仏教哲学総合スレ4
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>>876
ありがとうございます。読んでみます。
>>877
「ごまかさない仏教」は持っています。
「仏教論争」より格段に読みやすかったです。
内容を忘れてしまったので再度読んでみます。 >>11
中村元尊師に絶対帰依してるか？
生半可な信心じゃ「安らぎ」には到達できねえぞ デカルトとブッダ
“我思う、ゆえに我あり”
― デカルト 『方法序説』
“〈われは考えて、有る〉という〈迷わせる不当な思惟〉の根本をすべて制止せよ。”
― ブッダ 『スッタニパータ』 916偈 （中村元訳『ブッダのことば』） >>876
「中村元訳のブッダだけがブッダの言葉ではなかった」という触れ込みの本が
良かった試しはないが、読んでみるかな。 『現代思想 2018年10月臨時増刊号 総特集◎仏教を考える』 （2018/9/28）
『初期仏教――ブッダの思想をたどる』 馬場紀寿 （2018/8/22）
『大乗非仏説をこえて：大乗仏教は何のためにあるのか』 大竹晋 （2018/8/25） マハーカルナーと馬場さんは同様の主張をしているんですかね
https://youtu.be/MWnx3wnLrcs 飛ばし読みしてるんですが大事なとこ飛ばしてました
スッタニパータ、ダンマパダが結集仏典でない というのが衝撃ポイントという意味ですね 家のお宗旨は氏神さまのようなもの
尊重はするけれど妄信はしない
本師は釈迦牟尼 >>768>>769>>770
全く同じところで引っかかりました。
中村元の龍樹を読む限り説一切有部の「三世実有法体恒有」はイデアに近い話なんですが
ネットで色々調べるとどのサイトも原子論みたいな話なんですよね。
「ごまかさない仏教」でも佐々木、宮崎は原子論と似たようなものとして解釈してます。 仏教で面白い物語を八個選んでみた。
まだ失敗作。
一、阿修羅。
煩悩は、闘争心。
目的は、勝利。
至るのは、強存在。
二、梵天の輪廻。
煩悩は。生への執着。
目的は、無限輪廻。
至るのは、植物転生。
三、止滅の尼僧。
煩悩は、消滅願望。
目的は、世界の止滅。
至るのは、存在せざる王。
四、無間地獄。地獄巡り。
煩悩は、苦痛中毒。
目的は、苦痛からの悟り。
至るのは、最悪からの創造。 五、左道密。
煩悩は。快楽修行。
目的は。全肯定生物。
至るのは、幸せ増幅回路。
六、閻魔帳。
煩悩は、嘘。
目的は。嘘つきの町。
至るのは、嘘から反証される真実。
七、竜を喰らう孔雀明王。
煩悩は、過美。
目的は、強食。
至るのは、弱神。
八、禅問答。
煩悩は、不正解。
目的は。冗談解答。
至るのは、白痴。 クリエイティブ シェル マスク
ハロウィン ファンシー・ボール
全頭ラテックス マスク 小道具新
http://i.imgur.com/3LNM4Iy.jpg |⊂⊃;,､
|・∀・) 輪廻のサティちゃんです
|⊂ノ
|`Ｊ ミトラ神＝弥勒菩薩仮説を広めて、１２月２５日を祝いましょう。 ちょっと変更。
仏教で面白い物語を八個選んでみた。
まだ失敗作。
一、阿修羅。（強存在）
煩悩は、闘争心。
目的は、勝利。
至るのは、全戦全勝からの唯一の敗北。
二、梵天の輪廻。（創造主すら輪廻する）
煩悩は。生への執着。
目的は、無限輪廻。
至るのは、植物転生。
三、止滅の尼僧。（仏教徒が救えなかった哀切の女）
煩悩は、消滅願望。
目的は、世界の止滅。
至るのは、存在せざる王。
四、無間地獄。地獄巡り。
煩悩は、苦痛中毒。
目的は、最悪からの創造。
至るのは、地獄で地蔵に会う。 五、荼枳尼。（左道密。幸せ増幅回路）。
煩悩は、快楽修行。
目的は、隠し曼荼羅。
至るのは、全肯定生物。
六、閻魔帳。
煩悩は、嘘。
目的は、嘘つきの町。
