【厳粛な】東浩紀460【綱渡り】
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ゲンロン総会、『さやわか式☆黄昏のベストハンドレッド2018』開始しました！
今年は有料コンテンツが多かった！100位は「VTuber（全部）」！笑
3位は『ゲンロン8』！！ さやわか「正しさは詳しさで作られているわけではない。
みんなは東浩紀の読者だから、それがわかるはず。」
1位はゲンロン…！ さやわか「あるゲームクリエイターの方から、
「ゲンロンは会社というより、作品なのだ」という話をされた。
だからそれは、これまでの形とは変わっても大丈夫。」 浅田彰はあずまんのことどう思ってんだろね。
最近対談していないけど。 >>4
ヒステリー。エヴァに出てくるひ弱なガキと同じ。 上田さん、かわいいじゃん。酔ってたらいけるけどな。 夏には決まっていた
自分の責任になるから公表しないでくれと言われた
自分は本当はやりたくなかった モンスター社員の暴走か会社経営は大変だなと思って
覗きに来てみれば時給1200円のバイトか…ｗ
一体どこのバカなら1200円で社長に付き従うんだろう
他人の信頼とは金で買うもの、
サラリーマン経験がなくて人間を知らないのでは >>9
！？
経理辞めたのって先月下旬だろ？んでここ一週間くらい経理辞めた所為で
執筆やイベントが出来なくなって代表辞めざる負えなくなったって吠えてたじゃん あんだけ東浩紀に世話してもらった坂上秋成がゲンロン店長を辞めちゃって
その後ゲンロンでバイトしたいっていう学生に「ぶっちゃけゲンロンで働くのはやめといた方がいいよ」ってアドバイスしてた（事が暴露された）のが全て たまには関西に遊びに来いよ
神戸とかどうだ？
「この世の悪を焼き払いたい」とかいうアナウンサーを輩出した土地柄ではあるが。 >>13
教養学部 → コロンビア大落ち → 居酒屋経営失敗 ブラストワンピースで世代交代か
宇野、落合、古市の時代だ >>20
居酒屋経営ｗ
いや、（アルコール主体の）カフェを始めるって言い出した際は
「自ら経営者として社会に携わらないと見えて来ないものがある、逆にそういう事もせず象牙の塔で論ぶってるアカデミ連中は世の中を知らない」みたいな主張だったのにな
何故か「なんで思想家の俺が経営とかやんないといけないんだ」みたいなこと言ってる 「テン年代」は「天然だい」ではなく、「ぶりっ子」古市の勝ちでした 佐々木にも嫌な事の積み重ねがあって辞めたかったのかも知れない
言わないだけでね
でも佐々木さんのケアをしなかった訳じゃん
自分は裏切られたと思って
それが東にとっての嫌な事の積み重ねの一つに加わった訳だけどね >>25
要領がいいのがいつまでも続くとは思えんがなあ どうせなら、苦い経験をもとに経営哲学を研究すればいいんじゃないかな >>27
吐き気がするほど嫌いだが安泰だとは思う
政府公認得たし、今回はわからないが近い内に芥川賞も獲りそう >>22
＞宇野、落合、古市の時代だ
涙が出るほどショボい時代だな
安倍政治やビジウヨ論壇もそうだが、平成の終わりは
何もかもショボくてデタラメでインチキで商魂で頭おかしくなりそうだわ
もう世の中メルトダウン、天井パーンって感じだわ >>28
「経営に失敗した」とは微塵も考えてなくて
「どういう訳か経営なんて仕事を押し付けられた、哲学者なのに」と思ってるから無理 こんな感じなら、
俺、東京の大学に行かなくてよかったわ。 ほんとそう
右を侮辱するのもいいけど左も相当しょぼい 娘はそろそろ思春期だろうに、家でまともに父親やれてんのかね。
あと、ゲンロンの経営が厳しくなったのは、トークイベント後の打ち上げで、店の酒をオーナー特権でしこたまタダ飲みしてたからではないかね >>30
自民党を下野させれば全部ひっくり返るだろ（宇野さんは保険かけてるけど）
小沢が復権したら古市を東京湾に沈めてほしい 東は安い酒を大量に飲むタイプだと思うから酒代で経営に影響が出ることは無さそうだけど
結構いい酒飲んでるのかな 資金さえ集めれば起業することは誰にでも可能な世の中なのに、
なぜ、ブラック企業もやりがい搾取も一向に減らないのか、
社会の仕組みをきちんと考えるためのきっかけになるんじゃない？
どうして世の中が今のような仕組みになっているのか、それには
それなりの理由があるからね。 有料会員と動画のストックビジネスで儲かりそうなものだし、
それでアホほど儲かっているところなんていっぱいあるんだが、
ゲンロンはなぜだめなのか。 >>36
猪瀬に教えてもらった白ワインは1本2000円 どうせグダグダに酔っ払うんだからワインなんか飲まずに大五郎とかでいいだろ 人をつなぎとめておくためには、他よいいい安定した条件を保証するか、
