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カール・マルクス 17
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0001考える名無しさん
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2018/06/08(金) 23:24:26.980
カール・ハインリヒ・マルクス
Karl Heinrich Marx, 1818年5月5日 - 1883年3月14日

＜過去ログ＞
カール・マルクス 16
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1523797596/
カール・マルクス 15
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1521478982/
カール・マルクス 13 （実質14）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1515334078/
カール・マルクス12 （実質13）
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1514775646/
カール・マルクス 12
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1514421875/
カール・マルクス 11
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1486537917/
0059考える名無しさん
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2018/06/10(日) 19:43:54.050
プルードンの交換銀行は共同体主義ではない
共同体なき共同性だ
基本的にはマルクスもこれを受け継いでいる
0060考える名無しさん
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2018/06/10(日) 19:48:56.780
>>58
構造として、雇用者側が絶対有利な立場にいるからね。

日本でも、せめて労基法ぐらいは遵守して欲しいものだが、安倍政権は労基法をなくしたがってるんだよな。
0061考える名無しさん
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2018/06/10(日) 22:05:13.110
>>41
×ヨーロッパで言えば構造主義みたいなもの
〇ヨーロッパで言えばポストモダンや構造主義みたいなもの

>>43
バックミンスター・フラーはイギリス人の事を「乗っ取り協会」と呼んでる
キヨサキは起業家の事を高卒でもできる仕事と呼んでいる
キヨサキが何故あれほど熱心にネットワークビジネスを分析しているか考えよ

イギリス労働党はただの情報教材やってるねずみ講の分派でしかない
社会主義者でもリベラルでもない
第一インターナショナルが作られたのもイギリスだ
マルクスとエンゲルスは単にイギリスのねずみ講組織に煽てられて手のひらで踊ってる
世間知らずのアホでしかない
0062考える名無しさん
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2018/06/10(日) 22:09:08.950
>>45
お前が言ってるネトウヨはただの貧乏労働者で政治の勉強なんかしたことはない
クラウゼヴィッツの戦争論を読んだとか、エドマンドバーグの保守思想とか読むはずもない

ネトウヨなんていう集団はいない
ただ偉そうに説教垂れてるやつが嫌いなだけの一般人だ

自称マルクス主義者のアホは馬鹿だから議論して勝てる相手としか戦いたくないんだろ？
おまえがそいつらと同レベルだからだよ
0063考える名無しさん
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2018/06/10(日) 22:36:57.310
＞キヨサキくんはただの貧乏無職で政治の勉強なんかしたことはない
＞クラウゼヴィッツの戦争論を読んだとか、エドマンドバーグの保守思想とか読むはずもない
＞ネットの聞きかじりと頭の中だけで考えたユダヤ・朝鮮人・イルミナティーネットワークの陰謀論を主張するだけ
＞「じゃあ君はどうしたいの？」と問えば答えはない。陰謀論というものは常に裏社会の脅威を煽るだけに留まる

ほらみろ、やはりキヨサキくんはネトウヨの性質そのものじゃないか！
0064オニオン
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2018/06/10(日) 22:38:24.840
おっと名前を入れ忘れた
くれぐれもウリナラ起源を主張しないように頼むよ？
0065考える名無しさん
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2018/06/10(日) 23:20:09.040
無知なんだから俺に突っかかってくるなよ
お前と議論してても何の発見もないから面白くもなんともない
0066オニオン
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2018/06/11(月) 00:16:25.180
キヨサキくん、どうやら完全に論破されて反論も無いらしい
誰か私に匹敵する哲学者はいないのか？
0069考える名無しさん
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2018/06/11(月) 13:44:42.760
責任をとって社長を辞任して、取締役会長に就任か
さすがに偉い人は潔くて、責任の取り方が違うな

https://www.asahi.com/articles/ASL6C4240L6CULFA00R.html?iref=comtop_8_06
三菱マテリアル社長が辞任　品質データ改ざんなどで引責
2018年6月11日12時19分