至るのは、嘘から反証される真実。
七、竜を喰らう孔雀明王。
煩悩は、過美。
目的は、幻獣食物連鎖。
至るのは、栄養としての弱神。
八、禅問答。（荒行三昧。滝行。修行山暮らし）
煩悩は、不正解。
目的は、真理はヒトの認識上には非ず。
至るのは、正解の記された紙。 わたしはここでユダヤ教やキリスト教の宣伝をしているのではない。
聖書を知らない以上は世界を理解できないという事実を述べているだけである。
教養とは、結局は古代の中国官僚の処世術にすぎない論語を読んで身につけるものではない。
論語は世界の文化を形成していない。教養を身につけるとは、世界を形成してきた聖書を読むことなのである。
何を独学するにしても、聖書を読まずに始めるならば、あらたな偏見を自分の中につくるだけに終わる。
そういう人が多すぎる。すると、さきほどの評論家のようにギリシア神話も聖書も区別がつかなくなる程度の頭になってしまうのである。
つまらない誤解がある。聖書は、ユダヤ教やキリスト教に人々を勧誘するための書物ではない。
また、聖書にはありがたい教えばかりが書かれているのでもない。聖書に描かれているのは、人間への神の関わりである。
神はたえず人間にかかわり、教えてきたのである。
法律の原型も神から教えられている。法律の原型は聖書の成立よりも古いハンムラビ法典にあるように思われているが、
他人から害を受けても復讐をせずに賠償ですませよという法律の基本も聖書で教えられている。
為政者や知識人や学者が考案したものではないのだ。世界には聖典だの経典だのというものがあまたあるのだが、
その中でも世界の形成に事実として寄与してきたのは聖書だけである。
キリスト教信者が世界で圧倒的多数を占めたために現代世界が形づくられたわけではない。
世界の土台が聖書にあるのだから、そこに何がどのように書かれているのか知っておくかどうかで世界の見方が変わるのは当然のことだ。
仏教経典をいくら読んだところで世界は少しも理解できない。しかし、聖書を読んでいれば、仏教経典に何が書かれているかさえ理解できるようになるのである。
（白取春彦「勉学術」） （引用開始）
カルマというのは、インドの言葉で、
中国の言葉に翻訳されて「業（ごう）」と言われます。
意味は、行為のことです。
私たちの運命は、自分の業が原因となって、
因果の道理にしたがって生みだしています。
善い行いは善い運命を生みだし、
悪い行いは悪い運命を生みだします。
ひとたび業を造ってしまうと、
そこから生み出される運命は避けることはできません。
まいたタネは必ず生えるということです。
善い行いも悪い行いも、寸分の狂いもなく
強烈な力で因果応報の報いを引き起こす、
ということです。
（引用終了）
カルマ（業）とは？
https://true-buddhism.com/teachings/karma/
（コメント）
カルマの法則は、本当に正しいのだろうか？
カルマの法則が誤謬であった場合、仏教の正当性にどの程度影響を与えるのだろうか？ 聖書も必修なのか必修じゃないのかよくわからない。人にもよるだろうね。
死刑がきつそうだなあ
ぐらいでも、それをクライマックスにする編集はどうかと思う。作為的な事件だもんなあ。 もう一回編集しなおしたらどうだい。死刑をかくして。 １７、無意識を探る
無意識を最初にいったのは誰か。西洋哲学では、十八世紀のシェリングが最初だとユングがいっている。
しかし、無意識の起源が仏教哲学、インド哲学へさかのぼれるのは有名である。
四世紀のインド思想家ヴァンスバトゥが「末那識」「阿頼耶識」に言及している。
しかし、大胆な解釈が許されるなら、紀元前五世紀のゴータマ・シッダルタの「阿含経」にある「無明」の概念を無意識の起源とすることもできる。
原始仏典「阿含経」にあるゴータマ・シッダルタのことばでは、
