東浩紀460
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
投げ出しちゃったらエラーの哲学もクソもねえな
ハハハ あずまんはポリコレの被害者
パワハラできないから社員が増長してしまった
柴田なんとかとパワハラの権利を主張するべき > 【厳粛な】東浩紀460【綱渡り】
> 【死に急ぐ】東浩紀461【鯨たち】
↑偏差値28のポエジー ホワイトなのになんで離職率が高いの？
なんで？なんで？なんで？ 大江健三郎『厳粛な綱渡り』文藝春秋、1965年
安部公房『死に急ぐ鯨たち』新潮社、1986年 ここまでめちゃくちゃでも信頼を失わない幹部が二人もいるし津田さんもいるし社員も全員辞めたわけじゃないみたいだし応援の声も多いし
数年間のゲンロンの活動によってかなり人望が上がってるんだよな 佐々木敦@sasakiatsushi
清水さん、僕が誰を裏切ったのか、具体的に教えてもらえますか？
あなたが思っていることは、完全に勘違いですよ。
何か誤解が、あるいは私怨があるのかもしれませんが、無根拠な中傷はやめていただきたい。
午前0:01 · 2018年12月25日 佐々木「批評再生塾は僕が辞めるんじゃなくてゲンロンが塾を辞めるという形にしてくれ」
東「ゲンロンは僕じゃなくて社員のせいで辞めるという形にしてくれ」
なんだこいつら・・・！ >>15
これも今回と同じで東は無数の贈与をしているのに
宇野は等価交換だと割り切ってることに対する怒りのように思われる
少しは感謝しろよ、と。 与えてる自覚は強いようだから
東的には、お前らパワハラくらい少しは我慢しろよってことなんかな 「俺が汚いこともやりながらすべてを成立させているのであって俺がいなきゃお前ら存在できないんだ」
ってのが東浩紀の考えなんだろうな
まあ確かに批評塾は東浩紀の看板がなかったら、成立しなかったな 宇野は蓄積がなくて僕はいろんな蓄積があるんだ
その蓄積の正体は社員との半年以上かけた悪い蓄積だった
チャンチャン >>13
ゲンロン側からやめることにするって通達があったんじゃないの あずまんにとっての問題は
大した中身が無いくせに
口が立つ奴ばかり集まってくること
で、今回は、オタクが嫌いだという
身も蓋もない結論に至ってしまった 批評塾講師の実力を御覧ください
佐々木敦（評論家）
「これはちょっと相当に凄い小説である。力作と書いたが、まさに言葉に宿る「力」が尋常ではない」
「作者は一歩も後ずさりをしようとはせず、逃げていない。こういうことはめったに出来ることではない」
「これは本物の小説である」
「しかも、作者は実は被災者ではないのだ。しかし、それでも彼女はこの小説を書いたのだし、書けたのだ。」 佐々木敦@sasakiatsushi
もうこれ以上無理したくない、と思ってから何年が過ぎただろうか。。
4:49 - 2018年12月24日
https://twitter.com/sasakiatsushi/status/1077184373324013568
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>23
このあと盗作が発覚してだんまりモードになり周りから呆れられている佐々木敦
純文学界隈では以前から佐々木敦には批評能力がないのではと囁かれていた
というのも、佐々木敦はひたすら作品を褒めることしかしなかったからだ
純文学の人気が低下して本が売れないという事情はあれど
批評の仕方もあらすじを書いていくだけとか作家本人がそこで何をした、誰と出会ったというような話ばかりで
佐々木敦は作品を読み込む力がないのではないかという疑惑は深まっていた
そこに「美しい顔」盗作騒動と渡部直己セクハラ騒動のダブルパンチがあって佐々木敦の信用が失墜した
今回のあずまんの発言は佐々木敦に関して色々なことを示唆していると思う >>21
東って自分自身を強く嫌ってるんだろうなとも思う これが実質461スレか？
あずまんは、とにかく休養してくれの一言。
このままじゃ壊れちゃうよ。。本当に休んでくれ 久田津田あずまんの放送見た。あずまんやべえよ。目が座ってる。。。久田なんか終始うつむきっぱなしやん。。。 佐々木敦の身の振り方は本当に酷く、批評家連中からも嫌われているところがある
栗原裕一郎や豊崎由美にその点を突っ込まれたこともあるし
読者側から見ても批評能力というよりはコネを含めた政治力で仕事を取っていた感じがしていたのは確かだ
佐々木敦の後ろ盾になっていたのはおそらく批評再生塾の東浩紀と早稲田文学の市川真人、渡部直己あたりだろう
ご存知の通り、渡部直己はセクハラで失脚し今回は東浩紀側から佐々木敦の「やり方」が暴露されてしまった
東浩紀は口では佐々木敦に感謝をしているといっているが「俺が何を思っているのかわかるよね」とも話しており、実質的には絶縁状だろう
渡部直己と東浩紀を失ったので、佐々木敦の今後の仕事に大きな影響があるのは間違いない
そこから>>25の発言につながると考えると非常にわかりやすい
佐々木敦は自分から断る体裁をとって自分のちっぽけなブランドを守ることに必死だったのだろうね
あずまんは佐々木敦の身の振り方についてクリティカルな批判をしたのかもしれない 2,3年前に大澤信亮に
俺はこれだけの人材を育てたって豪語してたよな
その誰からも感謝されていないって何でなんだろう >>26
佐々木敦には知的なモラル（基準）はないと思うな
あるのは自分のポジションと金かもな 贈与贈与って麻原かよこいつ
俺はこんなにおまえに与えてきたのだから
俺の小便も当然飲めるよね？飲まなきゃだめだよね？ってこと？ 感謝されるような贈与を繰り返してたら、
あんなブサイクにならないよ
もっと柔和な顔になるでしょ 動画を再生できません
「【東浩紀：ゲンロン崩壊を語る】ポスト平成と株式会社ゲン...」は 株式会社ゲンロン による著作権侵害の申し立てにより削除されました。 >>36
贈与と言っているのか剰余と言っているのかわからない箇所があったわ ひとを不快にさせるデブなら、岡田斗司夫と双頭だな東
ふたりとも他者へは批判ばかりで感謝が皆無 宇野常寛@wakusei2nd
12月22日
今夜、（いやいや）忘年会いくひとも多いと思うけど、忘年会に限らずその「飲み会」がその場にいない誰かの
欠席裁判で盛り上がっているようなら、来年はそのコミュニティから抜けるべきだと思う。
そんな場に留まっていても、なにも産まないし得られない。
#飲み会いかない
https://twitter.com/sin4565/status/1076591009352433664
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>42
ほんとその通りだと思うわ
そういうのはつながりじゃなくてしがらみを生むだけ
東の横で閉口してる津田らを観てると、
東の人間関係にはしがらみしか感じないよ >>36
ポトラッチ【potlatch】〔チヌーク語で「贈与」の意〕
北太平洋沿岸の北米先住民にみられる贈答の儀式。地位や財力を誇示するために、ある者が気前のよさを最大限に発揮して高価な贈り物をすると、贈られた者はさらにそれを上回る贈り物で返礼し互いに応酬を繰り返す。 867 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2018/12/24(月) 21:18:31.45 0
シーンが形成されないのは飲み会がなくなったから
って言っていたのに後輩は定着しないし
会社は崩壊するしぜんぜんダメじゃん
868 名前：考える名無しさん[] 投稿日：2018/12/24(月) 21:20:11.33 0
そりゃ単に自分が飲みたいだけだから。 planets、イケハヤが書いてなかったら買ったんだがな
イケハヤなんて詐欺師を入れるなよ >>42
第1期SF塾がこの飲み会欠席裁判であわや崩壊しかけたんだっけ？ >>35
たぶんそうなんだろう
佐々木敦もあと5年で還暦だし安定できない身分だからな
生活第一になってしまっても仕方がないとはいえる >>39
「あのね！下っ端を扱き使って作った剰余を贈与してるのが、ボクの誤配であり散種なんだよ」 あずまんは今まで俺は頭いい俺は強いできる人間アピールばかりしてきたから、今さら弱みを見せられないんだろうね
今回も登壇して色んなこと分析するような振る舞いしちゃってるし、周囲があずまんに頼ってしまうのもわかる気がする 客観的に見ると東のワガママに周りが振り回されているようにしか見えないんだけど
東にとっては「周りが悪い」なんだな
本が売れないのもスタッフのせい 酒がないと仕事になりませんってだけで三流感ハンパねーすよ >>53
でも弱みを見せたらそれはそれで舐められると思ってるから
あの考え方では一生すごい自分アピールをし続けるしかないよ >>53
頭いいアピールはしまくってたが(実際頭いいし)
強い男アピールはしてないぞ >>53
東さんは「カリスマ」になる競争では勝者になった
他に替えがいない存在だとは思う
批評の世界で勝つにはカリスマになるしかなかったのかも知れない
しかし、それは知的な勝利とはイコールではないのだと思う 労働者を職場では搾取しないが
その代わり飲み会で剰余価値を生み出してくれ
職場はホワイトにしてやるが、飲み会はブラック
俺の贈与に対する返礼としてそれを受け入れろ
ってことかな 少し間をおいて、次にまた人を集めようとしても
さらにミニチュア東みたいなのしか集まらんだろうね 普段の宴会が本当に批評家育成の実りあるものになってんの？
かこつけてアル中が酒飲める場所になってるだけでは 頭でっかちでは社会は良くならないってのを
東は身を持って体現してるよな
贈与も感謝も狭い人間関係で回らないと許せないのかね
頭でっかちなだけで頭は悪いんだと思うわ 佐々木みたいなギョーカイ人になる身過ぎ世過ぎには飲みニュケーションも必要かもだが
真に批評家になりたきゃ、卵なんだったら酒飲む暇に勉強しなきゃと思うんだが >>64
飲み会で佐々木さんからどんどん吸収して欲しい
とか言ってたな 勝谷は一人で飲んでたんじゃなかったっけ？
あずまんは周りを巻き込むタイプ 飲んで客にギョーカイインサイダー気分を味あわせて接待してるだけに思うんだが
志高く身を切って余剰をとかなんで立派な話になってんのか
タダ働らきなら付き合いきらんから帰るよ、というバイトのほうが普通にまともに考えていると思う >>64
酒の席でドサクサに他人にパワハラしてはストレス解消したいだけだろうね
デブって中身よりもスッキリ重視だから
東にとっては、都合のいい気分スッキリシステムなんだと思う
余剰や贈与はそのための言葉遊びで、
その身勝手なシステムにさも正当性があるように語ってるだけでさ 本音言うと、俺はあずまんが面白いんであってゲンロンには興味ないから、これからソロ活動に戻ってくれるならそれでいいかな 昭和のオヤジ体質じゃん
「飲みニケーション」ってやつｗ オンラインサロンとの違いを語ってたけど、結局何かが起こるのはあずまんがいるときだけなんだよな……
そういう意味では「場」を作ることはできなかったのかもね 結局、ゲンロンの崩壊って
飲み会の問題に集約されるんだな 飲み会を利用したパワハラな
若いのはもうウンザリだろ >>75
自分は大学のサークルの乗りだと思った。
スクールの受講生にとっては授業以上に自分の本音を言える場が
重要だというのはわかるけど、それにつきあうのをスタッフの仕事と
考えちゃいかんよな。東はまず自分の弟子を作る必要があったと思う。 弟子になったこともない東に弟子なんか作れないだろ
ただでさえ共感能力にかけてるんだから 飲み会の中継をたまにやってたけど
東を中心に盛り上がってる中で、なんにも喋らずうつむいてじっとしている人がいた
社員なのか、塾生なのか、名前も知らない誰か
すごくつらそうに見えた
すごく家に帰りたそうに見えた
あれがゲンロンなんだね この手の人間には近づいちゃダメ
距離を詰めてきたら距離をとらないと 東には日頃から感謝してるような印象は全く受けないわ
ヤバくないかこのひと 家族にもストレスのしわ寄せが及んでいたとしても何ら不思議じゃないね あずまんの言う人間関係飲み会万能論も一理あるっちゃあるんだけど
宇野の言うように飲み会来なかった奴の欠席裁判的な展開になる可能性が高い
何しろあずまんの理念が飲み会不参加を是としてないんだから、あずまんが「今日、来なかった奴」を話題に出すと必然的にそういう流れになる
あと酒があんまり好きじゃなくてイヤイヤ出席する人も一定数いる
時給1200円の身分で週1ペース飲み会(5000円くらい？)参加が半強制だと割に合わなすぎる 理想だけは高くて現実はグダグダ
分断を再生産してばかりでとにかく古臭い
見た目もデブだし 飲み会ってのもストレス発散目的っていうか
なんか怖いよね東のは
いつ怒鳴りだすかわかんねえヤツと飲み会とかヤだよ >>86
バイトも参加費はらうのかよ
誰の余剰を誰が食ってんだよ どうなんだろうね
社員は自腹だと思う
つか、全額東浩紀持ちだとしたら幾ら何でもお金が持たない 東が自腹切ってたとしたら、もっと感謝、感謝って叫んでるってのw バイトや社員の飲み会や打ち上げ参加費が無料(経費扱い)で
そんで「お前らもっと飲み会に参加しろよな！」と社長が常に煽ってたとしたら最高の会社だなオイ しかし、あずまんはなんでこんなに飲み会を信仰しているんだ
あずまんの飲み会をくぐり抜けて残った人間もみんな小粒で頭角を現せてない
徳久はゲンロンと関係なくクイズでテレビに出るというｗ 信仰とかそんなおおげさなもんじゃないよw
酒のんで他人の批判するのが好きなだけ。 >>98
じゃあ、その設定で良いよ
毎日いるくせに >>100
ちなみにおれは上場企業のエンジニアだよん。年収600万。 さあ佐々木敦はなんと答えるか
自分で清水を問い詰めたんだから
自分も返答くらいするよな？ >>100
こういう改行ごとに一行空ける人ってたまにいるけど先生にそうしろって教わったの？ 佐々木敦 @sasakiatsushi
そもそも僕は、これに限らず、重要なことであればあるほど、こんな所で拙速に自らの立ち位置を公言しなければならないという考え方を採っていません。
僕からすれば、そういう態度こそ自己保身的なものです。言わない、が、すぐに、言えない、にされてしまうのがSNSです。でも僕のやり方は違うのです。 佐々木を批評家として1mmも買ってないが
今回の件は同情せざるを得ない 年末って忙しいから有給休暇なんて取れないんじゃないの？ 落合陽一 + 清水高志 + 上妻世海って組み合わせも凄いよな。。。 >>108
どこに勤めているかわからんけど、
3連休あって27が仕事納めだから、みんな有給で10何連休にしているよ。
こういうことも無職ならわからないか。 >>110
「どこに勤めているかわからんけど」はアンタの事であってｗ
アンタの会社がヒマなだけで一般的には師走は忙しいでしょｗ というか、まず、哲学板で、自分が社畜労働者であることを何でドヤ顔で書けるのかがよく分からないのよね
むしろ「ニートうらやましい」って人種であるはず 横だが暦年でツケを回収してる商人とかでなけりゃ師走なんか忙しくもなんともねーよ 佐々木敦 @sasakiatsushi
今回はたまたま見つけて、面識のある方で共通の知人もいるのでつい反応してしまいました。
僕は清水さんの著書を愛読させてもらってますし、むしろ好感を抱いてきましたが、清水さんの方はそうではなかったことがわかってガックシ来ました。僕を裏切り者と思いたいのなら、それで結構です。さようなら。 なんか、こいつらのレスを見てたら、あずまんの嫌悪感が理解できた
「お前ら如き下々の人間（労働者）が休みなんか取っても、生産的な活動は出来ねえだろ」
「なら、休まず、ゲンロン活動を手伝えよ」
こういう心理だったんだろうなｗ >>119
サラリーマンは、サラリーマンでしかないよ
ユー・アー・ワーキングクラス ファンだったのにがっかりです