＞非鉄金属大手の三菱マテリアルは１１日、竹内章社長が引責辞任すると発表した。
＞竹内氏は取締役会長に就任。
0070コーヒー ◆5JRgZYBLU.
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2018/06/11(月) 20:34:55.540
long time no see.
I must go to west.I have forgot it.
sorry.
0071コーヒー ◆5JRgZYBLU.
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2018/06/11(月) 20:44:42.010
sorry for my forgetting.
someday if I could become deserving my travel baggage,It will be very nice.
0072コーヒー ◆5JRgZYBLU.
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2018/06/11(月) 20:49:47.140
but do not rely on me.
I Quit 5 channel.
0073コーヒー ◆5JRgZYBLU.
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2018/06/11(月) 21:02:23.000
I cancel 72.
I hope you will rely on me.
I quit 5 channel.
0075コーヒー ◆A6WVyZ3EUVhn
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2018/06/11(月) 21:03:50.750
I quit 5 channel.
0077コーヒー ◆A6WVyZ3EUVhn
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2018/06/11(月) 21:46:57.580
>>76
freedom is important.
0078考える名無しさん
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2018/06/11(月) 21:56:20.520
Whata a beverage!
0079考える名無しさん
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2018/06/11(月) 22:00:48.170
it means after-modern.
there,democracy, principle of which is human rights ,replaces　or destroy monarchy.
I may commit it from now on.
0084考える名無しさん
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2018/06/11(月) 22:07:29.800
Is democracy an institution for human rights?
From the diversity of democracy is not it a flexible system to choose convenient operation for the ruling class?
0085コーヒー ◆A6WVyZ3EUVhn
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2018/06/11(月) 22:14:28.570
>>84
there is various democratic political system.
in Daigi democracy number is power.

but voters and politicians attach importance to human rights.
the numbers is liberal.
Constitution　is liberal too.
0086コーヒー ◆A6WVyZ3EUVhn
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2018/06/11(月) 22:17:04.170
libral peaple vote　and run for human rights.
0087考える名無しさん
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2018/06/11(月) 22:25:47.690
>>85
The fact that numbers are power does not mean democracy.
Also, emphasis on human rights and democracy are irrelevant.
As in Japan before the war and Nazi Germany, there is also human rights suppression that the vast majority agrees.
0088コーヒー ◆A6WVyZ3EUVhn
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2018/06/11(月) 22:26:18.290
I know I am too ignorant to say I am a voter.
0090コーヒー ◆5JRgZYBLU.
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2018/06/11(月) 22:32:14.150
ya,I was wrong.
principle of democracy is not human rights.
democracy could destroy human rights.
0092考える名無しさん
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2018/06/11(月) 22:57:47.370
アニョハセヨ
0095コーヒー ◆5JRgZYBLU.
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2018/06/12(火) 00:02:01.920
American　has paticuler culture.
"American" means those who use English only reflecting human rigits.
0097コーヒー ◆A6WVyZ3EUVhn
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2018/06/12(火) 00:32:10.220
American coffee is Japanease English.

if there is coffee lover,please correct.
American coffee is a weaken coffee with a lot of water.
as a Japanese I can not laugh.it is good cofee too.I do not know.

I quit 5 channel.
0100考える名無しさん
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2018/06/12(火) 01:40:50.610
これ荒らしなのか・・・？
0103コーヒー ◆5JRgZYBLU.
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2018/06/12(火) 02:10:48.100
私は並ではありますよ。並というのはであると思うし良くは無い。
せめて当分黙る。すまんけど前向きに行く。
0110考える名無しさん
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2018/06/12(火) 02:31:46.760
どんなのなのだというのは自分で示さないとダメ。
それに気付くのに時間がかかった。
0115コーヒー ◆A6WVyZ3EUVhn
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2018/06/12(火) 09:43:42.340
私は差別的だし上手くいかないわ。
ネットにはまったのは私が差別的だからだと思う。
とりあえず肯定しても権力は持たないまでも政治的勝者としてのボナパルティズムなのだろうし難しい。
でもそれなりに賢くならないと。