そういう保証がないのであれば、期間限定で金銭的により有利な条件を
提供できるか、さもなければ、市場に独占的な支配力があって、そこで
将来、生きていくことを望むなら、下積みで将来の保証もなく低賃金
で働かせられても、望みをつなぐためには人脈を切るわけにいかない、
というような、要するにやりがい詐欺的な人事活用法をとる他ないわけ
でしょう。 >>40
あれはクソ安いのにそこそこ美味しいって論調だったからな
山梨のワインだっけ 今のような社会情勢と景気動向で他の誰が経営してもうまく行ったわけ
ではないだろうけど、それで精神的なダメージを受けているとしたなら、
これまで本人自身が他人によってプロモートされてきたことに対する
自覚が薄いんじゃないかな。精神的なダメージを別にすれば、単に
流れが変わったことで、対応を迫られているだけでしょ。 月額1万でも会員が3000人いたら月3000万
これに動画その他の収益を入れたら月5000万はいけそうなのに
なんでケチって社員と揉めてるんだ 宇野常寛はあんまり飲めないんだっけ
東浩紀と親密になるのは酒癖悪い奴だけだな
猪瀬も黒瀬も上田も酒呑み 大学生のバイトを雇うからこんなことに。氷河期のフリーターを雇えばよかった。 >>49
クリエイティビティの無い仕事イコール誰にでも出来るつまらない仕事だと考えてるからな
最低賃金よ 氷河期のフリーターなんて社会学者(笑)より何倍も社会把握してるしゲンロンなんかに騙されない
文系の私大学生が一番御し易い 最低賃金１５００円にしろっていう先進国の中での運動とか
目に入っているのかな。 絶対になんか無知が理由で法律違反を犯したんだよ。法学は文系だからね。
知りませんでしたと正直に言えない。 >>53
ニコ生のいじめ特番で、宇野さんが泥酔の猪瀬都知事に電話したら酷いコメントばかりでブチ切れる神動画 最近の宇野は、出る番組全てでその番組に喧嘩売ってるよ。
言ってることはほとんど正論。 坂上はクローズドな環境でちょっと内情バラしたつもりだったのに
同席者がネットで暴露しちゃったからな
東浩紀との関係もギクシャクしてるんじゃないの サントリー ルジェ クレーム ド カシス [ リキュール 700ml ]
これうまかったにゃ 佐々木は東に寄生して利用しただけだから
単なるニューアカ追っかけの２０年を経て「批評家」を名乗って嬉しくてしょうがなかったわけだ
どんだけお粗末でも品質の選別の行われない「批評」「文学」「演劇」「映画」評論の世界だと「人脈」がいつまでも守ってくれるから仕事はなくならない 前スレ、総会終わってから急に東・上田への擁護的なレスが増えてて、
まーた友の会会員とその予備軍が押し寄せてきたのかと思った。
それもツイ民よろしく、ほんの少しの批判、中傷にも耐えられない感じの奴らな 佐々木は演劇業界、音楽業界の人間が権威付けに佐々木に評論を書いてもらうっていう
ルートを開拓できたんだから安泰だよな >>22
論壇競馬新時代
アーモンドアイ＝落合陽一
ブラストワンピース＝古市憲寿
ワグネリアン＝宇野常寛
エポカドーロ＝濱野智史
フィエールマン＝福嶋亮大
エタリオウ＝黒瀬陽平
レイデオロ＝上田洋子
サトノダイヤモンド＝東浩紀 まぁ、今まで批評系の人間がスクールとか塾とかやったけどみんな潰れたわけだ
ゲンロンもダメだったというだけ
そもそも市場が小さいから成り立たないんだよ なんでスクールとかやるんかなあ？
後継者を作りたくなるんかな ゲンロンは応援してたけど、
ついていけない感じもしてたから、これでよかったのかも
東浩紀個人の文章を追うだけならできるから、
これからは個人で活動してくれた方がいい
人間関係に囚われず、良い仕事をしてほしい >>68
超絶マイナーな演劇とか現代音楽に食い込むというのは戦略として正解だな
佐々木以外だれもかまってくれないんだからライバルもいない反論もされない
「文芸評論家でもある」という外部からの権威付けが通用する狭い世界だろうし 「（自分が）儲けたくてやってるんじゃない」から社員に「高報酬」を出すとかならわかるが
低賃金バイトで事業を構成するってのは違うだろｗ
根本的に頭悪いんだなこの人 ちょっと前まで
ゲンロン第1期終了！
来年は新しいスクール開始！
ゲンロン叢書で人文書の棚を占拠するぞ！
って息巻いてたの何だったんだ。 >>30
各界の著名人が落合を「天才」と評してるが？ 何かよくわからないんだけど東の言論カフェって潰れたの？
詳しいこと教えてくれよ >>80
カフェ近いうちに潰すらしい
株式会社ゲンロンは東浩紀が社長辞める ゲンロンって「合同会社」だよな。
