【意味のない】千葉雅也33【無意味】

[0001 考える名無しさん 2018/09/22(土) 18:10:07.08 0]

@masayachiba on Twitter
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前スレ
千葉雅也32
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1531835231/
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[0952 考える名無しさん 2018/09/26(水) 00:06:41.67 0]

ヘテロへの異性との結婚圧力→スルー
隠れゲイへの異性との結婚圧力→スルー
ゲイへの同性との結婚圧力→国家権力！反対！

これが哲学？

[0953 考える名無しさん 2018/09/26(水) 00:07:59.52 0]

>ドゥルーズ＋ガタリによれば、資本主義の脱コード化は、「公理系」と呼ばれるもので規制される。
それは、ローカルな「コード」ではなく、グローバルに作用する原理原則のこと。たとえば、近代的人権に関わる公理、福祉国家の公理、セクハラを規定する公理、などなど。

「ドゥルーズ ＋ガタリによれば〜」って、ほとんど「俺の好きな小説の世界では〜」と変わらない

[0954 考える名無しさん 2018/09/26(水) 00:11:50.82 0]

ほとんど神学だね
そういう世界で主体化されると大変だな

[0955 考える名無しさん 2018/09/26(水) 00:12:05.72 0]

縄文人が人が来ない時期も守り育ててきた千葉スレ…。
ついに千葉しゃんを超えた…。

[0956 考える名無しさん 2018/09/26(水) 00:14:09.72 0]

ゲイ当事者でもヘテロノーマティヴィティやホモフォビアに陥ってる人多いからね

[0957 考える名無しさん 2018/09/26(水) 00:14:52.40 0]

5日でスレが埋まるとは。。

[0958 考える名無しさん 2018/09/26(水) 00:16:45.96 0]

ところでグローバル資本主義で一体何が悪いんだ？
俺には全く分からないんだが。
まーくんはそれが悪であることが前提のように語っているわけだが。
つーか、マックで仕事して、スタバでお茶して、アマゾンで買い物して、ユーチューブ楽しんで、
飛行機で海外行きまくって、グローバル資本主義批判て何よ。

[0959 考える名無しさん 2018/09/26(水) 00:18:13.65 0]

>>952
偏狭過ぎるよあんた(ネットでは幼稚な所を露出しちゃうアライちゃんなんだろうなぁー)
結婚して一人前と言われる慣習への批判はたくさんあるし、ほとんどがヘテロ前提の結婚制度に関するものだあし

みんな日本人ヘテロ健常者男性アライにそろそろ戦力外通告しようよ　

[0960 考える名無しさん 2018/09/26(水) 00:20:37.07 0]

千葉さん、異常な拗らせ方の割には、
然したる被差別体験もなさそうなのがよく分からない。

[0961 考える名無しさん 2018/09/26(水) 00:27:28.99 0]

それなりに真率と思えるツイートを始めているので、
興味深く読んでみる。

[0962 考える名無しさん 2018/09/26(水) 00:35:51.50 0]

（千葉批判派であるが、興味を持って熟読中…）

[0963 考える名無しさん 2018/09/26(水) 00:40:41.16 0]

@mwagel086
それにしても「そんな過剰な弱さを基準に我々当事者のことを考えてもらいたくない」って相当ヤバい発言だわ。
杉田発言で自殺を考えるようなとりわけ弱い一部の者は当事者に含めないでくれって宣言してるわけで。
最も弱い立場にある少数者をそれでも社会の一員として認めるのが近代の建前でしょ。

@mwagel086
最も弱い立場に置かれた者の保護を基準にして考えるのが近代的な人権思想なわけで、
この建前を批判するっていうのは、今の自民党カルト反動勢力が目指す社会のあり方だし、やまゆり園虐殺事件の加害者の論理と同じだよ。
あまりに弱すぎる一部のアノマリーは社会のお荷物だという発想そのまんま。

@mwagel086
誰もが思ってるけどあえて言わない（それを言ってしまうと社会の底が抜けるし、人間が人間でなくなってしまう）という暗黙の合意が近代社会の基礎にあるとしたら、
日本社会を覆う、あえて本音を言うのがカッコイイという風潮は近代に対する明白な反動だよね。こういうのに与しちゃダメでしょ。

[0964 考える名無しさん 2018/09/26(水) 00:46:28.38 0]

（これはここぞという時に一気に独白するぞという感じで温めていた話なのだろうか）
（それとも即興で書いているのか）

[0965 考える名無しさん 2018/09/26(水) 00:50:47.21 0]

（デビュー作の装丁の種明かしまで）

[0966 考える名無しさん 2018/09/26(水) 00:59:57.50 0]

>>964
>（それとも即興で書いているのか）

これは絶対無い　

[0967 おぼえがき 2018/09/26(水) 01:08:36.01 0]

