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この世は仮想現実か否か [無断転載禁止]©2ch.net
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0003考える名無しさん
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2017/01/21(土) 04:01:42.360
もし仮想現実ならどうやって証明するの?

スパコンの様なもので存在し
世の中=データなら、処理しきれないほどのデータ(情報、物質)を作れば
カクついたり、オーバーフローで暗転したりするのか?
カクつくなら、証明の糸口にはなるかもしれんけど
0004考える名無しさん
垢版 |
2017/01/21(土) 04:02:16.980
またこの世が現実ならどのように証明するの?

まず現実とはどう解釈すればいいのだ
0005考える名無しさん
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2017/01/21(土) 09:16:58.99O
そうだよ。
この世はバーチャルワールドだよ。
だからウンコしようぜ。
スクランブル交差点でさ。
0006考える名無しさん
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2017/01/21(土) 09:24:59.890
仮想現実だという判断もまた仮想現実でのものなのかな。
0007考える名無しさん
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2017/01/28(土) 08:14:22.880
>>6が面白い疑問を提出している。

誰か答えてやってくれ。
俺にはできないから。 w
0008考える名無しさん
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2017/01/30(月) 21:21:10.550
>>6
こういうことですか
0009くだらんことで悩むまずはイヴァンカがパイパンかどうか当ててみろ
垢版 |
2017/02/04(土) 02:08:43.850
           ヽ、,jトttツf( ノ
         \、,,)r゙''"''ー弋辷_,,.
      =、..,,,ニ;ヲ_     ヾ彡r''"^          ,,,,,,,,,,,,,,,,__
       ``ミミ,        ミミ=- :__       ,彡彡彡ミミミミミx.、
      = -三t   /~ヽ  ,三``''ヾ::,     ,彡彡彡彡ミミミミミミミュ、
        ,シ彡、  /  / ,:ミ''          ,彡彡彡'¨´   `ヾミミミミミ、
.         / ^'''/  /''ヾ! (        ,彡彡彡   ,z=x、  `ヾミミミュ、
       /    /  / 、 \        /¨ヾ彡'   ::: ,ztッ、`    `ヾミミュ、
             /  ,t- ! ヽ. ヽ'      | l!,ィ       :::...~`::''´ ::==ニミミミミミ,
.           /    , -〜''ヽ      .∧'ヾ.          _.ノ  i,.=ッ、 }iiミミ
           l      ----,〉    彡itー'       ,:' ゙=、_ ノ '::..,イiiミ''
           !        ___`,     ,彡/ .:        ___ ~i!.   !ミ''
            !.      ,ィ__ノ      'V .:     :.   匁卅i》 ! ,ィミ    トイレの費用は純一が払えよ
.           l       i      _,/ヽ .:    ::      ̄   / `
.         _ノ        /     _,.イ/  \     ::       , /       払えないならイヴァンカは野ションだ
       __/ヽ       /ー─t≦ニ∧    ヽ    ` ::...__,;:::'´,イ
     /ニ,イ.  ヽ.   /二二/二二ニ∧.    ヽ       /      
.    /ニ/ニヽ  \イ|!二二/二二二二',      `ァ、 _ ,ィ
.    //ニニニ\   `t|!ニニ\二二二ニ',     ,イ::::::::::', .,イヽ
   /二二二二二\_,イi}ニニニ>二ニニニ,_>''´  ヽー-〈V. V:',>。.
  /ニニニニニニニニ`Z7ニニく二二ニニニニ,      l::::::::l   Vヽニニ>。、
/ニニニニニニニニニV二二ニVニニニニニ,     l:::::::::!.   V=\二二>。、
0010考える名無しさん
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2017/02/04(土) 09:13:46.860
>>6
現実の定義をまずしてご覧
君のは日本語の間違い
0011考える名無しさん
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2017/02/04(土) 11:30:54.380
ゲーデルの
第2不完全性定理 は該当するんかね
シミュレーションだということは
証明できないんじゃないかな
0012考える名無しさん
垢版 |
2017/02/04(土) 11:46:02.000
シミュレーションの外にいるやつが中にいるやつにこれはシミュレーションですよと情報を送ることはありえるな
0013考える名無しさん
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2017/02/04(土) 14:56:10.780
この世界が仮想現実であるということは、実在するのは現在だけだということと似ている。この世界が仮想現実であるということは、言語ゲームにおいては無意味である。しかし、形而上学的に考えるならば、有意味かもしれない。
0015考える名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 06:26:43.940
哲学の多くの問いは言語の定義の誤り
言語ってのは矛盾を孕んでいるから問い自体に論理性がなかったり誤謬が混じっている事が多いんだけどね

