X



カール・マルクス 15
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0001考える名無しさん
垢版 |
2018/03/20(火) 02:03:02.820
カール・ハインリヒ・マルクス
Karl Heinrich Marx, 1818年5月5日 - 1883年3月14日

<過去ログ>
カール・マルクス 13 (実質14)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1515334078/
カール・マルクス12 (実質13)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1514775646/
カール・マルクス 12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1514421875/
カール・マルクス 11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1486537917/
カール・マルクス 10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1483757397/
0708コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/09(月) 14:35:06.000
解決策が殺人しかないとして殺人をするかと言ったらしない。
そういう事。
0711コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/09(月) 14:36:37.600
解決策があるのにそれを取らない文系はバカだとはならんでしょう。
0713コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/09(月) 14:38:58.890
良くある事でしょ。
人は理屈で動かないと。愚痴っぽく言う事じゃない。
0714コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/09(月) 14:40:23.020
論理的な解決策を示すのは命令的。
それは自覚しないダメ。俺に従えと言ってるようなもの。
0715コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/09(月) 14:40:54.990
論理的な案の発案者に従わせようとしてるという後ろめたさは持つべき。
0718コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/09(月) 14:52:36.720
理系の解決策は倫理を考慮しない場合があるし、権力的ではある。
文系は、と言っても理系からする文系だけど、理系じゃない。
0719309
垢版 |
2018/04/09(月) 14:53:09.790
文系とは何かと言えば、ガリレオを弾圧したカトリックだと。
0720309
垢版 |
2018/04/09(月) 14:53:35.620
抵抗勢力ね。
もちろんそれは多分に改革派のレッテル。
0727コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/09(月) 15:07:17.230
ちゃんと議論しないといけないけど優等生。
優等生で無いちゃんとした付き合いが良い。
不貞腐れるのも優等生も安易。
優等生でうんざりする事も無い。安易で無くやれば良い。5ちゃんは止める。
0729コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/09(月) 15:58:01.800
良いんだよ。知らんけど優等生になりたくないのでしょう。
ともかく良いと思う。普通に生活し5ちゃんは止める。
0730コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/09(月) 16:12:59.680
舌に乗せたら痛い位濃くなりたい。
万引き等せず生活して行きたい。
5ちゃんは止める。
0732美魔女
垢版 |
2018/04/09(月) 17:52:42.120
>>731
こら💢💢💨
0733コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/09(月) 20:47:33.750
一言、科学論や科学の人間的意味、科学の非人間性を問う技術論がある。
それは科学懐疑なのだけど、理系的であるとされる科学を懐疑するという点では技術論は文系。
科学や理系は万能じゃない。
0734コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/09(月) 20:54:31.930
単に議論が面白いと言っても議論は面白くないものと決めた方が良いと思う。
それは非常に謂わば文系的。それはおそらくヤンキー的。頭の良さでなく分かる人には分かる。
0735コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/09(月) 20:57:56.630
議論そのものが面白いというのは自己目的化した面白さだけど、自己閉鎖的だと思う。
理系が自己目的化した議論が面白いというとそんなに違和感は無いのだけど、
ブログは理系的じゃない。
0736コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/09(月) 21:00:43.720
俺はブログは閉鎖的で無く、その楽しみは社交の楽しみで、理系的では無いと思う。
理系の楽しみは、素晴らしいけど、原爆を作ってしまうような楽しさでもある。
0740コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/09(月) 21:12:25.360
面白くしようとし面白いのに低レベルに文句を言うとつまらない。
俺は例レベルで5ちゃんは止める。
0741コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/09(月) 21:13:27.970
理系が議論が楽しいだけだと言った際の敬意と違和感をどう社会化して良いか分からない。
5ちゃんは止める。
0743コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/09(月) 21:45:04.530
万引きはせずやりたいようにやる。
万引きしなければ良い。冗談。
0745考える名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 22:26:13.390
このコーヒーとかいうキチガイ荒らしを止めるにはどうすればいいんだ?どっかに通報すればいいのか?
0748考える名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 22:50:41.730
>>745
昔はこのレベルのキチガイはまず確実にアク禁にできたが今はどうなってるのか分からない
一応https://agree.5ch.net/sec2chd/で報告
分からなければhttps://agree.5ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1512898821/で相談

これだけ連投が可能ということは有料ユーザなので
アク禁になればその権利が剥奪される
もちろんお金は戻ってこない
荒らしが繰り返されれば永久アク禁も可
0750考える名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 23:39:58.550
>>749
どこに立てても同じ。
反共とコテハンの荒らしは止むことはないだろうな。
コテハンは別のスレに関心が向けばそちらに移るが、反共荒らしはマルクススレを荒らすのが目的だから、マルクスという名にどこまでもストーキングしてくる。

