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ものすごい勢いで誰かが質問に答えるスレ@哲学板
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0001考える名無しさん
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2017/11/29(水) 12:16:10.550
いまさら聞くのが恥ずかしいことや、くだらねえ質問は何でも聞け!!
知ってたら答えるし、知らんかったら知らんと書く!!
質問する奴も答える奴も、シングルだろうがプロだろうが初心者だろうがなんでもヨシ!!
くだらねえスレたてるくらいならここに書け!!

【掟】
★出された質問は残さず答える
★回答者は本人が基本でよし。間違いは他の者が指摘する
★哲板だからやや鈍い勢いってことを理解する←ここ重要
★質問者は回答が無い場合は催促する。ageて質問する

★次スレは建てたい奴が適当にやれ。 後は1000取り合戦を勝手にな!

前スレ
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/philo/1498042136/
0140コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY
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2017/11/30(木) 14:55:52.570
俺は侍じゃないがレッテル的な侍批判も出来ない。
ともかく当面黙る。
0141コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY
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2017/11/30(木) 14:56:40.240
俺もうかうかしてるがうかうかしてたらどやしつけてやる。
当面黙る。
0142考える名無しさん
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2017/11/30(木) 14:57:09.280
侍じゃない人間が立ち上がってこそ日本が民主化する第一歩だろ
0144禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/11/30(木) 16:32:36.920
>>139
小選挙区制になって、新しい人は継続が難しいなってるので、
国会議員になるのはやめても仕事がある弁護士とか、
あとは世襲とかが多くなってますね。
0145考える名無しさん
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2017/11/30(木) 17:47:25.620
無になってもう二度と有になりたくないのですが、自殺をしても無にはなれないのでしょうか?
自殺をしたら地獄に落ちたり虫に生まれ変わったりするのでしょうか?
0147考える名無しさん
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2017/11/30(木) 18:11:29.660
>>145
コールドスリープすれば解決

生きていれば苦しむ
死んでも苦しむ
死に対して対抗手段無し

だったら生きている状態で凍結すれば苦しみは感じない

死によって解放されるかどうかは分からない
しかし死んだ後に抗う手段がないのなら半死状態でいれば問題なし
0151禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/11/30(木) 19:19:54.050
>>145
自殺したら地獄行きですね。
0152考える名無しさん
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2017/11/30(木) 19:19:54.400
>>104
民主主義が根付いてないというのは、どういう所から垣間見えるかな?
0153禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/11/30(木) 19:22:58.900
ピラミッドが作られたぐらいだから、
昔から算術はある。
しかしそれを数学とすること、すなわち抽象化することは違う。
設計など具体的な現場的実用的な知を、抽象化する意味がどこにあるのか。
その起源と言われるのがピタゴラス教。
ピタゴラス教は、算術を抽象化可能ことに、この世界の普遍的法則を見た。
簡単には神の啓示を受けた。快感。
そして神の言葉を探し求めた。

その弟子のプラトンはそれをさらに拡張して、数学を超えて、イデアとして拡張した。
それはキリスト教神学などにも応用されるが、

しかしこのピタゴラス教が真に花開くのは近代だ。
ニュートンが惑星の運行を簡単な数式で表したとき、
世界が快感に打たれた。
そして神の言葉探しが始まった。

ピタゴラス教は秘技であり、当時において変人集団だった。
プラトンにおいてもそれは変わらないだろう。
その変態が普遍であり正義とされる現代はなんなんだろう。
近代以前、言語学と言えば修辞学であり、論理学はごくごくニッチだった。
この現代の異常性はなにか。

なぜ変態ピタゴラス教、プラトン主義が近代に世界の普遍となりえたのか?
この理由は簡単で、儲かるからだ。

数学、論理を基本とした科学技術は力となり、金を生む。すなわち農業社会から資本主義という経済的な変態へ移行させた。
世界の価値観は、ピタゴラス教へと一気に変わった。
0154禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/11/30(木) 19:23:48.030
なぜ儲かるのか
行き着くと、なぜ世界は数学で記述できるのかとなる。
実際に数学は科学技術として現実的に巨大な力を作り出すわけで
それが普遍、真理だから考えたくなるとはとうぜんだ。