この場合は仮想現実と現実の定義が出来ていないから生じる誤った問い
0016考える名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 06:28:05.770
現実と仮想現実の定義があやふやだから矛盾が問い自体に含まれていても本人は気づいていない
0017考える名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 06:30:05.090
つまりバカ
哲学的思考がそもそも出来ていない

有史以来多くも哲学者もこの罠に陥っている
有名だから哲学できているわけじゃ無い

カントも詰め切れずに最後は投げてアプリオリとかアホな言葉作ってって逃げてるしな
0019考える名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 06:35:27.860
そもそも個々の概念がきちんと定義できることの保証などありはしない
0020考える名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 06:44:35.090
ちなみにアプリオリそのものは古くからあるラテン語、
らしいわ
0021考える名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 07:03:48.170
といった所でカントが再定義したようなもんだろ
0023考える名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 07:12:23.160
間違った使い方をしてるけどね
カント自信が
0025考える名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 08:59:01.930
それはiphoneに言ってくれ
どう考えても使い所の無い謎変換が多くて使い辛い
0026考える名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 09:04:29.740
iphon使う奴はみんなそうなのか?

おまえの能力の問題だろ
0027考える名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 09:05:35.740
違います
断言できるけど違う
0028考える名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 09:06:57.210
だいたいよ、iphone使う前からヘンテコな日本語使ってたろうが
0029考える名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 09:19:53.410
ふーん(笑
0030考える名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 12:16:20.720
校正しとけということか。
詰めが甘いのかもね。

どうでも良いことだとは思うが、意外と本人の性格を顕しているかも。 w
0031考える名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 14:15:20.670
思考の暴走を知らぬマヌケが天才に口出すな
俺の書き込みにiphoneが、指が、認識力がついてこれないだけだ
0034考える名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 14:27:25.590
意味不明なのはお前が無教養なだけだろw
俺のせいにすんな
パクリと言われても俺が造語作ってここで書き込んでもそれこそ説明しなければわからないだろ

お前がバカなのは俺がのせいじゃない
それは理解してくれ……
0036考える名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 15:11:54.000
>>35
父さん?
0038考える名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 15:19:04.870
>>37
お前は俺なのか
0040考える名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 16:13:03.130
ならば俺は天才でお前はやっぱりバカじゃねーかw
0041考える名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 16:21:16.960
お前が馬鹿なのは相対的に馬鹿だと
そういうことだ

分かったか
0042考える名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 16:25:52.930
ご冗談を^_^;
君は意味あることを一言も言ってないじゃないかw
004322
垢版 |
2017/02/05(日) 16:32:41.610
まあそうだな

天才の貴方に聞きたい>>40
「現実」の定義とは何なのかね
0044考える名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 16:37:12.390
ふむ
殊勝な心がけだね

仮想現実においては、「上位」あるいは「より基底的」とされた現実に対しては、「下位」あるいは「派生的」なシミュレートされた現実は虚構の側面を有することになる。
これに対し、バーチャルリアリティ virtual realityという場合の現実は、機能面だけを実現したvirtual companyがあるように、少なくともその本質や効果においては実物と同等の、実質的な現実をあらわす。
しかしながら、現実に起こることもある。

仮想と現実について西部邁(評論家)はこう述べている。
「リアリティ、つまり「現実性」という言葉がある。仮想性と現実性の関係はどのようなものか。
現実とは、長期的に安定している仮想のこと、つまり繰り返して再現される現象のことなのである。つまり、現実性とは、このような特殊な(というより慣習にもとづいているため極度に安定した)形態の仮想性なのだ。
たとえば、自分の連れ合いや子供を親密な家族とみなすのは「仮想現実」にすぎない。しかしその仮想現実が日々反復されるなら、家族の人間関係が自分の周りに揺るぎない「現実」として在る、とその人は思うに至るだろう。」
004522
垢版 |
2017/02/05(日) 16:40:08.140
なんだそれは
お前は仮想現実とヴァーチャルリアリティを区別してるのか>>44
0046考える名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 16:47:12.480
確かに