って一番ダサい捨て台詞をよく言うなｗ むしろ、投資で食ってるニートが時間を持てまあして哲学にハマる、みたいなのがあるべきスタンスでしょ
ワーカー達は本なんて読まずに寝てろって話だし 佐々木トンもあずまんに言いたいことありそうだな
そりゃベロベロな状態で一方的に
裏切り者的なレッテル貼られて
全世界に配信されたらたまらんわな >>120
あずまんを勝手に自分の代弁者にするの迷惑だからやめなよ あずまんみたいな人は象牙の塔に引きこもるべきなのよ
このスレの住人みたいなワーキング・クラスの俗物と関わってもイライラするだけ
高等遊民を貫くべき >>125
でも、サラリーマンなんて見下してるのは確実じゃん
で、見下されるくせに、信者になるなんて、マヌケじゃん ゲンロンの経営は東にとって「最初の労働」だったんでしょ
で、それを「時間のムダ」だと斬って捨てたわけだからｗ >>126
そうしたくても科学者なんかと違って思想家は成功するために社会的な評価が必要だから
プライドを曲げてでも見下してる俗物と付き合わないといけないのがジレンマなんじゃない 俗物相手に何十年も商売してきて
今更ハードコア思想に行っても
それこそ誰も相手にしないだろうと あずまんがねじれているのは
象牙の塔に引きこもっている奴らも見下してんだよな
配信でも言っているけど自分以外は全員バカって本気で思ってんだよ
ゲンロンの社員に対してもそう思ってたから歯向かわれてブチ切れたわけ @hazuma今回心を病んで、心配してくれるひと、助けてくれるひと、これを機会に強い態度に出てくるひと、いろいろいて、人間について勉強になってます。いろいろお付き合いもかわりそうです。 >>117
このコメントマジ？
全然説明も何もなく一方的に縁切りってダサくね？ 自分の近くにもいたけど
東みたいな人間は、裏切られたという感覚を覚えるようだね
はじめて聞く言葉でもないけれど、実際口にされるとドキッとする言葉だった
自分の知り合いは、お前は裏切るなよとことあるごとに繰り返してた
ウンザリだった バイト社員経営問題で発狂した今回を機に「労働とは何か」とか
もっと社会人に身近なテーマを扱って欲しいもんだ
時代の潮流とかじゃなく >>136
この期に及んでこんな事言うとかクズすぎるだろ
こいつの根っこの部分にあるクズさが露呈し続けてるな >>136
東って学んでるのかな
何度も繰り返してないか >>139
あずまんなんてゆとりの学生ぐらいしかファンいないと思ってたんだがｗ あずまん呼びとかしてんのがすでに学生とかいう年齢層じゃないだろう >>137
説明して治まるもんでもないだろう
東に少しでも批判的なこと言えばそこからさらに炎上しかねない 東浩紀は一年くらい肉体労働やれ
そしたら細胞レベルで変われるよ 放送では酒かっくらって一番強い態度だったじゃん
圧迫して従わせようみたいな 誰も指摘しないが、あのホームレスみたいなハゲかけボサボサヘアはなんとかすべき
みすぼらしさが加速している あずまんまだわかってないな
人間について学ぶんじゃない
これからはAIとだけ仕事するんだぞ
お前にはそれしかない >>137
面識はないが一応リスペクトの範囲にあった人に
いきなり軽口でディスられたらショックだろう >>136
既視感あると思ったら不倫騒動で国会議員の道を絶たれた時の乙武だわ
「今回の件で色んな人の本性が見えました。人間関係を整理します悪しからず」とかツイートして再炎上してた 東は強い態度に出られる相手がいないと
自分を安定させられないと思う
だからまた人を集め出すよ、でまた壊す
このループ
くれぐれも関わっちゃいけないタイプ 2ヶ月ほど姿を消した後
ライザップ＋植毛で別人と化した
あずまんに登場してほしい >>155
やめてくれ
身体性と思想の関係！とか
ドヤ顔で手垢付きまくった考察やられるぞ まだ思想で消耗してるの？肉体を変えるだけで人生はうまくいく 割と真剣にそういう俗方面に行く可能性はある
病んだ学者は自己啓発に走るし学者の仕事は物書きだから啓発本を書き始める 無いだろ
というかゲンロンも普通に復活継続するでしょ >>155
それがいい。痩せるならトレーニングで痩せてほしい。肝硬変で痩せるなんてあんまりだ。 さすがにここまで啖呵切って出て行ったゲンロンに戻って来たら草生える 東がこれから何をするか
まずは仕返しだろうな
上田へのやんわりとした嫌がらせ、不機嫌アピール、舐め腐った態度
ぼくがずっとやられてたことだっ！ ゲンロンやめて無職になった関係者湧きすぎww暇な時間は執筆に使えよww 筋肉体操の人とコラボすればいい
あずまんは自分は強くないというが筋トレしまくって身体はマッチョになりつつ、
思想は脱マッチョイズムを達成し、ついでにあのハゲかけヘアをなんとかすれば新しく生まれ変われるだろう
フェニックスのように復活するフェニックスあずまんだ 松本人志がマッチョになったのも松本紳助のトークで生まれた企画番組からだったんだよな >>159
例の動画ではゲンロンはもう潰していいって言ってたよ
上田に対して代表なんだから自分の責任でやれ、やりたくないならやるなと
一年ほどこういう状態になって出した結論だからやけになってるわけではないとも >>124
いつものようにだんまりじゃないの
自分が確実に利益になる安全な場面でしか対話もできないのが佐々木だから
これが自称批評家 >>165
津田は東から解放されたら少しやせると思う
東は津田がいなくなったらさらに太りそう いや戻るために上田さんを代表にしたんだし戻るつもりはあるでしょう
自分が代表のままだと絶対に総会でゲンロンを即解散し翌日税理士に相談という行動に出るに決まってるから
そうならないように上田さんを代表にしたと言っていたし 津田が太ったのは東浩紀の飲み会に付き合ってるからだろうな >>169
ゲンロン総会の最後の一時間くらいだけど
おそらく有料部分の不正アップロードだからもう消されてたわ 東はパワハラ甘えを治した方がいいよ
誰も気持ちよくないから
つかどこで覚えたんだよそれ 佐々木敦は渡辺事件でも巨悪の存在をほのめかしてたまま未だにだんまりだし
美しい顔の批評問題もだんまり
嵐が過ぎ去るまでだんまりで生き延びようという態度以外こいつにはなにもない >>171
そもそも代表を降りただけで完全に離れたわけではないからね
ただゲンロンが今のまま変わらないなら執筆以外ではもう関わりたくないと言ってたから
新代表がどこまで社内の空気を変えられるかにかかってるんじゃない 津田さんも太り過ぎだよね
ルッキズムは嫌だけど、多少はかっこよさを感じるような風体じゃないとなんかね なんでこんなんが売れてるんだ
人文・思想 の 売れ筋ランキング
7位
哲学入門 (ちくま新書)
戸田山和久
5つ星のうち 3.9 23
Kindle版￥ 918 >>136
> これを機会に強い態度に出てくるひと
このクズだれや しかし、黒瀬・さやわかが筆頭って、こいつら濱野や大澤信亮以下だろ
速水や大山もちょっとうがった見方ができるライターって程度
佐々木なんて作品紹介ぐらいしかできない
こんなんでどうやって批評を再生するんだよ！ プラネッツなら860円で全アーカイブ見放題だよ～
ゲンロンより安くて仲間割れしないよ～ ＞【Kindle日替わりセール】【63%OFF/399円
これか 清水さん千葉スレもウォッチしてたけどここももしかして見てる？ 不快をエンジンにしてる東はそろそろ限界だろう
津田がいつ東から離脱するかは興味あるな 津田は優しいよな
ニコ生の選挙特番ではいつもディスられてたのに。よく見捨てないよ >>185
濱野・大澤よりはマシだと思う
美術に関しては黒瀬以上の書き手はなかなかいない
さわやかはサブカル知識は濱野など及びもつかない
大澤は「小林秀雄」とか古い古い文壇の中だけの人 お仲間の公開パワハラを見過ごす奴が
社会の味方なわけないわな
誰とは言わんが ゲンロンって高いって散々言われてるのに、無料放送で高いって言われたらお前らがわかってないむしろ安いとか言われる
でもあきらかに他の方が人は豪華だし面白いし何が安いのかわからない あずまんが総会で貴乃花や森友に触れて
応援したいけど、応援したいやつの人間性がダメすぎて応援したくないって言っていたけど
それってそのまま今のゲンロンにも当てはまるよな >>199
自己正当化のためだけの言葉遊びだからな
パワハラ公開ショーが金になると思ってるくらいだから
どうかしてる >>197
もしそうならゲンロンは社員や受講生に匿名掲示板を卒業させることから教えるべきだったよな
ゼロ年代初頭と違って今では産廃でしかないんだから 関係者は何らかの被害を受けたなら公表すればいいのに。空気的に支持者は結構多いと思うよ。 東としては相変わらず柄谷ルートを追いかけているようにも見えるね
NAM崩壊、批評空間解散…
これから「原理的な」著作でも書くんじゃないの？ｗ 大学人のサラリーマン気質を批判するなら、まず浅田彰を批判しなければおかしかった
浅田こそサラリーマン気質の権化だろ FA宣言ーゲンロンは終わった
バイトが威張る問題をきっかけにして、ゲンロンがもつ問題性が危機的なかたちで
奔出した。その結果、さまざまな改革案が出されたが、たんなる改革では、ゲンロン
を蘇生させることはできないという結論に達した。
私は、あからさまに私の発言を妨げた人たちだけでなく、何だかんだといいなが
ら、民主的手続きがどうのこうのといいながら、私の提案をこれまでぐずぐずと
放置してきている人たちに抗議して、ゲンロンを退会する。
ゲンロンほどの規模の組織を終わらせることは異例であり、もったいないと思う人が
いるだろうが、そのようなことを平然とできるということが、思想家の面目である。その
意味で、ゲンロンから離脱することにおいて、まさにゲンロン的たらんとしているのである。 バイトがクソだっていう具体的な話、「飲み会に来ない」以外に無かったな 佐々木は粗製乱造して、主著のないまま還暦か・・・。 清水は自分より弱いと値踏みしたから反論できるんだろうな
「何も知らないくせに」というのがいつものセリフ
じゃあ知らせればいいじゃない ボルボ？でやった高橋源一郎ゲスト回でも飲み会の大事さ語ってた @omnivalence
返信先: @sasakiatsushiさん
FF外から失礼します。私の勘違いで気分を害されたのなら大変失礼なことで申し訳なく思いますが、
ゲンロン総会で語る東氏の動画が流れてきたのを拝見した限りでは、彼が裏切られたと思っている様子は明らかで、
そんな感慨を受けたのであえて間接的に触れてみました。いずれにせよ、この件について
あなたは沈黙を守っているし、東氏も立場上我慢して言わない。第三者的には何も分かりませんが、不自然さは感じます。
事情を知らないだろうというのであれば、あなた自身ももう少し言及すべきではないでしょうか。ちなみに、私はあなたとまったく住む世界も違うし、一度すれ違って挨拶したことがある
くらいなので、私怨を抱くなどということはありようがありません。また、wikiによれば私と同じ名古屋のご出身なので、
近江は目と鼻の先だし京極氏系の佐々木氏の子孫なんだろうなというのは、ごく普通に連想したことです。これも、名門でもあるしさまざまな人がいるので妄想風に言うくらいならさほど
失礼にはあたらないかなと思ったのですが、ご本人がお怒りならば大変申し訳ありませんでした。 「業務命令で飲み会に行けって言ったら、それいけないんですよね」
でも行けって求めてる訳だよねｗ >>223
つか、ほとんど面識の無い佐々木敦じゃなく
東浩紀に聞けばいいのにな >>213
学力がない
英語もできない
誠実さもない
佐々木の教養は「批評空間」の座談会を毎回熱心に読んで仕入れた知識だから ちょっと荒いけど
・スクールは飲み会などが手厚いから良い物になってる
・でも余剰（スクールの飲み会など）の部分では金が取れない
・それはスタッフに如何支払うかとう事もすごく難しい
・「業務命令で飲み会に行けって言ったら、それいけないんですよね」
・ウチの会社はそういう事でいっぱい成立している
つまり文脈上スタッフは志願して余剰を生産しろとｗｗｗ あなた自身ももう少し言及すべき→ちなみに、私はあなたとまったく住む世界も違う
ここのつながりがわからん
ライプニッツのシステム読めばわかる？ ゲンロンの動画見たってことは清水先生ってば友の会会員なの？！ >>223
妄想がキッツいな
これはさすがに佐々木が可哀想
思想系の連中が揉め出すとなんでここまで幼稚さが露呈するんだろうね
世間の多くは上手に隠すのにね 外のルールでは等価交換が公正な原則だけど
内（ゲンロン）が等価交換なのはオカシイ！
スタッフは無償労働で余剰を生産すべき！
↑
つまりこういう意味だけど、このゴミは何スタッフの所為で自分が潰れたとか被害者ぶってるの？ｗ >>228
「バイト」という言い方一つからも分かるようにつきつめていけば金の問題でしょ
それしかないよ
こんなもん外野が盛り上げてやる必要もない >>223
パンチライン過多でグロッキー
さすが哲学者だわ 機会を見ては飲み会開きたいアル依気味上司が飲み会の出席率悪くて拗ねたような感じ？ >>231
動画が流れてきたって時点で友の会会員ですらなさそうだし
やってることここの連中と変わらんどころか
ツイッターで聞いてる時点でよりタチ悪いとすらいえる 黒瀬 野良美術批評では一線
さやわか
濱野 アイドルベンチャーに失敗
大澤信亮 新潮のドン >>223
三島賞級の文才だなー
飲み会に新しい世代が来たら未来の話にならざるを得ないと黒瀬が言ってたような
狭いとはいえ在野美術批評では避けて通れない存在ではある
個別ジャンル批評の復興を目指す書き手、月一飲み会くらい顔出したら
そこでプランぶち上げれば編集者紹介してもらえるんじゃ >>243
もしかしたらご自分でお書きになった文章ということはないでしょうか？ 東ビューでは飲み会があったから世に出たってことなんじゃね
自分含め この界隈から90年代生まれの書き手出てないよね
ゼロ年代(笑)は7-80年代生まれに場所与えたらしいね
今の話をしたいよね 俺の今まで作ってきた人生は社員に搾取されている。
バイトのスケジュールに合わせて自分のスケジュールを決める。
めっちゃバイトに切れてる。
うちの会社はマジ屑。ゲンロン屑だ。
スタッフは誰も画面を見ていない。
俺がパワハラやるとすぐツイッターに書く。
本当にこの会社が嫌いになりました。
人生かけて、いろいろ制限してここやってるのに、わからないやつが集まってきて、勝手にやる。
ゲンロンゼロの印税は最初に２００万円かけてブースの機材改善に使ったのに何の感謝もない。
カメラ全部いらない。放送スタッフめっちゃ辞めて。 ラッパーとチューバーだろね
リアルな現場はこれだぜ系の ひ弱な内面とマッチョな言動のギャップを楽しむのがベストだなｗ >>247
なんか組織っていう意識がなくて、個人の集まりぐらいに思ってるのかな マンガ家の山田玲司の方がゼロ年代批評でも面白いこと言ってるし、上手くYoutube使ってる 一部のスタッフに見切られたからって普通ここまで病むか？
仲間に依存しすぎ
メンタル弱い奴は作家にはなれても思想家になれない >>232
我々の売ってるものは商品ではない
だから利益は生み出さない
利益という見せかけは全てあずまん本人が贈与したもの
ゲンロンにおいては飲み会という剰余が利益の代わりのものであり、あずまんに対する返礼でもある
それを知らない愚かなスタッフが多すぎ
という文脈だろうな つか、飲み会頻繁にやる事でチームワーク結束させる形の会社でも別にいいけど
そういう組織形態でやるなら学生中心に雇っちゃ駄目だろ、何学生に飲酒推奨してんだ 8時間の給与をオレが作った利益だから4時間余分に働けとか無理だよねｗ 東が一番賢いんだけど東は現場にも出たい人なんだからそりゃムリになるでしょ
現場目線でバカを統率しようとするからおかしくなる
自分はふんぞり返って、現場は現場でやらせてあげないとな >>255