合同会社ってこういう顛末になっていくこと、よくあるよ。
俺も全く同じような経験してる。 小規模の会社なんてほとんどが潰れて終わる
長年存続する方が例外中の例外 パイオニアが１株66.1円で身売りしますよ、なんて時代だからな >>83
「事業大幅縮小」の中にカフェもあったはず
つか、そもそもの存在意義があずまんがオーナー特権で酒飲める場だったからな スマートニュース傘下に入るのがいいんじゃないか
川上より鈴木健のほうが東をトロフィーとして上手く扱える
>>67
いつまでも2chにかじりつく惨めな人生送ってるねえ 合同会社は決算公告も不要で、６万で設立できるからな
利益の分配も役員が自由に決められるが
社員が多くなると不自由が出てくる組織形態だろうと思う
数人でやる会社なら合同会社が便利だけど >>63
ああなるほどね。あいつらは嫉妬なんてもんではない。怨念で頭が狂ってるからな。 どうせ零細規模なんだから、ビジネスとして成立するうちは商売して、
成立しなくなったら店をたたむ。ごく普通の考え方だと思うが、
なんでそんな小規模なビジネスが永続することを前提に物事を
考えるのか、そちらの方が変だろ。
.,..-'''''"ﾞﾞﾞﾞﾞﾞ'''-､ ｺｸｯｺﾞｸｯ
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,,;'' ''‐-､_ ｀ヽ､ ｀ヽ
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/::┼─ ,-‐-､‐::..｀ｰ´ !.^) ,i´ ;'
,ﾉ ...厂 !:(;:;)::） /／"'-' 丿
,r;|¨ <､､‐ :: ｀ｰ´ /;/υ ・ υ ﾉ 知弁和歌山の普遍的広汎における不断の変転についてかね？
（li(ﾘﾞ｝ ┌ 冫 : : : : : : ! ＼:::::υ...,,ノ
ヾ|l_ﾆ!ﾆlﾆ!-|=l_;_~!;;...: : :υ ）￣""
,.r '´ ー-｀ '´ - ‐ ￣ ﾞﾞﾞ｀'ｰ ､
,レ´ ヽ
／ , ,li l
｡'i ! r',ヽ l l l ﾍｯﾍｯﾍｯ
i'ﾞ ! ヾ'-' l. l l
'､ , '、 ,/ l ,.!v-､
ヽ､ , ‐' ヽ、 ノ /! /`/_l L,
｀''┬ ' ´ ｀'ｰ----- '´ ,／ l / !:ｲ､_ﾉl、
ヽ ／ ,!, ‐''! '`ヽ<ノ,l
.| | 」 _｝ 〔 .′ _ ,ノ´
.｝ .^′ 《,_ ,ﾉ ...厂､ i´
｝ υ _ .､ .ﾞﾞ',r;|¨ <､､‐ ﾉ
｛, 〔 」 ´ ┌ 冫.. .ｱ
＼ :.:.;,;..........ヽ､ヽＴ -=・=-ヽ､
＼＿＿＿ .､_.:.:.:.:.::.:.ヽ､__ ,-==, 匿名掲示板の批判的な役割は、あずまんも認めているんだよなあ
5chで煽られて5chを批判しちゃうアスペは帰って、どうぞ >>91
社員と従業員は別だからね
従業員に会社の経営権はないから
合同会社やるなら社長一人で代表社員しとけば捗る 合同会社は資本と経営が分離していないから
ちゃんとした社員を雇うと、社員全員が業務執行権があるし、前任の名前を登記しないといけないし、社員間で対立が起こると問題がでてくるから
アルバイトで済ませていたんだろうかね
最大でも１０人ぐらいまでの会社としては株式会社より合同会社の方が良い気がするが 学生バイトを中心に会社経営が成立していたのなら、それこそ
会社が潰れても、そのことで家族が路頭に迷うとか、退職金が
水の泡と消えて人生設計が狂うとかいうこともなく、コップの
中の嵐ですらない。 >>96
合同会社は社員全員登記しないと駄目でしょ
基本社員全員が業務執行権があり、そこから代表を選ぶことはできるけど
経営は社員の過半数の議決で決まるんじゃないかな
業務執行権のない社員を選んでいたら別だけど 合同会社って、ローリスク・リターン様々なんだよ。
出資者は1万円からOKで、しかも負債抱えても全員有限責任。
ハードル低いがフェードアウトも楽な訳。
代表と従業員の垣根もかなり低い。 今は株式会社で決算公告だすとネットに売上晒されて
アフィカスの飯のネタにされるからね。
上場する予定もなく小規模会社なら合同会社が絶対良い
BtoBで他企業に媚びたり世間に見栄張りたいなら株式会社が良いけど mika_beril @mika_berry · 2時間2時間前
随分と、遠いところ来ちゃったなあ、と自分の子供の頃を思い返し、心配のない生活というものは子供時代には大事だとつくづく思うし、これらを破壊された時代の流れには恨みしかない。年を経るとは残酷なものだ。 合同会社ゲンロンカフェ と 株式会社ゲンロン ね
