カール・マルクス 16
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>>110 その話がしたいならしてもいいけど、a capitalist exploiting the working class というのは間違ってるんだよ。 反本歌が搾取するんじゃなくて、資本が搾取するのが資本主義だということ。 人の問題じゃないw 制度としての問題を個人の問題に矮小化して否定するのが、反マルクスの特徴だ。 それは、あなたには理解できないし、理解したくもないだろうから、終わりにする。 こちらもあなたに理解させようとは思っていない。 だから、ピケティの問題を提出した。 ピケティは、たんに統計を集めただけで、資本主義が必然的に富裕層と貧困層の差を拡大していくことを、実証してみせた。 その実証的な研究に対する、あなたの感想を聞いている。 >>111 あなたは自分で書いてるのことが矛盾してることに気が付かないのかな? 「マルクス主義を押し付けたり利用したりして破滅させる」なら、それは反マルクス主義だからだよ。 それはともかく、現実離れした妄想は、自分の病を進行させるよ。 >>112 うん?君は in Marxist thought という限定語句が異常とみなしているという主張 それはどこいったん それから Marxistはマルクスそのものじゃない これは人名を冠する全ての思想に当てはまること かつbourgeois語釈内でしかない 君の独善勝手読みは漱石その他で明白なのだから 反省しないといけない 周囲に声をかけてくれる人がいる時代を過ぎたのは わかるけどね >>115 何回書けばわかるのかな? in Marxist thought と断って、こんなにバカバカしいことを言ってる異常な連中だと言っているようなもの。 そんなことより、ピケティも、読んでないんだね?w 一度はコピペしておこう 安楽椅子マルクス主義者は以下の文を 「批判を込めた皮肉であってナショナリズムに なびいたのでは決してない、そう読むのは幼稚な右翼 だ」と主張している ちなみに俺はこの時期の雑誌をかなり目を通して いるので論調は時代からしてごく普通の帝国主義国民の 意識だと分かる 読んだままということであって神聖化も袋叩きも要らない この彼に独善的姿勢からするにマルクス主義は そういう知性の質をもつ人物を引きつけ絶対的正義の 理論を提供しているのだなあということである (引用開始) 歴遊の際もう一つ感じた事は、余は幸にして日本人に 生れたと云ふ自覚を得た事である。内地に跼蹐してゐる 間は、日本人程憐れな国民は世界中にたんとあるまいと いふ考に始終圧迫されてならなかつたが、満洲から朝鮮へ 渡つて、わが同胞が文明事業の各方面に活躍して大いに 優越者となつてゐる状態を目撃して、日本人も甚だ 頼母しい人種だとの印象を深く頭の中に刻みつけられた 同時に、余は支那人や朝鮮人に生れなくつて、まあ 善かつたと思つた。彼等を眼前に置いて勝者の意気込を 以て事に当るわが同胞は、真に運命の寵児と云はねば ならぬ。(夏目漱石) >>116 ちなみにピケティは英語で読んだわ 欧米で評価されているしアメリカでは 興奮で渡米が迎えられたし精査もたくさん されている 話を変えたくてしょうがないのかな 俺はマルクス主義じゃなくて君に関心があるんだぞ とんでもない井の中にいるから 俺がいつも共産党に投票してるけどと 書いたら驚いてたなあ よほど視野が狭いと見える こういう人材いくらいいても人前で マルクス主義者代表として議論させられないわな〜 あと10年寿命までつきあってあげるよ >>118 では、ピケティをどう読んだのか書いてくれ。 >>116 バカにしているように本気で見える? in Marxist thoughtと断りを入れるだけ で本心からそう感じる? 意地を張っているんじゃなくて? 家族に聞いてみなよ 子供はこれくらいの英語は読めるっしょ これはマルクス主義をバカにしているよな!って聞いてみ >>122 何回も説明してるだろ? マルクスを知らない人は、あなたと同じ反応だ。 ピケティはどう読んだの? マルクスを真に理解している者にしか それがバカにしているかどうかはわからない! いつもの理屈だねえ 老人の外罰型じゃなくて若い頃から そういう姿勢なの? たとえマルクス主義の世界でも生き辛い人 ではないですかねえ だから戦闘的で自分以外を堕落と見るわけだ 右翼は全て知能が低いと言っていたね 家族以外の帰属意識は全て悪だとも お爺ちゃんは今現在力がないから力を 振るえないだけで、もしリアル指導者だったら 恐ろしい人格が暴走するだろうな ある男の思想の記録を残すのは歴史的に重要だ そういえば今目の前に『モンタイユー』がある いわば審問だなw >>126 要するに、あなたはマルクスもピケティも読んでない、と言ってるわけだね・・・? >>125 君の質問に答える義務はどこにあるん? 