「五感と意識の六識を消すと、「無明」が現れる」とある。
つまり、仏典では、教祖ゴータマ・シッダルタの「無明」にまで無意識の起源がさかのぼれるので、
仏教における無意識の起源は、ゴータマ・シッダルタであると仮に決めてもよいだろう。
人の知覚できる世界、意識の世界において、その外の世界が存在すると考える根拠はなんだろうか。
西田幾多郎の「善の研究」において、人の意識は自我の主体の内側だけで意思が決定されるのではないという。
ヒトの意識は、意識の内側の要素だけで決まるのではない。
ヒトの意識は、意識の外側から志向される要素と意識の内側の要素との統合によって発現するのである。
つまり、無意識が原因で発現する意思の要素は必ず存在する。
ヒトの一回の意思決定には、無意識からの発動する神経による影響が存在する。
我々の意識が、その外側からの神経刺激によって発現している。
その場合、我々の意識にとって外界はどの程度の確実性によって存在するのだろうか。 意識によってとらえられない外界のことをカントは「物自体」と呼んだ。
意識によってとらえられない存在を、朱子は「理」と呼んだ。
意識によってとらえられない外界のことをゴータマ・シッダルタは「無明」と呼んだ。
ドイツ大陸哲学と呼ばれる思想は、仏教、儒教にすでに同様の発想が、西洋哲学とは異なる表現によって述べらえていた。
ゴータマ・シッダルタが、無意識、「無明」を消すことによって
知ることができる外界の宇宙の法則を「智慧」と呼んだ。この「智慧」は朱子の「理」と同じ発想にぼくには思える。 >>913
ぼくには、増谷の訳した「原始仏教」の「阿含経」を読んで、
無明の意味が、知恵がないことだとは思いませんでした。
ぼくの解釈とちがいます。 比丘たちよ 、では 、無明 （無智）とはなんであろうか 。
比丘たちよ 、苦についての無智 、苦の生起についての無智 、苦の滅尽についての無智 、および苦の滅尽にいたる道についての無智である 。
比丘たちよ 、これを無明というのである 。
（増谷文彦訳 阿含経）
比丘たちよ 、では 、無明（無智）とはなんであろうか 。
◯◯についての無智
無知ではなく無智だから無明とは智慧のないこと
特に四諦についての智慧がないこと >>915
「無明によりて行がある」
というのは、無明が無知であることを意味しているとは思いません。
「行」とは行動のことでしょ。
ぼくは、無意識（無明）が行動（行）を行うと読みますね。 以下、参考までに『仏教論争』(宮崎哲弥)の戦前の第一次仏教論争を扱った#2,3より
《木村[泰賢]は力説している 。仏教が描き出すものは 、カント的な整然とした客観的な
世界像などではなく 、ショーペンハウアー的な盲目的に生存を求める意志の表象とし
ての世界であると 。かくして 「識名色 」の根源に行 、さらには無明が想定される
こととなる 。木村はさらに一歩踏み込んで 、先にみたバラモン教 、ヒンドゥー教の
聖典リグ ・ヴェーダとの連関性も示唆している 。
「況んや 、前にも述べたごとく 、無明 - 行 - 識の系列は梨俱吠陀の創造讃歌以来の
縁起観の形式であったとすれば 、背景思想の関係からしても 、この系列を度外視し
得ないものがあったにおいてをや 」 （ 「事実的世界観 」第五章三節 ）
「梨俱吠陀 」とはリグ・ヴェーダの音写だ 。》#2
《[一般的には、あるいは宇井伯寿の説では]無明は無知なのだ 。宇井において 、ブッダの
根本思想を知らぬことが無明なのである 。だが …
木村(泰賢)は 『原始仏教思想論 』附録の反論文 「縁起観の開展 」の 「上 」において 、
一見奇妙な論法で反駁して…
仏出でたる後の無明はそれでよしとしても 、出でざる以前の無明は少なくも 、それだけ
では説明することの出来ぬ欠点を伴って来よう 」と難じた （ 「縁起観の開展 」上二節 ） 。》#3 >>916