この2つがある。 で今回代表離脱したのは合同会社の方でしょ。
株式会社ゲンロンは代取あずまんのママになってる >>108
自分の事務所を合同会社にしようかどうか迷っているところだから
あれこれ調べているから ビジネスをたたんでも社会的な影響はほぼゼロに等しい 今朝がたの総会で「今は酒飲んでるからいつも通り」とか言ってたが、
酒飲んでる状態が通常っていう感覚がもうおかしい
人格は変えられないからどうしようもない、とも言ってたけど、
酒をやめることはできる
アルコールの害を相当受けてるはずだが、
なまじ頭が良く回るから甘く見ているようだ
今回のことも、飲酒経営してるから会社が事故ったようなものだし
このまま自覚なくダメになっていくのだろうか・・・
真っ当に助言してくれる人はいないのかなぁ >>101
何か勘違いしてる気がするが合同会社で社員を名乗れるのは出資者だけだよ
合同会社でいう社員は株式会社の株主と同じ
バイトや契約社員（従業員）には経営権ないよ >>82
何で辞めちゃうの？経営不振？
何か人間関係で揉めたとか内ゲバとか聞くけど
詳しいことが分からん 単純にこの先ずっとバイトとか社員にへこへこするのに耐えられないから偉ぶれる大学教授に戻りたいって事だろ
あまりにも下らねえ理由で終わるんだな 黒字なのに縮小、役員以外のほとんどが同時に辞める
親族経営的な意地汚さと闇が見える >>117
今日明け方話した事によると
「別にゲンロンは儲けるためにやってないのに、ダラダラお前らを食わすために俺のリソースを使い過ぎじゃないのか？
それで苦情言ったら逆ギレするのかよ、バイトが社長に逆ギレする会社がどこにある？
もう頭きた、俺はゲンロンを辞める。俺に頼らないで出来るならお前らだけでやってみろ！
出来ないなら心底反省して頭下げに来いや(ワイングラスドン！！」 ２０歳下に友達扱いされると言う話も時給１２００円じゃ舐められて当然だろね
人手不足もあって働いてやってる感満載だったろうな
頭良いんだろうから起業する前に帝王学を学べば良かったのに >>120
バイトなんかヨソでバイトするだけだろ・・・ >>115
そういうことだね
合同会社の「社員」と従業員という意味での「社員」が同じ言葉でも内容は違うんだね >>120
これじゃ多分時給いくらのバイトに過大な要求してんじゃね 一番の原因は
「雇った小僧が使えない上に繁忙期に辞めた。その事で悶着あったら他にも続いて4人辞めた。
もうモチベーションゼロになったので俺も辞めます。しばらくイベントも執筆も出来ません悪しからず。
2回りも年下の奴に馴れ馴れしくされたく無い。
そういう奴に限って創造性の無い作業みたいな仕事(要するに帳簿？)しか出来ない。いずれAIに取って代わる」
だろ
ここ3日くらいツイートしまくってるけど >>97
社員と従業員ってのは違うぞ
社員ってのは株主の法律用語だ
別に正社員を雇ってもそれは従業員であり
業務執行権を付与する必要はない >>128
前半はその通りだと思うが、後半は、お前の妄想物語。
このスレに良すぎ。 昨晩、あずまんがネット放映中に社員に怒鳴り散らしていたのを見て、
友の会会員は、何の違和感も感じなかったのか？
あんな経営者の企業をこれからも応援しようと思えたのか？
だとしたら、やっぱ友の会会員って頭おかしいわ。
レイシストでないにせよ、何らかの反社会的な予備軍なのは間違いない なんでそういう人たちを雇ったんでしょうかと感じてしまうね
面接で何を確認したんですかと だから、前からこいつは零細親方だと言っただろ
社長が意識高い系の典型的なブラック企業だよ
払うものも払わず勝手に期待して裏切られたと妄想し
会社が調子悪いのも自分のせいじゃない従業員が無能なせいだってワタミかよw
こいつブラック企業批判してたよな？ >>133
残念だけど、これが一般的な考え方だよ。
それよりも、このスレにもいるんだろうから友の会会員の見解が聞きたいわ まあ最後の一文は言いすぎたけど
一部の連中が友の会をカルト呼ばわりするのは一理あるだろ >>95
ネットジャーゴンでしか物書けないってみじめだねえ アシスタントに逃げられた江川達也っぽい話だな
俺抜きでやってみろ、俺がいないと駄目だろう
そういうことじゃないよね このスレ
外れたゲンロン関係者が痛すぎる東叩き 加速中 単なるファン心理を露呈してるだけ書き込みこそゲンロンシンパの低レベルさがわかるわ 雇ってんのは所詮バイトなんだから
俺のリソースを食う食わないみたいな職分不明瞭なのは
100パー経営者が悪いと思うんだが
あとパーマネントな雇用でもない
