死んだら自我意識はなくなるのか、意識は続くのか [無断転載禁止]©2ch.net

[0001 考える名無しさん 2017/02/19(日) 20:25:22.71 0]

普通は死んだら意識はなくなるよね

[0952 考える名無しさん 2019/05/31(金) 22:53:40.24 0]

>>943
君の理論なら植物人間が意識取り戻さないと理屈通らないよ

[0953 考える名無しさん 2019/05/31(金) 22:59:27.87 0]

意識は続くよ、徳を積んだ者は幸せな場所に行けるよ。積まなかった者は貧相な場所に行くことになるよ

[0954 考える名無しさん 2019/05/31(金) 23:12:27.55 0]

>>953
それはない。徳をつもうと何をしようと関係ない
すべては大きい意思の元に形成されてる
俺達は人間以外に生まれる事はできないとらわれてるよ
人ってある程度種類決まってて同じ顔が一定数生まれてる
俺達人間は覚醒遺伝のもとに再構築繰り返してる。
自殺者がいても別の人がまた自分を生んでくれるようにできてるの
だから女性は浮気性なのよ。より複数のサイクルさせるため
自我は違うけど本能は自分なのよしかし。自分をまんま生むとなると一向に進化しないから
他者から強いものをいただき自分を生ませてる子供は血縁関係ではあるけど
根本的には数世代前の先祖と考えればいい。人は永遠の命を別の形で残してる
ハチはずーと2分の1の自分を生んでるから死んでもなんとも思わない
しかし人間はご先祖が幼少で無くなるから悲しむ

[0955 考える名無しさん 2019/05/31(金) 23:13:52.63 0]

これに疑い持ったのがひいじぃさんの写真で俺とうり２つなのよ
ええええエエって思ったよ

[0956 考える名無しさん 2019/05/31(金) 23:56:50.95 0]

>>951pcに疎いのでつまり脳はHDDと集積回路としてもですね生体的記憶とコンピューター記憶にも初期化の後ろにバックアップがあるか無いか？って方向からのDNAの解釈をしてみたのですよ生体反応や条件反射等DNA RNA等の働きからの推測でしてもしって言う話でした

[0957 考える名無しさん 2019/05/31(金) 23:59:55.03 0]

バイナリーデータは素人では読めんだろ
情報工学のお話でした

[0958 考える名無しさん 2019/06/01(土) 00:02:22.77 0]

>>952
➀植物人間に意識が無いって証明出来るか否か？
後理屈と申しますか 人間の細胞は入れ替わる事と遺伝子により再構築されるという生きながらにして未来細胞を仮定した場合 脳死は静止 とした場合と続きを読んで頂きたい

[0959 考える名無しさん 2019/06/01(土) 00:14:09.13 0]

>>957
素人全開で質問します バイナリーデータはトップダウンアプローチに使われるでよろしいでしょうか？

[0960 考える名無しさん 2019/06/01(土) 00:18:51.01 0]

>>956
そかそか。まぁバックアップはないと思うわ。
死にかけたことあるけど本当にスイッチ切れた感覚残ってるから
あの現象は俺にとってはものすごい知的好奇心増やしてくれたのよ
食うことも、息吸うことも、消化することも、体動かすことも
とんでもないエネルギー使ってるということ理解できたし
生命にとってバックアップなんて苦痛でしかないよ

[0961 考える名無しさん 2019/06/01(土) 00:25:16.66 0]

>>958
証明なんて俺自身が証明みたいなもんだよ。
一度死にかけてるから。死を決意したらすべての機能がダウンするのよ
マジな話ねしょんべん漏らしたしうんち出ちゃったのよ
肛門の締め付け緩むのよねwwww海だったからかも知れないけど
沈む中意識だけ残してすべての機能が停止する感覚はものすごく気持ちいいのよ
筋肉の力すべて抜けるから。これを合理的解釈して意識はないといってるのよ
犬の子供のお産見ればわかると思うけど意識のない犬を降ったりはなすったりして
息することで意識が生まれ出す。人口呼吸器つけて意識があると思うかい?

[0962 考える名無しさん 2019/06/01(土) 00:33:20.33 0]

>>960
もしかしてパチンっていう瞬間ですか？なんといいますか瞬間的にスイッチが切り替わる的な？私運転中と電車のホームと子供の時の火災の三回パチンって意識途絶えた瞬間がありまして 同じ状況を数秒前から繰り返してあれ？って違和感があったのですが、、

[0963 考える名無しさん 2019/06/01(土) 00:49:16.33 0]

