないし。
0518考える名無しさん
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2018/03/22(木) 05:22:06.020
シナの皇帝制度は、たった一人が天に応える、というタテマエ。
西洋の大統領は、天に応える大勢の中から一人のリーダーシップを選ぶが 交代制だ。
0519考える名無しさん
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2018/03/22(木) 09:43:33.260
周の儀礼を今守るのはイミフなので
必然的に孔子の言行に共感を寄せるという
読解しかなくなるよな
0520考える名無しさん
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2018/03/22(木) 10:03:49.290
周の儀礼に共感できないのに、周の儀礼の擁護者だった孔子に共感する？？？イミフ
0522考える名無しさん
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2018/03/22(木) 10:17:02.150
たとえば
学びて...の一文は詩経や周礼を指していると
思われるが、教えを一般化するのは容易だし
共感も特定の学問に限らない
0523考える名無しさん
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2018/03/22(木) 10:31:14.080
自分の下手くそな文章の矛盾を指摘されたからって馬鹿だのアホだのｗ
0525考える名無しさん
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2018/03/22(木) 10:42:35.890
加地は儒教の呪術性を重視しすぎだな
だったらもっと具体的な話がたくさん残っているよ
0527考える名無しさん
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2018/03/22(木) 10:51:51.250
崩壊中の社会で過去を理想化することに
心情的に理解を示すことと
今現在、周礼を護持することとは違うんだよ

わかるかな
0528糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2018/03/22(木) 16:17:07.150
海南神社。
http://kainan.server-shared.com/

三浦市の発展は「心の問題」にかかっている。
女心を定義する「政治」と、男らしさを語り合う「宗教」が政教分離が一体となって
女のからだを取り巻いている。
男らしさとは何か？はニーチェなどを研究してだんだん明らかになってきた。
しかし、「それが他の街でも通用する」ことが重要なのだ。
0529糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2018/03/26(月) 20:34:05.010
三浦海岸の海開きを待て。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2018/03/post-b7a3.html

キルケゴールは「週末に女のこと会える」から教会に行った。
しかし、カントは「地球という惑星が作り出す波の音」を作り上げ、男女の「セックスへの旅」
を作り上げた。
ニーチェのように「神は死んだ」と思うのであれば、父親も海は認めてくれるだろ。
結局、カントは何が言いたかったのか？
「ちんちんをデカくする方法が分かったのだ」
人類が何かを見失わないようにしたかったのだ。
0530考える名無しさん
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2018/03/26(月) 20:41:40.700
>>529
カントもキルケゴールも、神の論理に従うことを絶対視していたのだよ
自由奔放に生きることは野蛮であり人の使命に適っていないと
自分以上のものに従うことを良しとすることは武士道にも通ずる道であり清々しい信念だ
0531考える名無しさん
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2018/03/26(月) 22:01:30.770
「男らしさ」？？LGBTQの時代がきた今、男らしさなんて概念はもう無くすべきものだよ。自由な個人をそんな下らない
作り物の規範に縛りつけてきた歴史を恥よ。
0532考える名無しさん
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2018/03/26(月) 22:03:49.740
>>530
武士道？奴隷の事だろ？雇い主に従って、死ぬことすらあったらしいね。一番大切な個人主義は何処にある？無いよね。
0533考える名無しさん
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2018/03/26(月) 22:59:48.300
>>532
朱子学的な武士道のことを言ってるんですね

日本の武士道というのは盲目的な主従関係のことだけを言うのではない
己の良心に従うという葉隠的概念を指す
0534考える名無しさん
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2018/03/29(木) 06:17:13.540
世界に不安定をばらまくシナの問題は思想の問題と一体だろ。
0535考える名無しさん
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2018/03/29(木) 11:07:17.970
>>533
どっちにしろ、一番大切な個人主義とは程遠い。
誰かに忠誠を誓いたがる病。その分析を進めていかないと、
そして治療していかないと、個人主義を教えられない。
0536考える名無しさん
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2018/03/29(木) 15:42:13.040
毎日新聞大阪本社の元経済部長 空き巣など40件超か
https://snjpn.net/archives/46225
https://www.youtube.com/watch?v=saqhNxFhPMk


