◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない25３ [転載禁止]©2ch.net

[0001 考える名無しさん 2015/07/07(火) 21:19:22.41 0]

◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない252◆
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1435922184/l50

[0029 考える名無しさん 2015/07/09(木) 01:51:35.13 0]

きみがいなくても、勿論世界は存在する。

[0030 考える名無しさん 2015/07/09(木) 23:20:01.80 0]

哲学バトルは気が滅入る

[0031 考える名無しさん 2015/07/10(金) 03:52:28.26 0]

別にバトルじゃないよ。
面白ろクラブみたいなもんだ。

[0032 考える名無しさん 2015/07/10(金) 07:50:50.48 0]

言い負けたとか勝ったとか考える奴は底辺
論破という思考をする時点で下の下、治療が必要な人格障害が目の前である

[0033 考える名無しさん 2015/07/10(金) 09:17:24.20 0]

負け犬

[0034 考える名無しさん 2015/07/10(金) 18:21:03.73 0]

>>32
という君も実は負けず嫌いｗ

[0035 考える名無しさん 2015/07/10(金) 21:46:53.61 0]

負けるが勝ち。価値。

[0036 考える名無しさん 2015/07/13(月) 07:53:58.12 0]

ウェブサイトがスワップされてる

どれだけ監視社会なんだ

[0037 考える名無しさん 2015/07/15(水) 03:42:35.20 0]

>>26
特に東浩紀は偉大だよね

[0038 考える名無しさん 2015/07/15(水) 22:41:24.92 0]

そつか

[0039 考える名無しさん 2015/08/14(金) 22:52:18.74 0]

なぬ？

[0040 考える名無しさん 2015/09/13(日) 22:32:09.43 0]

ぬ

[0041 考える名無しさん 2015/10/15(木) 22:34:56.34 0]

量子脳理論
http://www.nicozon.net/watch/sm25916176

[0042 考える名無しさん 2015/11/09(月) 17:00:54.22 0]

リラックスを極めたとき、意識がなんなのかわかる

[0043 考える名無しさん 2015/11/09(月) 17:12:55.97 0]

ケシュ財団がフリーエネルギー装置を開発した上に設計図まで公開したというのに
お前らまだこんなところでウダウダやってんの？
これから劇的に世界は変わるぞ？なんたって無限エネルギーが実証されたんだからなｗ
科学は宗教なんやで！
嘘だと思うならググッてみろよｗ

[0044 考える名無しさん 2015/11/13(金) 10:29:43.03 0]

リラックスとか関係なく意識はただの意識
形どうこうでもなく

[0045 考える名無しさん 2015/11/26(木) 22:14:50.65 0]

.

33 ：考える名無しさん：2013/11/12(火) 06:27:35.55 0
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[0046 考える名無しさん 2015/12/05(土) 05:12:01.88 0]

105 ：積極的平和外交 ◆gCo5Begc.I ：2015/05/04(月) 06:23:14.90 0
拭いていない漫湖を
積極的に舐めてまいらなければなりません


　　　　　　　,ィZ三三二ﾆ＝= ､、
　　　 　,. --{ｼｲｨ彡彡三三三ミ丶、
　　　,イｨ三ミ＞'"´　__,, ￣｀丶ミﾐﾐミヽ
　　 /ｼ彡ｼ'´ _ ,ニ_二 三‐｀､　｀ヾミミﾐヽ
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　 jlﾘｲ彡! :,ｨ彡'"´ :.　　:. .:' 　　｀ﾞ'　ヾﾐﾐﾐﾐ'
　 l{i{l{lﾉﾘ ,'fi´　 　 _, i　 :. ';=―一　　 ',ﾐﾐﾐﾐ!
　 {lilili/{　 '　,.-‐'"´,:,!　 ' ､ｰ-‐ ' 　 　 Nlﾊ⊥
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　 |lilifﾘﾊ　 .: '、 _,.ノ,'　　 ,. }、　　　　　tf{´i, l|
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　　ゞ干ﾐ} :　　　　/　　_J＿　丶　　　　 }'´ /
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[0047 考える名無しさん 2016/02/28(日) 22:45:41.30 0]