何より謎な一文が
>しかしながら、現実に起きる事もある
この一文何を言いたいのかさっぱりわからん
何が起きるんだ?
このwiki書いたやつも遂行してなさそう
もしくは理解せずに何かを抜粋してコピペしたんだろう

とりあえず要約すれば
自分が現実と認識したものが現実ってとことだね
004722
垢版 |
2017/02/05(日) 16:52:02.310
とりあえずお前は、その西部の定義が正しいと、そう思っているわけだな

>現実とは、長期的に安定している仮想のこと、つまり繰り返して再現される現象のことなのである。

つまり『めったに起こらない現象は“現実”ではない。』
そういうことで良いのか?

そりゃあまりにテキト−過ぎるだろ

貴方の言う“現実”は、「日常」と呼ぶのが“適当”だわ
0048考える名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 16:53:02.560
これは統合失調症などの重度の精神疾患患者に見られる混同からある程度推察できるだろう

本質的に現実と仮想現実を区別する術は自己の認識に過ぎない
0049考える名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 16:56:43.240
>>47
まあまて
君はバカだから極論にすぐ走って単純化したがる

慣習による認識とは知覚も含まれる。
005022
垢版 |
2017/02/05(日) 16:58:31.490
おまえが馬鹿にしたカントが、現実と仮想現実を区別するヒントを
くれたりしてる、かもな
0051考える名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 17:00:07.860
心理学の面からもアプリオリな認識の例えが間違いなのは明確
005322
垢版 |
2017/02/05(日) 17:03:00.140
>慣習による認識とは知覚も含まれる。

「慣習による認識」なんぞ、初めての台詞だろ
「例の」みたいに言ってんじゃねーぞ
005422
垢版 |
2017/02/05(日) 17:04:42.870
心理学が哲学に優先する理由は何だ?>>51
0055考える名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 17:13:17.400
優先などしてない
単に黴臭い本の内容は現代ではそのまま通用しないって言ってるだけ
0056考える名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 17:14:23.340
と言いつつ純粋理性批判も読みかけで棚の肥やしになってますが
005722
垢版 |
2017/02/05(日) 17:15:43.650
カントによる「純粋でアプリオリな判断」というのは
7+5=12
あたりが有名のようだが

これを心理学によって批判できるのかな
0058考える名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 17:55:10.370
学が付いてるからなぁ
0059考える名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 18:20:59.340
発達心理学によってできるね

後天的な学習だという事が分かるので読んでくれ
006022
垢版 |
2017/02/05(日) 19:02:27.940
アプリオリというのはもともと「先に、先立つ」という意味のラテン語だが
もちろん生まれたばかりの赤子が計算をできるわけはない

カントの言うアプリオリというのは、発達段階に伴うというような
時間順序ではなく、“秩序に於いて経験に先立つ”ことを意味する
というのが一般的な解釈だ

そのあたりをカントはこのように説明する
『すべての認識は経験とともに始まるが、全ての認識が経験に由来するわけではない。」


つまり、『経験とともに開始される認識に於いて、しかしその“源泉”が経験の中には無い』
そのような事情を表すのに、アプリオリという概念を用いるわけだ

たとえば、7個のリンゴと5個のミカンは、経験的には、リンゴが7個あって
それとは関係なくミカンが5個ある、ということでしかない
そこからリンゴとミカンを取り払って7と5を抽出し、合わせて12個あるというような
作業を行うことができるのは、そもそも人間にそのような能力があるからだ
と、そういうことなわけだ

そもそも、「発達心理学」などという経験的な分析が可能であるためには
雑多な経験から一般化された内容を抽出する能力が必要であり
それがアプリオリであると、そういうことだろう

分かったか
0061考える名無しさん
垢版 |
2017/02/05(日) 19:16:35.500
なるほど
屁理屈をもうちょっと錬る必要があったか

反省するよ
0063考える名無しさん
垢版 |
2017/02/10(金) 18:56:31.950
まず最初に言っておくけど、ネタだと思ってもらっても糖質だと呼ばれてもかまわない。
ただ誰かに見てもらいたかっただけだから。