君とピケティは別人やん でもピケティの議論は大枠で同意するよ 専門家が複数でやるような 細かなデータの精査を俺はできないけどね でも君のマルクス主義は完璧なんだろう? もうそういう本読む必要ないやん 絶対的真理に出会えたことに歓喜しなよ >>127 こうやってスレッドになっていると 君の狙いが拙いということが誰の目にもバレちゃうよ なんでこのスレ名で君の支持者が増えないんだ〜 俺は思想じゃなくて 君に執着しているとはっきり述べているのに >>127 外罰型? 怒りに震えていると辛いよ 陶淵明でも読んだらどうかしら ちなみに俺は >>76 で本心から酷いと言ったわけではない あり得る訳語だろう ただし厳密ではないのは確かでそれを叩いただけ しかし空疎なマルクス神社を死守しようとする人間には 十分だったわけだが >>128 ピケティを読んでないなら読んでないと正直に言えばいいんだよ。 ここはマルクススレだから、ピケティを読んでなくても誰にも批判されない。 マルクスを読んでないのにマルクスを語れば非難される。 それだけのことだ。 >>129-131 どうしちゃったんだ? 空気で腹が膨らんだカエルになっちゃったのかな? >>132 君の好きな戦略だね 読んでないのか戦略は それでどうにか切り抜けてきたのかな いままではー 英語版を読んだよ ただそれだけ でピケティの議論は説得力があるよ 反駁のデータを俺は集められないしねって マフィア→マルクス主義→パーリア資本主義→マキャヴェリズムと進化していく これは絶対だ どこの共産主義国家の指導者を見てもそう >>134 ピケティはどういう結論を出して、どういう対策をとるべきだと書いてる? それに対するあなたの感想は? bottomoreのA Dictionary of Marxist Thoughtを 今夜は読むことにしよう ボッシュシーズン4は少しストップ キリスト教=神学を売るねずみ講ということすら理解できないアホばっかだからなここは 第一インターナショナルもイギリスで結成された エンゲルスはイギリスで資本家と仲良子よししてた貧困ビジネスの帝王と呼ばれていた >>136 君はそれで お前は読めてない!って言いたいだけやんw サマリーなんてそこらに転がっている その大筋に同意なわけ 嘘だと思いたいんだろう たまたま読んでただけだぞ? 強がって家族以外を悪認定する おっちょこちょいの君とは違うもん 政治経済関係は洋書で10冊も読んだことないから たまたま 共産主義運動ってのはマルクス主義関連の情報教材を売ってるネットワークビジネスなんだよ こんなことすら理解できないほど知能低いだから笑っちゃうよw 何が反資本主義だよw 本当の反資本主義・反帝国主義はファシズム=国家社会主義の中にしかない >>138 『ユダヤ人の起源』でも マルクス主義とユダヤ人の関係が 散りばめられているんだよね 本テーマではないのにもかかわらず著しい >>140 今なら電子アーカイブ購読だっけ たしかに情報商材だわな 反マルクス主義的行為でしか 現実のマルクス主義が存続できない場合は どうなるのだろう まあそれもこれも原理主義に立つから起こる 机上の問題だけどね 欧米を理解するコツはキリスト教とユダヤ教とマルクス主義の他にマキャベリ思想を知らなければならない 何故ならマキャベリの思想こそイエズス会からマルクス主義に秘儀なのだから マルクスがイエズス会から取り入れた目的の為ならどんな非常手段を使っても構わないという考えの元は マキャベリである マフィア・マルクス主義・パーリア資本主義・マキャヴェリズムはほぼ同じものだと考えていい 部落や在日中韓人やイギリス人やユダヤ人が↑に当てはまるのはそういうこと >>139 もう一度聞くよ? ピケティの結論とその対策はなに? それに対するあなたの感想は? 