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カール・マルクス 16
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
0001考える名無しさん
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2018/04/15(日) 22:06:36.430
カール・ハインリヒ・マルクス
Karl Heinrich Marx, 1818年5月5日 - 1883年3月14日

<過去ログ>
カール・マルクス 15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1521478982/
カール・マルクス 13 (実質14)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1515334078/
カール・マルクス12 (実質13)
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1514775646/
カール・マルクス 12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1514421875/
カール・マルクス 11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1486537917/
カール・マルクス 10
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1483757397/
0801考える名無しさん
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2018/06/06(水) 00:30:11.730
>>799
意味不明
アメリカが日本よりも社会保障が充実して
広く行き渡っているか否かという問題で
俺はアメリカの方がマシとはとても言えないという立場

難しい話じゃないよ
0802考える名無しさん
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2018/06/06(水) 00:34:44.490
>>790
え、人生をマルクス主義に捧げた人が
労働問題に向き合っていないなんてことあるん?
口だけ?
ただチンタラ漱石読んでたの?
ドイツ語もやらずに?
0803考える名無しさん
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2018/06/06(水) 00:38:59.610
今日の珍説をふたつ紹介

1アメリカは日本よりも
一般的な国民の社会保障が手厚い

2雇い止めはブラック認定だが
解雇のしやすさはブラックと認定しない
したがってアメリカはブラックではなく
先進国の中では日本だけがブラック
0804考える名無しさん
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2018/06/06(水) 15:44:02.290
>>778

英米ヨーロッパは植民地の人間や奴隷に超低賃金で強制労働させて儲けてただけ
奴隷貿易自体でも儲けてたけど
これをブラック労働と言わないで何をブラック労働と言うんだよw
やってることは今も変わらん

欧米やキリスト教が2001年から中東に戦争しかけてる理由は三つだ
1キリスト教を布教しねずみ講ネットワークの拡大して儲ける
2戦争ビジネス
3低賃金労働者を手に入れる

英米は植民地の反省が一切ない事すら知らんからアホみたいな理解になる
日本のマルクス主義はしょせん似非だからキリスト教と英米の悪事を一切教えないことになってる
戦前もキリスト教徒の影響があったけど戦後共産党はアメリカ軍人のマッカーサーが
作り出して育てたものだからね

知能が低くて情報が極端に偏ってるのはそれが理由だよ
0805考える名無しさん
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2018/06/06(水) 15:55:33.100
>>796

英米は奴隷貿易と農場での強制労働
ネイティブアメリカンとアボリジニとエスキモーの民族丸ごと皆殺しと国ごと乗っ取り
地元のギャングやマフィアや犯罪者と手を組んで世界中にアヘンをばらまいたり
自国の工場で作ったガラクタを政治力を使って植民地政府に強制的に買わせたり
植民地の企業を全部潰して英米の企業で市場を独占したり
マルクスの理想ややりたかった事が全部つまってる

エンゲルスがイギリスで工場経営してた資本家で他の資本家と交流してたから
そういう政策が大好きなんだよ
エンゲルスは工場経営者のボンボンの息子
マルクスは起業の広報部長だよ
第一インターナショナルってのは今でいうドでかい貧困ビジネス
馬鹿や貧乏人を騙して金をちょろまかして儲けてた
0806考える名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 16:26:16.220
マルクスはフリーメイソンである
同じくメイソンのハイネと悪魔召喚儀式を行って成功させている
0807考える名無しさん
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2018/06/06(水) 16:57:22.320
>>800
雇用の流動性というのは、経営者が簡単に労働者の首を切れること。
それがブラック化の根源。
あなたは大丈夫じゃないみたいだ。
0810考える名無しさん
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2018/06/06(水) 17:12:57.180
>>798

欧米でホームレスが増えてるのは住宅やアパートの値段が高騰してるからだよ
仕事はあるし金があっても住むところに無駄な金を払いたくないんだよ
1996年に始まったロバートキヨサキのフィナンシャル革命の余波

欧米のホームレスが増えた理由をお前ら化石人間には理解できないだろうな
0811考える名無しさん
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2018/06/06(水) 17:26:04.900
>>786