今時は新入生歓迎会でもノンアルコールの場合が多いしな。 >>223
酷すぎワロタ
これは普通に清水がクズだろw 飲み会がどうとかはさすがに妄想が過ぎない？
今後のゲンロンがどうなるかで東が言ったことがどの程度妥当だったかわかるだろう 道徳的に悪であり、審美的に醜悪であり、経済的に害であるものが、
だからといって敵である必要はない。
道徳的に善であり、審美的に美であり、経済的に益であるものが、
それだけで友とはならないのである。
友・敵概念は、隠喩や象徴としてではなく、
具体的・存在論的な意味において解釈するべきである。 放送見たけど
バイトの都合優先だからテープ起こしが遅れる→おれにしわ寄せが来る
って感じでキレてたけど
単純作業じゃないテープ起こしをバイトにやらせるほうが変でしょ。
そこら辺のフリーライターに金払ったらすぐやってくれるだろうに。 飲み会は重要だと言っていたよ
↓
ゲンロンは無理があることをやっていて、それをわかっていないスタッフを集めた結果僕はつぶれた。
ゲンロンスクールの対価のお金として、ゲンロンが取れるのはプログラムだけ。でもその余剰の飲み会があるからスクールはいいものになっているのに、余剰のものからはお金が取れない。
だが、スタッフに業務命令で飲み会にいけとはいえない。すごく余剰が多いのがゲンロンの特長なのに、スタッフはついてきてくれない。 >>223
こんな一方的な絡み方しておいて、最終的に佐々木に叱られてしまった。
とか言ってんだからな。
哲学者は被害妄想が強いのはルールなのか？ 清水「断片的な情報で裏切りものだと思ったから茶化しただけ。怒るとは思わなかった。違うんなら反論してみろ」 その飲み会パワーで新しい才能が批評書いたりあずまんが胸張って主著といえるもの残せるといいんだが…ｗ
90sどころか80年代後半生まれも来ない現状
落合陽一(1987年)をゼロからスターに押し上げた宇野さんの勝利かよ
東が勝つ世界は嫌だが宇野が勝つ世界はもっとイヤ
こういうゼロ年代残党多そう 単なる語学屋さんが哲学者気取り一番痛いね、それ一番言われてるから >>267
シフト制のバイトがやるもんじゃないよ。時間がきたら帰るんだから。
テープ起こしをバイトにやらせるなんて聞いたことないよ。
普通は下っ端のライターに頼むか業者に発注する。 >>263
収録の遅れに対して残ってくれることが余剰に当たるっての聞いたけど飲み会なんて言ってた？
仮に言ってたとしても飲み会はせいぜい余剰の一つの例でしかないだろ
そこだけ強調して東はアルハラしてたと言わんばかりの書き込みは本質ずれてると思うよ
５ｃｈでこんなこと言っても仕方ないが 飲み会によって円滑に回る組織ってなんか嫌だな
どっかのブラック企業みたい >>270
言ってたよ。
飲み会は重要な場だけど、業務命令で参加しろとは言えない
でも重要な場なんだ、わかってくれ
みたいなことを延々。 >>268
それ、東のせいじゃないだろ
日本の哲学者なんて伝統的に原書の翻訳してる学者が哲学者気取ってるんだから ゲンロンカフェも毎回五時間とかAIで一刻も早くテキスト化して欲しいわｗ >>273
なんか記憶にねえなあw
もう一度見てみるか >>263
要するに労働に見合った金は払えない分、人脈作らせてやるから、それが対価な、ってことでしょ
そういう業界だ、と分かっているからこそだろうけど、経営者としては甘いし考え方も古いよな テレビの字幕機能は自動じゃないのか？人間が入力してたら大変だから音声自動変換とかできると思ってたけど Google Cloud Speech-to-Text API >>271
それができないんだよね。人間の喋り言葉って曖昧だから、そのまま起こしても意味通じないし。
しかもゲンロンなら専門用語が多いだろうから、ますますバイトみたいなのがやっちゃ時間がかかってしょうがないでしょ。
なんで素人のバイトにやらせてたんだか。意味わからん。 >>279
何言ってんだ？テレビの字幕はすべて事前に用意しているよ。 youtubeの字幕自動変換は英語は精度高いように見えるけど >>286
・・・いや、アホなの？
YouTubeの字幕程度の精度で売りものになるわけないだろ
YouTubeの字幕を金出して買うわけ？きみは？ >>285
テレビ番組中で使われる演出用の字幕じゃなくて
録画したときに字幕を出せる機能があるやつ
あれ台本を文字にしてるってわけじゃないよね？ あずまんTwitterで敵だ味方だやんや言ってるな >>288
消したら増えるタイプの面白動画だからな
いずれ簡単には消されないアップローダーに移ってそのまま残ってしまうだろうな >>289
だからぜんぶデータ用意してるんだってば……！ >>277
ちなみにそれ言ってたのってゲンロン総会の最後の部分？
「今の時代は少しでも契約にないことをさせるとブラック企業といわれてしまう。
業務命令で飲み会に行かせたらその代金を会社に請求できるというサイトもある。」
みたいなことは言ってるね。見てる部分が違うのかもしれないが。 宇野とか東浩紀のTwitter見たくてヤキモキしてるだろうな今 「友の会」ってお金払ってきてくれるお客さんなだから、時間が長くなったり飲み会があったほうが楽しいから余剰は大歓迎。でも社員やバイトにとっては迷惑だったってことでしょ。そら当然生まれるコンフリクトだわな。 飲み会は重要だと言っていたよ
↓
ゲンロンは無理があることをやっていて、それをわかっていないスタッフを集めた結果僕はつぶれた。
ゲンロンスクールの対価のお金として、ゲンロンが取れるのはプログラムだけ。でもその余剰の飲み会があるからスクールはいいものになっているのに、余剰のものからはお金が取れない。
だが、スタッフに業務命令で飲み会にいけとはいえない。すごく余剰が多いのがゲンロンの特長なのに、スタッフはついてきてくれない。 A:僕はいじめられてきた。いじめられてきたことを社員にずっと言っているけど社員はわかっていない。
A:本当にゲンロンがいやになった。僕のことを馬鹿にしてるし人間扱いしていない。
T:ゲンロンというプロジェクトは結果も出してきているしやりたいことでもあるから未練がないわけではないんでしょ？
A:ゲンロンでやってきたことはすごく大きいので、こんなことで手放すのはもったいない。
だが、コメントで大人になれというようなことを言われる・・・俺は大人だよ。そういう見方自体がよくない。僕のほうが人生経験がある。
T:今回の原さんとの対談はミラクル。次にやったらもっと良いものになるかも。完走もできたことだし、お客さんがドヨーンとした気持ちで帰らないですむようなことはないのかな・・・
A:それは無理です。そんなサービスは僕はできない。それは僕に死ねといってることに近い。そんなサービスをするぐらいならあそこから飛び降りますよ。イベントをまとめるためにそんなことを言えというのは僕に対する暴力です。 生放送の字幕は全部ライブで手打ちだよ
ここの人間ほんと何も知らんなー >>300
そのソースが具体的にどこなのって聞いてるんだけどね
もうやめるか
自分もしょせん不正に上がった動画を見てるだけの人間だし >>288
話題になっているので久々にゲンロン界隈チェックしたけど
あずまんすげーハゲてるじゃん
もう心労から解放してやれよ 一時期オシャレ坊主みたいにしてたよな？
何ですだれハゲに戻したんだろ？ 言ってる事をテキストにしてじっくり吟味する度に言い分に無理があるよねｗ 口語でそのつど連想しながら話したことと論理的に書かなければ意味を成さない文章とでは言い分に差があるのは当然だわな モダニズムのハードコア座談テープ起こししたの東なんだよな
歴史に残りたいなら普通やるっしょ的な
そこ伝わってないなら辛いわな >>311
それは違うねｗ論理的だよ
でも東の思想が間違ってるんだよねｗ >>305
自分が見た動画には含まれてないみたいだな
買おうか迷ったけどやめとくわ
東が言いたかったのは余剰の部分であって飲み会だけを強調するのはちょっとかわいそうだなと思ったんだよね >>313
その手の薄っぺらい自己主張はいらねーわｗ
こんなとこで一言レスしても批判にならないからそれは他でやれ 酔ってて論理的じゃなくなった事を批判されてると思って、その意味で擁護したのがキミだよねｗ
でも、東は、そういうミスで叩かれてるじゃないからねｗ >>312
しかもその場であのメンツに「それは既に○○が言ってる！」と指摘しまくりだったという
あずまんが求めるクオリティよ・・・そして本人それやられたらキレそう笑 >>314
余剰っていうのは要するに時間外労働のことだわな
今の情勢なら厳しいね
批評空間のころなら違っただろうが 文字起こし自動化はだいぶ進歩しているけどまだまだ
＞映像からのテキスト起こしにかかる時間は従来比で30％減というデータもあります。
認識率98％――字幕で伝えるニュース、NHKの音声認識技術の今 2018.05.11
https://news.yahoo.co.jp/newshack/media_watch/caption_nhk.html 飲み会云々の話はスクールの話だね
ゲンロンスクールは授業時間だけでなく飲み会などでも手厚くケアしているのが売りだと
このスレで言われているような話ではない 思想家「日本の座談会文化は歴史に残るんだ！！
バイト「はあ… 1年前から心病んでたって話だけど
精神的にはもっと前からおかしくなってたと思う
四年くらい前から白ワインぐびぐび飲みながら配信するようになったし
一配信中に同じ事を繰り返すボケ老人みたくなってた 荻上・チャーリー・宇野座談会は歴史残ると思うが泥酔ustはねえ。。。 本当、酒さえ止めれば再起の道はあると思う
東京五輪辺りまで伊豆辺りのサナトリウムで体と脳を完全リセットすればいい、そのくらいの金はあるだろう 批評空間は参加メンツも凄く日本の批評または思想史に残る歴史的なものかもしらんが
佐々木がでてきて東浩紀一人勝ちとか吹いてる座談じゃ歴史的いう感じしないね >>284
アカン
白ワインはガソリンだと10年以上前から言ってね？
好きで飲んでるわけじゃないってのがまた >>304
すまん、たしかに動画の冒頭にあったわ
スクールの売りはプログラムだけでなく、飲み会にもあってそれが余剰なんだと言ってる
まあ自分は>>314が言いたかっただけ >>328
東が余剰の例として自分で飲み会持ち出してんだから可哀想もなんもないわ スタバでさえ恐らく40人もバイトいないだろ？ここまで舐められたり反感かうのは
バイト側
①カメラとか機材扱えて業界人気取り出来るしイベントただで観られるし意識高いと勘違い出来る
②深夜手当とか付くし楽だが所詮バイトだし学業の方が大切。こっちにも予定があるんだよ
③言われた仕事は（東氏が求める水準に満たなくても）やってますよ。でも飲み会とかまで
強制参加ってそこまではつきあえませんよ。等々
東氏側
「お前らゲンロンは付加価値をたかめるわくわく感を与える空間ってわかってない。
ここで得られる情報は莫大な価値を生むに関わらず（飲み会理論）
俺が人生投げ打ってやっている事を以下略」
→バイトが強制飲み会なのか/飲み代は自腹なのかはわからんが
相互の「こういうメリットデメリットがある」というのが余りに違い過ぎたのだろう
バイトの面接時に飲み会云々強制の件とか話してたのか分からないが
相互に利益を及ぼすならクズ学生なんか雇わずに数多いる駆け出しのがつがつしてる
フリーライターやフリーで映画の仕事してる駆け出しに
1イベントの仕事いくらで業務委託契約出せばよかったのに。それなら3人とかで回せるだろ。
鈴木とかいう件の社員がこういう軋轢を生むきっかけになったのかもしれんが
東氏も「スタッフ多過ぎね？」とか思った瞬間に人事権はく奪しないといけなかった。
動き遅すぎたのは自分の責任だし、ノルマの為のサッカーのイベント登壇や
原稿書いて下さいとかいう奴らにいいよっていって頑張った事への恩とか礼儀がない
自分を軽んじ過ぎてると心に澱が溜まって行って爆発したにせよ
その前に自衛のための先手を打つ事が出来なかったのは自業自得だ
正直ゲンロンは経営向きの考えが出来ない会社だから代表変わっても無理だと思うよ ニコ動にあったｗ
動画見る限りだと、スタッフの飲み会に於る集まりの悪さに拗ねてる節があるね
つか飲み会好きを選んで雇えばいいのに
今の文系大学生とか仕事関係で行われる飲み会なんて大嫌いだろうに >>330
余剰の例としては飲み会だけでなく時間外労働の話もしてるからね
フレックス制だし残業代も出してできるだけホワイトにしようと努めたとも言ってる
>>255みたいな言い方は本筋からそれてると思うよ >>332
バイトも社員も東浩紀も全員含めての40人だってば https://academy6.5ch.net/test/read.cgi/philo/1203901848/
974 ：東浩紀 ◆zdy8MT3NA6 ：2008/02/26(火) 04:43:29 0
モスコミュールの他に好きな酒とかありますか？
白ワイン。それがもっとも残らない。 >>335
40人に社員も含まれるのかよ。寧ろあれ全部バイトですの方が「なら無能なのも自明です」と
心底納得できるからその方がよかったわ。
うち社員10人ですとか言われたらクズ過ぎて絶望するわ
最悪な事聞いてしまった。 >>316
いや酔ってなくても喋りで論理的な奴なんてほとんどいないと思ってるけど
見方が根本的に違うわ >>315
例えば基本的な論理回路は16種類ある訳だよねｗ
それは東の使った論理回路の論理値の入出力は常に回路的に正しい値が出てますよねｗ
だから東はそれをモニターしてやっぱり自分が正しいと思ってる
でも、その論理回路を選択したのは東であって、その選択自体が思想なわけだよｗ
でもそこにスタッフは同意してない訳ｗ
当然、東の中のセカイでは自分が正しくて、違う論理値を返してくるスタッフが間違ってる訳でしょ
それは東にとって、正しい筈のオレ様に反抗して来る生意気なオタクって事だよねｗ
コメントで東変われよって言われて怒ってたじゃん
「ボクが選んだ論理回路を変える事は出来ません！何故ならボクの存在を否定する事になるからです！」
って怒ったのと同じだからねｗ
もはや彼自体が既に自動機械な訳だよｗ >>334
一番最初に出る具体例が飲み会でどうしてもそれは余剰の中核なんじゃないの
フラットに受け取れば ここ10年あずまん追ってる奴なら白ワインがあいつの燃料だって事くらい分かるだろ だから東が酔っぱらってて論理破綻してるから批判されてるんじゃなくて
東が自分が正しいと思ってる事それ自体の論理がメタレベルで批判されてる訳だよねｗ >>340
勝ち負け言い出すとかビックリしたわ
お前もクズバイトと同じようなもんだな
まじ引いたわ 確かにゲンロンが宗教チックなことは事実だぞ
友の会会員がいるかもしれんので気分悪いかもしれんがそれは事実だわ。
皆悉く東と同じ言葉をつかいたがるコピー機になっている。
と言う訳でデート行ってくる
すまんなゆとりで。笑
ゲンロンを心のよりどころとしている奴らは頑張れ
では！ >>346
「クズバイト」とか言ってる時点で何も理解してないんだよお前 大きめのファミレスでバイトしてたことがあったけど
人件費をギリギリまで切り詰めてたとはいえ二十人ぐらいで24/7回してたな
四十人とかちょっと意味が分からない 一人出版社とかも結構あるもんな
精鋭10人集まればどうとでもなりそう こないだの深夜の総会
あずまの目の前には水のペットボトルだけだったけど
中身絶対白ワインだよなww
水だったらあんなちびちび飲まないww
隠して飲み始めるのはアル依末期なんだが >>351
何でそんなに熱くなってんの？さてはお前がゲンロンでバイトくんしてたのか？ｗ
もしくはバイトというものに何か
刺さるものがあるのか？詳しく教えろ笑
では明日ここ見に来るから書いとけよ笑
あとこんな所で書きこんでて
勝ち負けとかないからそういうゆとりワード吐くのはみっともないぞ。
じゃーな メリクリ!