たくさんスレあるな

[0048 考える名無しさん 2016/02/28(日) 22:56:02.14 0]

３０万返せ

[0049 考える名無しさん 2016/02/29(月) 17:06:10.87 0]

脳が量子発生してる仕組み
https://youtu.be/pH9EaDwweGo

[0050 考える名無しさん 2016/09/28(水) 19:09:34.93 0]

ＤＡＹＯＮＥ

[0051 考える名無しさん 2016/09/28(水) 19:43:54.48 0]

発狂さん、上げ荒らしやめましょう。
10年間も毎日毎日糞スレ立てて、キモいAAで上げ荒らしして、なにがしたいんですか？
こんなことだから50歳職歴なしの社会不適合者なんじゃないんですか？
あなたの生活保護費はボクやみんなの貴重な税金から支払われているですよ。
みんなに迷惑かけて恥ずかしくないんですか？
あなたほんとにみんなと同じ日本人ですか？

そんなにやりたいならsageて誰にも知られない底で一人勝手にやってください。

[0052 考える名無しさん 2016/10/01(土) 05:26:47.84 0]

　
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[0053 考える名無しさん 2016/10/12(水) 14:34:48.97 0]

この物質世界それ自体は無味乾燥な果てしなくせわしない振動の周波数の海でできており
例えるなら昔のアナログテレビ放送の2チャンネルのノイズだらけの砂嵐画面のようなものである

その果てしない振動の周波数の海から　
あなたが眼や耳や鼻や皮膚などの感覚器官で振動の周波数を拾い上げた信号データを
あなたの脳が物理演算シミュレートする過程で　
あなたの主観的意識が輝きと美しさと
「あなたと世界が此処で確かに触れて居る意味」という魔法をあなたがこの物質世界に与えているのである

時と共に生み出されては朽ちて滅びゆくこの物質世界にある　なんとも儚い（はかない）もの全てが
あたかも　あなたを必要としているかのように　
すべてのなかで最も儚い（はかない）あなたに

あなたの主観的意識に映し出される　あなたが魔法をかけた世界のすべてを
あなたは特別な目で世界を見る

「あなたはこの世界で今何をしているの？」
「あなたはこの世界の誰が好きなの？何が好きなの？」
「あなたはこの世界をどんな風に思うの？」

あなたは世界と恋に落ち　この世界はあなただけの歌を歌っている

[0054 考える名無しさん 2016/10/12(水) 14:35:20.88 0]

この物質世界には「本来備わっている価値というものがない」というのが事実である

物質世界そのものには音も香りも色も意味もない　
物質世界それ自体は退屈な代物で果てしない周波数の振動の海であり
果てしなく無意味に物質がせわしなく振動して動き回っているに過ぎない

物質世界に魂を揺さぶるような音と香りと美しい景色と意味を与えているのは実はあなたの主観的意識なのだ

あたかも儚い（はなかい）世界のものすべてがあなたを必要としているかのように

あなたは世界を特別な目で見て　輝きと意味という魔法を世界のすべてに与える
　
それがあなたが世界との『約束を果たす』ということである

物理法則ではあり得ないような
不思議にも世界のすべてが
あたかもあなたの主観的意識に関わっているかのよう見える現象
それがあなたと世界が特別な関係である証としての世界からの暗号『シンクロニシティ現象』である

[0055 考える名無しさん 2016/10/12(水) 14:35:45.61 0]

この2つの三角形の画像の右側の図1の三角形は三次元では不可能なありえない形状をしている
http://livedoor.blogimg.jp/diamondwave1/imgs/5/9/59bd322a.jpg
この右側の図1の形状が物理法則の三次元では
『ありえない”奇跡”としての私たちの主観的な視点である自己意識モデル』である