欧米が十字軍戦争やらかして人が生活できるような所じゃなくなったから
仕方なく欧米に来ただけだぞ
それとヨーロッパに多いのはベルベル人とクルド人
ヨーロッパの植民地の手先やってた人で今でも中東でISと戦ったりしてる

キリスト教徒や欧米人やお人好しじゃないし自分の利益にならないことは一切やらない
そもそもキリスト教ってのはユダヤ教を過激化したもの
ニーチェによるとキリスト教をユダヤ教の完成系と述べている
それなのに反ユダヤ主義ぶってるキリスト教徒は滑稽なんだと

資本主義へ言った悪口を自らが100倍規模で実践したマルクス主義者みたいなもので
マルクス主義者もキリスト教徒も同じ位理性がない人たち
0812DJgensei artchive gemmar
垢版 |
2018/06/06(水) 17:31:32.090
キリストからするとマルクスはじゃくてんを突くからまだ若い。生半可にね。
文脈城マグダラと マルクス のほうが縁がいいでしょ。
0813DJgensei artchive gemmar
垢版 |
2018/06/06(水) 17:34:09.180
文脈上。
0814DJgensei artchive gemmar
垢版 |
2018/06/06(水) 17:40:47.450
ユダヤやパリサイは律法 価値の傾倒というより ラジカリズム的価値観の破壊者としては認めてる。ま比較的新しい宗教で、新星ともいえた、
0815DJgensei artchive gemmar
垢版 |
2018/06/06(水) 17:43:29.290
けど、ユダの裏切りというのは、金融関係の祖で、世界最大の功労者でもある。
裏切りではないよね。保釈金や釈放金のはなしだ。
0816DJgensei artchive gemmar
垢版 |
2018/06/06(水) 17:48:51.850
キリスト マリア をね。巡礼の初めだね。
小説聖書 もおすすめになる。
0817考える名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 18:04:44.240
809
一神教のやつらは何千年も前の事を昨日の事のように語るやつらだぞ
土人の粘着性と保守性を甘く見るなよ
やつらは変化が大嫌いだ
0818考える名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 18:07:07.460
欧米メディアを見れば分かるがサムライ忍者芸者しか知らんアホ
日本にいるカトリック代表のイエズス会が日本の情報を管理してるから
こういう理解になる

つまり奴らは1600年の時代から一ミリも頭が進歩してない証拠だ
0819DJgensei artchive gemmar
垢版 |
2018/06/06(水) 18:07:40.600
過去の記憶がない事 未来、の視座があること。いわゆる知覚と幻。
それは確かに一神教だ。しかし、女性が孤立しないのがいい土地で、
男性が求婚で被らないのがいい国だよね。
0820DJgensei artchive gemmar
垢版 |
2018/06/06(水) 18:08:37.760
ヤソの方が少数精民血統かもね。
0821考える名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 19:07:16.730
>>807
日本は解雇規制厳しいので有名
これがどうにもならないので
是非は別として派遣法ができた

思想家志願のバカは黙っとけ
0823考える名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 19:41:36.750
>>821
日本の解雇規制が、日本の高度成長を支えたという事実から目をそらしてはいけない。
当時、世界の資本主義のお手本とすら言われたのが、日本の雇用制度=終身雇用+年功序列賃金。

雇用規制をどうにかしてしまって、小泉ー竹中が派遣の完全合法化をした結果、日本は先進国から凋落し始めた。
それが、日本の賃金が先進国最低レベルになった原因だ。
0824考える名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 19:41:46.360
>>822
やっぱ不思議だよね
マルクス主義者って労働問題に
取り組まないのかね

マルクスの書き物読んで
漱石を崇拝していると
アカを自認できるのかな

マルクス主義も安楽椅子思想になったもんだ
0825考える名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 19:44:50.650
>>823
高度成長中の日産の労働環境とか知らんの?