性なる聖なる夜にしよーぜ ブドウジュースも原理的にアルコールあるからね。商品開発しる。 飲み会以外の余剰って
飲み会以外もあれもこれも文句言わずに時間外労働しろってことだろ
よけえやばいわｗ 衛門のレモン酒もおいしいよ。ナチュラル ローソン ローソン タイタニック風。
宝石よりジュースの方がいい場合もあるよ。また相性も詳しいんだけど。ラグジュアリー
と酒 辺境の店と邪教の館。 友の会会員が余剰じゃないってどういう理屈なんだろ？
東はすごくお得だから入ってくださいってずっと言ってたじゃない
それって等価交換じゃないの？ ゲンロンをやる事で変われない自分を作り上げてしまったんだよね 東とバイトくんらで、余剰についての価値の合意ができてないんなら
そりゃ感謝もしないわさー
バイトくんらにとっての余剰や価値ってなんだったんだろう
それを結び付けられるコミュ力は、
雇用者側である東が発揮するもんじゃないのけ 東は、ゲンロン＝村＝内、資本主義＝市場＝外
だと思って友の会を観光客として中間存在扱いしてるけど
友の会は実はカネだけ払って手伝わない村民なんだよねｗ
村に帰属してるんだからｗ
そして労働市場から買って来たに過ぎないスタッフこそが、実は市場の側だったんだよねｗ
それが東自身が何度も言及した等価交換の人達って事だよｗｗ
スタッフは信者じゃなかったんだから、友の会の信者が支えるしかないよねｗ
友の会はゲンロンの人材バンクであり徴兵対象者ですｗ
信者なら財産全部寄付して働くぐらい当たり前だよね？ｗ >>361
バイトにも可能な限りで余剰を出してほしかったという話だろう
東は社内で自分だけが余剰を求められる状況になっていたと感じたんじゃない？
実際東抜きでゲンロンが成り立つかというと怪しい話だし
ただ、そういう組織を作れなかった本人に経営者として問題があった意見ももっともだと思う ああ、東はバイトくんたちを友の会の信者と勘違いしてたのか
そのボタンのかけ違いから始まったんやな 構造はオフィス北野と一緒だろ
たけしは搾取し続けてきた森社長にキレた
東は飲み会に付き合わないバイト君にキレた バイトと書いたけどあの動画見る限りではほとんど社内の全員に訴えてる感じだったな
上田にすら少しきつい感じだったし 学生ボランティアだけで活動しとけばよかった
会社ごっこするからこうなる
サークル活動とボランティアへの余剰 この両軸で十分だった 東は自分の器のサイズを確認して
それに見合った贈与をすればいいよ
感謝しろと思い杉 >>367
たとえば友達同士で集まって何らかのプロジェクトをやろうってなって
最初はテンション高く理想を語り合って、みんなそこに身を捧げるような事を口々に言い合っていたのに
結局紆余曲折を経た後、本気なのは自分だけだったってなったら、東みたいに荒れるのも分かるぞ？
でもその対象が「バイト」ってなに？ｗ ゲンロンというやばい集団の集会にうっかり出席した久田さんが観光客ｗ >>370
岡田斗司夫の分類だと両者王様タイプだな まあいつものご都合主義で
他者から見れば東の都合なんて割に合わないから
どちらかが我慢できなくなった時点で、関係は壊れるっていう
あまりに凡庸なパターンだな
おそらくバイトくんたちも
なにかしら東に裏切られたと思いながら我慢し続けてたことだろう >>377
あれ岡田はパクっただけだぞ
岡田があみ出したものでもなんでもないから >>375
後から訂正したけどバイトだけじゃなく社内全体に向けられてる気がするよ
この会社は終わってるみたいなこと言ってたし 東のところだけなんでこうトラブル続きなんだろうねー 友愛組織にしたいのか独裁組織にしたいのかどっちにしても中途半端 経理のバイトに求めることじゃないなw
営業なり制作の担当役員にでも求めろ
給料足りないなら自分の給料下げるか会費上げろ、成り立たないなら構成が間違ってる 死後硬直みたいに終始固まってる久田ほんと可哀そう
あと、金髪豚野郎はもうリベラル論客として終わりだな
あいつは渡部直巳のセクハラの時もダンマリでセクハラを語れなくなり
今回の件でブラック企業のパワハラ問題も語れなくなった。
なんで東にそこまで肩入れするんだ？ >>385
リベラルは口では綺麗事言って行動がともなってない奴が多すぎるよな
だから批判されるんだわ
津田も叩けば埃がたくさん出てくるんだろう 荻上チキも弱者の味方のふりして
不倫の挙句、奥さん路頭に迷わせたりとかな >>389
いっときデリディアンにその手合いが非常に多かったイメージ
デリダは違うのにね
東はどうかな？ 東がこうなったのは別に驚かない
でも津田が東の言動に黙ってるどころか乗っかってたのにはガッカリだわ >>380
バイトじゃなくて社員でもそうだっつーの
ずっと同じ志を持って歩んできた盟友ってわけじゃないんだろ？ >>394
津田は離れた方がいいよな
なんもいいことない もうほんと閉口もいいとこ
麻原と同じだもんな理屈が。
呂律回らない口調で贈与贈与と頭くらくらするわ
俺がこれだけ与えてやってるんだから尿ぐらい飲めよ
何断る？修行が足りない。おまえ、信者ならそこは自分から
飲ませてくださいと涙を流してお願いする立場だろ！
これがゲンロンの正体だった
自己啓発セミナーやられたらたまらんわそりゃ >>366
社内のシステムが間違っていたというなら
友の会信者に徴兵制を導入すれば良い気がする
観光客と徴兵制
国民を徴兵するより良い >>391
まあリベラルってのは得てして、全ての弱者の味方なわけではなく
自分が弱者と認識している者のみに優しいってだけだからな オンラインサロンはカルト！とか批判してる場合じゃなかったｗ >>397
逆に津田から離れた方が良いとも言えるんだよな
それから、社員が社長の友達に説教されるなんておかしいと思ったわ >>399
それやったら友の会とか言っておきながら
友でもなんでもないことがﾊﾞﾚるなw
東のやろうとしてることって、
そもそもカルトシステムじゃないと機能しない歪なものなんじゃないのか 放送が延長した時とかに従業員が積極的にサービス残業してくれないって怒ってるみたいだけど
そもそも生放送専用のスタッフなんて必要なのか？
10年近く前からニコ生の女子高生とかでも自分1人でPC操作して放送できているんだから 勝谷も最初は飲みに付き合ってくれる人がいた
しかし、鬱をこじらせ次第に絡み酒になり
どんどん付き合ってくれる人がいなくなり
最後は手酌で一人浴びるほど飲むようになった・・・
久田の凍りついた顔見ろよ
津田もそろそろ限界近いだろ
津田いなくなったら完全に孤立し勝谷一直線だろう 久田さんは身の回りの人が酒でなくなったことを伝えて、酒に気をつけてって言ってくれたのに、東は全然聞く気ない感じだよな。 大麻解禁されて酒の変わりに大麻中毒になったほうが長生きできるかもな 津田も東との酒の席で、迂闊にも暗黒面をいろいろ喋ってしまって
その言質を東にとられたから、もう逃れられないんだろう
東の欠席裁判って、しがらみを強くする作用もあるんでないのか
以前、チキが不倫でオタオタした時期のふたりの動画で
津田がそのニュースにはしゃいでたとか、
誰も得にならん話を東がしてたのを思い出したわ
津田も微妙な顔してた
ああいうのを放送であえて喋るのは、ひととして掟破りだと思った 病院には絶対行かないっ！って絶叫してた。病院に周りの人が連れていっても脱走しそうだな。 東はずっと夢を見てるんだよ
濱野と飲んで楽しかった夢を
東はずっとあそこに戻りたいんだよ
でも東は濱野が病んだ時何をした？
濱野が失敗した時何をした？
濱野がゲンロンにきたときどういう扱いをした？
ボランティアとかみんなが自然にゲンロンが好きになるような環境を作れなかったのは絶対東のせいだよ まぁ付き合い始めの頃は、明らかにあずまんの方が津田より格上だったから、
ほぼ対等になった今の関係性を維持したいんだろうな。
にしても、津田はんが顔真っ赤にしてスタッフに説教しだした時は、
友人のために怒ってる自分に酔ってる感丸出しでアチャーって感じがしたな。 三浦ってそんな優秀なの？どこにでも出てくる変な女という印象しかない >>414
東が他の人たちが困ったときに何をしてきたかって質問本人にしたい >>415
最初は津田のフォロワー数の多さに、東が寄っていったんだろう
で、徐々にマウントし組み倒して今の関係性に落ち着いたんじゃないかったっけ >>418
つきあい始めた頃は津田なんか無名も無名だったよ
東に引き上げてもらったようなもんじゃん ぶっちゃけ入院中の患者が無断外泊してるんだぐらいに思った方が良いよねｗ >>418
Twitter戦闘力で言ったら確かにそうだな。
でも、付き合い始めの頃はTwitter しか売りがなくて、
文化系トークラジオに出るのが関の山だったのが、
あずまんと付き合うことでかなりフィールドが広がったイメージはある。 >>419
ツイッターが普及しだした頃、津田はそのツイッターで名を上げてたよ
畑は違うけど無名じゃなかった 津田はニコ論壇の司会とかやりまくって人脈増やしてテレビとかにも出るようになって今の立ち位置 >>421
東抜きであのフォロワー数あったんだから、時間の問題だったはずだわ
逆に当時東がいたからこそ、津田がゲットできた仕事ってなんなの？ >>419
津田は既にナタリー取締役とかだっただろ >>424
だよな
ニコ動が津田をフックアップしたってのならわかるけど
東は津田に吹いてた追い風に背乗りしたくらいだろ
東は津田にも執拗に感謝を求めてそうだけどさ >>414
普通に浜野を見世物にするなと怒ってたが まあ外からは見えないけど人を紹介したりコネを作ったり
色々やってたりすることもあるから結局なんとも言えないでしょ あずまんは濱野を批判しまくりでアイドルはまって頭悪くなったぐらいに言ってたろ 今の大学生や院生にとっては
あずまんのカリスマ性が徐々に薄れているんだと思う
かつての柄谷って誰？的ポジション
時の流れは恐ろしいってこと
國分とか千葉がアカポスを得てアガッタのは正解 今、批評にハマってる若者なんてセンス悪すぎでしょ。 ぶっちゃけ東浩紀の本で50年後も読まれるのは存在論的、郵便的だけだろうな
それだけの人間だよ
大学入って10年に1冊で哲学書書いてたらよかったんだよ 東のモチベが金だしそれを隠さないからな
奉仕する気なんか起きるわけねえ >美術に関しては黒瀬以上の書き手はなかなかいない
まてまて。美術に関する文章読んでなさすぎじゃないか？
同年代前後でも黒瀬は平均かそれよりも下だぞ。 ニコ動見たがイエスマンの津田と久田が離れたら終わりだろこれ >>440
読まれないだろ
デリダ読めばいいじゃん 黒瀬の批評なんて権威側を不勉強って罵って何が不勉強なのかは書かずに終わるものばっかびゃんか 上田さんもしんどい立場だよな。
解散の決断は東しか出来ないだろ。 宮台の影響を受けたチャーリー、西田が堅実っていうのも不思議だ
宇野もそう考えたら宮台信者だしな 宮台は元々「大学教授なのにこんな尖ったことやってんだぜすごいだろ！」
っていうエリート主義だぞ 宇野はツバつけるのうまいね
それに比べると東は権威主義で偉い人とコラボして自分に泊をつけるみたいなことばっかりやってる しかし宮台門下の完成形が村本っていうのも残念な話だな えらい人といってもほんとうにえらい人じゃなくて。
微妙な立ち位置の人間しか呼べないのがな。
内田樹を呼んで討論してみろよ。 今、出版でほんとうのスターっていないからな
いるのは箕輪まわりの炎上屋ばっか
そいつらをゲンロンカフェに呼んでもな >>448
大昔、チャーリーって２ちゃんにプチプチ宮台君っていうスレッドが立ってたな
宮台に瓜ふたつだとバカにされるもんな
弟子？として別の道を模索するのが懸命だろう 放送スタッフ時給3000円って社員の時給なのかな
バイトだったらすごいわ あずまんて外側からニヤニヤ眺めるには最高のコンテンツだよな
これからも俺を楽しませてくれよなっ >>457
おまえらがいるからスターは出ない。
スターになれる人のやる気や足を引っ張って
自分たちレベルまで押し下げようとする腐れネット民主主義だから。
日本社会から英雄も本物のカリスマもスターも出ない。 いや、小説や音楽とかだといっぱいいるが……。いないのは批評だけ。 ほんとそう
宮台もアカポスは絶対手放さない
都立大をクビ大に改名した時、抗議してやめるかと思ったんだが
一切そういう動きしなかった。存外現実的なんだよw
千葉、西田、國分、萱野・・・アカポスゲットした瞬間
ほんと前後でくっきり分かれるぐらい変わっただろ
やっぱりフリーランス根無し草と有名大アカポスじゃ
安心感が違うんだよ 「具体的(デジタル)な指触り(キータッチ)」の橋本先生を忘れてないか？ 浅田彰だって逃走せよとか言ってたけどずっとアカポスにいて
あずまんに授業やってること驚かれて
「給料分は働かないとｗ」ってサラリーマン根性丸出しだったからな アカポスにしがみつくとか批評家も保守化したもんだな >>466
音楽はともかく小説はいるか？特に見当たらないけど やっぱ上田さんはゲンロンスタッフに狙われてんのかな おまえら、俺の小便飲めよ。信者だったら飲めるだろ
俺から言わなくても空気読んで飲ませてくださいが当たり前だろ
後おまえらの余剰、可処分所得も俺によこせよ
全てを俺に捧げて出家しろ
信者だったらできるはずだぞ。
できない？信心が足りないんだよ（ﾜｲﾝｸﾞﾗｽﾄﾞﾝッ >>470
でも、そこに還るという意味は、ようは「ガキ（学生）しかダマせない」程度の事しか書けないって事なんだよね
学校という時間が止まった閉鎖空間の中で永遠にループするビューティフル・ドリーマーｗ >>401
それは程度の問題だよ
平均的なリベラルより優れた理論や論客は成立しうるが、平均的なリベラルが大して
弱者について深い認識を持たないってだけだ
どんな思想にも言えることだけどな >>478
他人よりは抽象的な思考が得意とかいっても、強い理論フレームがないから中途半端なんだよ
それに尽きる。宮台とかと同じで、最終的には賢い奴からは卒業されちゃうような事しかできない >>477
ご冗談を
７０年代以前 うじゃうじゃいる
８０年代 高橋源一郎 村上龍
９０年代 阿部和重
ゼロ年代 知らん
現代 いない
物書きはあきらかに落ち目 >>482
477じゃないけど、平野は古市がウンコならカレーくらいにはマシだよね
後は川上未映子やたら持ち上げられてたなー こんな感じじゃね？
７０年代以前 うじゃうじゃいる
８０年代 春樹 龍 源一郎 島田
９０年代 阿部 保坂 川上弘美 角田 平野
ゼロ年代 町田 舞城（一瞬だけ） 古川（一瞬だけ） 計劃
現代 又吉 >>411
東は無自覚だけどあいつが一番ワイドショー体質だと思うよ
ワイドショー見て怒ってるヤツってのが結局一番の視聴者だしな >>485
平野もお前の分類なら一瞬だけじゃねーか >>487
いまだに売れてるからさ
舞城や古川はいっときよりは明らかに落ちてる
スターだから売れてナンボでしょ 東浩紀みたいなのが百田を正面からボコる
求められてるコンテンツってこれしかないんだけど
東さんが下々の相手する時はシールズいじめとかだからな ファウスト界隈で断トツで売れた西尾維新が最大のスターかな
あいつ10億は稼いでるだろ 批評は世界的に枯渇しているだろう
英米にもいない
生きてるってだけならハロルドブルームとかな
結局ネットで必要なくなった 今、それなりに売れて、それなりに評価されてんのって吉田修一じゃね
まあ基準をどこに設定してるかはしらんがｗ あずまん金を欲しいのも厄介だよな。ゲンロン0売れたっていっても所詮思想書だからなあ。印税で数億円あればカフェの機材の200万でガタガタ言わないだろ。 >>492
大抵の批評はすぐに覆せることがわかっちゃったもんな 本とか読んでられないよね
読書は退屈だとはよく言ったものだ あずまんは年齢のことをすごく言うよね
儒教なのかな だからこそ対象あっての批評ではなく
あずまんの思想が問われているんじゃないの？
ソクラテスを目指すしかないよ >>491
西尾維新って売れたのかもしれないが何も残らないよな >>475
上田さんとヤりたければ友の会に五万以上払いな ゲンロン崩壊株価崩壊
阿鼻叫喚の地獄絵図の始まり始まり～ >>500
何か勘違いしてるけど、ほとんどの作家は何も残してないよｗ >>503