反共団体は、安倍政権が我が世の春とばかりに、構成員をひたすらネットに向かわせてる。
0751考える名無しさん
垢版 |
2018/04/09(月) 23:40:37.670
5chは昔と違って規制にやる気なくなっちゃったな〜。
人文系の板はほぼ壊滅したし。経済学板も今やボロボロ
世界史板ぐらいか?まともに議論できてるの
0753考える名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 00:11:40.480
あのさ、一国社会主義の理想を語るなら自由にやって
批判や反対者を荒らしと認定すればいいよ。
でもマルクスなんだろ?全ての人類が否応なく巻き込まれるんだよ。世界革命起こすって主張なんだからさ。だったら
反論には真摯に応じるべきじゃないかな?再反論て形で。ダメか?
0754考える名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 00:18:39.160
そもそも反共の荒らしというのが具体的にどのようなレスを指しているのか分からない
このスレで荒らしと言えるのは連投してるコーヒーと学術なんちゃらっていうキチガイふたりくらいで
あとは別に荒らしじゃなくて単に反共の立場の人ってくらいじゃないか?
0755考える名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 00:21:20.270
>>753
それはトロツキズムだろ
0756考える名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 01:33:12.400
一国社会主義だの世界革命起こすだのってマルクスとなんの関係もないんだけどな。
マルクスぽいこと言ってれば毛沢東でもポモ柄谷でもすべてマルクスの責任にするのかよ。
人生がいくつあっても足りないだろ。
0757考える名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 03:22:29.220
>>707


ぱぴなら(о´∀`о)
0760考える名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 08:47:56.790
また来たよこのキチガイ
0761考える名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 09:38:30.500
>>753
マルクスのなにをどう批判しているのか明確なら、いくらでも反論するよ。
「一国社会主義の理想」を語ったレスは見たことがないが、それについての批判があるなら書けばいい。
「世界革命起こすって主張」はどこにあって、世界革命とはなにをどう革命すると思ってるのかも書いてくれ。

>>754
反共の荒らしは、いくら反論されても反論を無視して同じことを繰り返すから、荒らしだと言っている。
0762考える名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 09:49:16.990
ちなみに、反共団体がネット工作にいそしんでいるというのは、最近でも青年会議所の謝罪で明らかになっている。
謝罪したからと言って反共ネット工作をやめたのではなく、もっと上手く工作させる方針に変えただけだろう。
以前、小池百合子が責任者となって始めた自民党ネットサポーターズも有名だ。

日本会議系列各団体の信者の書き込みも多数あるだろう。
選挙の時には、ごく少数の人間が大量に書きこんでいる、という調査結果が報道されていた。
反共宣伝は、原発事故のときの原発推進派の大量書き込みと同じように、ネット対応業者が委託を受けて書き込んでいる場合もあるだろう。

すべて、荒らし、だ。
0763考える名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 14:38:01.480
世界革命起こすだの黒田寛一だの9条だの言ってる人はスレ違いだから柄谷スレに行ってくれ。
あっちはなんでもありの言葉遊びの世界だから相手にしてくれるだろう
0764DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
垢版 |
2018/04/10(火) 15:05:44.720
アウシュビッツ以来の盛り上がりでした。
0766考える名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 17:02:54.770
>>765
共産主義とは、労働が社会の価値を生み出すという理念に基づいて、現在を改革しようとする日々の行動のことだ。

日本人には日本人の、在日朝鮮人には在日朝鮮人の、それぞれの共産主義があるんじゃないかい?
0767考える名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 17:08:40.550
「労働者は祖国をもたない」という契機を忘れてはならない
0768DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
垢版 |
2018/04/10(火) 17:09:19.620
それなら激しい点ションで。
0769考える名無しさん
垢版 |
2018/04/10(火) 17:12:34.240
>>767
労働者に祖国はなくても、現実の環境には祖国がある。