ただのバイト相手にして俺が食わしてやってるとか勘違いし過ぎでしょ はてなとかで大きな話題になるとかでもなく
実際ゼロ年代は遠くなったなー
最近ネットではよく中年オタクのモチベーション問題が語られてるけど
結局金と権力を正面から取りに行かないとな
所詮マッチョ野郎なんだから ゲンロンの本だけは続けて欲しいな
イベントはそもそもほぼ行ってないから影響ないし >>140
一連のメンヘラツイートに呼び寄せられた人も多いと思う
東について語ってるの見たことないような人がリツイートしてたし
ぶっちゃけ自分もそう はずまんガチリスペクトしてた入江・坂上・仲山が続かないんだからいろいろ難しいんでしょ
ゼロアカの村上も一時期所属してたんだっけ？ >>149
俺もこれだな
1１年前に何かの批評本買ったきり存在すら忘れてたわ
社会の時流なんてものを後出しジャンケンのように
語られたところで人生の道しるべにはならない 東のことだからすごく汚い言葉で下の人間の尊厳を奪ったんだろう
最初に東の尊厳を奪ったのはその小僧かもしれないがその後一気に辞めたのは完全に東が悪いよ
十把一絡げで社員をバカにする様子が容易に想像できる >>152
普段知的なことなんかつぶやかない人にもリツイートされてたよ
あれはネットイナゴ呼び寄せちゃうよ
経営者であんなのつぶやく人あまりいないもん まぁ、だから、ニコ生が8時間延長になっても職務放棄しない狂信的バイト軍団じゃない事を批判してるんでしょｗ
バイト君はゲンロンさんに時間貸してるんだから無理だよねｗ
金払ってるんだから幾らでも使えると思ってる方が間違いだよｗ メンヘラたちが東叩きに集まり始めてる。
東も大変だな。 このスレで何回も指摘されてることだけども
小林よしのりはやっぱり少なくとも古き良き町工場レベルの責任感でやることはやってる
小林は自分が売れなくなったのをアシスタントのせいにしないだろ
当たり前だよ。手柄は自分が独り占め失敗したらおまえらが無能なのが悪い
タチ悪すぎだろ。ブラックパワハラ体質って伝染病みたいに感染していくから
こいつの立ち居振る舞い見た信者も社会に出たらパワハラ体質になる可能性大 昨夜の放送でもスタッフに怒鳴ってたけど
あれ日常風景なの？放送中にも関わらずあんな風に怒鳴る奴って普段どんだけパワハラしてんだって恐ろしくなった 東の周辺にいるリベラルぶってる連中ももうブラック企業批判とかできないよね
津田とかさ
この先すべてがブーメランになるだけだ まあ小林の場合は小林のアシスタントを養ってるという構造だからな
軸足は常に漫画であってカフェだのツーリストだのスクールだのと半端な多角経営につき合わせてるわけではない
それも１２００円で雇ったフリーターみたいなのを中心にしてなどと オレはゲンロンがブラック企業でも良いと思うよ
でも扱き使って良いのは社員であってバイトじゃないよねｗ 東disのレスだけ読んでみ。パターンは3つしかない。 >>159
怒鳴ってたん？途中まで見たけどわからんかった >>128
会社経営ってよりは
常に20代の学生を扱う場合
一回りも二回りも下の奴に馴れ馴れしくされることは良くある
学生って現実が分かってなくて、東、もしくはその周辺程度にはなれる気がしているから厄介
意外に大学教員も学生に舐められている奴が多数
さらに、生涯教育とかの現場では、会社を退職した人間に世間知らずの子供扱いを受けることもある
もしも大学教員ならリスペクトされると東が考えているなら、それは誤りだと伝えたい 沖縄にいっちょかみしようとして拒絶されたのとか本人も忘れてそうだが
知らなくない！新書もちゃんと読んだ！とか言っててやべー奴だなと思ったわ でもあずまんからしたらブラックはおかしい、俺は局限までホワイトでやってきた、バイトのほうが偉い状態になっちゃったって言ってたからブラックって言ったらキレるよ 東は優しすぎて威厳がないからな
もっと抑圧的に振る舞う必要もあるんだろう 正にバイトが居なきゃ会社廻らないシステムにしてるんだから
バイトに文句言ってる使用者が無能なだけだよねｗ
オマエが文句言う相手はオマエだよｗ 小林よしのりは町工場、宇野のはサークル
東のは両方の悪いとこどりって感じだ。
賃金含め雰囲気はサークルにしたいけど、
俺だけは崇めろというやることやらない父権主義
養わないくせに崇められるわけないだろw 人減らして本人が回復するまで代表を退くっていうなら様子見でいいんじゃない
ゲンロンが終わりっていうのは会員や支持者への約束が果たされなくなってからでも遅くないと思う >>158
人格によるけど職人上がりの経営者だと人材評価が上手い人多い傾向あるね
自分だったらどれぐらい苦労して作るか考えてから