やだなあ
難しい話じゃない
近代ずっとブラックだったんだよ
元共産党員なら女工哀史くらい読んどけよ
0826考える名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 19:47:35.690
>>824
気違いがナマポで暇を持て余して、マルクススレに張り付いてるのかw

荒らしにはそんな奴が多いんだろうが。
0827考える名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 19:49:12.720
アカは年功序列賃金を正義とするのか
それは知らない議論だったな
参考になったわ
0828考える名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 19:50:27.270
ナマポだって
団塊左翼の世界は荒んでいるなあ

子供は独立したん?
それとも実家暮らし?
0829考える名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 19:50:55.850
>>825
日産自動車というのは、組合がとても強い企業だったんだよw

だから個性的で高性能な車を作っていたけど、金に執着するトヨタは御用組合で、良い商品対金儲け商品の販売合戦でトヨタに敗れた。
0830考える名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 19:53:56.010
孫はいないのかな?
だから家庭を過度に称揚するのかもしれない
家族以外の帰属意識は悪だ!って

分かるわ〜
孔子も孝悌が抽象的でうるさいけど
本人が私生児で孝行する機会を逸しているからね
0832考える名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 20:00:03.480
>>827
能力に応じて働き、必要に応じて受け取る。

マルクススレに来るなら、マルクスの有名な言葉ぐらいは調べておけよ。
0833考える名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 20:02:17.160
>>828
気違い荒らしは年金なんか払ってこなかったんだから、ナマポしかないだろw
0836考える名無しさん
垢版 |
2018/06/06(水) 23:27:10.110
>>576
>「帝国主義戦争を内乱へ転化せよ」という主張はレーニンのどの著作にみられますか?

LENIN COLLECTED WORKS 41 p.337
"ON THE SLOGAN TO TRANSFORM THE IMPERIALIST WAR INTO A CIVIL WAR"
「帝国主義戦争を市民戦争へと変ずるためのスローガンについて」
0838考える名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 00:59:02.900
>>836
それが初出なのかな。
「十月革命四周年によせて」にも、そのスローガンは正しかったと出てくるけど、ほかにもありそう。

それにしても、英語版全集は公開されてるんだよね。
日本の出版社の努力を軽視することはないけど、こういうところに、いまの日本が世界に追いつかない理由があるんじゃないかとも思う。
0839オニオン
垢版 |
2018/06/07(木) 01:05:00.120
>「帝国主義戦争を内乱へ転化せよ」
これブハーリンが激怒してレーニンを党首から引きずり降ろそうとしたらしいな
0841考える名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 02:58:11.880
>>729

キリスト教というか一神教は厳密には反金持ち思想
マルクス主義もそう
世界中に信者を獲得するには少数の金持ちを叩いて大多数の貧困層中流層を取り込む以外にはない

この二つの思想が世界中で戦争と内乱を作り出した張本人
民衆の非理性的な感情を煽る手法を使う
0843オニオン
垢版 |
2018/06/07(木) 13:02:00.330
マルクス関連の本を読んでいないとマルクスの話はできない
キヨサキくんの情報源はいつもユダヤ陰謀論
所詮は本を読まずインターネットにかじりついてるネトウヨ程度の知識
0844考える名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 13:03:19.460
(株)タカタ
第15期半期報告書(自平成29年4月1日至平成29年9月30日)
延長後の提出期限
平成30年6月15日

延びに延びていた、破綻した(株)タカタの最終的な財務報告書である
第15期半期報告書の提出期限がようやく約1週間後に迫ってきましたね。
メディアは、当然、財務の具体的な詳細を精査して、その財務処理の
内容を一般国民に理解できるように伝えるべきでしょう。自動車メーカー
の各社も、それに合わせて、「見積もり(みなし)」ではなく、具体的な
リコール費用の実費を公開する義務があるのではないですか。

近頃、政府関連の財務に関連する不正が騒がれていますが、タカタの
負債総額は、2兆円前後とも報道されてきました。その破綻処理に
関係するのは、主要国だけでも、米国、中国、メキシコ、ウルグアイ、
ブラジル、ハンガリー、ルーマニア、オランダ、ルクセンブルクなど
が挙げられます。タカタのJSS(KSS)への資産譲渡の認可には、
日本の司法だけでなく、米国、EUが直接に関与しています。
安倍政権関連の不正疑惑で騒がれている金額など、タカタの問題と
比べれば、日常的なスケールで考えると、20万円がどのように消えた
のか分らないのに、200、300円で大騒ぎしているようなものです。
その20万円についてどうなっているのか詳しく調査すべきだ
という声は、まったく聞かれず、それを追求すべきだと個人が指摘
する声をかき消すように、200円の盗難が発生しましたと大々的に
アナウンスが行われていたとしたら、奇妙だと思うでしょ。
そういうことです。それを指摘すると、それを無視して、200円でも
泥棒は泥棒だ!と喚きつづけます。
0845考える名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 13:10:22.320
>>844
>主要国だけでも