毎日新聞大阪本社によりますと、藤原被告は昭和５４年に記者として採用され、
経済部長のあと論説委員や編集局次長などを務めていました。


馬渕睦夫「安倍おろし」は中共の手先
https://www.youtube.com/watch?v=5dbPxmWrtnU


【森友】産経新聞超特大スクープ！野党ただ茫然！すべて根底から覆り、カラ騒ぎだけになってしまった。【上念司】
https://www.youtube.com/watch?v=5dbPxmWrtnU

森友学園問題 佐川宣寿氏の証人喚問で前代未聞の喜劇が発生！低レベル質問に思わず吹いた！！
https://www.youtube.com/watch?v=Fy5ZNvnY9i0

森友問題で マスメディア完敗 /加藤清隆〜安倍三選へ佐川氏証人喚問
https://www.youtube.com/watch?v=kmC9yT4rm1s
0537DJ学術archive gemmar髭白紫の上
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2018/03/29(木) 17:04:54.400
孔子苑
0538DJ学術archive gemmar髭白紫の上
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2018/03/29(木) 17:05:20.000
真如苑もね。
0539考える名無しさん
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2018/03/29(木) 17:22:16.860
>>535
個人主義は好きだが、そこまでして押しつける物か？一主義を？
0540DJ学術archive gemmar髭白紫の上
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2018/03/29(木) 17:36:10.800
治水ができて　治療になる　治世が来て、戦争になる。
0541考える名無しさん
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2018/03/29(木) 17:40:08.090
個人主義というもんは西洋の倫理規範で、神と人との実存的な関係性においてのみ成り立つ
つまり自律的に生き、良心に従い、自制することのできる人間だけが持ちうるものだよ
集団という単位でしかものを考えられない東洋人には合わない
0542DJ学術archive gemmar髭白紫の上
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2018/03/29(木) 17:44:03.690
他人　遠征　制圧　覇道アウラ。
0544糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
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2018/03/29(木) 19:57:02.840
象徴としての役割さえ果たしていれば良い。
https://www.youtube.com/watch?v=-fkopce-aeU

男性のシンボルの真実。情報戦。信用される王子様と万世一系。
0545DJ学術archive gemmar髭白紫の上
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2018/03/29(木) 20:01:09.860
ツソポπ
0546DJ学術archive gemmar髭白紫の上
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2018/03/29(木) 20:02:59.910
孔子は哲学者じゃないし　人生論も語らない。
孔子廟にいた画才もいいけど、アンチクリストのニーチェもよいぞ。
顔回　管仲　とあるなしに。
0547DJ学術archive gemmar髭白紫の上　洋楽者
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2018/03/29(木) 20:09:17.990
神の左腕か、ゴンクール　ファーサーか。
0548考える名無しさん
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2018/03/30(金) 08:14:56.430
「はじめに言葉ありき」の言葉にずーっと縛られる愚か者。
0549考える名無しさん
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2018/03/30(金) 19:44:21.100
中道が一番だな

いろいろ見聞きして最終的に右に行ったり左に行ったりするなら仕方ないが
最初は中道中立から入ってほしい
ID:???(389/395)
0498 名無しさんの主張 2018/03/30 17:18:54
21世紀生まれも、昭和みたいな価値観に染まってて笑えないわ。
もう手遅れってレベルではないな。
1 ID:???(390/395)
0499 名無しさんの主張 2018/03/30 17:22:45
パチンコなんか昔と比べて無茶苦茶敷居が高くなってるからほっといても絶滅するでしょ。
カジノみたいにお洒落を気取る博打よりはましだとは思うがもう歴史的な役割は終わってる。
0550考える名無しさん
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2018/04/01(日) 06:38:56.640
論究　困窮
0551考える名無しさん
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2018/04/01(日) 07:50:00.710
脳産休
0552考える名無しさん
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2018/04/01(日) 21:27:13.320
儒教の絶対的価値は孝にあるのに、何故か日本では忠メインになったな
君主に従わなくとも親には絶対服従こそ儒教の真髄なのにな
0554考える名無しさん
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2018/04/02(月) 08:50:48.940
お前がどこで死んでようと誰も関心を持たないし知らないというのがほんとの個人主義だよ
0555考える名無しさん
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2018/04/03(火) 22:29:50.060
昔から、武士や東北人には「禅（曹洞宗、臨済宗）」の精神が大きな影響を与えている。