待遇決めるから面倒くさい人は少ない気がする
手に職もなく口が上手いだけでトップになったやつの会社はブラック多め バイトって言っても、東の例に出て来るのは、全部学生バイトじゃん
学生なんだから卒論や修論が大事なのは当たり前だろ
文句言うなら、もっと年喰った奴を雇えば良いじゃんｗｗｗ 信者が何言っても
じゃあゲンロンで働くの？っていう
友の会何千人もいるんだから誰かいけば？ どう見てもアル中＋鬱病。論理的なはずが言ってることが支離滅裂になってた。
勝谷氏の二の舞にならないように、家族とともにじっくり直さないと。アルコールは絶たないとね。 >>68
音楽ならまだまともに批評できるだろうけど、音楽業界に嫌われてるからねえ
文学や演劇は論じる基礎体力もないと思う
佐々木敦が文学や演劇について論じた本を読めばそれはすぐにわかること ゲンロンで雑務のスタッフとして雇うのは学歴のない人の方がいいと思う
学歴を高卒以下に限定して募集すべき そういうバイトの仕事を管理出来てない社員の問題だし
社員を管理出来てない代表でであったオマエの責任だよねｗ >>120
要は東がワンマンすぎて人が離れたってことか
バンドや劇団とかでよくある話だな
でも結構長くやったほうじゃないの？
またやる気が出たら復活して欲しいね >>167
あずまん出自もあって自分のことナチュラルに統治側だと思ってるからな 東は組織経営に向いてないから、もう自由に物書き、哲学者として自営業で自由にやっていけばいいわ。 >>178
ぶっちゃけ志願すべきだよねｗ
友の会の会員が観光客とか言ってるけど、実際はバイトが観光客だよねｗ 佐々木敦に読者の支持者がいないのは単行本がうれないのが証明しているんだよね
ただ原稿書きの仕事は編集者相手だからな 番組ラスト上田さんが司会してるとき上田さんのこと睨んでて怖かった あずまんはこれまで生きてきた世界があまりに狭すぎたと思うのだよね
ジェンダーの問題ではなくてさ
優秀だからこそ狭くなってしまったのだと思うけどね 今期から友の会入ったんだけど年内になんかアナウンスあるかな
今後の見通しについてメールぐらいあると思う？
来年9月までに本3冊届くぐらいの認識だけど 友の会って、同人誌業界で言えば、会場設営に参加しない一般参加者でしょｗ
自覚が足りないよねｗ >>192
金払ってるからそれは違うぞ
むしろパトロン側 だから友の会の人達はゲンロン潰れても良いと思ってる訳じゃん
労働奉仕しないんだからねｗ
それがブラックって言われるなら言われても良いじゃんｗ 会社立ち上げて10年つづきゃ大したもんよ
長くやってると従業員の士気落ちて経理に足元すくわれるなんてありがちだけど、持ち逃げとかじゃないんだし、会社は続くし政権交代で結果オーライ もう本も出せないんでは？一部払い戻しで解散になるんじゃね。 >>193
観光客で居られる権利を買ったと思ってるの？ｗ
でもそれ無理ですからｗｗｗ
文句言われてる社員やバイトは友の会の代わりに文句言われてるに過ぎないよねｗｗｗ 東浩紀にはこれまで書いてきたような一般人向けの批評を一度忘れてハードな批評本を出してほしいな >>196
でもゲンロン0も今みたいな感じで何年か後に出たんでしょ
その当時と今の状況似てます？ 新しい塾ラストは沖縄行ってデニーに話聞くとかペリスコープで言ってたよな
ツテあるんだろうか しかし、ゼロアカの頃を少し思い出すスレの伸びだ
あの頃の東スレは面白かった これまでアイヌ・福島・沖縄にとってきた態度考えるとネトウヨイデオローグになったほうが楽な気がする 一人で食っていけるなら一人でやった方がいいわな
金で繋がれた人付き合いの最後には結局何も残らない
自分だけの世界を磨くように生きるのが正解で
孤独から抜けたくて起業するのも誰かに干渉したりされる生き方も間違い >>204
使い捨てだもんな
宇野や濱野たちにしてきたことと全く同じ まあ友の会の会費が安いのは確かで
そのしわ寄せが末端労働者にいってるんだよね
労働者の給料をもっと上げろといいつつ自分は安いものを買う矛盾はどこにでもあるよね
会費2倍とかにすればいいんちゃう >>204
上念司が東さん僕とほとんど一緒ですね
一緒に番組やりましょうってニッポン放送のウヨ番組で言ってた
上念とは意外に気が合うんじゃないか 東浩紀はコミュニケーションを取らなくてもなんとかなる状況を誰よりも望んでいた男だった
そして、失敗した >>207
それ友の会の会員は全く悪くなくない？
価格設定をミスっているのは社員の方なんだし 結局、人員過剰だったのかと言ったら、色々辞めた結果、縮小する訳でしょ また大学に戻ってデリダやってりゃよくね？
それでたまにデモとか言論とか左翼っぽいことやってさ