俺の理論もだんだん進化してきたようだ キリスト教とマルクス主義が情報を売るネットワークビジネスだということが分かったが 今回は分かったのが マフィア=パーリア資本主義=マルクス主義=マキャヴェリズム=イエズス会は 目的のためには手段を選ばない権謀術数主義ということが同じである分かった ロバートキヨサキの「こうして金持ちはもっと金持ちになる」P83で説明している フラーのグランチ(不快極まる現金強奪の横行の英語の略称)を動かしているのは誰かの説明で 自分お抱えの弁護士の指示通りに動くつねに合法でいつでもそれを証明できる 「石油や原子力で儲けるマキャベリ・マフィア」と呼んでいる 「石油や原子力で儲けるマキャベリ・マフィア」はシステムでありネットワークであり マシーンである いきなりピケティを持ち出して 英語で読んだわというとひたすら食いつくのか バカだなあ マルクス主義者の定義に恥知らずというのはないはずだが どこまでこのリテラシーないお爺ちゃんは恥を 塗り重ねるのかなあ https://www.ted.com/talks/thomas_piketty_new_thoughts_on_capital_in_the_twenty_first_century/up-next ほいサマリーをどうぞ 介護している家族は大変だなあ こういう人は電凸も趣味だったりする 実際5ちゃんねるでひとり知っている そいつはゴリゴリ右翼だが 自称アカのこの人とすっごく似ているww 同じ性格だね >>146 君がどうピケティを読んだか聞いてるんだよ。 ピケティの結論とその対策はなに? それに対するあなたの感想は? お前が右翼だと思ってるのはどうせ貧乏労働者だろ マルクス主義者は井の中の蛙の馬鹿だから妄想と戦って相手にされない意向が強い それから俺の質問と交換条件というのも面白いな どうだろう フェアだと思うがな ゲラゲラ >>148 交換条件でどうかな まだ質問考えてないけどね でもお爺ちゃん 俺が嘘言ってたと思って引っ込み付かないんだね そりゃ甘いよ >>151 もう正直になれよ。 マルクスもピケティも読んでないって。 マルクスは読んでないけど、ピケティは読んでも理解できなかった、という答えでも認めてあげる。 消費手段を担当する国家と生産手段を担当する国家があると考えれば 為替操作も再生産表式で説明できる 不変資本の比率の拡大がすべての部門で目指される 利潤率は下がるが搾取率は上がる そこでピケティはマルクスと補完関係にある 産業資本というフローに特化した分析をマルクスはした一方 不労所得によるストックをピケティは問題した ピケティの勝利は統計の勝利だ ただし全体の収入の10%近くがその統計に反映されていない タックスヘイブンは全体の統計に反映されていないから だからジジェクが言うように国際的な資本税は不可能だ まずガンジーが言うように分配は生産現場で行われなければならない ベーシックインカムはここに目を瞑っているから鎮痛剤にしかならない プルードンの集合力理論に戻らなくてはならない マルクスだのピケティーだの欧米で有名になった本しか読まないとか馬鹿なのか? 良い投資ってのは自分の足で探しに行かないと見つからないもの 真実ってのは自分で探しに行かないと見つからない おまえらが知能が低い理由は体制のプロパガンダしか学ばないからだ リカードら古典派の労働価値説は唯物史観にそぐわぬ観念論だった マルクスが死ぬころになってワルラスの効用説が登場、時すでに遅し ケインズの有効需要の原理が効用説に続き、生産者主体から消費者主体の経済学へ移行した 消費者主体の経済学が台頭するということはブルジョワの経済学が完成したということ ブルジョワ経済学が築く世界は、穴を掘って埋める仕事に励み、無駄な商品を作って捨てては自然を破壊すること マルクスは問う「市場原理とは消費者が良い物を買うことを前提としている。(実際にはそうではない)」 キヨサキおじさん湧いてるじゃん 「キヨサキ」でNGするわ、さっさと消えろ なんかまた変なのにスレが占拠されてしまったみたいだね。 フランスの首都パリでメーデー(May Day)の1日、エマニュエル・マクロン大統領の 公共部門改革に抗議するデモ行進の最中に、覆面姿の若者らがマクドナルド店舗や 車両に放火するなどして暴徒化し、200人近くが逮捕された。 同国では毎年5月1日、労働組合が主催して労働者の権利を訴える伝統のデモ行進が行われる。 警察によると、黒い上着にマスクを着用した約1200人がデモに合流。「パリよ立ち上がれ」 「皆が警察を嫌っている」などと叫んだ。デモ隊の一部は、行進の阻止を試みた後、 市中心部の東側にあるマクドナルドの店舗を破壊して放火。さらに自動車販売店の複数の 車や、ショベルカー、バイクにも火をつけた。 警察は、催涙ガスや放水銃でこれに応じた。警察によると、逮捕者は約200人に上った。 うち3人は違法な武器を所持していたという。フランスではマクロン大統領の公共部門改革 をめぐって緊張が高まっている。