鎌倉以降の「武士の精神」は「禅」だよ。

足利将軍家だってそれで室町の文化（今の京都らしさ）を造ったんだぜ！

戦国武将だって、武田信玄やその他は「禅」だったし、なんと、あの織田信長でさえそうだw

江戸時代の儒教（朱子学、陽明学）が武士階級に広まったのとは全然違う・・・
0557考える名無しさん
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2018/04/06(金) 19:45:43.060
自分を他人よりも優先する思想だよ
Youtubeで銃乱射とかな
0558考える名無しさん
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2018/04/06(金) 20:14:29.560
個人主義には自己責任ということがセットになってる
だから何をしようが法に触れない限りは基本的に自由だが、困った時どんなに助けを求めても知らない
共同体主義がいいなら一定以上の利益は他者と共有する覚悟をもつことだな
0559考える名無しさん
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2018/04/06(金) 20:18:15.850
>>558
自由 責任 伴う …みたいなキーワードで調べると、自由には
責任を追う必要無し！なんて考える人も意外に多い。
0560考える名無しさん
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2018/04/06(金) 20:23:49.730
個人主義は性善説ですからね
全体主義批判の用途にはいいですが
独立すると危険です
0561考える名無しさん
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2018/04/06(金) 20:48:31.810
じゃ、理想的な全体主義なんてものがあればいいね。
0562考える名無しさん
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2018/04/06(金) 20:52:43.950
他者に判断を委ねることなく各人が私の良心に基づいて個別的に善悪を諮らないといけない
周囲に調子を合わせているだけでは理性的存在者とは言えまい
0563考える名無しさん
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2018/04/06(金) 21:14:25.580
何だかレベルが低いなあ
三綱領八条目とか理解してる人おらんの
0564考える名無しさん
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2018/04/06(金) 21:15:10.870
>>562
知識人の多くは「俺が正しい。俺に委ねろ」と言ってるように感じます
0565考える名無しさん
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2018/04/06(金) 21:19:29.100
>>563
そういうのは思想のレベルが低いもん
題目だけで空疎
仏教の悪いところ集めたみたいなもん
0566考える名無しさん
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2018/04/06(金) 21:22:34.490
>>565
あんたが理解できないだけ
0567考える名無しさん
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2018/04/06(金) 21:25:25.780
仏教オタはお呼びでない
0568考える名無しさん
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2018/04/06(金) 21:30:53.940
>>566
難しくないよ
ぼくのかんがえたかんねんまっぷ
だもの

果てしなく深い何かがあると思いたい気持ちは
わかるけどどうしようもないよね
0569考える名無しさん
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2018/04/06(金) 21:37:23.830
駄目だこりゃ
朱子学も陽明学も完全に理解不能だろうな
0570考える名無しさん
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2018/04/06(金) 21:37:57.380
マジでレベル低いよな・・・
太陽の法とかエル・カンターレとか理解してる人おらんの？
0571DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
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2018/04/06(金) 21:38:16.520
孔子の哲学なんてスレマ違い。凝ってないし、限界あり。スレ立て名人伝もあるから。
立て直しておくように。
0572DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
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2018/04/06(金) 21:39:23.830
読めばわかるのか孔子。エアリア　ムク―　管仲も　顔回も　凄腕の軍師だぞ。
0573DJ学術archive gemmar髭白紫の上　洋楽者
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2018/04/06(金) 21:40:21.960
呪詛　にほんでは　呪（シュ）の紋とかはみんなあるよね。
0574考える名無しさん
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2018/04/06(金) 21:48:46.040
>>569
内容が深かったら現代でも取り上げられてるよ
得るものが少ないから解説されないのさ