南アフリカが抜けていましたね。
0846考える名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 13:16:45.010
タカタの事故はその後も発生しつづけているし、その事故に関連してこれまで
少なからぬ人々が命を失い、大怪我を負っている。タカタの工場などの資産は
JSSへの譲渡が完了したものの、工場施設も雇われている従業員もそのまま
でタカタからJSSに看板を掛け替えただけです。そのことは、メキシコの
JSSの現場の責任者が断言している。

タカタのインフレータの問題についての根本的な解決策は未だに見出されて
いないはずです。解決されたという発表も報道も見聞きしたことがありません。
だとすると、工場施設も製品も変わらないのに、看板を掛け替えて、賠償
責任だけ切り離すということであれば、消費者を無視したとんでもない処理
が行われたことになりませんか?
0847考える名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 13:18:01.020
日本のメディアも「知識人」もなぜかこの問題について完全に黙秘している。
0850考える名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 15:38:04.120
>>849
タカタにかこつけた、反共団体の反中国キャンペーンの一つだろ。

安倍の中国包囲網が、どこにも相手にされなくて自然消滅しちゃったからねw
0851考える名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 15:53:32.700
>事実関係が間違いだらけだしw

どこがどう間違っているのか具体的に指摘しないと説得力がありませんよ?
0853考える名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 16:09:30.930
タカタは、戦後、日本の製造業における最大規模の企業破綻の実例であり、
その破綻とその処理には、日本だけでなく、米国、中国、およびEUが
関わり、北米、南米、欧州の工場を含む資産、ならびに経営者と労働者
が関係していて、タカタの事例は、今現在、世界の資本主義がどのように
機能しているのかを具体的に示している。それを分析することもできず
に、資本主義がどうのとマルクスの言葉だけ弄っていても、何の意味も
ないだろう。
0855考える名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 16:18:23.820
それよりもタカタ問題に執着するようになった
成り行きを聞きたいな

マルクスも内容がどうのじゃなくて
いつ頃どういう状況で思想に出会ってという
話のほうがはるかに面白い

実際マルクス思想よりもマルクスの生きた時代
を知るほうが面白いのと一緒
0858考える名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 16:29:47.400
>>856
いやマルクススレでタカタ問題を
語る人の実像を知りたい
コピペじゃなくて反応している文章だから
テキストの向こうに人が見える
0860考える名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 16:57:54.970
出来事(Ereignis)の解釈を私的なエピソードに還元しようとというのは、
まさしく反マルクス的な態度と言わざるを得ないでしょう。

出来事(Ereignis)に関して主体を前提とすることによる物語の
私物化(Ereignung)です。
0863考える名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 18:02:57.910
>>855
マルクスが生きた時代というのは、基本的に経済というのは、なすがまま、
自由放任にしておけば自然の摂理によってうまくいくといわれた時代だった。
しかし、現実には景気の変動は激しく、不況になれば巷に失業者が溢れる時代であった。
経営者は不況になれば容赦なくクビを切るし、そうでなくとも、賃金をできるかぎり下げようと努力していた。
しかし、今日、そこまでの不況はみられなくなったし、賃金も一定のルールによって払われる慣行が広まっている。
しかし、階級闘争という本質は変わっていない。
それを表面化させないための工夫が行われるようになったということなのだろう。
0864考える名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 18:08:04.520
本質的に、労働者というのは被使用者であり、使用者である経営者とは立場の強さがまるで違う。
だいたいこういうのは、お金を払うほうが強いに決まっている。労働力に関しては経営者の側が客なんだから。
だから、国家が介入しなければ、到底勝ち目がない。
だから、国家を支配するのがだれであるかが焦点になるのだろう。
0865考える名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 18:10:10.830
失業者というよりも餓死が起こるからね
アイルランド飢饉は神の手理論で
ロンドンの政治家から放置されたし
0866考える名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 18:15:46.150
迂闊だ
それでは見えざる手の論法に聞こえてしまう
技術革新が隠蔽されてしまう