そりゃそうだよ。別にそれを批判してるわけじゃない
批評的な意味では計画や舞城のがまだマシなんじゃない >>495
ネット社会で座学的な読み物知識そのものの
価値が低下しているからね
独自の調査や発見がない批評は生き残れない
極端な話だが例えば桑原武夫が論語を語った本が
あるが、意味ある突破口は、孔子はキリストや
ブッダとちがって論語に死去の姿が描かれていないし
それが教義と関連していない、というただ一点のみ
しかし発見の切り口が単純な分だけ展開がいい意味で容易 >>504
批評的な意味でマシってことにもはや何の価値もないからゲンロンも崩壊するんじゃね？ｗ >>508
批評には思想って意味もあるわけで、お前がゲンロンが経済的にやれるかどうかの話を
思想的意義の有無にすり替えるなら何も言わないけどな
まあ、本気ではそう思ってないからここにいるんだろうけど 思想的に意義があるなら儲からなくていい
って東がこれまで毛嫌いしてきたことだと思うけど
自分で食えなきゃダメって言い続けてきたよね 俺も実は上田さんかわいいと思ってたけど
今はいろいろ厳しいから黙ってたんだわ >>510
「思想って意味」
使ってる語彙からして多分通じそうにないけどそんな意味はない >>467
生活の楽さが全然違うから
東も今はサバティカル羨ましいだろうな
結構お気楽な本書いているよ
吉見俊哉のはサバティカルじゃないか
でも似たようなもん
知っている例だと自分が全く喋れない言葉の
国の大学に在籍とかな
で受け入れ先の授業等の要請を断るw >>513
屁理屈しか返せないのかよ
辞書的な意味ではなく、思想的な意義を抽出したり見出だす、というのが批評の営みに含まれると
言ってるんだが
返しがアホ丸出し。西尾ファンなのかアンチ東の拝金主義者なのか知らないが 吉見俊哉も北田に引っ張られてるのか知らんが
微妙にネオリベ化してるな
昔教条的左翼だった連中が今さら竹中にかぶれてる
「左翼ほど経済を語れ！」だってｗ
まあ、株価大暴落でリフレネオリベも終わりだろうけどな あずまんってなんであんなにアカポスを嫌うんだろうな
ニューアカの連中もアカポスでやってたわけだし
余裕ある大学人だからやれた文化でもあるだろ
批評空間だってそう
なのになんであずまんはあんなにアカポスを嫌ってるのか >>516
いやお前の腑分けの仕方がいちいち教条的で浅っさいのよ
「思想的な意義を抽出したり見出だす」
こんなこと本気で言ってる奴アホ丸出しでしょ 東も大学に勤務してたじゃん
サークルクラッシュして弾き飛ばされただけだろ >>442
比較対象出してどうぞ
在野で頼むわ
研究者出してどや顔はやめてね～ 批評のみならず実践者である落合陽一こそが
現代の知の巨人ってことでオーケーだよね？ >>519
お前って自分からは何も言わないのに他人の言うことにはやたらケチ付けるタイプだろ？
批評は不要だー思想なんかどうでもいいー、なら売れてるものの追っかけをすればいいじゃん
東に何を期待してんの？ 国分先生いうほど変わったか？
なんだか怨念じみたものを感じるなあ >>523
タイプとか気にすんなよ、そんなんだからたぶん無能なんだよお前はｗ
たぶんなｗまあ頑張れよ 東がアカポス嫌うのは、
正当な学術研究の世界だと実績がしょぼくて肩身狭いからだと思う >>526
やっぱり俺の言った通りじゃん
中身ないのに適当にケチ付けてレッテル貼って逃げるっていうタイプね
よくいるんだよお前みたいな量産型のアホは >>527
いや単にある時点で作家活動でやってく
自信がついたからでしょ
それで差別化できる
林望とか西部と一緒 >>527
そういうコンプがあるかはわからないけど、アカデミズムとは違う何者かでいたいっていう意地は感じるね
それで俺が思想をコンテンツとして確固とさせるんだっていう気負いに繋がる
宗教的といえば宗教的だし、ただの意地といえばただの意地 >>490
井上達夫先生クラスがそれやってもバカウヨには届かなかったじゃないですか
まあ、あずまんがどんなに腐ってもVIMEOに課金続けるよ
ニコニコは生理的に無理 >>528
ひょっとして>>530もあんたかな？
概念の並べ方から頭の悪さが滲み出ていて同じ人かなと思うんだけど
違ったらごめんね 井上さんの言ってる内容って９条に関する議論ある程度知ってないと何言ってるかわかんないし届かなくてもしょうがない >>522
レッシグとか紹介されてた頃は
東もプロジェクトや社会実験に向かうのかと思ってた
まあゲンロンも実験ではあるけど違うんだよ
批評の場なんて要らない
仕組みとしての批評だよ
ニューアカになかったのは ハロルドブルームｗｗｗ
お爺ちゃんのインプット不足に涙を禁じ得ない
Googlescalarくらい使いこなそうよ 柄谷もやってただろ、サロン的なものを
柄谷は大学で英語教えてたけど >>535
だから書き物としての思想は思想で、それを特にITに変換する実践もあってって
両方やれば良かったんだよ。鈴木健とはそういう話できなかったのかな >>527
正当な学術研究の世界にはクソみたいなく奴が無数にいる
にもかかわらず社会的なポジションと安定性が高い
否定し去りたいが
東の読者が学術研究に不満を持っている層であることも確か スクール
一部除いて黒字？
カフェ
収益源、ただし店長さんへの依存度高し
ゲンロン本誌
赤字だがフラッグシップなのでやむを得ない
友の会
試される大地、東さんが代表退いても残ってくれるかどうか不透明
東浩紀個人の選択肢
大学教授
在野の物書きとして文芸誌等で連載
ITベンチャーに頭下げてビル買ってもらう
個人的には江藤ー柄谷のラインでイェールいってほしい 浅田も柄谷もアカポスについて月給もらってたから批評空間なんてできたんだよ
あずまんのアカポスの見下しっぷりは異常でしょ
公の場で、お前らはしょせんサラリーマンだって奇声あげるんだぜ
あずまんが大好きな批評空間はサラリーマンがやってたのに >>532
で、あんたの賢いレスは何処にあるの？
中身ゼロで他人を貶すだけのアホだから無いでしょ？
そりゃそうだろう、東をタレントとしてしか見てないって自白してるんだから >>537
ジャーナルの外で知識人として書く
文芸評論家は実際全然いないんだな
イギリスでのTerry Eagletonは流石に
大御所級だがブルームとはまた格が違う あと>>532君、君なりに賢い批評や思想についての意見を聞かせてくれよ
上手く概念を並べてみてw
まあ書けないだろうけどね >>537
でも３０年くらい前から日本はあまり変化してないんだよな
物価も給与もあまり上がらず停滞してるし >>539
だから東は既に一度対峙する相手を逃している
ITね
で今はまた反グロを掴みそこねている >>540
大学教授って世間体いいから
勉強そこそこできるダメ人間にはうってつけの職業だ 口にはしてないけど、スタッフが
外山恒一とかをカフェに呼ぶのもイラついてただろうな >>546
素直に自分自身を見直したらいいのに、としか思わんな
お前が単調な発言を続けようと俺の迷惑にはならんけどさ
独自に整理されすぎて応用が一切利かない語彙の使い方だから根本から直すしかないと思うよ
あんまり他人と対話してないことが言葉遣いに表れすぎている
ま、頑張って 批評1本で食えてたことが東浩紀のアイデンティティだったんだろ
鎌田哲也にもお前批評で食えてないだろってネチネチ絡んでたからな 文化功労者も今のままでは無理だ
北川フラム以下とはww >>552
だから、お前みたいな量産型のアホは匿名によくいるのよ
お前のそのゴミみたいな評が間違ってるのは俺の地位から明らかだし、何とも思わない
だが客観的に見て、貶すことを自己目的化し議論から逃げているアホの引きこもりは君だよ
リアルで俺と同じステージまで上がれるといいな。生まれ直せば何とかなるかもしれない >>555
お前の地位がどんなもんかは知らんけど、たとえば>>223の清水とかどアホじゃん
アカデミズムの界隈にいたってアホはどう見てもアホのままだよ
>>528でもそうだったけど「レッテル」「タイプ」「量産型」
こういう思考停止のスイッチにしかならない言葉に囚われるようになったらもう落ちる一方よ >>545
湾岸侵攻以降(1968～含め)そんな人出てこない
>>551
ぼくたち「大失敗」はスガさんを尊敬してます
東⇔外山⇔スガ
このらいんで2020年代にヘゲモニー握る所存 東浩紀と関係のない名無しさん同士の「俺の方が頭いい」合戦はやめてほしい。 動画見たけど、単にあずまんが管理職として無能すぎてバイト達を統率できず食い物にされていたっぽいのと
逆にあずまんが大した金払ってもない従業員達に必要以上の働きを求めていたってのと、2つ側面が混在した問題っぽいな
ただあずまんは不満に思っていた事に対する詳細な説明はせずに抽象的な事ばかり言ってお茶を濁しまくっていたのが気になるな
普通完全な被害者だったらもっと詳細な説明すると思うんだが >>559
テレビの実況スレに書き込みながら横目で覗いてただけなのよ
もう番組はとっくに終わってるけど、最後に一言言ってくるだろうと思って待ってたんだ
来ないから話もここで切り上げるわ
ごめんね >>556
最後にレスした奴が勝ち理論はどうでもいいから一つだけ言っとくと、俺はむしろ広がりのあるレスを
したいとは思ってないぞ。だから整理されすぎ、とは褒め言葉にしか聞こえん
時々の気分にもよるが、突っ込んだ話は可能な限り節約して出し惜しみするのが基本だ
そういう意味では君には「批評眼」がないなと思う
ともかく批評に興味があるなら、貶すことではなく発信に力を入れてくれよな >>550
大学教授って毎年のように学生に捨てられていることに気付かないんだよね
あずまんは世間体を捨てたかわりに
学生に将来に渡って敬意を払われる存在になる予定だった あずまんあずまん言ってられるのも25才まで。それ以上は気持ち悪い >>563
俺が言う「独自に整理されすぎ」ってのは、ミニマルということでは全くないよ
無意味を区分するためだけに意味が持ち込まれているということね
「思想的な意義を抽出したり見出だす」 ←こういう言葉は思想とは全く無縁でしょ
あと、ずいぶん貶されているようなことを言うけど、アホだなと思うだけで、褒めても貶してもない
じゃあね 社員「このままじゃ嫌になる～」
社長「このままじゃ嫌になる～」 ていうか単にやめれば良いんじゃないの
わざわざ俺たちが聴いてもあんまり意味がある内容じゃなかった
昼の天皇の話はかなり面白い回だったのに >>570
面白くもなんともないよな
学園祭の反省会みたいな内容 @sasakiatsushi 5分前
誰かが被害者的に振る舞うと、それに応じて誰かを加害者扱いする人が出てくる。
僕は物事というのはそんな単純なものではないと思うし、事実としてもそれは間違いなのだが、もともと気に入らなかった人を叩くためなら何でも信じようとする者は残念ながら必ずいるし防げない。
嫌だけどどうしようもない。 公共的な仕事をする為に閉じこもるって事をやったって事なんですよね
ただそれはカルトと変わらないじゃないかと
オマエは自分の思い込んでる公共を言ってるだけだろ
って言われたら、ボクはその通りだと思いますね
ただ、僕がやってるのはカルトと変わらない、勝手に閉じこもってるだけの偏屈な奴と言ったらその通りだと思う
東浩紀×津田大介#jamtheworld 20170227
https://youtu.be/xqI2DBTOMEU?t=1694
やっぱりゲンロンってカルトじゃんｗｗｗｗｗｗ 佐々木と清水が批評でしっかり批判し合ったら面白いじゃん
死闘になるだろｗ 清水はたぶん酒でおかしくなってるが
キャリアは佐々木とじゃ全然上でしょ
佐々木なんかただのライターでしかない フォロー0だが、常にエゴサし、タイムラインが透視できるささき 今回の件について、まともに佐々木が弁解したら、それは今絶賛病み期の東の発言に楯突くことになる訳だから、なにも言えないに決まってるじゃんね 佐々木の業績ってなにもないよね？ 文芸誌の連載は毎回内容がないくせに引用が多いというくそな仕上がり。 佐々木敦
キネ旬が『来る』特集だった。
すごい観たい。
でも東宝は試写案内くれない。
2018年11月18日
issaku
RT、自分で金払って劇場で見る気はないのだろうか笑
2018年11月18日
佐々木敦
いちいちこういうリプを送りつけてくる人のために呟いてるわけじゃないんですけど。。
物書きにたいする反感なのか、僕への蔑視なのか、その両方なのかしらんけど、
別に言うのは勝手だからリプライで送ってこないでくれます？
https://pbs.twimg.com/media/DsRkQSCUwAATt3F.jpg
2018年11月18日 佐々木は中身すっからかんのライターじゃん
誰でも褒めるから編集が使いやすいんだろうが >>584
そのissakuってやつ、渡部直己のスレで万引きネタで取り上げられていた奴だな
どういうメンタルの持ち主なんだろう 文芸誌もクソだしSFも飛を読み間違えて笑い者になってるよな 確かに映画や雑誌ねだってるように見える
せこいなあ 見た目などから佐々木と清水の区別かつかない
藤田と丘和田の区別がつかない 藤田と岡和田の区別がつかないはよく分かる
まだどっちの著作も読んでないから余計に てかなにがあっちゃんだよ
ダルダルのじいさんじゃねえか 佐々木敦には悪い感情はなかったが東の発言で裏でいろいろやってる人なんだという印象を持ったな
しかも2回めだかｂ轤ﾋ
前は末�ﾔと揉めてたｂ謔ﾋ
他にｂ烽｢ろいろあるｂﾅしょ
演ｴは情報通じゃｂﾈいけど まあ渡部のセクハラの時の正義面しながら保身してたんでおして然るべきだよな 大物だったらクリエイターやってるでしょってのはある なんかやってくれそうという東への信用抜きでゲンロン読みたい奴なんているのかな？
逆に東が抜けてより大きくなったら時流がはっきりと変わったってことになるんだろうけど なんか昔、文学フリマはワシが育てたみたいな事言ってたらしいのを東が怒ってたよねｗ
あれは市川君がやったんだって言ってねｗ 正義面しながら保身するというのはまさにぴったりだな
いっつもそれな落ち武者豚 市川はコソコソ文フリに今年もきて、佐々木と話してたよ
佐々木ってそういうやつかと皆見てたわ 動画見ると佐々木にナメられる結果になってしまったというのが屈辱の一つってことだよな
志を一つにできないどころか、頭を下げて講師になって頂く立場まで落ちぶれてしまったと
佐々木ありきで相容れないはずの表象直系の松浦まで呼んだのにこのザマかよってなるよな
同情するわ 酒に溺れる人は薬にも溺れる
糖質まで行かないといいけど 波状言論の時と同じだね
すぐ投げ出す
東は一回下っ端からやり直したほうがいいよ あずまんを救うには大麻解禁しかないよ
ピースなヴァイブスでハッピーに >>575
そりゃ東に思い入れのない人間を入れたら失敗するよな
カルト集団をつくらないと回らんよ
余剰と贈与、それにパワハラなんて 奥さんが引っ張ってでも病院連れてくしかないだろうなこれ ああ、誰もフォローしていない設定なんだな
鍵リストか捨て垢でコソコソ業界オチしてんなら小物すぎるな 酒飲んで仕事する奴は2流って誰が言ってたんだっけ
まさしくその通りだと思う
東は勝谷コースに入ったようだからもうやめられないだろ
そのうち、鬱アピールが始まるぞ たまに酒のんで騒ぐならかまわんが
仕事時に当たり前にのんでんのはただのアル中だからな
アル中の社長ってのも大概だ 10年以上酒浸りを放置してんだからどうでもいいと思ってんでないの？
奥さんは再婚だから離婚はきついっしょ 今年の夏あたりに健康診断受けたって言ってなかったか？ >>618
少なくともゲンロンチャンネル初紹介動画では
白ワインがぶがぶ飲みながら話してた >>263
ゲンロンカフェ作った時に
「講演とかトークショーとかするとだいたい居酒屋に二次会で行くわけ。で、そこで行われてる会話は明らかに講演とかトークショーの続きなんだけどなぜか俺が1万円とか払うことになるわけ。居酒屋じゃなくて自分のとこでやれば収入になる。」
みたいなこと言ってたぞ 薬ホイホイくれる医者にかかったら終わるよマジで。酒と違って脳みそが死ぬ。脳みそ死んだらあずまんに価値なんかないからね。心からの助言です >>623