それぞれの祖国の法によって成り立つ現実を改革していくには、それぞれの国家を見つめなければならない。
0770DJgensei 学術artchive gemmar髭白紫の上
垢版 |
2018/04/10(火) 17:18:14.690
国歌のほうが有名な国です。(真)女神転生など。
0771コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/11(水) 00:05:56.190
遺恨はありません。
荒らしてすみません。
いざこざは繰り返すのだろうけどバカはまずい。
俺だけどいざこざが虚しい。
5ちゃんは止める。
0772コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/11(水) 00:06:51.410
俺はいざこざにすら参加出来てない。
荒らしてすまん5ちゃんは止める。
0774コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/11(水) 00:16:35.850
バカはいない。
そういうレッテルでスル―もせず、政治的におかしな解釈をする事も無く。
それなりの教養がないと議論も出来ない。
ともかく万引きせずやって行きたい。
5ちゃんは止める。
0775コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/11(水) 02:02:49.240
ゆずのガイコクジンノトモダチだけど個性を重視するコスモポリタンがナショナリストを批判する事に苛立ちがあるのだと思う。
日本のコスモポリタンは日本人だろうと。
0776コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/11(水) 02:05:37.960
ピストルズの反イギリスはナショナリズムの裏返し。
安易なナショナリズムは別として、日本には裏返すナショナリズムは無い。
ゆずの日本肯定は普通のナショナリズムを肯定しないまでも自覚しようという事だと思う。
0777コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/11(水) 02:09:59.530
日本のナショナリズムは忌避の対象でしかなくなってる。
日本人が日本を愛さなかったら誰も愛さないよ。
0778コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/11(水) 02:14:41.540
ゆずの歌詞では、日本に生きていても日本の歴史を知らないし、祖国愛も忌避される。
日本人だけど日本は忌避されるべきものなのか。
ナショナリズムは危ういのだけど、もう少し考えた方が良いんじゃないか。
0779コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/11(水) 02:16:13.270
日本とはその歴史的特殊性でしかない。
それを肯定したらナショナリズムになる。
0780コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/11(水) 02:19:03.780
俺もガイコクジンノトモダチよりもピストルズの方が良い。
でもピストルズは破壊的。
0781コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/11(水) 02:23:29.230
ナショナリズムについてもう少しちゃんと考えないとダメだと思う。
0783コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/11(水) 02:30:01.960
日本人であってもナショナリストでなくても良い、ナショナリズムは超主体的で危うく、俺もそうなんだけど、それで良いのかと最近思う。
0784コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/11(水) 02:31:13.120
自分がやらなければ誰かが日本を肯定してる。
自分はその肯定を危険だと否定しないといけない。
コスモポリタンは正しいのだけど、結局ナショナリズムを許容できない。
0786コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/11(水) 02:35:55.680
ゆずはナショナリズムの肯定じゃなくナショナリズムの不可能に挑戦してる。
ナショナリズムだろうけど。
0787コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/11(水) 02:37:12.710
言えないけどナショナリズムについての名著はある。
それを読まないとダメと思う。
0788コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/11(水) 02:39:16.850
ネイション-ステートなら尚更だが、ステ−トと結びつかないナショナリズムすら政府の学園問題で不安を感じるように不可能。
0789コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/11(水) 02:45:05.620
リベラルで良いと思うけど、リベラルはナショナリズムを認められない。
俺もそうだが、ゆずの言う事は正しい。
日本を愛しているのが外国人で、日本人である自分にはそれは許されないという日本人ア−ティストの作品。
それに対してナショナリズムはダメだと言うと思う。
0791コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/11(水) 02:57:50.690
もっとリベラルとしてちゃんとしてからにすべきだが、
ナショナリズムは不可能なのだけど、リベラルは挫折を感じると思う。
0793コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/11(水) 03:01:53.860
政治と芸術は不可分で、芸術におけるナショナリズムも許されない。
ステ−トじゃなくネイションでもナショナリズムはダメだと。
ご意見いただきたいけど。
0798コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/11(水) 03:25:30.400
余りなクズが奇麗ごとを言うというような憤りを抱かせる事はもう無いと思う。
前向きに行く。
荒らしてすまん。
0803コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/11(水) 08:42:09.470
栄光の架け橋でもおもったけどゆずは器用だとは思う。
ゆずにはせいぜいそれが精一杯の疑問なのだけど、そういう事はちゃんと言わないとダメだと思う。
0804コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/11(水) 08:45:00.850
ガイコクジンノトモダチはそんなに重い曲では無いと思う。
軽い疑問でしょう。その軽さが器用さに繋がり、器用さは機会主義になる。
機会主義は悪しき近代への順応だが、それが政治的だとまずい。
0806コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/11(水) 08:49:52.450
栄光の架け橋でも思うけどゆずは器用だと思う。
俺のゆずへの疑問としておはせいぜいそれが精一杯なのだけど、そういう事はちゃんと言わないとダメだと思う。

ガイコクジンノトモダチはそんなに重い曲では無いと思う。
軽い疑問でしょう。その軽さが器用さに繋がり、器用さは機会主義になる。
機会主義は悪しき近代への順応だが、それが政治的だとまずい。

それはゆずが軽い俺の思う、という程俺はちゃんとしてない、「ゆず」ならばというレッテル的だけど、
ガイコクジンノトモダチはそんなに重い曲では無いと思う。
軽い疑問でしょう。その軽さが器用さに繋がり、器用さは機会主義になる。
機会主義は悪しき近代への順応だが、それが政治的だとまずい。

機会主義への危惧なのだが、作品がおざなりになってる。

5ちゃんは止める。
0807コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/04/11(水) 09:02:07.460
「ゆず」だと思ってるのは俺じゃないかもしれないけど。
疲れた。5ちゃんは止める。
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況