なぜ世界を数学で記述できるのか。
数学は独立した知識体系で、発見ではなく、発明だ。
新たな手法が開発される。
現実との関係を持たないために、ある程度自由に改良される。

さらには、世界を数学で記述できることは、論理的に考えても偶然でしかない。必然性を証明できることは不可能だ。

その中で、数学が世界を記述できる理由としては、もともと数学は算術から発生したということがある、

算術は建築など現場を記述できるように考えられた。
その抽象化から生まれた数学も、その特性を受け継いでいる。
たとえばユークリッド幾何学の定義は、建築的であることが知られている。

しかしこれで言い尽くされたか?
やはり数学は神が世界を設計した言語であり、
それを人間が探すというピタゴラス教はあまりに魅力的、快感であり、
現代では疑うことが難しい教えだ。
0155禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/11/30(木) 19:24:52.870
しかし当然問題もある。
数学があまりに強力なために、人間も取り込まれてしまう。
数学にすべてを抽象化するので、代替可能にする。
1は1である。
一人は1個であり、一粒である。

そのために、近代に人権主義が生まれた。
一人を1個に還元しないように。
かけがえのない人として扱うように。

たとえばこれはものについても言える。
近代以前、工芸品しかなかったが、
近代には、大量生産品と、かけがえのない芸術品に分かれた。
ピタゴラス教が協力である故にそれを補完する。
そしてアウラな芸術品は高額となる。

さらに科学技術に対して、アウラを扱うのが近代哲学だ。
もはや哲学は世界の真理を扱うものではない。
近代、哲学は科学を補完して、アウラな人権を扱うの倫理学となった。

科学の経済合理性に対して、アウラな人権倫理、それで本当に人は救済されているのか?
アウラな人権など、すなわちリベラルとは、後ろめたさからくる都合の良い言い訳ではないか。

だから日本人はリベラルに警戒する。
リベラルとは、異なる科学技術の扱いを編み出している。

日本人は近代に、科学技術、産業、資本主義を素早く取り入れ自分のものにした。
しかし方や、民主主義についてはいまだに根付いていないと言われる。
ここにピタゴラス教に陥らない日本人の空の智慧がある。

経済、すなわち合理性と社会、すなわち民主人権主義の間に、
世間、すなわち空、すなわち勤勉がある。
0156考える名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 19:31:19.440
民主主義は絶対善であり、目指さなきゃならない物では無いとでも言いたそうですねミソケン氏は。でも今の時代、そんな事は誰も言えない感じです。
0157禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/11/30(木) 19:36:07.690
人権主義、平等、民主主義には、その最初に個人が前提とされている。
等しい個人、ここに隠されたピタゴラス教。
たとえば現代のリベラルにわかりやすい。
平等という暴力。
伝統や文化を排除する不寛容さ。
0158禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/11/30(木) 19:39:49.110
この平等主義に対して、日本人は空を持って対処する。
男女平等を笑う。
幼児性欲への不寛容を笑う。
捕鯨反対を笑う。
0159禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/11/30(木) 19:42:34.560
それが世間である。
世間では曖昧さを曖昧さのままに生きる。
世間の中では曖昧さの恐怖から発狂しない。
0160考える名無しさん
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2017/11/30(木) 19:46:19.560
分かるけどさ、でもミソケン氏だって俺だって平等や
個人主義、人権に随分救われて来たのも確かであって。
0162禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/11/30(木) 20:11:17.570
再度言えば、近代において、
工芸品は、量産品と芸術品に分かれた。
それは救済だろうか。
経済合理性の空間から逃れていない。
芸術品もまたその一部だ。