>>967
なんと説明すればいいか。ホントに不思議な感覚なのよ
海水がぶ飲みしてるのよそのまま海に沈むの
でも一切苦しくないの。もう機能停止してるから
意識だけがうっすら残ってる状態で思考だけが独り歩きするみたいな
適切な言語が無いわ。スイッチってもまた違うのよ
電源落ちた感覚はあったのは間違いない。パチンって感じもにてるっちゃにてるな
俺は意識あったから如実に体感してるからね。言いがたい感覚だよ
俺が助かったのは浅瀬まで両手両足つってたけどなんとか泳いでたからなのよ
身長より20cmぐらいの深さのところで力尽きてたから海底に足ついたの
そしたら田伝辺りからエネルギーが全身駆け巡るのを感じてなんとかけんけんで
海岸たどり着いたの。もっとふかけりゃおりゃここにいないね

[0964 考える名無しさん 2019/06/01(土) 00:50:24.27 0]

>>961
植物状態も色々ありまして私のイメージだとレナードの朝って確か実話でLドーパで覚醒させて意識を取り戻すイメージが強くてですね一応実例としての回復が脳死を静止と捉えてるのでございます

[0965 考える名無しさん 2019/06/01(土) 00:51:19.29 0]

>>963
アンカミス>>962
君の場合は一炭化中毒で意識無くしてるから俺のとは少し違うのかもね

[0966 考える名無しさん 2019/06/01(土) 00:55:23.16 0]

>>963
内容を見ました所 それは羊水の中にいる赤子と同じような状況では無いでしょうか？

[0967 考える名無しさん 2019/06/01(土) 00:56:54.39 0]

>>964
それって脳死してなかったんじゃないかな?脳がきちんと電力残してて
欠損がないと言う幸運が重なっただけだと思うよ
ただ覚醒まで時間がかかった。なんかのきっかけで目覚めたんだろ
レナードの場合目が覚める瞬間何かあったんじゃない?
自分では絶対わからないから周りに聞かないとね
例えば何らかのショック漏電や雷の音や物を落とす音や
痛みなどなど

[0968 考える名無しさん 2019/06/01(土) 00:59:55.48 0]

>>966
羊水の中にいた記憶は俺にはないから一番古い記憶で3歳だからなぁーなんとも
天才が大概羊水にいた頃のこと覚えてると聞いたことあるし
まぁなんにしろ俺にとって死はもう怖い物では無いのは自信持って言えるね

[0969 考える名無しさん 2019/06/01(土) 02:15:40.13 0]

>>1
一回死んでみたら？

[0970 考える名無しさん 2019/06/01(土) 03:16:02.98 0]

約束の時刻までに目的地に来てる場合は生きてる事にするけど

[0971 考える名無しさん 2019/06/01(土) 03:45:10.54 0]

>>968
ほぼ確実にそれは自己暗示や記憶の改ざん
人の記憶っていうのは動画や写真の録画と違う
分解され記号化された情報を繋ぎ合わせて作り上げる

だから過去の記憶ほど親の話とかを繋ぎ合わせて記憶として思い込むってのはいろんな実験で明らかになっているよ

[0972 考える名無しさん 2019/06/01(土) 05:01:25.13 0]

記憶改竄はない溺れたの28歳のときだから
体力あると自惚れが事故につながったし
とてつもなく強烈な体験は絶対忘れない

[0973 考える名無しさん 2019/06/01(土) 05:09:37.50 0]

>>972
俺が指摘したのは羊水の記憶の話だが

ただ記憶ってのは簡単に改竄される
明確に覚えているようでも思い込みやシナプレの劣化による断線
また日常的に人の脳内では脳梗塞が起きているため記憶の繋がりが切れる
そういった場合は勝手に整合性をつけて過去の記憶を作り上げる事も普通のことだよ

君の記憶が本当かどうかは知らんが自分で思っているほどに正確に記憶できる能力を人間自体はそもそも持っていないそうだ

[0974 考える名無しさん 2019/06/01(土) 14:29:56.51 0]

死んだら意識はないだろう
脳が機能しないのだから
この問題はこれで決着と思うが、これに納得できない
意識がなくなることに耐えられない
そういう人もいるのは分かるよ
でも現実だと意識はないだろうね

[0975 考える名無しさん 2019/06/01(土) 16:12:19.40 0]

そういう人たちの為に、魂という概念がサービスで提供されてるから
そっちを信じておけば問題ないと思う。

[0976 考える名無しさん 2019/06/02(日) 03:13:02.32 0]

>>973
そうなると空に属することになるので全てを否定できてしまう
それはあまり賛成はできない。それは非常に危ない思考だと言うことを理解しよう
我々は個ではなく全の生物だから。右に動けばみんな右にいく
しかし中には逆のことする整体がいるけどそれは犠牲になるのよ
魚の群れがそれに当たる動物の群れもね。君は犠牲のポジションから話してるから
あまり得策とは言えない。自分の体験したことは誇張は全くしていない
それをできないように作り替えている。人の体は制御できるように作られている
既にゾーンは立証されているので君の意見は間違ってるよ
その領域は存在してる