アルコールの怖さは、脳への障害だよな
でも東はそれでも抜けられないと思うわ
心が弱いし、最後までそのことに向き合えないでしょ
自分は悪くないでここまでやってきちゃったからなおさら >>625
それお前の妬み嫉みから来る願望じゃんｗ とにかく休む事
注意が散漫でやるべき事に集中が出来ず
慌ててばかりの状態になったりする
焦っても無駄
溺れる奴は薬で中々良くならない
休む事しか解決にならない 宇野と揉めてたのは2011年くらいか？
その時点でもう白ワイン配信だったな
ユーストリームやってたときから既に白ワイン配信だった気がする アルコールを飲むことを全力で肯定してくんだろうな
鬱だから仕方ないとか、飲むという主体性を奪われるくらいなら飛び降りる、死ぬとか言い出す
まさに勝谷と同じ道 マジレスすると、まず酒は、シンナーと危険ドラッグを除けば一番内臓への負担が大きい。ググればすぐ分かる。
向精神薬とアルコールの脳への影響はどちらがデカイか？に関しては議論が分かれる。 津田も東に強くいってやらないようなら、
東のアルコール依存症を進める一要因になってる自覚は持った方がいい
自分だったらそれが嫌で離れるけどな
友情を感じてるならなおさらだ >>626
それ。
625は多分モノ書きになれなかった作家崩れ。 >>629
いやほんと、酒に溺れる人間は
分かりやすいほど似通ってくるな
しかも酒のために嘘までつくし
他人を巻き込むんだよな >>631
俺が津田なら決定的に酷いことを言われたり暴力を振るわれたら分かれる。そうではなくて友達としての関係を維持しながら会う時にアルコール問題で苦しむ態度をとるなら医療機関の受診を勧めるよ。アルコール問題抱える友達がいたから感情移入してしまう アル中の堕ちていく様をライブで見る流れになりそうだな
勝谷は晩年ラジオでも呂律回らなくなってたらしいし >>633
まああれは慢性疾患だからね。慢性の腰痛を抱える人は同じ症状を訴える。アル依も同じ。変に酒を美化したりしないで病気だと認識してカジュアルに病院に行けばいいと思う。酒麻薬イコール芸術の認識は時代遅れ 白ワインを赤ワインに変えたらいいと思うよ
転向すべき時なんだよ 津田くらいの共依存関係の人間が意見してもムダなんだよ。なんの効果もない。津田もそれがわかってるからなにも言えなくなってる
久田くらいの距離感のヤツが地道にチクチク助言してくしかないんだよなー >>637
糖質少ない分、良い回り早いからむしろアル中加速 https://youtu.be/l_1WmOGRJxQ
ベロベロで坂上がすね毛を燃やしてゲラゲラ飲み屋から配信してるな
カメラは藤田
ゼロアカ時はもう酒浸りだったんじゃないの 東浩紀
ゆるく考える
いつの間にか中小企業ゲンロンのオヤジ経営者になっていた。人生の選択肢は無限だ。ゆるく、ラジカルにゆるく。東浩紀のエッセイ集。
河出書房新社
発売日 2019/2/21 発売前の年末にちょうどモメるっていう不運
２月までにいいとこに収まるといいね カフェ開始当初に比べここ数年東大教授呼ぶ比率高まってるよね
はずまー無意識では大学が恋しいのでは 2012年くらいにイケハヤや家入とトークライブやった時は
「ゆるく考えるみたいなやつ、俺は吐き気がするほど嫌い」とか言ってなかったっけ？
ちきりんの著作「ゆるく考えよう」を批判したのかなとも思ったけど 自分でないものを自分と勘違いするのは、哲学者や思想家として一番やっちゃいけないことだと思う。
酒を飲んで酔う自分を客観視できないから、思想家には向いてないよ。
自分に何が起きているのか分かる感性がない。 >>641
だすんかーい
>いつの間にか中小企業ゲンロンのオヤジ経営者になっていた
なろう系の極北やな ヒーラーみたいな癒し系の嫁さんと、生意気でかわいい娘がいてよかったね。これからは家族に癒されて再出発してほしいわ。 例の放送によれば既に去年からゲンロン代表降りるって考えてたんだろ？
じゃあ企画的におかしくないかこの本 ゆるく考える、じゃなくて
酒を飲まずには考えられない、だろうに >>654
知の巨人が行き着いた結論がこれか
深いな 都合の悪いことはゆるくしか考えられない
そしてまた似たような失敗を繰り返してしまう 佐々木敦の本は売れないし、アカデミズムで通用しない。お仲間内部で原稿仕事回してるんだけど、厳しい場面ではそれは通用しないな。佐々木看板の雑誌なり書籍が成立しないってこと。 アルコールと大麻はどっちが健康に悪いか議論しろよ
モーリーとか解禁論者呼んで 酒を飲みすぎて
もうゆるくしか考えられなくなりました バイト40人って、そんなに経費かかるか？
少なくとも、同じ日に過剰に人集めて、
遊ばせて、無駄な時給払ってるってケースでもなければ、金かからない気がする
バイトが多すぎたって、言い訳のウソなのでは？ >>517
というか経済を語らないとオルグできないのよ
仲間を増やせない
このスレの序盤でレスバがあったけど、リベラルはとにかく仲間を作るのが下手くそ
日本会議をはじめとする復古主義的な保守が組織的に仲間を増やして拡大してきたのとは大違い (筑駒文Ⅰの俺)いつの間にか中小企業ゲンロンのオヤジ経営者になっていた。 完全フレックスで40人ならそんな異常な数字でもないし鈴木には鈴木の考えがあったんだろう >>661
それはわからなくもない
少数で回すと病欠が出たときに大変なことになる
大学生なんて夏休みだゼミ合宿だ卒論だと突発的にいなくなるから多いに越したことはない
が、そういう運用だと剰余の部分を吸収できる人材が集まりにくいんだろうな 40人も集めて結局仕事は処理できずに幹部に全部しわ寄せが行ったんだから
バイトは無責任で社員は無能だったんだろ >>618
少しは検索しようよ
こういう馬鹿にも東は悩まされてきたんだろうな しかし、今どき中小企業のオヤジでも
こんなに飲み会、飲み会って言わないよ 俺は40人バイトを雇った→だから俺はやめる！
飲み会の集まりが悪い→だから俺はやめる！
？ ゆるく考えてたら会社が崩壊しましたってオチでいいじゃん 40人はゲンロン「全員」の数
社員Sが人事権を持って学生中心に雇ってたのは間違いないんだろうけど
こんな小規模の人員で社長のあずまんが全く気付かなかったいつの間にかスタッフがいっぱい増えていたなんて事は有り得ない
大量雇用はゲンロン社としての方針
バイト中心で社員とのバランス崩れて来て回せなくなったから
辞めた社員に責任を押し付けてるだけ
問題は飲み会の集まりが悪い事にあると思う
更に掘り下げると問題はつまり「東浩紀の号令(飲み会参加呼びかけ)に応じない」って事
オタキングex(崩壊済)よろしく、自分だけの王国を作りたくてアカポス蹴ってゲンロン創設したんだから
まあ、然もありなん 先日の配信でドン引きする久田を無視した津田大介が徹底的にあずまんの味方して剰えゲンロンスタッフに暴言まで吐いてたのも
「このおっさんは敵味方判定が厳しいが味方アピールしてれば徹底的にメリット享受できる」と踏んだからだろう だいたい見えてきたけど
バイトに頭を下げてお願いするとかは東さんがやらなくても何とかならないのかね
逃げ出した人の代わりがどうしても見つからなかったのか 大学と違って「あずまん信者」で固めたユートピアの為にゲンロンを創設
↓
当初は目論見通り信者達が社員やスタッフとなって気持ちの良い王国となる
飲み会も東裕紀様の号令であれば寝不足金不足も厭わず皆がんばって参加
↓
しかし数年経ち（安価に雇える）学生スタッフを増やしていく過程で
然して東裕紀に傾倒していない単なるこういう議論に興味のある文系学生や
カフェ業務経験豊富な文系でもないコミュ充学生も集まって来る
↓
そいつらにとって東裕紀は「教祖」ではなく「社長」に過ぎない。
当たり前だが忘年会でもない頻繁に飲み会なんて参加する訳もなくフラストレーション募る
↓
それと並行して次第に東裕紀本人の酒量が増えていく。酩酊配信中での失言でトラブルも増える。2017年秋頃から「ゲンロンから降りる」事を本気で考え始める
↓
クーデター（単にスタッフ5人同時に辞めただけ）が勃発
東裕紀は完全にメンタルを壊して例のTwitter暴走と総会出席欠席騒動 お前が教えりゃいいだろカス
https://www.nicovideo.jp/watch/sm5715615
36分～
「白ワインお願いしまーす。大至急、帰りますよ俺(笑)」
39分～
鈴「ワイン来ました」東「よしエンジンも入ったしバッチリ！」鈴「ガソリンね(笑)」 あずまんは一回俗世から離れて痩せればいいと思う
あずまんに今足りていないのは酒じゃなくて筋トレだと思うよ 運動しない宣言はジョギングの宇野に反抗してんのかな じゃなくてトークとかが2時間で終わらない（最悪終電ギリギリまで）とか
スクールの後に飲み会がある（おおよそ朝まで）とか、採算度外視でサービスを
設計して運営しようとしてきた（その分登壇者とか講師にも負担をお願いしてきた）
ゲンロン社の方針、東が言うところの余剰とか普通に考えたらトーク、スクールの
枠外まで頑張ることが何かを生み出すのではと思って設計して運営してきた
サービスという理念を十分に理解できてないやつが多いって話でしょ。
それに対して、ブラックだの、飲み会政治だの、やりがい搾取だのっていう反応が
まさに東がいう交換の論理、計算可能性だけで全てをまわそうとする発想でしょ。
どっちがいいかは何とも言えないが、東というかゲンロンの方針というかサービス
としての商品価値はそこにあると東が思っていた、思っていない（あるいは東の言
葉でいえば理解してない）社員やバイトもいた。さてどうするって話でブラックとか
やりがい搾取とかそもそも話を何一つ理解してないんじゃないか。
他方で東は飲みすぎな気はするし、そんな社内の状況、商品理解に対する社員や
バイトの不十分さ（つまりは社内教育の失敗）とかを延々とトークで流し続けるのも
謎だけど。 東・津田が痩せれば言論の説得力増すのか？
太ってる方が説得力増すのか？ >>679
パートタイム雇用で「頑張って働く＝規定時間外も働く」と定義付けるのはおかしいだろ
じゃあ全員時間に縛られない（残業代も出る）社員待遇にすべき >>679
パートタイム雇用で「頑張って働く＝規定時間外も働く」と定義付けるのはおかしいだろ
じゃあ全員時間に縛られない（残業代も出る）社員待遇にすべき 聴衆意識しながら話されてる水準すら批評再生塾生には伝えられなかったのかなC
お笑いと思想の配分よ・・・>>676 >>672
オタキングexってどうなったの？
まだ10万円払ってる会員はいるの？ >>684
ゲンロンと同じ
愛人スキャンダルで精神壊して代表辞任
シゲルとかいう奴に社長の座を譲って後はしらんぷり
今は超細々とシゲルが運営してるんじゃないか 波状言論(2004)～ゼロアカ(2008)～コンテクチュアズ(2010)～ゲンロン(2012)~
>>675 評価経済、ベーシックインカム、仮想通貨時代いつくるんだよ ゼロアカまではともかく、コンテクチュアズからの系譜だな<ゲンロン >>662
そこは東も反省してるんじゃないかな。つまりそういう商品＝サービスという
理解や意識をちゃんともってる社員で運営されてたならば、こんなにバイトを
増やすという事態にはなるはずがなかった（実際はなってしまった）。
バイトをがんがん雇用した人間が一概に悪いとはいえないけれど（必要だから
雇ってたのだろうし）、そういう商品を扱ってるという意識が雇用した人間に共有
されていなかった（つまり社員教育がちゃんとできてなかった／理念が伝わって
なかった）ってことを嘆いて恥じてるんだと思う。
と最大限東の苦悩というか苛立ちの根を理解しようとしてみたわけだけど
実際は東本人じゃないから妄想かもしれんが。 就労環境は限界までホワイトにしたと言っているんだから
とりあえずその前提で考えないと TINAMIXを忘れるな！
71年生まれ
～90 官僚コース一直線
～99 人生急カーブ切って批評王目指すルートへ エヴァ芸人デリダ芸人としても人気を博す
99～ 博士号取得後現在に至るまで批評の場所を模索中 ゼロアカは講談社のものだからなあ
東史的にはギートステイトと同じフォルダに入ってそう >>691
ホワイトっていうのも東側の主張だからなー
時給1200円で残業代も出してます
時間数多いやつは社保もあります
うちほどホワイトな会社はない
とか東は思ってるかもしれないけどこんなの別に当たり前なんだよねー
むしろ安くこきつかやがって豚が、くらいまで思われてる可能性は全然ある というより根幹は東の理念というか、そういう余剰をサービスとして
空間として提供するという商品提供が多分会社というシステムと相性
が悪い。つまり根本的な設定がおかしかった、完全にミスでした、
ごめん一旦辞めるという話になるのかもね。
出版とたまのニコ生だけで運営する方向に切りなおして、もう一度
なにをサービスとして提供するのかを見つめ直すしかないっていう
時期なんだろうね。鬱かどうかというよりは経営方針の軌道修正なん
でしょうね。 業務外で頑張る事がサービスって考え方は間違ってるよ
そりゃ「バイトが頑張らない」って結論にもなるさ 外山恒一も言ってたが運動家気質だよ、この人は
若者集めて組織作ってを何回も繰り返してる 東浩紀の考える「余剰」がおかしい
全ての齟齬はそこから 余剰とかもっともらしく言い換えて誤魔化してるけどただのサービス残業だろ
あほらし 東はまず自分がバイトしてサービス残業してから出直してこい でも余剰（終わらないトークショー／スクール後の飲み会）とかの部分が
他のオンラインサロンとか出版記念対談とかとのアサカルとの差異を際
立たせる商品価値なわけで。
ただその余剰をつくりだすために社員やアルバイトの気分やスケジュールを
重視してたら（東の言葉でいえば頭を下げ、スケジュール管理をする）、それに
引きずられて文字起こしとか他の業務にしわ寄せがきて、東とかがそれを全部
こなさないといけなくなった、という話。だとすれば、余剰を商品価値に掲げた
ことが全ての無理の出発点で、余剰をつくりだし、維持するための方法や手段
がない、というかゲンロンの理念を面白いと思ってついてきてくれる（別の言葉で
いえば無理してくれる）やつがいないとにっちもさっちもいかないって話。 イベント飲み会部門と出版部門で分けて雇っていればよかったのに ツイートやニコ生を見た限りでは、あずまんがこのままじゃヤバイと思って社員教育しようとしたら
バイトを巻き込んでイキって反抗し上田徳久にも舐めた態度をとり幹部を排除しようと画策したあげく
仕事を全部ほうりなげ「ゲンロンを好きなままでいたいんで」とか意味不明な事を言いながら辞めて行ったって感じなのかなと理解してる
経緯的にはあずまんが悪者な感じはあんまりしないな今回は >>703
時給でバイト雇うなよとしか言いようがないな しかも
時間過ぎてもやってる
飲み会付き
とか別に珍しくないけどね 東がやりたいのは相撲部屋みたいなやつでしょ
それなら相応に見返り用意しないと >>703
いやだからゲンロンが客に余剰サービスするのはいいよ？
何でゲンロンバイトがゲンロンに余剰サービスする必要があるの？ お前らは丁稚なんだから
上には絶対服従しろ！
飲み会は断るな！
はいといいえ以外しゃべんな！ 久田将義
ふと、思い出しましたが、先日東浩紀さんのゲンロン総会に登壇した時。
僕が「学生時代、ラグビー部だった」と言ったら東さんが目を丸くして
「ええ？！ラグビー部ってすぐ人を殴るんでしょ」か「すぐ暴力ふるうんでしょ」と真顔で言っていました。
ガチでチャーミングだと思います。
2018年12月25日 そもそも思想とかに興味あるやつはコミュニケーション能力低いオタクだから思想とかにはまるわけで
雇う側も雇われる側もオタクなのが不幸の始まりである 東さんにはブロックされてるようなのでTweetを直接読んでませんが、
あの人は動ポモを出したあとに発行してたメルマガ時代からパワハラが酷く、
バイトで雇った学部生と対立してはクビにするということを繰り返してました。
なので、今回のゲンロン界隈の騒動も「またか…」という印象です。 ハズマの言ってること、落合のワークアズライフと親和性あるよね？ 手を組めばいいんじゃね？ ・就労環境は限界までホワイト