人権も同じことが言えないだろうか、
多くにおいて、人は量産品として処理されている。
このために個人という還元は重要である。
それを人類といってもいいだろう。
人類は近代に発明された。
それ以前は、人間を一括りにする考えはなかった。

そして個人の人権が意味するものはなにか。
この芸術品は何を意味するのか。
0164禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/11/30(木) 20:18:15.130
世間はこの個人への還元をくじく。
だからといって、経済に反発して、
貧しくてもいいと言うことではない。
経済も発展させる。
どのようにか?
勤勉によってである。
それぞれが世間へ貢献することによって。
0165考える名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 20:23:02.920
世間とはちんちんである
0166考える名無しさん
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2017/11/30(木) 20:26:43.150
真実と人間の人格性ってあんま関係ねえ気すんだよな
0167考える名無しさん
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2017/11/30(木) 20:27:30.100
やたら勤勉だの世間だのうるせえけどよ
ただ単に病んでるだけだろ
0168禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/11/30(木) 20:33:01.090
再度、言おう。
全体の調和という美しさに現実を閉じ込めるピタゴラス教は狂っている。
しかし近代にそこに力が宿り、そして富を生み出した。
その時、妥協の産物として、個人、人類、平等、人権が生み出された。
そこにあるものまたピタゴラス教の美しさに見せられた狂気である。
0170禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/11/30(木) 20:38:34.910
平等、個人はグロテスクでしかない。
誰も一人では生きられない。
現場の泥くさいさには、個人、等しいなど存在しない。
0171考える名無しさん
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2017/11/30(木) 20:39:01.940
>>167
禊健太郎=高齢ニート波平
0172考える名無しさん
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2017/11/30(木) 20:43:16.040
意味がわからねえ
カースト制にでも憧れているのか
0173考える名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 20:43:20.810
民主主義や個人主義も遠い将来、誤りであったなんて
言われ笑われる時が来るかもしれないのかな?
0174考える名無しさん
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2017/11/30(木) 20:43:54.280
平等を実現するのにも結構何世紀もかかってるがな
0175禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/11/30(木) 20:45:32.010
ならば、不平等でいいのか。これこそトリックである。
平等と不平等の対立など存在しない。
平等こそが不平等を生む。
0177考える名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 20:47:38.340
やりたいことやるチャンスはある
暇人が発狂してるだけだろ
プライベートで夢を実現すればいいだけ
0178禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/11/30(木) 20:48:20.320
なにも悩むことはない。
そもそも世間は平等ではないが、公平を実現してきた。
それが今の日本人だ。
0179考える名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 20:48:47.050
旅客機でどこへでも行けるし
ネットもある
金も時間も全てある
あとは本人の創造性だけだと思うが
0180考える名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 20:49:51.670
そもそも社会運動というのが
一番ゴミのようにつまらない
そんなことやって人生を無駄にはしたくない
0181禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/11/30(木) 20:50:35.100
ならば、もっとベタに言えば、
原始社会は平等ではないが、公平だった。
日本人はそれを国家レベルで成立させている。
空を使って
0182考える名無しさん
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2017/11/30(木) 20:52:34.390
平等と公平の違いがよくわからないwww
0183禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/11/30(木) 20:53:06.420
経済的に言えば、平等とは等価交換
公平とは贈与交換
世間は慈悲型贈与交換により大規模な公平を達成する
0184考える名無しさん
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2017/11/30(木) 20:53:36.500
>>180
社会運動とか政治活動とか、そういうのって「我々の理想は
全ての人の理想」という信念でやってるのかな?
だとしたら凄く傲慢な気がする。
0185禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
垢版 |
2017/11/30(木) 21:00:27.970
等価交換は、人を選ばない。
どの人種だろうが民族だろうが、金を持っていれば交換する。
ただし金だけの関係だ。
交換したあとのたれ死のうが知ったことではない。
それが自由平等だ。