行は行動ではなく形成力
ここ（十二支縁起）では識を作る力のこと
無明によって形成力が働き識が形成されるということになる ちなみに、「四門出遊」の出展がわからないんですけど、仏典の名前わかりますか？
>>918
納得できません。わからないです。 >>919
>>919
過去現在因果経、普曜経、四出観品、仏本行集経… >>920
おお、すごい。出典がわかるんですね。
助かります。 >>921
どういたしまして。
岩波の仏教辞典を引いただけです。 仏教哲学とは仏の教えをあれこれと考究することか。突然失礼する。 実践宗教。利他業 喜捨 托鉢 等。法系なんか興味深いよな。法力だけじゃなく
特殊な能力が備わるように、祈願しよう。 法力がどうこうっていう密教のやってることはヒンドゥーからきたもんで
元々の仏教に能力開発などない 三国志を読むと太平道や五斗米道といった道教系の宗教の指導者が使う妖術の方が密教の法力よりもすごい 大僧正もスターだよ。仏陀が、ヒンドゥーに勝って手に入れたなら内発的萌芽もあるし、正当
に思う。日本は幻術士が土壌だけど妖術なんてこれから大事な学術のテーマだよ。 誰かかが言ってたみたいな
クンダリニー＋チャクラ⇒超能力開発とかいうのもあったな >>928
実際の道教系の妖術というのは聞かない、フィクションでは。
これに対して道家の超常能力というのは、その存否が自分にはわからない ちんちん
しゅっ
しゅっ
ちん
しゅっ
しゅっ
どうかしましたか？ これの本人でつか？
↓
39 ：ＴＨＥ グル：2006/11/24(金) 00:53:20
いいですか、
チンチンｼｭｯｼｭｯ チンｼｭｯｼｭｯ
これが断言できます。
定説なんです。
どうかしましたか？
40 ：考える名無しさん：2006/11/24(金) 21:37:56
持たざる者に何を言っても無駄。原理的に理解し合えない。
また持たざるものが持っているふりをしようとしてもみっともないだけなのだ。
がしかしそのみっともなさを理解できるのはセンスを持って生まれたものだけなのだ。
堵愚慧螺簸轡にも劣る低学歴が杜玖椀を誤読して恥じないのもそれを示している。 仏典が読めねえ。
誰か、もっと仏典を翻訳して文庫にしてくれ。電子書籍で。 ごめん。仏典けっこう見つかった。
ｋｉｎｄｌｅ限定で、「大日経」「弥勒経」「宿曜経」はあった。
安価で。
助かる。
「華厳経」と「地蔵経」をあと頼む 「弥勒経」読み終わった。
漢詩としては美しいかもしれないけど、哲学としては何の意味もない。
弥勒が四十八億年未来に現れて世界を救うなんてことは、弥勒経にはまったく書いてなかった。
誰がいいだしたことなんだろうか。
今は、
「大日経」を読んでいる。
「大日経」４４％
なんか、たくさんのサンスクリット語の真言の羅列になってるな。
つまらないなあ、この経。
毘盧遮那仏は、真言（マントラ）を唱える呪術的仏教で、あんまりよくないんじゃないかな。
諸仏を崇め奉り、他力によって救われる教えじゃないかと思うわ。
「大日経」は、あまりよい経典ではないよ。 『世界古典文学全集 第6巻 仏典 1』 中村元編 （1966）
仏伝
・「仏伝に関する章句」 中村元
・「偉大なる死」 中村元 （大パリニッバーナ経）
原始経典
・「経典のことば」 中村元
・「シンガーラへの教え」 中村元
・「本生経」 平川彰 （ジャータカ）
・「長老の詩」 早島鏡正 （テーラ・ガーター）
・「長老尼の詩」 早島鏡正 （テーリー・ガーター）
「アヴァダーナ」 奈良康明
「百五十讃」 奈良康明
「金剛の針」 中村元
「ラトナーヴァリー」 瓜生津隆真
「ナーガーナンダ」 原実 『世界古典文学全集 第7巻 仏典 2』 中村元編 （1965）
「維摩経」 中村元
「法華経」 紀野一義
「勝鬘経」 高崎直道
「華厳経」 玉城康四郎