・パワハラや怒鳴ったりなどはしていない（むしろバイトの都合を優先してしわ寄せを請け負っていた）
擁護するわけじゃなくてとりあえずこの2つの前提は信じてあげないと話が混乱する >>712
おかだとしおみたいな人が必要だったんかな サービス残業を剰余と言い換えてるあたりが完全にカルトブラック企業だよな 限界までホワイトということはサービス残業はなかったのかな >>719
ワタミの「[ありがとう]という賞与」って概念だよな >>711
久田さんはなぜゲンロンがこうなったのか悟ってるね ゼロアカイベントの時に編集者の人が「絶対政治家にならないほうがいい」って言ってたけどおしかったね
アーキテクトの設計者である経営者にもなってはいけなかったんだね東は >>720
お客さんや登壇者に対する「剰余」だから
それはサービス残業に当たらない 津田さんは擁護していたけど、東浩紀本人が会社経営に向いてなかっただけの話だよねこれ
著述家としての才能はあるのだから、会社組織を離れるか、経営陣から引くかしてひとりでやっていけばいいだけの話 >>703
とりあえずバイト一期生？たちは文芸誌思想詩の表紙飾るくらいまでには出世したんだけどねー >>717
東浩紀の言うホワイトが
「社長という立場であるにも関わらずサビ残させたバイト風情に[ごめんね]と言える」とかの可能性ある 青鳥で検索したら上田さんも結構疲れてる感あるらしいし、下手したらゲンロンは崩壊するかもね かつてのバイトがアカポスGETして東学派形成すればいいじゃんいいじゃん >>725
渡部セクハラ事件と一緒で実際は単純な話
ごく普通の経営なら東が今のままの活動量、
筆力な限り会社はずっと続けられる
スタッフ抱えている歌手と一緒 自分を優秀だと勘違いしている若い男の子社員たちが
ホワイトにしてパワハラもしないようにした結果増長しまくった
これは想像するだけで悪夢的状況が目に浮かぶようだし
優秀な人がこれに対応しようとして病むというのはあずまんじゃなくても誰でもおこりそう てか普通に大学生の卒論って大事じゃない？
卒論ごときに時間かけんな、バイトしろ、とにかく余剰を大切にしろ、って怖くない？ 「等価交換から脱却する」「約束を超える」「余剰」
これら全てサビ残押し付ける定型文にしてるのが怖すぎる
ブラック企業ユニオンのくせにウンウン頷いてる津田も怖すぎる 実際起業なんて大半が失敗するもんだから別に大したことじゃないんだけど、ヒガシはいじりがいがあるから楽しいわ iphoneとipad買ったのか……やっぱ金あるんだなw 要するに東は高度プロフェッショナル人材を求めてるってことだよな
労働基準法に縛られては経営者はスタッフにいい仕事をさせられないと
非常に幸運なことに現政権は東のような経営者に理解があるから
東は現政権や経団連を積極的に支持して働き方改革を主張するといいと思う ゲンロンなんてどうでもいいから他で仕事しようぜ
実際自分はあずまんが出てる回の動画しか買ったことないし、ゲンロン自体には興味ないんだわ >>712
宇野常寛が正しかったか
>>714
もし本当なら貴方自身がエビデンスになれますよ！ 東に嫌われたから辞める男性社員かわいい、ペロペロしたい 俺は増長じゃないと思うな
スノッブな会話を楽しんでいる上層部とお酌をさせられ続け鬱屈していく社員という構図だと思うな 年齢考えるとサッサと著作に専念した方がいいよ
時間無いって
あと2作くらいキチンとした本書いたら人生終わりだよ
死ぬんだ ジブリアニメは宮崎駿がいればいいように、ゲンロンも東浩紀が10人いればいいんだよ 大勢の観客の前で友人と一緒に自社の社員を詰る社長がパワハラしないとかw ひとりになればなったで問題は解決しないでしょ
次の不平不満は誰に向かうんだろう 久田さんのツイートを読んでみてほしい
ゲンロンのイベントの仕事に来て2、3時間待たされた上に、謝罪の言葉ひとつなく、
久田将義
ふと、思い出しましたが、先日東浩紀さんのゲンロン総会に登壇した時。
僕が「学生時代、ラグビー部だった」と言ったら東さんが目を丸くして
「ええ？！ラグビー部ってすぐ人を殴るんでしょ」か「すぐ暴力ふるうんでしょ」と真顔で言っていました。
ガチでチャーミングだと思います。
2018年12月25日
こんなことをいってくるのが東浩紀の人格なんだぞ
社会常識とか持ってくるのは主義じゃないが、明らかにこれは会社経営には向いていない社会不適合者の言でしょ
東浩紀がいなくなるとゲンロンが崩壊するのはわかる
ゲンロンが多少は人文系にいい影響を与えていたから、無くなると困る人がいるのもわかる
だけど、駄々をこねている東浩紀に付き合うよりプラネッツとかあっちに行ったほうがいいと思う 俺無職だからゲンロンで働きたいわwwでアンチに情報提供したい https://twitter.com/kyoneshige/status/1076852679341568001
物事が思うようにいかないベンチャー経営者、総じて寝てない感じがする。最近身近にそういうケースが続いた。
僕自身も何やってもダメな時は寝てなかった時。とんでもないことばかりだった。まず休む時に休まないと頭が働かないので、労働時間を減らして質を上げることをやった方が良い。
https://twitter.com/kyoneshige/status/1076853286412550144
メンタルの強い成功者が生存バイアスで他人にも同じように無理することを美徳として押し付けない方が良い。
自覚ある人は気をつけてほしい。それで人が死んで責任とれるのか、ということは言っておきたい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>756
ゲンロンは東のメンタルが弱いからゴタゴタしてるんじゃ 小学校のときに教師に殴られた経験があるから過剰防衛気味になるのもわかるよ この年でパワハラ癖がついたら治らんだろ
近寄らない方がいいんだよ いや今回は東さんが優しすぎて逆パワハラを受けてたって話だが 東くんはその頭脳と弁舌で人を説得して成り上がってきたんだろうけど
説得された方は”捻じ曲げられた”という感覚がずっと残るんだよね
その結果労働者は自分の意思で働いている、という自負を奪われていき
「嫌だったけど東さんに言われたのでやりました」という精神状態に落ち込む
東くんの周りで起きてるのはこういうことなんだよ >>753
「大学でポモ読んでたんです」
「ええーポモって酒飲みながら以下略」 東のホワイト申告なんて
さすがにもう騙されないだろう >>762
お前、素直ないい奴なんだろうな。
強く生きていけよ。 あずまんって仕事の起点に少年時代に読んだ「悪魔の飽食」の衝撃があるのか 宇野・濱野をはじめ、何人もの人が東浩紀のもとを離れていった事実について、>>753を合わせて考えたら納得してしまうね
他人への配慮をしてこなかった人間なんだろう
東浩紀は自分がコンテンツとして価値があると自覚しているからわがまま言い放題なのかもしれないがね 久田は徹底して今回の件に対して「感情の問題」「アルコールはこわい」しか言ってない >>757
千葉さんにどういう迷惑がかかってるんだw 江川達也がアシスタント全員クビにした際もこんな具合だったんだろうな 今のゲンロンの状況で社員がやめて行くって普通のことだよね。
上田さんが大変てのもわかるけど、彼女は彼女の判断で代表を引き受けたわけだし。
だいたい社長が放り投げた会社を社員が無理してまで存続させなきゃいけないって意味分からん 上田さんも潰れるだろ
ゲンロン解散させるしかない
津田や会員はもう諦めて解放してやれ https://twitter.com/omnivalence/status/1077599512087093249
佐々木さん、もう勘弁していただけませんか。私もこの動画のhttps://twitter.com/Squids_squib/status/1077562233037574146 、
28分あたりを見てよく知らないなりに、暗い目をして可哀想だなぁと思ってあんなことを言ってしまったのですが、
その発言も反省して削除しています。私なら、事情はどうあれもう少し彼に同情しますが。
https://twitter.com/omnivalence/status/1077601075471904768
素朴な感想を、多少名前のある人間が漏らしただけでしょう。この件にまつわる
もっとも間違った発言の例のようにしていつまでも私の名前を出されるのはどうなんですか。
自分の責任ではないと思っていても、普通は少しは気の毒に思うんじゃないですか？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 動画コンテンツファンとしては続けて欲しいけどな
プラネッツチャンネルとか岡田斗司夫チャンネルみたいなやつだけでは物足りない
もっと面白いチャンネルはある？ 人生かけて痴態を晒し続けるおっさん以上のコンテンツなんか中々無いよ >>785でフル観れるっぽいけど
動画ダウンロードして大丈夫？ >>790
あの人ちょっと気になってるんだよね
見てみるわ 岡田斗司夫みたいな末路を辿るｗｗｗｗとか言われてるけどそんな生易しいもんじゃない
岡田斗司夫は酒を飲まないから脳萎縮せずコンスタントに仕事が出来てる
多分最終的にヤマカンみたいになると思うよ東裕紀は しかし俺も酒飲みだから思うけど
酒以外に楽しいことってあんまなくないか？ あずまんまた呟いてるけど少し落ち着いて欲しい
「東さんに嫌われたのがわかったから辞める」社員を批判してるけど辞める社員の気持ちも俺にはわかるぞ
今は上田さんが大変な時に支えないのかと言うけど元々の代表はあずまんだし、元気になったら戻ると公言しているゲンロンがあずまんの会社であることに疑いの余地は無い
その会社の権力者に嫌われたら社員は去るしか無いと考えるのは当然のことだろう
結局、いま身を粉にして上田さんを支えても自分のことが嫌いな人が戻ってくる
そんな場所に未来を感じることは出来ないと思う社員がいても不思議では無い
「「東さん」のことしか考えていない男性社員は、これを機会にみな去ってほしいと思う」ってツイートは間接的に上田さんの首を絞めることにも繋がるし、今はネット断ちしてゆっくり養生して欲しいよ あれこれ手を広げすぎたんだろう
信頼できるスタッフ数人でできる範囲の活動をしてれば組織は破綻しなかった
サビ残だって問題にならなかった
組織を肥大化しすぎた 違法動画と言えば前に丹生谷貴志がツイッターで深夜にたけしの映画を見たくなってスペイン語の字幕が着いてるのを見つけて見たとか書いてたな
文体がいつもの調子でかっこつけてるだけに何言ってんだこのおっさん感が凄かった >>793
麻薬中毒者「ドラッグ以外に楽しいことはない。」 麻薬が禁止されてる日本ではアルコールとタバコがその代用物になってる
アメリカやカナダみたいに解禁されれば東もマリファナに流れるだろう やっぱり東さんが優しすぎたんだね
少し厳しくされたら心地いい場所が幻想だったと思い愛が憎しみに変わってしまった 東の動画はもう何年も見てないなあ
あいかわらずモラハラかよ 大澤聡さんとはうまくいってるの？
ボルボの配信もキャンセルなったし、大澤さんも
今回のことに言及してないように見えるし気になる。 >>792
勝谷コースだろ
今でも遅刻してるようだけど
酒がもとで大ポカやらかすだろうな アルコールやカフェインで脳に刺激を与えて創作力を高める
しらふでは凡庸でもたまに面白いものが作れる 肉食文明と世界覇権。
白人が文明的に優位なのは彼らが伝統的に肉食だったから。
肉食は人間を闘争的にしフロンティア精神や支配欲を高める作用がある。 東浩紀むちゃくちゃだな
自分が放り出してこんな事になってるのに
「今やめようとしてる奴は上田さんを助けようという気概すら持ってないのか！」とか
いや上田さんが助かるには東浩紀帰還しかないだろ ベジタリアンが増加してる白人社会は没落の危機を迎えているかもしれない 東浩紀Twitterでクソぶり撒いてるけど
なんか酒が入ってるっぽい >>808
まじでキャンセル？
反東派認定復活したのかなｗ 次に人を集めたくなった時が来ても、アルコールで脳がやられてるだろうな
とん挫する可能性は高いだろうから、東はゲンロンの最後をかみしめた方がいい >>808
ネットにあることが全てではないと何故わからんのだ Twitterとの乖離が酷えなwwww
アンチだらけww ウヨ「無職が、働け！！」資産家の俺「資本主義では働かずに飯を食うのが最もいいんだよ」ウヨ「グギギ…」 [805596214]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1545774487/
■高額宝くじが当たって仕事を続ける人はいない
高額宝くじが当ったら仕事を続ける人は居ない。一般労働者であれば99%の人がそう言うし実際そうするだろう
これとニートに何の違いがあるのだろうか？
■親のコネ
大企業や公務員に関わっていると確実に聞く話が「親のコネによる入社」
これもセコすぎでは？
■労働者は偉くない
世の中で評価されないと生きていく意味が無い？
働いてるのはみんな「自分と身内が食べる為」でしょう
「社会で評価されるため」に働く人は居ない
■下手に仕事をするとバカにされる
仕事をするのは一般的に当たり前
現代の日本は職業差別、雇用形態差別が酷い。きつい仕事ほど待遇が悪い
社会的地位の低い職業、雇用形態だと、むしろ働くことで馬鹿にされ、見下される
■自己責任論者の主張は矛盾だらけ
本来自己責任論を適用するならば公正で平等な競争環境の整備が絶対条件で、
自己責任論者は相続税100%を持論にするくらい世襲既得権に厳しくないといけないが、
どの国でも自己責任論者はその辺はどんどん現状肯定し再現なく自己責任論の範囲を拡大し
最後は｢そこに生まれるのも自己責任｣というオカルト論に突入
そして｢俺の子供や孫は俺が努力したから祝福されているから自己責任論を適用しない。お前らは呪われている
から自己責任論｣という新保守主義に変化する 上田さんを支える気がないのかってw
お前が代表を押しつけたんだろうがw
さっさと閉めろよ 東浩紀460
↑
この無職スレはいつ止まるの？
365日ノンストップ 上田さんは友の会の会員である事を誇ってるし、信者だよねｗ 無職あずまんアンチは増殖し続けるから終わらないww >>823
立場上、Twitterでは東浩紀の側に付いて置かないと後々厄介
フォロワー100人単位で減ってるけど、これ東浩紀の元をフォロワーが去ってるんじゃなくて
東浩紀側が敵っぽい奴や説教リプして来る奴を次々ブロックしてるんだと思う 東の仕事がはかどらないのは、
別にバイトのせいじゃなくて
年がら年中、酒とエゴサーチばっかしてるからじゃないのけ エゴサーチもブロックも鍵垢も、自分が賛美される事以外許せないんだよね >>831
そりゃ誰だってそうだろ。お前は罵倒されて嬉しいのか？ そんなぬるま湯につかってるから
モラハラ動画を平気で公開できるのか
哲学者なのか知らんけど、SNSに毒され杉だろ 俺も違法としりながら見たけど
さすがにそれみて同情はねーだろ清水 スレの伸びが凄いね
やっぱりあずまんは観察対象としては最高に面白いね
実際に付き合う人は大変だけどｗ 結局、動ポモの山川一派からの批判でも
検証されたら困りまるからキレてた訳じゃんｗ
自分の言ってる事書いてる事の正しさを検討されたら困る人な訳だよねｗ おいおい失礼なこと言うなよ
疲れにも勝る余剰を分け与えて貰っているのがわからないのか
あずまんの豊潤な贈与をドブに捨てる事しか出来ない屑の言葉に価値は無いな 北田さんとの関係も、翼賛者しか要らない心性から決別した訳だしねｗ >>841
面白いよな
NAM崩壊の面白さに匹敵する ゲンロン崩壊を観光する
ダークツーリズムだね
観光される側の気持ちがわかったかな デブ界とネット界のアイドル哲学者☆あずまんを虐めるな >>842
それにしては口数が多すぎるなｗ
木を森に隠すためなのか知らんけど、
記録に残るものも多いだろうに みんな>>785から例の動画みれるぞ
正規の手段だと1000円するぞ まじかよー
1000円払ったのにアップされるなんて 清水高志
?