そうすりゃ一生安泰だろ 東の次のイデオローグが全く育ってなくて出てこないのはまずいと思うな
落合陽一は本を読めばわかるが基本的には逆張りしつつテクノロジーでなんとかするってことしか言ってないし
古市憲寿は若手代表的な面をしているが完全に芸能人になってしまった
しかも、そろそろ若手ではなくなるからあの芸風も変えざるを得なくなるだろう >>187
佐々木の批評は器用なだけで強度が微塵もない
いっそ逆のほうが売れる 東さんデモは完全否定だろ
結局「世に不満がある？じゃあボクの本買って」みたいな思考ルートしかない >>204
夏野、三浦とやったニコ生とか酷かったな
横で聞いてる津田も左翼ならキレろよ >>215
強度なんて全くないよね
表面をなぞっているだけ
佐々木敦は本当になぜあんなお粗末な批評で生き残れているのか疑問だわ 登壇者とかは話してて楽しいだろうけど
スタッフは時間延長とかに付き合えねえよなあ
凡人の役割はつまらないよ >>214
古市は朝生やワイドショーMCになってたくさん稼ぐだろうけど
初めからインテリには微塵も期待されてないだろ
インテリとのコネはたくさんあるがどうでもいいという謎のポジション 東は落合のことを全盛期の中沢新一と同じようなもんと言ってる。
中沢を信じてしまった連中がその後どうなったか 上野千鶴子門下生の開沼も古市も自民党に取り込まれてしまった 「経営者」としては政権が安定してるからカフェに客が入るし安倍さんがかわられると困るってはっきり言ってたよ
あーあとしか思わなかった 落合陽一はそれっぽいことを言える才能はあるけど
自身の思想をそれっぽく見せるための装飾として思想用語を使っているので
突っ込まれたら色々と困るところが出てくると思う
まだ落合陽一って詳しく突っ込まれた経験ないでしょ
たぶん詳しく突っ込まれたら色々と瓦解してしまうと思う
だから、言いっぱなしになっている 大体あの規模のカフェにバイト40人も
いる事が異様だわ
ネカフェでもそんな所ないだろ
スズキとか言う社員がバイトをバンバン
入れてるのを知った時点で人事権剥奪するとか
事前に手を打たないと駄目 >>221
インテリには期待されてないというか、未熟とは見られていたね
小熊英二に社会学的想像力が足りなすぎる的なことを指摘されて
自分はそちらに進むつもりはないといっていたけどそれは正解だったのかも
上野千鶴子みたいな寂しいお一人様を使ってのし上がったある種の才能は認めないとね ツイッターであずまんがハゲたのは震災後だから被ばくしたって書いてた >>224
古市の指導教授は上野じゃない
瀬地山角
無能業績なし教授として知られる人物 >>227
落合陽一は理系の学問の世界ではほぼ相手にされいない
業績がないから
本もすぐにネタ切れになると思う
一種の詐欺師だから >>216
感性が基本的に子供っぽいからね
堀紘一と朝生でケンカした時も喧嘩慣れしてないのが
モロに露呈してた
うまいことプロレスに持ち込めればいいんだけど
それができない >>217
津田大介の日和見本当に嫌い
東浩紀が「童貞は社会を語る前にまず童貞を捨てろ。成人して童貞の時点で何の説得力もない」とか酒飲みながら言ってた時も
ヘラヘラ笑顔で相槌を打ってた
津田の現在のポジションからすれば絶対真っ向否定しなければならない言説なのに
今回もポンコツバイトだ権利ばかり主張する無能バイトだと延々と欠席裁判的に元スタッフ誹謗する東浩紀を
さも分かった様な顔でウンウン頷くだけ。いいのかよ津田大介がそれスルーして >>208
マジかー
フジサンケイ御用達目指すのもアリかもね
もちろんなったら軽蔑するけど
>>222
そんなもん勝手に信じたやつらの自己責任だろｗｗ
浅田・柄谷もそうだが勝手に崇拝して勝手に裏切られるおっさん惨めすぎる
おっさんの人生のしょうもない成長物語に批評家巻き込むなと >>235
そもそも落合は理系というより芸術系の人でしょ
メディアアーティストというか 古市古市ってほんとどーでもいいわ。
職業若者で食ってたけど、30過ぎて若くもなくなったので
ほんまでっかTVの門倉貴史、作家の羽田圭介みたいな
アスペいじられコメンテーターというキャラ付け始めましたで説明できてしまう はずまんは本当にかわいいので、また回復して頑張ってほしい
面白いヲチ対象がなくなるのは悲しい >>237
一緒になって怒ってたよね
アンチをなんでNGにしないんだ！って
アンチには見えないコメだったけど >>237
親しきなかにも礼儀ありというけど、友情やコネ(仕事)を思想よりも優先している姿を見せつけられるとしらけてしまうよね
特に言葉を商売道具にしている人がそれをやっちゃうと