「阿弥陀経」 早島鏡正
「大無量寿経」 早島鏡正
「般若波羅蜜多心経」 平川彰
「八千頌よりなる般若波羅蜜経」 平川彰
「中論の頌」 平川彰
「大乗起信論」 柏木弘雄
「理趣経」 金岡秀友
「ダラニ集」 金岡秀友 >>938-939
初心者にも読みやすい仏典の抄訳はこれ。
原始経典から大乗経典までを収録。 『大乗とは何か：「大乗起信論」を読む』 柏木弘雄 （1991）
『意識の形而上学：「大乗起信論」の哲学 東洋哲学覚書』 井筒俊彦 （1993） >>906
>カルマの法則は、本当に正しいのだろうか？
>カルマの法則が誤謬であった場合、仏教の正当性にどの程度影響を与えるのだろうか？
以下は、「シルバーバーチ」からの抜粋。
「地上に生を享（う）ける時、地上で何を為（な）すべきかを魂自身は自覚しています。何も
知らずに誕生してくるのではありません。
自分にとって必要な向上・進化を促進するには“こういう”環境で“こういう”身体に宿るの
が最も効果的である、と判断し、魂自らが選ぶのです。」
カルマの法則は、誤謬であるかもしれない。
その場合、仏教の正当性にどの程度影響を与えるのだろうか？ すべては縁起するのだから
あるとき考えただけのことであっても未来に影響を与える
それがカルマなのだろう
ローレンツ効果みたいなもの
魂云々はまったくの誤用
そもそも自分などというものは存在しないのだから いわゆる無や空の境地ってすべては±0だよってことだよな
ちなみに0を考えたのもインド人らしいけど釈迦の言う生老病死の苦しみも最後はプラマイゼロになるよと
つまり仏教は人生でプラス的なことをする必要は無いよってことなんだろうけど王族生活や妻子を手放してマイナスから始まって出家した時点で悟ってたんだろうなと 悟ってしまった人からすれば、生老病死なんて頭の中で作った虚構概念でしかないんじゃない？
真なる姿は最初から生きてなんかいないってことだから いや君も俺も今現在こうして地球上で生きて呼吸もしてるしウンコだってする訳で肉体を持ってるし考える精神とやらもある
でも宇宙空間やその長い長い永遠とも言える時間を考えたらその存在は君の言う通り虚構で生きて無いに等しいとは思うけど
何はともあれ仏教の基本はやはり脱俗隠遁の生活にあるよなと >いや君も俺も今現在こうして地球上で生きて呼吸もしてるしウンコだってする訳で肉体を持ってるし考える精神とやらもある
それは物語の世界が実在してると勘違いしている私達衆生の発想なのでは？
悟った人からすれば、便意が発生した自分も次の瞬間には消滅して、立つ行動準備する自分が引き起こされて消滅して、・・・
なんて連鎖する物質の一部なんじゃない？
上の自分も頭の中で便宜上括って表現しているだけで本当に自分が独立して存在しているなんて考えてないだろうし 確かにこの空間の物質は一繋がりで物事が発生して消滅してと言うのは解るな
今太陽の日差しが少し気持ち良いんだけど、それでもやっぱり生きててそういう感覚は大切だなと
宗教に足りないのは例え深刻さやストイックであっても「もっと生を楽しもう」と言う教えだよな 783吾輩は名無しである2019/01/25(金) 14:35:47.62ID:mM1gDNX7
これ、書いたっけ？
「原典訳ウパニシャッド」
ウパニシャッドと呼ばれるインドの文献は２００個はある。
うち五個のウパニシャッドが訳されタ本。
チャーンドグヤ・ウパニシャッド「この世に存在する一切のものと、あらゆる欲望があらわれた。」
ブリハッド・ウパニシャッド「一切の存在の中に居住し、一切の存在とは別のものであり、
一切の存在が知ることなく、一切の存在を肉身とし、一切の存在を内部から制御するもの、
それがあなたのアートマン（真我）であり、不死の、内部の抑制者であります。」 シャンカラ「ウパデーシャ・サーハスリー」