贈与交換は貸し借りだから信頼関係でしか成立しない。
だから原始社会のような小さな集団では公平な関係を作る。しかし知らない人は排除する。

日本人の慈悲型贈与交換は、見ず知らずの人々との貸し借りを可能にした。
慈悲とは見ず知らずの人に見返りなく与えること。
勤勉であるとはそういうことだ。
売り手よし!買手良し!世間よし!
0186考える名無しさん
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2017/11/30(木) 21:01:37.390
人類ができたときから恋愛があって好き、傷付くしか残らない。それなら他にもその感情はある。あると決まってるわけでもなくその下の偽りの感じして自分だけがわからなく、世の中見てて恋愛はあちこち聞くし気持ち悪くなる!泣
0187考える名無しさん
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2017/11/30(木) 21:08:05.990
底辺があなたを助けるためにやったこといつか思い出してね。僕はあなたには居なくなってほしくない。
0188禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw
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2017/11/30(木) 21:10:22.530
等価交換は、人を選ばない。
どの人種だろうが民族だろうが、金を持っていれば交換する。
ただし金だけの関係だ。
交換したあとのたれ死のうが知ったことではない。
それが自由平等だ。

贈与交換は貸し借りだから信頼関係でしか成立しない。
だから原始社会のような小さな集団では公平な関係を作る。
困ったものは貸し借りにより助けられる。
しかし知らない人は排除する。

日本人の慈悲型贈与交換は、見ず知らずの人々との貸し借りを可能にした。
慈悲とは見ず知らずの人に見返りなく与えること。
勤勉であるとはそういうことだ。
売り手よし!買手良し!世間よし!

平等がいかに経済合理的に都合が良いかわかる。
人権という名の下に、抑圧されて隠されているものは
0189考える名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 21:13:21.610
リベラル左派がもとめているのは機会の平等さらに結果の
平等。そして責任を伴わない自由だ。
0190考える名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 21:18:21.290
リベラル左翼って僕のことかもしれないが、
僕は好きだった。楽しかった。
それで良いじゃん。

ミソケンも1人でいたらおかしくなるよ。
0191考える名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 21:22:51.400
同じレスを何度もしているのを見ているとミソケンもさみしいのかな?かまってほしいのかな?とちょっとかわいそうになった
0193底辺 ◆49ci.4gb8c
垢版 |
2017/11/30(木) 21:27:06.540
ミソケン寂しがりやだよ。男の僕に嫉妬するくらいだから、相当だな。
0194底辺 ◆49ci.4gb8c
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2017/11/30(木) 21:27:41.770
健太郎ってぐらいだから男だが。やっぱホモだったかwww
0196考える名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 21:34:06.120
哲学好きなら民主主義なんかより哲人による独裁政治を
望んでるんじゃないの?本音は。
0197考える名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 21:37:08.350
>>195
しかたないなあ
相手してやるよ

895禊健太郎 ◆CMF.YwtoAw 2017/11/27(月) 18:50:19.760
勤勉の発明は、たとえば目の前の困っている人を助ける必要はない。
他人に冷たくてもいい。
ただ自らの仕事を全うすれば言い。
貢献は間接的であることが重要だ。