@omnivalence
9月8日
その他
2018.9.18
脱近代宣言
落合陽一 + 清水高志 + 上妻世海
水声社
http://www.suiseisha.net/blog/?p=9549 例の動画しか見てない無課金勢だからわからないんだけど
東・津田・久田のイベント開始が２時間遅れになった理由は何なの？ >>753
これ冗談みたいな感じだったでしょ殴る云々の部分
ネットで活字にすると伝わり方変わるよくあるやつ 東は津田を開放してやれよ
東に忖度してパワハラに参加してる姿は見たくないから ツイートみるとだいぶ回復してるらしい。よかった！！ >>862
王様かなにかになってるつもりなんだろうか 動画見てるけど酷いな
前半で（今回の騒動で）辞めていったバイトを
「仕事を放り出して勝手に辞めた」「お前が辞めたそのシワ寄せが誰に来ると思ってるのか」
とかボロクソ言ってるくせに
後半で「もう俺は昨日ゲンロン辞めたんでどうなろうが知らない」とか騒ぎまくってる
頷いてんじゃねえよ津田大介ｗｗｗｗ 今回の件はハズマン史上最悪の黒歴史の予感がするわ
他人に過剰に期待してるのか知らんが、自分の思い通りにならないと逆ギレして自滅する
何度同じことを繰り返してんだよ あずまんは思想を世界に広めたいと思ってたのにうまく行かなかった。。悲しい つか、容易に誰だか特定できるくらいの話してるじゃん
「修士論文があるとか言い出して休んだ奴」とか 余剰がどうとか、話を難しくしてるが、要はコンビニの店長がバイトのシフト管理に苦労するみたいなショボい話じゃん
それをお得意の被害者意識で自分に対する尊敬みたいな話にすり替えてるだけ >>859有料のトークイベントが2時間遅れたって異常。関係ないゲンロン美術の
オークションに参加してて遅れたのが理由らしい。
その分延長だからいいじゃないかとかコメ打ってるのもいたが
定時に始まり延長、それが余剰じゃないの？2時間の遅刻なんぞ論外
Ａ）25時スタート→余剰延長して5時位に終わる（余剰内容はスタッフへの公開文句）
Ｂ）途中まで説明もなく27時スタート→延長して6時過ぎに終わる（余剰内容は同上）
どちらが魅力？東さんも最後のイベントでスタッフへの公開文句として
「オークションいつまで参加させるの？俺帰ったってよかったんだよ？」とか言ってたが
大切な観光客たる友の会会員様、課金して観に来る人達、そしてゲストの久田さんに
失礼過ぎるし津田さんに甘え過ぎだろ。スタッフがいかに無能で俺に配慮がないか
オープンにしたくてやった事かもしれないがそんなもの関係ない。その上傷ついたからと
「佐々木さんに『批評再生塾やりたくなかった』って」言われました。」と言ってもそれは
佐々木さんの言い分もあるだろう。塾生も確実に問題あったし。
あずまんは確かにユニークな存在だし俺も好きだが彼の感情に流され甘やかすのはよくない。
そう思わないかい？「観光客」と呼ばれた友の会の皆様。観光しに来てくれた人達を放置し
観光が始まった瞬間にスタッフのせいで～とかいう客を舐めたガイド。ああいう形で
ゲンロンも降りたんだから上田さんにアドバイスせずに黙って見つめるべき。上田さんが
頑張らないといけないのに口を出したり助けたりしようとするから（打算もあるだろうが）
周りがあずまんに依存したんだよ。
あずまんは好きだが、ゲンロンカフェに行ってもどう見てもドリンク注ぐだけのカウンターに
3，4人もいるか？と思った事もある。俺はアンチでは全くないが言うべき事は言う。 >>871
Leisure and Death: An Anthropological Tour of Risk, Death, and Dying
今年日本人の書き手に引用されてるw 「今回心を病んで、心配してくれるひと、助けてくれるひと、これを機会に強い態度に出てくるひと、いろいろいて、人間について勉強になってます。いろいろお付き合いもかわりそうです。」
↓
東×大澤イベント中止発表
見せしめだな つか、「時間をオーバーするのは大切な余剰サービス！！！今のスタッフはそれをわかってない！」とか言ってるくせに
後半で時間遅れたことを「俺メンタル弱ってるんだよ？帰ってもよかったんだよ？」って詰めまくってるの意味不明すぎる ていうか、佐々木さんの再生塾やりたくなかった発言はびびったわ
それを放送で暴露するのかとw 優良会社（きっちり契約、ワークライフバランス、スキル重視）
ブラック会社（余剰、やりがい、夢をかなえる、アットホーム） 動画が酷すぎんな
なんなのこのデブ
余剰とかの前にお前が足りな過ぎるんじゃないのか 最近の様子は知らんけど
津田っちのとこだって相当ブラックだろ？ >>884
一応ブラック企業ユニオン（ブラック企業訴えるグループ）と関係持ってる 東の公開処刑ってヤバくないか
相手が仮に言いたいことがあってもその場で反論できないじゃん >>886
津田がスタッフに切れてたけど
あれ上田が何かしら反論しようとしたタイミングだったよな >>873
まじそれな。余剰がどうとか哲学だから人文知云々と言って
それに陶酔してる人が庇うが冷静に考えるとコンビニ店長が
客の前でバイトにやめろって騒いでるだけの話。
大体面接自分でしてないんだろ？だからバイトが何でこんなにいるんだ（激怒）
と言ったり最高にホワイト待遇にしてるのに余剰が～とか言うのは理不尽だろ。
どうせここにいる中には元バイトや現役バイト、関係者いるんだろうから
きちんと反論しないとお前ら滅茶苦茶馬鹿にされて終わるぞ
もう特定されたっていいだろ笑 恐れず行けよ 正直、津田はもうちょっとマトモな常識を持ってる奴だと思ってた >>785
この動画って違法アップロードだったんだw気が付かなかったw
東のヤバさがよく分かる動画だから、みんな消されない内に見とけよなw 上のレスにもあるけど2005年の江川達也騒動そのものだ
いきなりアシ全員クビにしてその為に連載全部中断
理由について「どれだけアシスタントが働かないか」「アシが増長して仕事をせず俺1人で全て頑張ってた」とか
謎の告発マンガまで描いて被害者アピールしてたんだけど
数年後のインタビューで「あいつら無能だから全員クビにしてやったｗｗｗｗ」とか180°違う暴露話をしてた
東裕紀もどうせ数年後ほとぼり冷めた頃に「いや、スタッフさん皆普通に頑張ってたけど俺が単に面倒になっただけｗｗｗｗｗ」とか言い出すよ >>888
まずお前から
コテハンつけて自分のtwitterやFacebook 、Lineのアカウントと個人情報さらせよ
少なくともそれができない有象無象のくずの言葉に価値はない
あずまんはさらしてるよなぁ
負け犬のとうぼえ乙
お前かわいいやつだなｗｗｗ 動画見たら予想以上にショボい話でワロタ
思想にかぶれた犬学生のバイトなんてゴミに決まってるだろｗ Twitter鍵垢にしてヘラってるあずまん眺めて同情的だった人達が
>>785を観て次々と意見変えてるな まあでも東浩紀を叩く気にはならんな
ゲンロンは終わりだろうけど >>879
体調を考慮してでしょう
ミスインフォメーションやめよう そうなんよね、クーデターとかいってんのに実態はバイト勝手に増やした、テープ起こし遅れた、俺がイベントの手配したとかw ショボすぎる。こんなんでダメになるんだから、解散するのが皆にとって一番いいよ。 東のヤバさがよく分かる動画っていうかこんなもんだろって感じだけどな
社員やバイトと呼んでる奴がどんな人間か知らんが20代なら例外無く糞だぞ
それに今まで気付かなかった浩紀は本当にかわいいな >>785
コレどっかで見たことある話し方だなあと
思ったら、ビジウヨの青山と同じだわw ゲンロンは現在進行の企画が終了すればそのまま立ち消えるだろうけど
東裕紀は何て言うかな
「ほらね？俺がいないと即こうなるでしょ？」みたいなクズ極まりない台詞を吐いて欲しい 学部生だった頃に小室直樹が講演するってんで見に行ったら
酔っぱらいのおじさんがぐだぐだ喋ってたのを思い出した
あのまんま進行すると50代で体壊すだろうな アズマン髪の毛ヤバイな、、、
5年後には石岡さんみたいになってそう 動画鑑賞中、残り5分で津田が何故かキレた
「国分のテープ起こしがまだ少し残ってたけど手が空いてるスタッフがいなかったから東裕紀が代わりにやっておいた」
東裕紀が冒頭連呼してた「半年間スタッフにいじめられた」エピソードって具体的にこれだけしか出てないんだが 総会に行かないかも⇒行く
飛び降りるかも⇒飛び降りない
俺帰るかも⇒帰らない
株売るかも⇒売らない
「不満を言い続けてきたのに真剣に受け止めてくれなかった」っていうけど
そりゃいつも○○するかも(ﾁﾗｯって言い続けてたら社員や学生バイトに舐められるよ 娘の成長と一緒にやってきて思い入れがあるのに
こんなに嫌になったww 仕事で使えない人間なんて生きてる価値無いんだから切り捨てて終わりでいいのに
普通の人間は仕事で傷付くまで行かないぞ
やっぱり浩紀は最高だな 娘9歳だっけ
反抗期になった時とかヤバいだろうな
Twitterで愚痴りまくりそう まあそれにしてもひどい動画だわw
無能なおじさんがひたすら吠えてるだけっていう たびたびヒットマークが出てて笑えるな
東はエゴサーチしてないで仕事しろよw >>895
俺LINEしかやってない。
LINEは不特定多数相手に撒き散らさんが
Twitterは作ろうかな。
俺がゲンロンスタッフだったら
スタッフサイドからの反論を書く。
東浩紀も批判再生塾の伏見？とか言うのが
ブログ書いてすぐ消した件で
「反論なら何百RTされないと駄目だろ」みたいなことをイベントで言ってたがマジで同意。
お前Twitter持ってるなら教えてくれ。
Twitterアカウント作ったらフォローさせてくれ。5ch888とか言う名前でTwitterアカウント作れるか？併せて教えろ >>893
江川は小林よしのりに嫉妬してた
小林みたいに言論やろうとしてゴー宣のパクリ漫画を描いたりしてたが
見事に失敗した
そして漫画を描くことすらやめてしまった
東も心の根源に鬱屈したものを抱えているのではないか？ いいからはよコテハン作れ
ばか
まずはそれからだくず！ｗ
結局お前のくずな人間性だけが浮き彫りになったなｗ >>893
「どれだけアシスタントが働かないか」「アシが増長して仕事をせず俺1人で全て頑張ってた」＝「あいつら無能だから全員クビにしてやったｗｗｗｗ」
これって等価だよねｗ 東裕紀とか書いてるアフォの所為でスレのレベルが下がったわ >>922
よしりんは今回のこと失笑しながらも、なかなか示唆的なこといってるな。 >>924
俺は888だけど
お前何で俺だけに負け犬とか言い出したの？
お前自分のアカウント晒せなくて
人には晒せないのは負け犬とか言ってんの?
負け犬っていうのはあずまんと比較して?
何で俺だけにそんなに神経過敏になってるのか
マジわからん。
俺の言葉のどの部分がお前を攻撃的にさせたのかはともかく、お前は俺をかわいい奴だと言うが俺は実際かわいいいい奴だから。
俺はお前のInstagramで顔晒せ、LINE載せろとかモラルないこと考えないがTwitterは
お前が負け犬じゃないなら
載せとけ。 トラブルがしょぼすぎて事件化できない、ゴシップネタにもならない
おまえらよくつきえってるよね ヒステリー、豆腐メンタルのおっさんにさ へぇ～
小林よしのり結構やさしいじゃん
https://yoshinori-kobayashi.com/17172/
つか、徒弟能力が強いんだろうな
秘書やアシスタントと揉めたりしないし（編集とは揉めまくるけど） 面白いのが東が書き手、喋り手としてゲンロンからFAするみたいな感じ
なんだけど、ゲンロン自身は東が作ったものなんだよね。自分が作った
ものからFAして呼ばれればこれからも条件良ければ（そして扱いがまともなら）
参加してもいいっていってるの面白いと思ったよ。変なところがすごく合理的。 小林とか江川とかクッソどうでもいい名前出してる奴の寒い人生に涙出てくるわ >>909
手が空いてるなら東がやればいいだろ
で終了 >>937
「俺、社長だよ？社長の俺がだよ？なんで都合合わないバイトの尻ぬぐいしてる訳？
その辺からもうゲンロンっていう組織のシステムそのものが壊れてるんですよ」 その壊れた組織をまとめるのも立て直しをするのも社長なのに辞めるっていうね よく「みんな〇〇さんを伝聞や想像で叩いてたけど、実際の動画を観たら
〇〇さんもそこまで酷いこと言ってないし悪意のある伝聞だったと批判の潮目が変わった」みたいなパターンあるけど
>>785からのスレの流れは逆ケースだな
何となく東の言い分も考慮してたけど動画見たら想像以上に酷かったっていう >>941
ヒガシじゃなくてアズマなんだが・・・
お前らそんな事も知らずに粘着してたの？ほんとこのスレのレベルがわかるわ 苗字の読み方を間違えたり名前の漢字を間違えたり
本当このスレのレベル低いな >>934
よしりんは活動長いもんなあ
エリートじゃない強さがあるわ 俺は>>888だが
>>895って奴に唐突にLINE晒せとか言われてる訳で>>895に言っておく。
俺が>>888で書いた「特定されてもいいだろ笑」は
ゲンロンで仕事してる仲間内にはもうバレてもいいだろ、ばれたとてという意味な。
ぶっちゃけ仲間内ではこのスレの事で色々言ったりしてるだろうし
友の会会員とかゲンロンの本買ってるだけの層に特定されていいだろとか全く思う訳ない。
>>895はまずひらがなで書くのを改めた方がいいとだけ言っておく。以上この話は終わり。 「おれを著者扱いしてくれ！」
いや、お前経営者だろ。 >>951
一番わからなかった
何で自分の所属組織の代表を招待ゲスト扱いしないといけないんだ、っていう >>938
手が空いてるならいいでしょ
ワイン飲んでだべってる暇あるなら文字起こしくらいしろと
社長がトイレ掃除する会社だってあるんですよ？ バイトが不規則で仕事が滞るって単なるマネジメントの問題だよなぁ
まともなディレクターが1人いれば解決する話
まぁ、上田も徳久もまともな企業で働いたことなさそうだし無理なのか >>785の動画に今日午後1時頃から批判コメが集結して来てて笑った
全部清水のせい >>955
「卒論がある」とか「修論がある」とか言い訳してくる！って
すげー被害者っぽい語り口で言ってたけど
そりゃ大学生や大学院生を時給で雇ってるんだからそうなるだろ、っていう
何で学生バイトが卒論や修論を犠牲にしなくちゃいけないんだよ >>938
シフトが埋まんないときコンビニ店長が入るの基本でしょ 小林よしのりの意見ね。４３分頃から話してるわ。
http://live2.nicovideo.jp/watch/lv317432251?
ref=sharetw
よしりんは、ゲンロンカフェとアズマン個人の食い扶持を分けるべきだといってるよ。
そうすれば、ゲンロン０の印税の最初の投入先が、撮影機材だったことを愚痴口言わずに
済むし、言論の会費も大幅に削減できるからなかなかいい意見ではないのかな。 東浩紀って動画を観かえすことはしないんか
しないだろうな～w >>957
給料貰ってんだから責任持ってくださいとか言ってる
低賃金のコンビニバイトの張り紙思い出した >>957
学生のような世間知らずじゃないと
東のカルトシステムにひとは集まらないよ >>957
学校システム自体が嫌いなのかな東って人は。 ヒガシは会社経営が嫌って気づいたんだから良かったじゃん
一人でやってこうぜ、俺はゲンロンなんてどうでもいいよ 延々と学歴話にならないだけこのスレも
成長した、年老いたというか >>966
学生を失敗させて教団に奉仕させたいだよｗ しかし、大学は嫌、会社経営も嫌、今の出版業界も嫌いとなると居場所がないんだが…。 >>972
ヒガシを食わせてくれる程度の信者はいるじゃん
サロンやればいい コスパ悪いよな
みんな東じゃないひとやことへ気を使ってれば
もっといいものが生まれるんじゃないか >>973
あのブロック癖がある限り無理だろ
批評塾の会員とかも構わずブロックしてたぞ >>973
サロンも馬鹿にしてたよ
出版業界にいるのに業界に関わってる人間すべてを馬鹿にしてたんだからもう逃げ道はない。 どういう夫婦関係なのか分からんが
奥さんの操縦が効かなけりゃ早晩アル中哲学者が誕生 動画の最後、上田の公開処刑になってるじゃん
あんなのやられてまともな関係に戻れると思えない 結局のところは今回のあずまんの叫びは中年のおっさんの誰もが感じる人生の先が見えちゃった感
それに対して仕事の代わり映えのなさと自分の無力感
それに尽きる訳だよ
自分はもっとできるはずなのに周りがついてこない
自分が仕事の主体となって動かしているのに下の人間の危機感のなさ
どこにでもあって誰もがよく感じるものが噴出しただけだな
これをため込むと鬱になるから吐きだしたのはいいけど
酒屋で管巻いてるサラリーマンのおっちゃんと変わらんなｗ 馬鹿にしてた業界で仕事しだしたら面白いじゃんw
ヲチとしてはそれもいいな 上田ってサイン配信とかに出てる女か
あれで不満持ってるとすると東が悪いわ 良くも悪くも仕事のストレスを酒と愚痴で発散してる只のおやじだ
これが続くと愚痴を言う癖がつくからそろそろ抑えないとまずいと思うが 今のうちに無料動画保存しとこっかな消されるかもしれないし
宇野批判とか出版社批判とか、見返すと笑えそうだ やめたいならやめりゃあいいと思うんだけどな
ゲンロン放り投げてもいいと思うんだが
これからずっとネットとかでつつかれるだろうけど
あずまんの物書きとしての仕事に支障はないでしょ 無理でしょ
アル依は回避できんと思う
ただただ深刻化するだけ
津田も早く逃げないと遅かれ早かれ自分に批判が向くよ >>984
実際はずまんだったら引っ張りだこだろうし、特に困らんわな >>984
純粋に物書きとして生きられるならこんなものやってない あずまん交友関係広いしコネもあるから、何かしらで食ってけるだろうね
ゲンロンは潰れてもいいよーみんな無理しないで 他はともかく津田大介だけは逃げたらダメ
あんな啖呵をスタッフに切って置いて逃げ出すのは不義理 東からの批判をかわすにはできるだけ早く逃げることだと思う
ポンコツ化していく脳で記憶に残るのが一番まずい
情を感じて逃げ遅れれば、最後は恨みを買う可能性すらある 津田はゲンロン終わらせたくないんじゃね？
アズマンに、「またゲンロンに戻ってきます」or「続けます｝というようなこと言わせようとしていたし。 東の好きなフレーズで言えば「遠くから普通に見たら」人格ヤバい人。 >>987
ゲンロンは延命策のひとつだったんだよな
またひとりで再出発しても問題は起きるだろうね 無理に続ける必要ないよ
不幸になるひとを極力少なくするべき。
今なら被害は東だけですむ。続けると、上田徳久まで被害が拡大してしまう 徳久は下手したら東より稼げる。今でしょの人とも知己だろうし。 解散は東がするしかないから、早々に代表に戻って解散手続きをしたらいい これで時給1200円とかでしょ
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