もう20年ぐらい前だと思う。
友人の家に遊びに行く途中に何となく空を見たら空(雲)が真っ二つに割れてた。
なんて表現したら近いのか分からないけど、まるでレーザーでも飛ばしたみたいに、ある直線上だけ雲が削り取られて青空が見えてる。
地平から地平までのたくさん雲がその直線上だけ切り裂かれてる状態。
直線「みたい」じゃなくて本当の直線。
本来はそんな風に見えるはずがないんだよな。
雲ってボコボコした立体だから本当の真下にでもいなきゃ綺麗な直線の切り口なんて見えないはず。
それが見える範囲の雲が全部定規当てて切ったみたいに見えるんだから。
興奮しながら友人の家に着いて、「オイ、空見てみろよ!」
と連れ出したんだけど、「あっすげえ」と呟いただけだった。
時間が経過して切り口の形はかなり崩れてはいたけど、
コイツはこういう超常現象大好きなはずなのになぜか全く食いついて来なかった。
その後もその話は全くしなかった。
当然ニュース等でも報道されなかった。
ドヤ顔で言うつもりはないけど、これがこの世界を構成するシステムのバグだとしたら説明つくんだよな。
0065考える名無しさん
垢版 |
2017/02/11(土) 04:34:19.120
バーチャルだと思って、国会でチンポとマンポを強固に縫い合わせても大丈夫ですか?賢い人教えて。
0066考える名無しさん
垢版 |
2017/02/11(土) 06:51:20.720
>>63
空はホログラムです
0067考える名無しさん
垢版 |
2017/02/11(土) 08:00:56.610
草生えるwww
0068考える名無しさん
垢版 |
2017/02/11(土) 08:01:42.470
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      |: : : : : : : ∨ | : : : |: : : :/厶イ   //   斗宀テミ : : :/i/| : :/ : : : : : :\lハ: |
      |/l: : : : : : :|: :|: : :|│ : /斗宀弍.         | ノx小∨イ : : :リ: /: : : : : : 厂 :|│:
      l: :/ : : :|: :|: : :|│:,イ7ハ__ノ゚ハ       ピ:::ソ 丿/: :/:|/ : : : :/: : | : : |/丿
      ∨l : /.: :|:八: :i|人ハi{  ∨:ン  ,      /::/::/::∠/: : : : : : : / : : 八: :厂
        |乂: : : : : \|: : 丶乂::/::/::/           __彡 : : : : : : : : : :/∨:/
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                    /::::/¨¨/   / │    /  / ∧ヽ 
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0069考える名無しさん
垢版 |
2017/02/16(木) 04:27:38.250
草生えるwww
0072考える名無しさん
垢版 |
2017/02/16(木) 15:37:11.340
>>63
世界の何処かに穴が開いてるの
0073学術 ディジタル アーカイヴ@院教授
垢版 |
2017/02/16(木) 15:41:10.640
在り。
0074考える名無しさん
垢版 |
2017/02/16(木) 15:44:37.700
>>60
しかし1+1=2であっても仮想と現実を区別する指標になり得ないのは明白だろ。
007522
垢版 |
2017/02/16(木) 17:04:17.730
>>74
どうかな

「1+1=2ではない現実」とは、どのようなものだ?
0076学術 ディジタル アーカイヴ@院教授
垢版 |
2017/02/16(木) 17:12:29.540
オカルト数学わらえたよな。
0077考える名無しさん
垢版 |
2017/02/16(木) 18:13:02.430
>>76
圏論あたりになれば、オカルト数学という比喩は正しい評価になるぞ
0078考える名無しさん
垢版 |
2017/02/16(木) 18:14:19.550
>>75
数学の世界でそんな発言したら、あたま大丈夫?ってなるえど
マジで言っているの?
007922
垢版 |
2017/02/16(木) 18:30:50.340
>>78

もちろんマジで言っている
だから貴方もマジに答えたまえ
0080考える名無しさん
垢版 |
2017/02/16(木) 19:51:16.430
>>79
あなたはたぶん信仰として信じているのですね、
狂信者を改心させる78がかわいそうです。
0081考える名無しさん
垢版 |
2017/02/16(木) 19:57:18.270
アン・ルイス
008222
垢版 |
2017/02/16(木) 20:01:12.970
そんな都合良く解釈することで君らの気持ちは救われるのか

私と一緒に思考の沼に潜ってみませんか、ってだけのことなんだがな
0083考える名無しさん
垢版 |
2017/02/16(木) 20:04:01.540
>>75
マトリックス
008422
垢版 |
2017/02/16(木) 20:11:08.790
マトリックスとは映画のか