私には人権意識が希薄だった。
５ちゃんは止める。
0116考える名無しさん
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2018/06/12(火) 09:45:11.630
５ちゃん止める荒らし
0119考える名無しさん
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2018/06/12(火) 09:50:51.230
マルクスの経済決定論からはゲゼル、ケインズの理論支柱の１つ
IVA、バンコールは生まれない
柄谷のような交換決定論なら別だが
スピノザからは国家-経済の平行論が導かれるのであって
マルクスはどこかでスピノザを誤読している
裏返しのデカルトだ
0120コーヒー ◆A6WVyZ3EUVhn
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2018/06/12(火) 10:06:54.800
人を避けていたら何時の間にか差別的にと言いたいところだけどこれからは言うのを我慢しないとダメだ。
0122考える名無しさん
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2018/06/12(火) 14:28:40.300
今の社会では、個人にとって社会関係はますます匿名化している。
そのことを社会の匿名化と混同してはならない。

個人にとって、自らがかかわる人間関係が匿名化していることは、
組織にとって個人が匿名化していることをまったく意味しない。
それどころか、逆にIT技術によってすべてがネットワーク化される
ことによって、組織にとって個人はますます非匿名化しているのである。

その非対称性こそが今の社会の人間関係を特徴付けている。
0123考える名無しさん
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2018/06/12(火) 14:34:27.100
新聞・テレビ・ネットの順で非対称マニピュレーションされとる
0124考える名無しさん
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2018/06/12(火) 15:37:22.420
マルクスは社会主義の恐ろしさを教えてくれた
なんでもかんでも国家が支配しておこなうと
大変なことになるということを
　
反面教師としてのマルクスに乾杯
0125考える名無しさん
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2018/06/12(火) 19:30:38.750
マルクス主義は平等主義派閥の中の社会主義派閥の中の共産主義派閥の中の思想
別に社会主義思想も共産主義思想も彼が最初に作ったわけではない

彼流の社会主義＝マルクス主義
一番うまく社会主義を説明したのは確かだけど
結局一番使われたのは北一輝の国家社会主義だと思う
マルクス主義は結局使われない
やっても破滅するだけだからまともな指導者は途中で北一輝の国家社会主義に切り替える
例外は国家を破滅させようとしたスパイ的な人ぐらい
0126オニオン
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2018/06/12(火) 23:04:27.610
北一輝だか石原莞爾の理論は実践に辿り着くことのない口だけの妄想、言うは易し、行うは難し
国家社会主義はビスマルク・ムッソリーニ・ドイツ第三帝国・スターリン帝国の功罪で評価するべし
そして既に述べたが、国家社会主義と社会民主主義の違いはエンゲルスが説明しているので参照せよ
0127コーヒー ◆5JRgZYBLU.
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2018/06/13(水) 02:15:32.680
後から言い直すが、>>79のreplace or destoryは革命の二面性について言ってる。
君主制から共和制への移行は私は進歩だと思うけど、君主制における文化から超越性がはく奪されいわゆる相対的な近代が始まる。
自由ではあるが、自由においてニヒリズムに陥る。近代の民主革命は進歩だけども礼賛するだけではダメだと。
0128コーヒー ◆5JRgZYBLU.
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2018/06/13(水) 02:17:53.710
共和制に至らず、王家を存続させる立憲君主制もある。
君臨すれども統治せずだが、君臨していては民主革命は成っていない。
民主革命を進歩とすれば、日本においても天皇制は無くなるべきだと思う。
軽々に行ける事では無いのだけど、自分は近代の民主革命を肯定する。
0129コーヒー ◆kTSHYIVejzfG
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2018/06/13(水) 02:19:22.750
私は憲法において関心があるのは、喫緊なのは九条だけども、天皇制にまつわる一条。
それについてはまだ何とも言えないけど、私は民主革命を肯定する以上、一条は廃棄するという立場に立つと思う。
0130コーヒー ◆5JRgZYBLU.
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2018/06/13(水) 02:21:05.920
○軽々に言える
一条が重要。元号や文化的転換を意味し、つまり一条の廃棄は革命。
革命そのものへの憧れは私には無いけど、市民革命は肯定されるべきだと思う。
0131コーヒー ◆5JRgZYBLU.
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2018/06/13(水) 02:22:53.780
天皇に関わり、日本文化について考えないと憲法について私は何も言えない。
５ちゃんは止める。
0132コーヒー ◆5JRgZYBLU.
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2018/06/13(水) 02:36:02.790
宮廷文学云々も難しいが、宮廷文学は自生的で、市民文学よりも宮廷文学の方が威厳があると思う。
0134コーヒー ◆5JRgZYBLU.
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2018/06/13(水) 02:45:17.180
○宮廷文化云々も難しいが、宮廷文化は自生的で、市民文化よりも宮廷文化の方が威厳があると思う。
近代革命において、市民文化が宮廷文化をreplace,destoroyする。
私は市民文化を取ると。
0135コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/06/13(水) 02:52:30.990
○宮廷文化も難しいが、宮廷文化は自生的で、市民文化よりも宮廷文化の方が威厳があると思う。
近代革命において、市民文化が宮廷文化をreplace,destoroyする。
私は市民文化を取ると。