>>960
強いんだと思う
自分の場合はセクシャリティとは違うが
やはり社会的に否定評価をされるマイノリティ属性がついている
当時、自分は敢えて自分を守るために周りに「殻に閉じこもる」宣言をした
走るのを止めて歩くことにして　ごく限られた人にだけ気持ちを吐露した

自分の場合はそれで一年ほど遠回りをして日本的学歴社会のマイナスを振り出しとすることになった
ホントに強いと思うわ・・・

[0968 考える名無しさん 2018/09/26(水) 01:09:53.06 0]

>>967
追加　セクシャリティにも重なるフェチ属性がある事に気が付いた 詳しくは(ry

[0969 考える名無しさん 2018/09/26(水) 01:28:37.82 0]

まだ続くのかな…　もう終わりかな。
確かに読みでのある真率なツイートではあるけれど、
しかしこれだけで、あそこまでリベラルやアライを目の敵にする理由になる
とは思えなかった。判断保留。今日は俺も寝落ち。

[0970 考える名無しさん 2018/09/26(水) 01:30:07.56 0]

（翌朝になったらツイ消してたとかないといいがｗ）
（前も何故かきれいさっぱり消しちゃったし）
（なんでやねんと思ったわ）

[0971 考える名無しさん 2018/09/26(水) 01:32:08.65 0]

（それにしてもかなり真率なツイートなのに、あまりリツイートもされてないのが何だか…）
（千葉批判派の俺としてもちょっと寂しい）

[0972 考える名無しさん 2018/09/26(水) 01:34:49.49 0]

>>967
強いというのとはちょっと違うと思うのよね。
千葉のさっきの一連のツイート読んでも、
これだけ拗らせる理由としては…どうかな、という感じだった。

さてほんとに寝落ち。

[0973 おぼえがき 2018/09/26(水) 01:52:08.36 0]

>>972
>これだけ拗らせる理由としては…どうかな、という感じだった。
それは単純に彼を見ているつもりの時間がごくごく断片的で
　　なおかつ
それを自分の記憶に連動した世俗史と照らし合わせているから、というしかないと思うよ・・・

記憶の断片というのは不思議なものでね、
例えば御茶ノ水駅の発車メロディでも思い出せるものだったりする
ホームで列車を待つ時に目を瞑る、いや深呼吸するだけでも違う
ただ東日本大震災前夜と現在では車両も変わっているので再現とはいかない
今は動画サイトで当時の状況にさらに近いものへ遡れる
でも戦前以来の大工事中の今となってはそこに黄昏ることのできる時間も残り少ない

話をもどそう
「強い」というのはそういう苦悩すら考える糧にしているということ
考える馬力が削がれているおらっちとは大違いだ（苦笑

一連の話に関しては自らを削り出している訳だからそこはきちんと尊重するべき

[0974 考える名無しさん 2018/09/26(水) 05:13:34.60 0]

>>932
>女子校では、同級生や先輩といった女性が疑似恋愛の対象になります。ただ、それは一過性のもので、成長するにつれ、みんな男性と恋愛して、普通に結婚していきました。
>マスメディアが「多様性の時代だから、女性（男性）が女性（男性）を好きになっても当然」と報道することがいいことなのかどうか。
>普通に恋愛して結婚できる人まで、「これ（同性愛）でいいんだ」と、不幸な人を増やすことにつながりかねません。

杉田さんは論文で同性愛は一時的な症状で普通の状態ではなく、同性愛者は不幸な人ですと言ってますけどね明確に
この文が出た時に生産性という言葉に囚われすぎ、全文読めと言う奴が多かったけど全文こんな感じですし

[0975 考える名無しさん 2018/09/26(水) 05:16:04.78 0]

強くはないな
強がりたいのは分かるけど

[0976 考える名無しさん 2018/09/26(水) 05:29:49.78 0]

自分達は大多数に見向きもされない時代を耐えて乗り越えたから
今頃すり寄ってくんなという自負があるんじゃないのか
しかしそれを別の世代や考えの層に押し付けるのもどうかと思うけど

[0977 考える名無しさん 2018/09/26(水) 06:09:35.63 0]

おじさん臭くなったな

[0978 考える名無しさん 2018/09/26(水) 06:20:48.20 0]

ノンケは差別する側だと言う決めつけが完全に差別主義者だな
例えばノンケの障害者はどうなのかとか色々なケースあるのに
大雑把な奴だなコイツも

[0979 考える名無しさん 2018/09/26(水) 08:54:46.53 0]

＞最も弱い立場に置かれた者の保護を基準にして考えるのが近代的な人権思想なわけで

弱くて保護を必要とする人々を国家が軍事的強制力によって保護するという名目
で権力を強化し、その権力の及ぶ範囲の拡大を続けてきたのが近現代国家ですよ？
戦争も、必ずと言っていいほど、保護を必要とする国民そのたのマイノリティを
救援するという名目で行われてきた。

[0980 考える名無しさん 2018/09/26(水) 08:59:14.87 0]