「それゆえにアートマン（真我）が知られたときには、一切が非存在となるだろう。」
「二元が欠けているので、善でも悪でもなく、昼でも夜でもない。それが不二である。」
二元論にならないという哲学。
紀元前４００年の釈尊の「無明」を、西暦８世紀に「潜在印象」と呼んでいて、無意識と解釈した。 出家する訳ないじゃん
ゲームやネットも出来なくなるし >>950
生きることを楽しむとは言っても楽しみと苦が一時的に少なくなっている時間に限定されまた楽しみが消える時に苦を味わうことになる
酔いから覚めると酔う前以上に虚しくなるのと一緒
それに気づかない人は楽しむことに執着し生きることに執着する
賢者はそのような苦しみに帰する生への執着はなくこの世を厭い来世を厭う
一切の形成されたものは苦であると正しい智慧によって観ることが出来れば逆に苦しみである生そして死から解脱でき涅槃に到達する
その時「生は尽きた。梵行は完成した。なすべきことはなし終えた（所作已弁(しょさいべん)）再びこのような生を受けることはない」と知ることになる それならば、ひなたぼっこの楽しみに伴う苦しみを説明してほしいな
適度な日光浴は単純に細胞に良いというか心身に良いよ
まあでもアリストテレスの言った「賢者は快楽を求めず、苦痛なきを求める」と言うことだよな 仏教の苦は苦痛のことじゃなくて不満足な状態のことだよ。
ひなたぼっこが楽しくてもずっとやってたら、いずれ不満足な状態になってしまう。 確かに雨や曇りの日は不満を感じるかもだけど
最も仏教的な哲学者はやはりショーペンハウアーだと思うな
新潮文庫で出てる幸福について（人生論）は未読なら読んでみるといいよ
上のアリストテレスの引用もそうだけど随所にかなり頷ける内容だから かなり簡単に要約すると人生は健康と精神の平静が何よりも重要で歴代の賢人達が隠遁の生活をしていた様にそれを見習えと
この地上や社会に求めるものには殆ど全く価値も無いし、なるべく哲学とか芸術とかの知的精神活動を勧めてるのもある ショーペンハウアーと言えば厭世だけど、この本の何がいいかと言えばシニカルや冷淡さに終始してる訳でも無いところ
現実主義だけどかなり「知性に重きを置こう」と言う内容だから 訳者のお陰もあるかもしれないけど日本語文章もかなり生真面目だしいいよ 仏教は始める動機が厭世の人は多いけど、
善も悪もありのまま観察するのが仏教だよ。
何にでも良い悪いってラベル付けしてるのは自分の頭の中のほうで、
それを滅尽するためのトレーニングが隠遁生活だったりするわけで。 確かにそれはわかるな
例えば本の終盤で性欲についても少し語られてるけど仏教的に観たら悪や苦悩として扱われるものだよな
でも現代では色々無駄な労力を使う事も無くネットやAVなどで簡単に処理できる媒体もあるし医学的に観たら適度な分泌や射精は身体の健康維持に良いし美しい女体として観たら芸術感性にもなる だから視点を変えてもっと達観して観たら肯定否定や善悪を超えて行く場合もある 仏教的にはＡＶ鑑賞は、ありのまま観るのが基本じゃないかな？
つまり性的にみるのでもなく芸術としてでもなく、
目があって鼻があって皮膚があって乳首があって・・・更に言えば
画素ごとに色の濃淡がある二次元の並び・・・とありのまま観ることで
煩悩や執着を滅尽する。 “心は、欲望に満ちた世界と同じ性格ではなく、
純粋な物質からのみなる世界と同じ性格ではなく、
純粋な精神のみからなる世界と同じ性格でもない。”
― 「大日経」 1．真言の教えに入り、心の特徴を理解する章 『大乗仏典 8 中国密教』 頼富本宏訳 （1988） >仏教的にはＡＶ鑑賞は、ありのまま観るのが基本じゃないかな？ Avは抜くためのツールなんだから自然に抜くのがイイのではないか？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