[0977 考える名無しさん 2019/06/02(日) 03:20:51.80 0]

>>971
自己暗示でもなんでもないよ。君はそれの立証は催眠でしょ
記憶の入れ換えだね。アメリカの症例だね知ってるよ
苫米地博士が教えてくれてたやつだね。彼のいってることも正解だと思うけども
それが全てではないよ。例えば骨盤から背骨を通り頭蓋骨まで人為的に
電流ににた衝撃を作り出す事もできる。脳の解明は92%終わってるけど
残り8%まだわかってないし。まだ確定ではないんだよ
あくまでも記憶を入れ換えができると言うことを立証して人の記憶全てが自己暗示というのは
早急すぎる

[0978 考える名無しさん 2019/06/02(日) 03:28:38.37 0]

>>973
君の意見だとね。私は小学生のときに車にはねられた。その時私は家と反対方向に
歩き私は車に負けたことを悔しくて泣いた。そして病院にいき医師に足を縫ってもらった
この記憶が私にはあるがそれも私の記憶違いかね?傷があるんだか?
私自信中野選手に憧れて車に自転車で勝とうとして跳ねられてしまった
当時の記憶は鮮明に覚えている。何処ではねられたかも父親も覚えている
見てた人はたくさんいたのでご近所の人も証人もいるとおもう
私はひかれていないのかな?この記憶は溺れるよりも古く改竄されててもおかしくはない
君の理論だとこれについてはどう反証なさるのでしょう

[0979 考える名無しさん 2019/06/02(日) 03:35:54.11 0]

もっと言えば子供の時私の兄弟が家の2階から落ちたといって
私は兄弟に嘘だと言ってバカにしたことを後悔してる。
園児が2階から落ちて無事なはずが無いからだ
しかし最近ある動画が私のどきもを抜いてしまった
6階から落ちた幼児が地面に叩きつけられ無事だった
あり得ない事だ。私はそれを見てから兄弟に嘘つきと言ったこと
あやまらなければならない。それは起きうる事なのだから
思い違いとバカにしても現実で否定できない事もあるのだよ

[0980 学術 2019/06/02(日) 07:24:51.67 0]

死んだ後の余生の方が長いじゃないか。燃え尽きんかな。若人よ。

[0981 考える名無しさん 2019/06/02(日) 08:35:23.52 0]

アイドルはうんこしない

[0982 考える名無しさん 2019/06/02(日) 09:19:09.68 0]

>>978
ぼくの意見じゃない記憶とは簡単に捏造されるものだということ
そして君の体験が正しいかどうかは映像記録がない限りは証明できない
君の記憶を覗くこともできない

ただ実験で色々と証明されているだけだよ

[0983 考える名無しさん 2019/06/02(日) 09:22:20.80 0]

大体君の体験談をここで気化されてそれを第三者が妥当かどうかなんて判断できないでしょ

それを根拠に記憶は正しいと証明できないってこの程度のことも理解できずに
まるで私は確かな証拠を持っているのに何を言っているんだ言う態度
非常にナンセンスだね

例えば小指がない人が私は自分で指を切り落としたんだがと言って
脅すように自慢するくらいにナンセンスな話だね

[0984 考える名無しさん 2019/06/02(日) 09:25:18.56 0]

馬鹿だから自分の主観を他社に押し付けようとして意地を張っているようだが
私が言っていることはググればすぐ出てくることだよね
そして誰でも記憶違いなんてよく起こす

再度いうが私は君の記憶が本当かどうか知らないし
嘘をついている、ついていないということに言及しているわけじゃない

人の記憶はよく町が、勝手に捏造される
脳にそう言う機能があると言っているだけだ

[0985 考える名無しさん 2019/06/02(日) 09:26:32.01 0]

馬鹿だから自分の主観を他者に押し付けようとして意地を張っているようだが
私が言っていることはググればすぐ出てくることだよ
そして誰でも記憶違いなんてよく起こす

再度いうが私は君の記憶が本当かどうか知らないし
嘘をついている、ついていないということに言及しているわけじゃない

人の記憶はよく間違い、勝手に捏造される
脳にそういう機能があると言っているだけだ

[0986 考える名無しさん 2019/06/02(日) 10:33:52.98 0]

>>982
自分の意見に昇華してないならいっちゃだめだよ。
君の意見ってのは嘘をつくと脳がどういうものなのかという
テストなの嘘をつくと自分に都合よくするため他の記憶と繋げて
本当のことになり心理テストや嘘発見器を通り抜けちゃうのよ
慰安婦の被害者がそれで年齢合わないのよ

[0987 考える名無しさん 2019/06/02(日) 10:37:29.63 0]