さらに同国西部では先月、警察と反資本主義者らの 激しい衝突も発生。メーデーの暴動は、パリでここ数か月起きた中で最悪の騒乱となった。 >>162 催涙ガスって、ベトナム戦争でアメリカが使った枯葉剤と同じ成分だという話があるけど、そうなの? アメリカの化学兵器と同じものを使ったのは、日本だけかな? >>163 で藪蛇クンは質問の交換条件には応じないのかな? マルクスの底の浅さというか低レベルさは宗教に対する言説に出ている これをああこいつは対した奴じゃないなすぐに分かった 一神教は居もしない神という妄想を情報教材にして売っているネットワークビジネス=ねずみ講である ということがいっさい理解できなかった 俺はキヨサキを読んでそのことに気付いた 何故理解できなかったのか? それはマルクス主義運動自体が別種のねずみ講的ビジネス構造になっているからである キリスト教とユダヤ教のあくどさをとことん突き詰めるとマルクス主義自体が内部矛盾を 起こし崩壊してしまうから無視して通り過ぎたのである >>165 お前経済学板に帰ったんじゃなかったの?マジで書き込まないで、頼むから 知能が低い奴はすぐに言論弾圧と言論統制する お前らは低能だから真実や事実なんかに興味ないんだろ? >>164 君がどうピケティを読んだか聞いてるんだよ。 ピケティの結論とその対策はなに? それに対するあなたの感想は? とにかくこれにこたえてから、レスをしてくれよw >>164 枯葉剤のことも催涙ガスのことも知らないの? まあ、無知な君のことだから、知ってるわけはないと思うがw >>169 質問を交換しようと言っている 交換したくないならそう答えてくれ 話の通じない奴だな お前が唐突に食らいついてきた話題に じゃあこちらも質問に答えてもらおうというだけ 真理に目覚めた世界市民のお手並み拝見だな >>170 俺はその話題に参加していないが アタマ大丈夫かい? ROM専の同志に恥ずかしい姿を 晒すのはよくないよ >>171 とにかく、君が正直にならないことには、話は始まらないw おまえが答えてから、あらためてなんでも質問してくれよ。 答えられることは答えるよ。 >>172 >>163 にアンカーつけたのは、お前だよw 「マルクスは宗教、マルクスの予言は当たらなかった」と中傷する保守言論()はイギリス経験論を知らないんだろうな 唯物史観はイギリス経験論(ベーコン)の応用だとエンゲルスが散々宣伝してるのだからベーコンを叩けないとマルクスを叩けないし、 アーレントもそうだけどフワッとした印象論で悪口を言ってもネトウヨの「おまえ在日だろ?」とかパヨクの安倍叩きと同レベル 頭の中で想像したゴールドスタインの幽霊を相手に藁人形論法でリンチする宗教的儀式とその共犯性によってのみ、畜群は連帯する! マルクスの予言通りならイギリス・フランス・イタリア・アメリカ・ドイツとアイルランドで 共産主義革命が起きてキリスト教会とユダヤ教会を全部解体しないとな 日本のマルクス主義者が馬鹿な理由はそういう話題が一切ないから だからそこがベーコン知らないと述べてるわけだが?w カール・ポパーでも何でもいいが背理法に基づく反証主義としての実証主義にも致命的な欠陥がある そして背理法によるマルクス主義批判は根本的に的外れだからせせら笑うしかない まあ攻撃したければ結構、しかしまずは自身の理論的立場を明らかにするべきだ 根無し草が場当たり的に自分に都合の良いことを述べ、二枚舌で一貫性のない理屈で批判しても、それは意味のないことなんだ 「マルクス主義者」っていう用語を使う奴ってやっぱり馬鹿ばかりだなw アメリカのような国がなかなか社会主義に移行しない理由は 晩年のマルクスが新たに考察し直してるよ >>56 の墓碑銘が見えんのか? 荒らすな廃棄物ども >>181 と、廃棄物がレスしております。 これもお約束。 さて、「廃棄物」の問題系へ これは常駐組に言ってないんで心得よ。 言ったはずだ。 俺が話したいのは、デカルトをマスターし、ヘーゲルのいう通りだと「廃棄」になってしまうことに 戸惑って?いたあの現象学的社会学であり哲学者であるあの方のみだ。 >>180 訳の分からんことほざいてるがマルクス主義者に馬鹿呼ばわりされたらお終いだろw 知能低いから言論統制と言論弾圧が好きなんだろ そもそもおまえら宗教信者と変わらんだろ カルトだから自分の頭で考えられないんだよ ロバートキヨサキとバックミンスターフラーと北一輝と小室直樹と副島隆彦らへん読めば 大体の事はもうわかった マルクス自体からも「私はマルクス主義者ではない」「労働者は心底の馬鹿だ」と言われてたぐらいだからな 俺から見ても思うもん 知的な人でマルクス主義者の事を見て頭がいいなんて思うやつは一人もいないってことがな 英米がやってるのは馬鹿(=マルクス主義者))利用論である 馬鹿を利用して敵対国を潰す作戦 それがディバイアンドルール(分断して支配せよ)という戦略 昔は少数民族や犯罪者を利用してた マルクス読んでも資本主義なんか理解できない 資本主義理解したいならロバートキヨサキを読め ロバートキヨサキはマルクスがわざと無視したネットワークビジネス=宗教ビジネス= 情報ビジネス=パーリア資本主義を完全解説してることだ 誰もが知ってるのに誰もがあえてわざと無視するキリスト教会の2000年のシステムを 真正面から取り上げて理解できるようにしている こんな本無いよ ロバートキヨサキだかホリエモンを参照してネズミ講ビジネス語るのはスレ違いだから他所でやってくれw 3流のペテン師じゃ話のネタにもならんから、どうせならイルミナティー陰謀論でも読んだ方がマシwww そんな考えだからマルクスにマルクス主義者は心底の馬鹿だと言われるんだろ オウム人間になる事なんてアホでもできる オウム人間の馬鹿をこれから徹底的に啓蒙していく 学問というのは考える事であって暗記する事ではないってことを理解させる 学問は宗教やイデオロギーに洗脳されてる馬鹿には7割型できないってことを理解させる ホリエモンとか典型的なパーリア資本主義者の詐欺師だろ 俺から見るとマルクス主義者と50歩100歩のパクリ魔のアホにしか見えない 狼狽えて連投する様子から察するに、よほど核心を突かれたようだな ロバートキヨサキはホリエモン主義に過ぎないということだ 繰り返すが、君の啓蒙はスレ違いだから自分でスレを立ててそこでやれ キヨサキ君はほんまもんの精神病者だからレスするだけ無駄 現実世界に居場所がなくてこのスレでしか自分の存在を確認できないんだから じゃあ彼を無視してこちらも徒然なるままにエッセイを投下するとしよう コーヒー=キヨサキではないのか? 荒らしのしつこさがそっくりだ 資本主義に生活していたら資本主義の本なんて読む必要があるのかなあ。 自己流の解釈のようで他人がはからってくれるから、 読書より生活から恩恵を実感してみるのもいいと思うけど。 マルクス主義者になるなら革命に参加することだよ。 つかポナルポでぐぐったらむちゃくちゃ出てくるんだが、有名な荒らしなのか 何年も前からゲーム製作技術板でマルクスがどうとか連投する常駐荒らしと ニコニコ動画で暴れていたポナルポという有名な荒らしが同一人物であるらしい そして今、彼が哲学板の荒らしでもあることが明らかとなった http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gamedev/1520152402/157 ニコニコ大百科に記事まであんのかよ http://dic. nicovideo.jp/id/4799048 ポルナポなんかしらねえ ポルナポとかいうやつが副島隆彦・小室直樹の話題すら出してないだろ 俺は10年間以上も副島にはまってた男だぞ 今は抜け出したけど ゲーム制作版に居たのはゲームが売れないっていうからアドバイスしてただけ アプリ作れとかユーチューバー活用しろとかボードゲーム作れとか ビジネスや起業家精神学べと書いただけ ワーキングクラスとは付き合えない。親に反対されるから、というわけか 「アンチノミーは解消されない。ヘーゲル哲学が全体として根本的にダメなところはここだ。 アンチノミーをなす二つの項は互いに、あるいは、他のアンチノミックな二項との間でバランスを とる」 (プルードン『革命と教会における正義』☆未邦訳、斉藤悦則氏のHPより) http://www.kagomma.net/saito/works.html 矛盾と生きる――プルードンの社会主義(91.10) http://www.kagomma.net/saito/travaux/vive.html ☆De la justice dans la Revolution et dans l’Eglise - Tome I 1858 この言葉はベンヤミン『パサージュ論』(岩波現代文庫第4巻391頁)にも孫引きされている。 なんつうかキヨサキくん人生悲惨すぎて何も言えんわ ググったら実名と顔写真まで出てくるし ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
read.cgi ver 07.5.4 2024/05/19 Walang Kapalit ★ | Donguri System Team 5ちゃんねる