キリスト教圏でいう機械の概念は俺には理解不能だが、ああいう文化圏でなければ「死んだ機械」なんて言葉はあり得ない
0867考える名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 18:28:56.470
何故、職人たちが失業していってしまうのかさえ俺にはよく分からない
0869考える名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 19:11:26.520
>>760
中国とソ連って真逆だぞ
ソ連は国際派で他民族で統治してたけど中国では中国人だけで少数民族は弾圧されてた
でかい北朝鮮ってだけ
0870考える名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 19:12:48.000
風車小屋便りで作者が住んだ風車は
個人が風車をガンガン作って粉挽きで
儲かった時代が過ぎ去った直後の
廃屋だったっけな
0871考える名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 19:15:29.810
中国は文革と大躍進政策がなければなあ
あまりに共産思想の負の側面が大きすぎたね
0872考える名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 19:45:54.630
>>864
国家の介入というより、労働者の団結が必要だよ。
労働者が働かなければ、資本は無に帰す。
万国の労働者よ、団結せよ、だ。
0873考える名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 19:54:58.940
ストライキが成功するには逆説的だが
他の販路がなければならない
労働によってしか資本主義は倒せない
0880考える名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 20:13:04.860
働いてないお前らが言うんだから笑えんのよ
そういうの分かって
0884考える名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 20:31:45.340
孤立してるのは分かってんのよ
もうこういう話題やってる場合じゃないんだ
0886考える名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 20:35:36.700
>>881
階級としては、その他だが、それがインテリゲンチャの態様でもある。
0887考える名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 20:37:32.010
本音いうと共産主義がどうこうより
革命家が独裁者を倒すっつう世界が好きなんだ
これいけないかなあ

だから革命家のいない共産主義って
要らない
0888考える名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 20:37:59.410
技術者や科学者が職業として認識されてなかった時代もあるのよ
0889考える名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 20:38:26.890
労働者と資本家とインテリげんちゃん
以外はどうすんだろ
0891オニオン
垢版 |
2018/06/07(木) 22:31:52.880
共産主義は民衆が革命神話の主役たる神々を演じること望むが、
実際には前衛党の精鋭どころかレーニンがひとりで騒いで他が付和雷同する

英雄神話としてのマルクス・レーニン主義
0893考える名無しさん
垢版 |
2018/06/07(木) 23:06:46.440
それはアナキズムなんじゃないかと問うてみます
0894考える名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 01:06:29.980
現状は不平等だから、資産をもっている人間に対する政府の徴税権を大幅に
強化して平等に分配しろと主張するような人々が、本当に力を握ったと
して平等な分配に心掛けるかどうか、何をもって平等とするのかを考えて
みれば、単純な解決策などあり得ないことがすぐに分りそうなものだが。
0895考える名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 01:30:14.520
ズブズブ利権オヤジの方が
真面目な思想家よりマシだったりね

例えば志位さんは善人に見えるが
俺は森とか野中みたいなタヌキの方が
信頼できる

なので志位さんはそういう人たちを
監視する役目を果たして欲しい
国家運営はちょっと遠慮してもらって
0897考える名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 08:48:51.360
出来事(Ereignis)に関して主体を前提とすることによる物語の
私物化(Ereignung)としての所有(Eigentum/property)
0898考える名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 08:53:58.620
物語りを変えることが所有の在り方を変える
0899考える名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 08:57:48.740
海水は、人である私と魚にとって同じ特性(Eigenschaft)を有するわけではないだろう。
0900考える名無しさん
垢版 |
2018/06/08(金) 09:09:03.670
>>897-899
気のきいたことを言ってるのは認める。
革命戦士は魚、人民は海、程度の言葉の有効性も認める。
問題は、どのように、どう実現するかにある。
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

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