前スレでこう言ってるのにこんどは

日本人の慈悲型贈与交換は、見ず知らずの人々との貸し借りを可能にした。
慈悲とは見ず知らずの人に見返りなく与えること。
勤勉であるとはそういうことだ。

とかwwwどっちなんだよwww

これで満足かい?
0198考える名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 21:39:41.630
俺はこう思うとか
私はこう思う
ではなくて
主語が 
日本人はこう思う
の時点で病気だろ
0199考える名無しさん
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2017/11/30(木) 21:40:51.460
どんだけ日本好きなんだよ
日本という国が天国行った後もエスコートしてくれるとでも
思ってんのかな
0200考える名無しさん
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2017/11/30(木) 21:41:50.910
日本に過度に熱狂するのは
病気と狂気でしかないからな
戦前も今も
0201考える名無しさん
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2017/11/30(木) 21:43:23.910
日本でもアラーでもなんでもいいけど
それに自分を還元する感覚がわからねえwwww
0203考える名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 21:45:15.200
>>199
天国にいくなんていってないよ
0204考える名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 21:45:26.650
病気だよ
病気 
人に瞞着し過ぎ
人に期待寄せ過ぎ
0205考える名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 21:47:22.910
共同体なんて個人の集まりだし
その個人も不老不死でもなんでもなく
死ぬ
これが2秒でわからない病気って
逆になに?
0206考える名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 21:49:40.300
>>203
地獄だろうな
0207考える名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 21:49:56.330
>>202
共同体主義は自分が属する共同体の構成員は自分と同じ考えを持つべきだあるいは同じ考えを持つ人同士で共同体を構成するべきだと考える立場ではない
0208考える名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 21:50:27.450
>>204
それで良い。ありがとう。
0209考える名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 21:51:48.750
瞞着芸人、禊健太郎
0211考える名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 22:03:45.450
移民してゆく底辺層。育成失敗。
0213考える名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 22:07:59.660
あれだけ元気にレスしていたのに元気なくなったじゃないか
お前らがいじめるからだぞ
と注意しようと思ったけどミソケンは意地悪は寛容とか言ってたな
本人はいまごろお前らに叩かれて喜んでいるのかもしれない
喜んでいなかったとしてもミソケンは自分の発言を撤回することはないだろう
そんなことはどうでもいい
ミソケンいじりはもうやめてあげよう
0214考える名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 22:09:49.550
これフリだぞ
0215考える名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 22:10:06.300
ミソケンをいじめろー!
0217考える名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 22:12:01.740
>>216
禊健太郎なんていじめられてないだろうがw
0218考える名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 22:12:51.620
文系最強哲学者、禊健太郎
0222考える名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 22:20:52.820
心は綺麗な方だった。過去形。
ごめん、明日明後日は東京帰る。
そうすることが、皆のためだ。
変なことが起きる可能性が低い。
0223考える名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 22:26:47.410
>>222
お前がこっち来て謝れって何回書かせるんだよクソハゲ
全部言え警察に行け
0224考える名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 22:27:54.100
>>217
病気だなんだといじめてるだろ


今日だって移民勧誘に賛成と言うことでいいんだな?って連呼してるけど
ついこの前までなら窮地に追い込まれると韓国人にはわからないって連呼してたんだぞ
差別的表現が和らいだだろ?
こういうところをほめてやれよ
俺はミソケンえらいな差別は駄目だって気づき始めたんだなって思ったよ
0226957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ
垢版 |
2017/11/30(木) 22:29:43.570
俺は激汚い。謝ってもすまないが謝りたい。
意外と推敲した方が偽善的でない。
0228考える名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 22:32:14.050
>>223
どした?
0229957コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ
垢版 |
2017/11/30(木) 22:33:51.390
>>227
匿名掲示板では発現が仄めかしになるし、仄めかしになる。
どっちもファジーでイライラする。
0230考える名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 22:34:51.650
ミソケンは煽ってソースやネタを引き出してるだけだよ
0232考える名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 22:36:04.240
なんだよこの偽コーヒーは?
botか何かなのか?
0233コ−ヒ− ◆Ci3UmwhFqY
垢版 |
2017/11/30(木) 22:36:58.320

匿名掲示板では謂わば振りも返しも仄めかしになる。
どっちもファジーでイライラする。
0234コ−ヒ− ◆7.nxhCwAiQ
垢版 |
2017/11/30(木) 22:38:11.650
トリを変えたんだが間違えた。
>>232
ハンドルネ-ムインスタントからコ-ヒ-にした二代目はいないが初代だ。
0237考える名無しさん
垢版 |
2017/11/30(木) 23:20:43.130
>>69
マルクスなんてヘーゲルをちゃんと読めば一発で誤りだとわかるでしょうに
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