あの映画を見ると、どうして(凡)人は「世界はマトリックスかもしれない」と
考えるようになるのか

これが割と難しい
008522
垢版 |
2017/02/16(木) 20:23:30.930
「マトリックスという映画(物語)」
これを制作するためには、現実の場所、時間の中で、現実の人間、技術が矛盾なく
営まれることことが必要条件なのだ
つまり虚構が発生するために、現実の営みがそれを可能とする

しかしそのように裏で営まれている「現実」を忘れ、「物語」の方に“リアル”を感じる
という側面が、人間には拭いがたくある

まずこれが要因の一つ
・・浅いが
0087美魔女
垢版 |
2017/02/17(金) 10:47:42.900
スミス「久しぶりだね。アンダーソン君」





アンダーソン「始まりあるすべてのものには終わりがある。」


マトリックス
0088学術 ディジタル アーカイヴ@院教授
垢版 |
2017/02/17(金) 10:59:57.800
シャイでシャイニングなのですね。美魔女さんはさあ。

昔ガイドブックで戸山でサンシャインが見える公園の山が
あると見に言ったら、うっそうとして
サンシャインが見えず。
空にサンがシャインしてるだけでした。



http://video.search.yahoo.co.jp/search;_ylt=A2RivbT0V6ZYgHkAFSeJrPN7?p=Heard+It+All+Before%22+shunshine+underson&aq=-1&oq=&ei=UTF-8

https://www.youtube.com/watch?v=i6i_sFFR3iY
http://video.search.yahoo.co.jp/search?p=brain+jungle+brothers&;ei=UTF-8&rkf=1
0089学術 ディジタル アーカイヴ@院教授
垢版 |
2017/02/17(金) 11:00:30.390
ヴァーチャル リアル ロマンチスト。
0090考える名無しさん
垢版 |
2017/02/17(金) 11:44:41.390
マトリックスには
エージェントをはじめ、上位世界からの干渉が
結構あるよね
それによって世界はVRだと気がつけるわけだ
また、上位世界でもマトリックスで発揮した
超能力を発揮することもできる
あの上位世界もVRなのではないかと想起させる
0091考える名無しさん
垢版 |
2017/02/18(土) 00:46:15.380
1+1=2の件については、クリプキのクワス算って概念があるよ
009222
垢版 |
2017/02/18(土) 06:34:50.670
クワス算な

たとえば、リンゴを一つ持っていて、そこに別のリンゴを一つ持ってきた
合わせて2つだな

そこであるクワス算の規則によっては「1+1=3」になるとしたら、
『現実のリンゴの個数』は変わるのか
009322
垢版 |
2017/02/18(土) 06:49:15.580
ちなみに、クワス算は岩波の数学辞典には載っていない

さて、どうしてなのか

まあ哲学事典にも載っていないのだが
0094考える名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 01:36:53.920
上位世界によって干渉されない仮想世界は「仮想世界」なのか?

たとえば、順列都市のTCV宇宙は?
0095考える名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 03:36:40.870
           人
          (;.__.;)
        (;;:::.:.__.;)
       (;;:_:.___:_:_ :)
      (;;;::_.:_. .:; _:_ :.)
      | ノ━、 , ━ ヽ
     / <・> < ・> |
     |     ' i   ミ
    彡、 _ ..`ー'゙ 、` \
   / _ 、'、v三ツ /´>  )
   (___)   / (_/
    |       /
    |  /\ \
    | /    )  )
    ∪    (  \
          \_)
0096考える名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 03:40:25.680
>>94
現実と切り離せない仮想世界(脳内精神)
コンピュータで作られる現実逃避の切り離した世界ではない、
0097考える名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 17:38:32.540
>>94
自分がそこを現実だと思えば現実だ。
そして実はそこが仮想現実だと言われて納得すれば仮想現実になる。

つまり世界は君の思うがままだ。
想像力を磨くとはそういう事。
0099考える名無しさん
垢版 |
2017/02/20(月) 19:18:02.070
上位世界との繋がりが一切なかったら
証明は無理だよね
0100美魔女
垢版 |
2017/02/20(月) 19:20:14.570
そうであることをそうでないと言うかまたはそうでないものをそうであると言うことは偽です。そうであることをそうであると言うかまたはそうでないものをそうでないと言うことは真です。
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