賢い人は「そんなはずはない客観的な視点では左側の図2の形状のハズだ」と
「この左側の図2の形状を特定の角度の視点から見ると右側の図1の様に見えているだけである」
と主観的自己意識というありえないことを　いかにももっともらしく説明できるかもしれない

しかし「健全な知能と少しの小賢しささえあれば　どんなことであっても　もっともらしく説明できるのである」

「健全な知能を持ち合わせていない馬鹿正直者は自分が心の内で経験している主観的自己意識の図1のあり得ない”奇跡”をそのまんま語るであろう」
その説明は少しももっとらしくない

だからそれ右側の図1の主観的自己意識は他者から客観的に見ると
「論理的に整合性がとれないから　それはおかしい」「あなたは間違っています」となるのである
このあり得るか？あり得ないか？の基準はいかにもっともらしく説明できるか？の知能に依存している

「私が目にしているのは、
右側の図1の主観的自己意識という物理法則の当てはまらない”奇跡”の世界が存在するという証拠か、
もしくは何らかのトリックだ。」

「私が経験しているのは
『右側の図1の主観的自己意識という超越的で魂を揺さぶるような”奇跡”がある』という証拠か、
もしくは何らかの幻想だ。」

そして
「目にする証拠のパズルの全てのピースを考え合わせると、どうやら私は天国に片足を踏み入れているらしい。」
という結論に至るのである

[0056 考える名無しさん 2016/10/12(水) 14:36:44.95 0]

『あなたであるとはどのようなことか？』
この問いの意味は
「存在であるあなたの意識の本当の真意が知りたい」
と問い詰めているのである

脳神経細胞のニューロンの発火の
「あなたの脳状態がAである時は」
「あなたの意識にとってあたかもA'の状態のようなこと」と言い表せる

「あたかも何かのようなこと」という　歯切れの悪い未確認の特性がある理由は
私は客観的な視点による　あなたの表情や言動や振舞や脳状態から
あなたの主観的意識の本当の真意を突き止めて　まもなく特定できるという可能性を認めていない

「あなたの意識の真意はA'だと思っていたが本当はB'だった」
そんな風に言うことはない　
「他者から客観的に見たあなたの主観的意識状態は常にあたかも何かのような」
という懐疑がつきまとう　

他者から客観的に見たあなたの表情や言動や振舞や脳状態からは
あなたの主観的意識状態を100％完全一致で特定できる証拠は原理上絶対に手に入れようがないにも関わらず
それでも例えば
「あなたは本当は動揺してるかのような意識状態なんだろう？そうなんだろう？」と時に確信することが
あたかも理に適っているように思えるとはいったいどうなっているのだろう？
そう言っても差し支えないかもしれない状況は　
１つしか思いつかない
それは物事を検証できる普通の物質世界に属する存在としては
「あなたの意識としての本当は何かのようなこと」が存在しないし　また存在しえないと分かってるときである
だが「意識としての本当は何かのようなこと」は
あなたが直接アクセスできない異なる規則の支配する別の異世界には
「あなたの意識の本当の真意」は存在するかもしれない
実はこの普通の物質世界では　あなたの表情や言動や振舞や脳状態は
そのような別の異世界が存在するという物質的証拠なのだ

[0057 考える名無しさん 2016/10/12(水) 14:37:27.99 0]

特定の「客観的脳状態」が特定の『主観的意識モデルの状態』と状態を共有する

例えるならこの画像の
http://livedoor.blogimg.jp/diamondwave1/imgs/5/9/59bd322a.jpg
「左側の客観的視点の図2がこの物質世界の物理的な脳状態」であり
『右側の主観的視点の図1がこの物質世界での物理法則ではあり得ない形状をしている異世界の主観的自己意識モデルである私』である