儒教の多くは注釈の掛け合いを楽しむんだから
今儒教研究は儒教思想史だろ？概念のオレ流精緻化とか
しても学問にならない
0575考える名無しさん
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2018/04/06(金) 21:51:46.240
儒教を言ってる割には思いやり（仁）に欠けてるしな
0576DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
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2018/04/06(金) 21:54:21.490
女性がつけるのが注釈じゃないか？注釈がないと軍師として、挙手できんようではな。
0577DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
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2018/04/06(金) 21:54:52.660
儒教と思想もあわないな。
0578考える名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 21:57:34.630
論語は愛読しているよ
難しい点は古いからよくわからないという
部分でしかない歴史や語学上のモノ

無論中国思想の政治哲学の種的な話題は
今も通用する論点が多い
長尾龍一読めばそれはわかる

ただし理と気とか
オマエらはダメだ！
机上の言葉遊び
0579考える名無しさん
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2018/04/06(金) 21:58:16.140
>>574
そういうのを迂儒という
知識をひけらかしたいだけの馬鹿ってこと
0580DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
垢版 |
2018/04/06(金) 21:59:46.410
戦場で時宜を見て開いたり暗唱するものだぞ。
0581考える名無しさん
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2018/04/06(金) 22:02:33.630
>>579
実学なら観念体系にならんじゃん
その観念体系が空疎な題目だったと言っている
君大丈夫かw
0582DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
垢版 |
2018/04/06(金) 22:04:18.100
じつがくなんておやんだな。題目は良いけど　仏教　の空なんてめちゃめちゃだし、
0583DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
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2018/04/06(金) 22:09:40.770
建武年中式目時代の式辞、式典の方が大事だったりする。家軽のね。
0584考える名無しさん
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2018/04/06(金) 22:10:00.660
>>581
身を修めるには心を正すにありってことです
0585考える名無しさん
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2018/04/06(金) 22:10:01.230
なので宋学の体系性はよく言及されるが
その具体的な内容にはみんなあまり触れない

なぜなら言葉遊びだから
観念羅列の悪癖は仏教のものだな

新注見ればその体系が知的な驚きを
ほとんど生み出していないことがよくわかる
0586DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
垢版 |
2018/04/06(金) 22:10:27.560
水（海）系死にしちゃえよ。津波の被害なんか。
0587考える名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 22:10:30.320
>>579
まさにお前のことだな
0588DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
垢版 |
2018/04/06(金) 22:11:22.540
人間は加害意識に疎いものぞ疎くないものぞ。
0589考える名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 22:12:31.950
>>584
でもそれ体系化する意味ないよね
孔子みたいに爺さんの教訓で済む
どこにも難しい話はないぞ
0590DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
垢版 |
2018/04/06(金) 22:12:37.970
しかし具体例もなく　抽象的な錬成もない語句程度をならべても、ばかはかしくない？
0591考える名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 22:21:40.400
>>590
具体的だから意味があるとか確信しているの？バカなの？
0592考える名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 22:28:58.210
学術に本気で食って掛かる馬鹿を始めてみた（笑）
0593DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
垢版 |
2018/04/06(金) 22:29:43.360
具体的に表象（昔でいう深層）語句をつくって文字の高低字形韻を並べてたり、してみればわかるだろう。
0594DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
垢版 |
2018/04/06(金) 22:30:57.160
５９１　学ってかかった！　３９１　のダメージ！　学術は傷つき仆れた。
0595考える名無しさん
垢版 |
2018/04/06(金) 22:31:29.910
５９１が　学術にくってかかった！　３９１　のダメージ！　学術は傷つき仆れた。
0596糖質ですが ◆/dRpTBnZTC3y
垢版 |
2018/04/07(土) 15:14:34.290
じっと見つめる瞳。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2018/04/post-c4da.html

なぜ、神聖ローマ帝国は英語に滅ぼされたのだろうか？
カール大帝が作った「スポーツ国家」を攻略するためには「女の子と話す」ことが
必要だった。
もっとも素直な言語はそのようにして作られた。
核兵器も出来た。
0600考える名無しさん
垢版 |
2018/04/08(日) 15:43:49.170
今も儒教が容認する独裁を共産主義の名に隠れて行っている。
0601考える名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 16:38:59.920
＞DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
ドーパミン大量にだしてほえるな
0602考える名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 01:53:46.350
>>563 三綱領八条目
まるで般若心経だな → 古本屋行き。
じゃなくて現代に生きた言葉で語られれば取捨選択されて文化になる。
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