推敲してからにする。
0136考える名無しさん
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2018/06/13(水) 03:12:27.500
1条と9条はセット
そうでないといざという時天皇の命が危ない
自分は福田和也の天皇京都帰還説を支持する
地方分権、共和制が条件のそれにおいては
市民主義と貴族主義が両立する
0137コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/06/13(水) 10:34:32.230
市民主義と貴族主義の両立は難しいですよ。
天皇制が日本文化を規定しているとしたら、市民の文化が市民的になる事は無いと思う。
俺は言いたいのはそういう事なんです。
0138コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/06/13(水) 10:36:38.380
地方分権と共和政は、君臨すれども統治せずの立憲君主制でしょう。
政治的に国民に対して君臨はせず、議員は国民が選ぶけども、文化的には天皇を拝する。
それは市民文化というよりは宮廷文化だと思います。
0139コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/06/13(水) 10:38:31.590
宮廷文化の破壊ではあります。
戦前は左翼活動が弾圧されていた。軽々に左翼を名乗るものじゃないけども何とも言えず嫌です。
0141コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/06/13(水) 10:52:47.270
すみません、立憲君主制の下で市民主義と貴族主義の両立は可能だと思います。
政治的にも文化的にも自由で何を選んでも良い。天皇家も存続する。
0143コーヒー ◆5JRgZYBLU.
垢版 |
2018/06/13(水) 11:33:13.670
不義理をするのじゃないが自由を大切に。
そろそろ私も自由に行きたい。
0147コーヒー ◆5JRgZYBLU.
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2018/06/13(水) 11:37:52.890
往来を荒らさず行ければ逆切れしないしそれなりに義理も大事にする。
不義理ですまないとは思うし、こんな事は言うべきじゃないけどともかく前向きに行く。
0149コーヒー ◆5JRgZYBLU.
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2018/06/13(水) 11:42:19.660
上手くいくのもどうかなと。私は行かないけど。
不義理な方が落ち着く。不義理でも私は良い。
0153考える名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 22:44:22.930
>>151
この記事の関係者は、やっぱり搾取も剰余価値も理解してないよね。
搾取も剰余価値も貧困とは直接関係がない。
資本主義社会（生産手段の私有を認める社会）での、資本の増殖が労働者の労働を搾取した結果で、労働者の再生産に必要な価値以上の価値の生産が剰余価値。
0154考える名無しさん
垢版 |
2018/06/13(水) 23:55:17.210
マルクス主義とは何か？
マルクスは何を目指していたかを知るには50年間の中国と今の中国を見れば一発で分かるだろ
思想の自由と言論の自由と学問の自由と報道の自由がない少数民族と外国人に排他的な国
独占とコネ経済
パーリア資本主義とマルクス主義の違いなんて全くないという事だ

論より証拠
妄想より現実
卓上の空論より目の前にある事実
真実こそが正義
0155考える名無しさん
垢版 |
2018/06/14(木) 00:51:53.240
>>154
＞思想の自由と言論の自由と学問の自由と報道の自由がない少数民族と外国人に排他的な国

日本のことかと思ったw
0157オニオン
垢版 |
2018/06/14(木) 01:21:25.510
革命的祖国敗北主義で潰さねーとな
0158オニオン
垢版 |
2018/06/14(木) 01:57:54.800
民主主義自体が非民主的であるという弁証法
小学校で教えられた通りに民主主義最高と思考停止してないと執拗に人格攻撃される民主的な社会の矛盾
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