物事を客観的に検証できる普通の物質世界の物理法則に属する物理的存在としては
『右側の図1の主観的自己意識モデルである私』は存在し得ないが

『意識』はあなたが
客観的には直接アクセスできない　
この物質世界とは異なる規則の支配する別の異世界には
『右側の図1の主観的自己意識モデルである私』は存在するかもしれない

実は普通のこの物質世界では
「左側の客観的視点の図2のような物質的な脳状態」は
『右側の図1の主観的自己意識モデルのようなこの物質世界とは異なる規則の支配する超越的な異世界が存在するという証拠』なのだ

では「私」や「あなた」とはこの物質世界ならざる超越的な異世界から此処に来たのだろうか？

「目にする証拠のパズルのすべてのピースを考え合わせると、私はどうやら天国に片足を踏み入れているらしい。」

と結論付けても言い過ぎではないだろう

[0058 考える名無しさん 2016/10/12(水) 14:37:56.76 0]

Aさんの主観的な世界の現出である意識体験内容は
他者であるBさんからの第三者的な視点では見えないのです

Bさん自身の主観的意識のことを棚に上げておいてなんですが
物理学の規則ではありえない不可能な奇跡のようなものがAさんの主観的な意識体験なのです

Aさんの意識をこの画像の右側の図１の三次元ではありえない不可能な奇跡の形状の三角形に例えているんです
http://livedoor.blogimg.jp/diamondwave1/imgs/5/9/59bd322a.jpg
Aさんという特定の角度の視点から見ると図1の形状の三角形
つまりAさんの主観的意識という奇跡が見えるのです

Bさんは物理学の規則が当てはまらない奇跡など認めたくないから
これは客観的な視点である左側の図2の三角形の形状が
その特定の角度であるAさんの視点から見るとそういう右側の図１の奇跡に見えるだけで　
客観的な視点から見える真実は図2の形状という

「原理や理論に従って導き出す　なんの変哲もないAnswer（回答）」

だとBさんは主張するのです

ということですが

もし本当に右側の図1の奇跡であるあなたの意識が実在するのなら　
それはこの世界ならざる異世界のものであろうから

「目にする証拠のパズルの全てのピースを考え合わせると、どうやら私は天国に片足を踏み入れているらしい。」

という結論に至るのです

[0059 考える名無しさん 2016/10/12(水) 14:38:47.37 0]

例えばですが統合失調症の人で　
「あり得ない不可能な事を信じていて」
「妄想を真実と思い込んでいるありえない意識状態」
の人を知っている人もいるでしょう

「ありえないことを信じている」
「酷く間違っている心の持ち主」
とか酷い表現の言葉を現実としてその統合失調症の人に突き付けたいと思うでしょう

なぜそうなるかと言うと統合失調症の人は馬鹿正直者が多いため
自分の心の内をそのまんましゃべるからです

健常な人は自分の心の内は本当のところは他者にはわからないように言うのです
それは誰であれ自分の意識状態というか心の内をそのまましゃべったら　
「おかしい 間違っている」と断罪されうることを知っているからです

だから話す際は健常者は良識のある心の人であるかのようにもっともらしく説明するのです

ですから統合失調症の人は
「間違った信念のありえない酷い心の持ち主」であっても　
良識のある人であるかのように心の内の内容を上手にごまかしてもっともらしく説明すれば良いのでが
それは　嘘をつくというわけではないですが
もっと　もっともらしく誤魔化して説明すれば　
言動と振舞いが普通ということになりそもそも統合失調症ではないんですよね

[0060 考える名無しさん 2016/10/12(水) 14:40:14.06 0]

「お前がそう思うんならそうなんだろう お前ん中ではな」
http://livedoor.blogimg.jp/diamondwave1/imgs/4/d/4d2af130.jpg
という言葉の意味は
お前の心の中でのみその見解は「正しく成り立っている」ような印象を持つのだろうが　
俺から見ると「間違ってると見えたり」「食い違っていたり」「整合性がとれず”おかしい”」とされることです