>>985
記憶違いを起こすのは脳のキャパ越えてるから
相手が間違えてることもある。ググればでてくる
書いてる奴が正しいと言い切れないよ
脳は曖昧であるのであれば継続して曖昧でないとおかしい
継続的な曖昧性を誰が立証したのかね

[0988 考える名無しさん 2019/06/02(日) 10:42:49.75 0]

>>983
死ぬ時わかる。そもそも死ぬのがつらいものなら
死は存在しない。自殺が苦しいものなら自殺しない
楽だから自殺するんだろ。生きることとは楽しむことだよ
楽しめてない人間を作り出すから自殺する
プラナリアの人生は楽しいかね?私はごめんこうむるよ
食われて再生食われて再生食われて再生何故死があるのか
生物見て哲学したら辛いものであるはずがない
生きてる者に辛いのだよ

[0989 考える名無しさん 2019/06/02(日) 10:56:13.64 0]

何故死が生きてる者に取って辛いのか日本はもともと
往生という言葉がある仏教用語だが実のとこ幸せな人生を送り
寿命を全うしたことを指す。その時人は可哀想と思うだろうか
年齢100歳の老人が死んで誰も文句言わないと思う。妥当だからね
若く悲しい人生で死を迎えるとそれは生きてる者にとって世の中を知ることになる
楽しくないと認識してしまうから辛くなってしまう。老人の死を悲しむ者は孫だよ
もう少し共に楽しみたかった子供が悲しむのである。
人をバカと呼ぶならこれに反証したまえ

[0990 考える名無しさん 2019/06/02(日) 11:03:33.43 0]

>>986
草
無知と妄想を垂れ流している人間の言葉ですか？w

[0991 考える名無しさん 2019/06/02(日) 11:04:59.16 0]

>>989
頑迷という言葉がお似合いだな
会話する価値がない人間と言い換えても良い

さよなら

[0992 考える名無しさん 2019/06/02(日) 11:06:31.89 0]

>>989
＞老人の死を悲しむ
それは悲しいパターンもあるだろ？

朝見に行ったら寝たまま起きてこなかった場合より
肺炎で三日三晩苦しんで物凄い形相で死んだ方が
数億倍悲しい

[0993 考える名無しさん 2019/06/02(日) 11:15:12.82 0]

>>990
無知というのは反証できないということですよ
私はキチンと論理を説明してるにすぎない
体験が真実でないというのであれば
この世事態が全て空想ではありませんか?
それはあり得るのであれば否定も了承も両方あっていい
しかし否定なさるのであれば私は反証いたします
それが哲学でありますので。ここはそういう場所と思われますが?

[0994 考える名無しさん 2019/06/02(日) 11:22:32.72 0]

>>992
さてそれは苦しいのでしょうか?私は苦しく見えているだけではないかと思います
貴方はそれに恐怖を持っている。しかし私の体験は時間を越えているのですよ
それはあなたに取って3日であって老人に取って3日でしょうか?
子供の時は1日が長く大人になれば１日が早い。これは誰しも感じるものでしょう
私も知識が多すぎてこの理由を思い出せない。習ったのですがあまり必要がないから
捨ててしまったようです。何にしても生物は全てが平等に作られているが
関係してたと思います。

[0995 考える名無しさん 2019/06/02(日) 11:33:29.64 0]

その老人が最後に[あっ!君達に私のへそくりの場所教えるの忘れてた!]
[あっ!私の資産に山があること市役所に提出してない!]
[あっ!あの人との約束したあれ忘れてた!]
等々思考してた可能性はないでしょうか?私はそうではないかと思ったりしています
刹那的瞬間に人の思考は時を越えるので。傷があり痛そうなのに痛くないのは何故でしょう
痛覚遮断できているからではありませんか?

[0996 考える名無しさん 2019/06/02(日) 17:24:50.21 0]

>>995
＞[あっ!私の資産に山があること市役所に提出してない!]

こういう事はありえない
普通の行政もわかってないのに、何かを知ったふりするな

[0997 考える名無しさん 2019/06/02(日) 18:17:24.21 0]

私に言わせてみれば、この日本列島そのものが巨大な書(^＾

[0998 考える名無しさん 2019/06/03(月) 03:38:34.41 0]

>>996
これが誰が持ち主かわからないとちがめちゃくちゃあるから
森や林に手がつけれない。森に家電捨ててあるでしょ
あれ撤去できないのは持ち主の資産に該当するから
知らないのは君じゃないかw

[0999 考える名無しさん 2019/06/03(月) 03:41:07.39 0]

資産登録は義務ではないのが問題なんだよ
誰に渡ったか全くわからない。等本人しかわからないのよ

[1000 考える名無しさん 2019/06/03(月) 12:00:25.78 0]

ﾕﾐｶを気持ち良くよがらせるｵﾃﾝﾎﾟだよｸﾞﾍｸﾞﾍﾍ