フセイン政権によって虐げられているクルド人を解放するためにイラク進攻が
必要だったのです。

[0981 考える名無しさん 2018/09/26(水) 08:59:51.05 0]

テンプレが変わらないと、何を議論しても同じパターンだな

[0982 考える名無しさん 2018/09/26(水) 09:05:32.49 0]

まあ、ウクライナでマイノリティであるロシア系の住民の権利を保護する
ためにクリミア独立宣言は必要だったのでしょう。

[0983 考える名無しさん 2018/09/26(水) 09:10:27.64 0]

ウクライナのマイノリティであるロシア系住民の権利を保護するために
クリミアをロシアに編入することに賛成する人々が、ＬＧＢＴの権利を
保護するためにＬＧＢＴのパートナーシップを婚姻制度に編入すること
に反対するのはおかしいんですよ。

[0984 考える名無しさん 2018/09/26(水) 09:13:25.78 0]

ところで、ＬＧＢＴのＢってバイセクシュアルでしょ？
だとすると、バイセクシュアルのパートナーシップの結婚を法律で
認めるとすると、性別としては、男ー女ー女、女ー男ー男の
トリプレットの婚姻関係を法律で承認することが前提となりますよね？

[0985 考える名無しさん 2018/09/26(水) 09:22:31.34 0]

男ー女ー女、女ー男ー男のトリプレットの婚姻関係を法律で承認する
ことも視野に入れるとすると、女−男−女、男−女−男などの
一夫多妻制や一妻多夫制を法律的に排除する根拠もなくなるのでは
ないですか？

[0986 考える名無しさん 2018/09/26(水) 09:42:35.70 0]

バイ＝男女両方と同時に付き合うだと思ってんの？

[0987 考える名無しさん 2018/09/26(水) 09:43:26.68 0]

同性婚なんてさっさと通しちまえよ
まじで点字ブロックと変わらんのだから

[0988 考える名無しさん 2018/09/26(水) 09:51:41.36 0]

＞バイ＝男女両方と同時に付き合うだと思ってんの？

個人的に知っているバイは両方同時に付き合っていた、というか
両方と一緒に性的な関係をもっていたよ

[0989 考える名無しさん 2018/09/26(水) 09:52:30.60 0]

一緒にというのは、一緒にベッドに入るという意味だ

[0990 考える名無しさん 2018/09/26(水) 09:55:00.09 0]

千葉さんが今後弱者カードを掲げたら
強い魂で一発KOできるようになってしまった

[0991 考える名無しさん 2018/09/26(水) 09:55:55.52 0]

なぜそんなプライベートなこと(個人名を出さないので侵害には当たらない
だろう)を知っているかというと、そのバイのうちの１人から同時に
かなり積極的な誘いを受けていたから。私はＬＧＢＴでもなく、複雑な
関係に入るのことは望まないので、断ったけどね。

[0992 考える名無しさん 2018/09/26(水) 09:59:52.78 0]

で、ホモセクシュアルの結婚を法律的に認めるのに、バイのトリプレットの
結婚は法律で認めない根拠は何？

[0993 考える名無しさん 2018/09/26(水) 10:03:25.70 0]

フランスでは、同性婚の法制度化しようとする政策の推進に伴って、
そういう問題もそれなりに議論されてきたが、日本では何の議論も
なく、感情に訴える情動作戦ばかりで、単純に同性婚を承認する
法律を成立させるべきだとばかり主張するのは、あまりにも唐突だよね。

[0994 考える名無しさん 2018/09/26(水) 10:09:44.45 0]

＞そのバイのうちの１人から

これは、実は私の認識であって、本人の自称と自覚では完全なレズビアン
だったな。でも、事実上、男とも性行為をしているのだからバイだろう。
自称ホモセクシュアルの性関係は、結婚を前提にした規範的な男女交際を
モデルにできるほど単純ではないよ。

[0995 学術 2018/09/26(水) 10:10:01.83 0]

男は重ならない方がいいよ。

[0996 学術 2018/09/26(水) 10:10:36.60 0]

女と女だったら授かれるかもしれないけど。

[0997 考える名無しさん 2018/09/26(水) 10:15:18.10 0]

この唐突さがすべてを語っているんだよ。真のアジェンダは、ＬＧＢＴの
パートナーシップの社会的な承認とは別のところにある。

[0998 考える名無しさん 2018/09/26(水) 10:19:14.32 0]

次スレ
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1537924717/l50

[0999 考える名無しさん 2018/09/26(水) 10:44:07.30 0]

性的志向の多様性は、物事の考え方の多様性を含意しない。
ＬＧＢＴの人々の考え方は、ヘテロの人々と同程度に凡庸であり、
そこに何らかのオルタナティブが見出されるようなものではない。
オルタナティブが見出されるとすれば、それは、ヘテロとされる
人々の間にも同じように見出される。

[1000 考える名無しさん 2018/09/26(水) 11:18:04.73 0]

結論：アウトサイダー哲学者はクソ