この2つの三角形の画像はこれは『ソウルダスト――〈意識〉という魅惑の幻想』の16ページの図ですが
http://livedoor.blogimg.jp/diamondwave1/imgs/5/9/59bd322a.jpg
お前の心の主観的な視点ではその見解は右側の図1の形状のように
お前の中ではその見解はありえない正しさで奇跡が成り立っているように見えるのだろうが

俺の心の客観的な視点から見るとお前の見解は左側の図2の変わった物体の形状のようであるとよくわかる
その図2の変わった形状は
お前から見た主観的な視点でのみ図1のありえない正しさで奇跡が成り立っているような印象を生み出す

お前ん中ではな

ということですが

BUMP OF CHICKEN『カルマ』の歌詞
----------------------------------------------------
鏡なんだ　僕ら互いに
それぞれのカルマを　映す為の
（カルマに）汚れた手と手で　触り合って
（図1の）形が解る
----------------------------------------------------
これはカルマに汚れた手と手で触り合うことで
図2という客観的な視点ではなく　
図1の奇跡の心（形）を互いに共感するという意味です

[0061 記憶喪失した男& ◆WSFRN7wyiQ 2016/10/13(木) 16:48:50.51 0]

ニーチェが京都にやってきて17歳の私に哲学のこと教えてくれた。2016/9/30
原田 まりる

というアイドル本が大ヒットしているらしい。

[0062 記憶喪失した男(中部地方) 2016/10/13(木) 18:22:41.31 0]

「ニーチェが京都にやってきて17歳の私に哲学のこと教えてくれた。」 原田 まりる
２９６位／６０８作品。日本語小説。
おお、哲学入門書としてはいいかもしれない。ニーチェの思想が丁寧にまとめられている。
それ以外の哲学者はあまりぼくが詳しくないこともあり、評価できない。
まあ、哲学に興味をもってもらうにはいいんじゃないでしょうか。かなり売れてるようですけど。
でも、三十一歳のタレントさんなんですね。まあ、ぼくも三十代になってから哲学書読みましたけど、
アイドル本って銘を打つには無理があるかと。まあ、きれいな人ですが。
タレント本ですね。くだけすぎてて好きじゃないですけど、これで少しでも多くの人がニーチェを読んでくれれば幸い。

[0063 考える名無しさん 2016/10/15(土) 07:22:00.39 0]

>>59
発狂じいさん、キモAA上げ荒らしを死ぬまで続ける気ですか。
15年間も毎日毎日糞スレ立てて、キモいAAで上げ荒らしして、なにがしたいんですか？
こんなことだから50歳職歴なしの社会不適合者なんじゃないんですか？
あなたの生活保護費はボクやみんなの貴重な税金から支払われているですよ。
みんなに迷惑かけて恥ずかしくないんですか？
あなたほんとにみんなと同じ日本人ですか？

そんなにやりたいならsageて誰にも知られない底で一人勝手にやってください。

[0064 考える名無しさん 2016/10/15(土) 09:02:37.62 0]

哲学ゾンビが自分が哲学ゾンビであることが分からない。
その時に意識という概念が生まれる。
汝其れ也。

[0065 学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授 2016/10/15(土) 10:09:37.85 0]

資本主義と分裂症じゃ分析たらんな。

[0066 考える名無しさん 2016/10/17(月) 19:14:38.74 0]

明智光秀は仏教のあるべく姿を作ろうとしていた。

[0067 考える名無しさん 2016/10/21(金) 17:14:45.60 0]

>>1
　　 　 ／￣￣￣＼ 　
　　　/ノ ／￣￣￣＼
　　/ノ / /　　　 　 　　ヽ
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　　|　| 　 LL/　|__LﾊL　|
　　＼L／　（・ヽ　/・） Ｖ
　　/（ﾘ　 ⌒ (●●)⌒）
　　|　0|　 　 　_＿　　 ﾉ　発狂さんは50代です！
　　| 　 ＼　　 ヽ_ノ ／ﾉ
　 ﾉ　　 ／＼＿＿ﾉ　|　　　
　（（　 /　| Ｖ Ｙ Ｖ| Ｖ
　　）ﾉ |　 |＿＿＿|　| 　　

[0068 考える名無しさん 2016/10/22(土) 20:37:10.95 0]

これは波平さんでしょうか？

374 名前：イカポル君ｗ ：2016/03/04(金) 23:06:32.49 0
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[0069 考える名無しさん 2016/10/23(日) 12:13:13.38 0]

発狂さんがキモイAA荒らしを続ける理由

哲学板には、発狂さんと呼ばれる荒らしがいる。彼は１０年以上、ほぼ毎日、一日に数回、気持ち悪いAAを貼りまくって、上げ荒らしを続けている。
普通に考えて、ニートで精神を病んだ人なんだろうけど、１０年も毎日淡々と荒らしを続けることは驚愕だ。
なんの生産性もないことに、人生を浪費し続ける。この原動力はなにか。想像するに、それは彼によっての回収作業なんだろう。
リアルの不遇から生まれ続ける負債を、板を荒らすことで精算する。
彼の論理では、私がこんなに不幸なんだから、板を荒らすことは正統な行為である。
ここで前提になっているのは、自らの不幸は社会のせいであるということ。無数にいる人々の中でたまたま私なんだという偶然性。
私は全体の中の偶然の一人。これは近代に生まれたマクロ思考だ。
発狂さんは、精神を病み、ニートで、マクロ的には多くの人の中の不良品で、さっさと処分すればいい。
ミクロは、それをかけがえのない人として社会保障で救済する。
それでも発狂さんの気持ちは回収されない。だからここで、毎日毎日発狂荒らしする。おれはおまえだ。おまえがおれでなかったのはただの偶然だ！

[0070 考える名無しさん 2016/12/19(月) 00:10:22.02 0]

スレ大杉

[0071 考える名無しさん 2017/06/23(金) 00:21:45.84 0]

クリばかり攻める。

[0072 考える名無しさん 2017/07/01(土) 00:26:56.47 0]

クリばかり攻める。

[0073 考える名無しさん 2017/07/04(火) 15:30:02.29 0]

まあなにはともあれ

馬鹿鵬【猫騙しで省エネしたくせに3連敗で締めくくった挙句に満足感はあるとか寝言ほざく】より
貴乃花【ステロイド抜けたらガリガリで横チンを公共電波に晒したり
土俵に力水はいたり尻の穴ほじくった手でツッパリして相手をひるませたり
自分で隠し持っていた山響株を兄が盗んだと騒いだりする】より
【子供たちとの草サッカー】の方が力士としての品格に欠け極悪である
とされてしまうのが日本という国家なんですよ。
女性は尿道が短いからプチ失禁もよくあること。
いちいち騒ぐ人間が存在するという事実が切な過ぎるよね。

[0074 考える名無しさん 2017/07/06(木) 22:09:05.82 0]

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[0075 考える名無しさん 2017/10/16(月) 12:01:37.97 0]

たくさんスレあるね

[0076 考える名無しさん 2018/03/11(日) 05:37:26.78 0]

とても簡単な嘘みたいに金の生る木を作れる方法
役に立つかもしれません
グーグル検索『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』

US2Y1

[0077 考える名無しさん 2018/08/31(金) 01:51:02.84 0]

過疎板で重複すな

[0078 考える名無しさん 2019/07/01(月) 22:28:46.77 0]

なぬ？

[0079 考える名無しさん 2019/07/18(木) 16:30:32.72 0]

このスレで長い事書き込んでた人書き込み止めてたんだ
哲学板自体人減ったというのもあるけど

今の5ちゃんはなんＪ一強だな