たしかに、思想なんかより友情や仕事のほうが大切ってのは一理あると思う
ただ、公の場で問題発言したならせめて指摘するくらいの態度は必要だよね >>237
童貞云々について津田は特に否定する必要は無い
この手のオタクがインセルみたいになってアンチフェミ微ネトウヨ化
みたいなパターンのファンに引きづられて東もネトウヨに振りすぎ >>227
落合ははなから相手と対話したり情報共有したりする気がなく
適当に頭に浮かんだ事を起承転結無視してジャーゴン混じりに垂れ流して相手を混乱させることで
凡人には理解不能なギフテッドキャラを演じて自己愛を満たしつつ、詳しくつっこまれづらくする戦略だからなぁ
あれとまともに戦おうと思う奴なんていないだろうなぁ >>241
そういうのネットアイドルあずまん一番傷つくからツイッターではやめろよ笑 あずまんいなくなったら暇つぶしコンテンツが減っちゃうんだよなあ
大して困らんけどちょっと寂しくなる気はする 東が「プログラマー」連れてくると清水みたいなネトウヨになっちゃうわけで
なんかズレてるんだよな
パブリックイメージとは異なり常に右にズレてるんだよｗ 東は物書きとしてもやばいと思うけどねぇ
リベラルだの資本主義批判だの連帯だの憐みだの
どの口が言うの？って話
まあ信者はなんの矛盾も感じないんだろうが 浅田彰みたいにどっかのＦラン大の学長にでも納まるんだろうか
それはあまりにもさびしすぎるぞ 早口で甲高い声で必死にしゃべってて、マンガのキャラみたいだと思ったことはあるなw
リアルに関わりたいとは思わないけど、見てるぶんにはすごく楽しい人だと思う >>246
true
好きだったミュージシャンやブロガーがそうなるの辛いよなー
jordan b peterson引用しはじめたり 東は常に真ん中より右で
猪瀬、橋下、小池支持とかほんとそのまんまだと思うんだよね
細野も化けの皮が剥がれたらすっかり繕うことすらしなくなったが
ああいうやつがまさに東の琴線にふれるわけで >>247
それはよくわかる
それに、落合陽一とおまんまの縄張りがかち合う言論人もほとんどいないから放置が正解になってるのだろう 太ってて自己顕示欲が強いひとって外面はいいけど裏で恫喝みたいなパターン多いんだけど何故なんだろう 小池百合子支持してたのは本当に気が狂ってたとしか思えない
あれもアルコールが脳に及ぼした影響なの？ おまえらみたいに右左にレッテル貼りして分断するのがあずさんは馬鹿だとおっしゃってるのだ たまーにまともになって金融資本主義批判したりマルクス擁護したりするのおもしれーじゃん
コンテンツとしては >>239
でもやたら論文読みまくったり書きまくったり
常時何十ものプロジェクトを進行中みたいなアピール凄いけどな >>257
つか、デブは基本的にアンガーマネジメント(感情のコントロールや叱責後のケアとか)が出来ない
感情や欲望を抑えられないタイプだから
アル中にもなり易い >>262
それ文理や業界は関係ないと思うよ
典型的な多忙な有能教授(ビジネスマン)のアピールで
かなり昔に放送されていた村上隆のドキュメンタリーもそんな感じだった
そういえば、ゲンロンはカイカイキキにはなれなかったでオッケーなのかな おどれらだってどうせリベラルなんでしょ
アカなんでしょ。て類型化されたら嫌だろ人それぞれ分野によって右だったり左だったりなるのが個人でそれを認めないから対話ができない
運動に消極的なのは本当は人は多様なのにラップとか拡声器に合わせて個性を消すことを求められるから そーいや直近のゲンロンの巻頭言で
危機の時には愛の言葉が必要になる批評は愛の言葉だ
みたいなこと言ってたけど
やってることまったく逆やないかいｗ 頭のかたい津田や香山リカみたいな教条的リベラルってなぜか相手と対話しないからね
対話や説得をせずに説教と批判から入ってアンチを増やし、全面的に保守化しつつある現在に至る >>177
「学生でもないのに時給1200円で働くようなやつなんてやだ！」と言う ゲンロン見てる人って中立とかリベラルみたいな人多くて、香山みたいな左翼少ないんか まさに上念だろうね
少し前まで石井孝明とかまでツーカーだったような
チェルノブイリツアーに参加してたかなんだかだっけな >>176
あーそうかも知れない！
口がうまい人って口のうまさに騙されるけどよーく聞くと言ってることがおかしい矛盾だらけ
本当の実力より >>275本当の実力より上に見える
途中で送信してしまった >>273
香山はマジおかしいし
頭悪いからああいう振り切れ方になるんだよ
大体左右なんて座標であって、片方に振り切れてる奴はキチガイだよ
リベラルも北田の言う通り、メタレベルの参照理念に過ぎない
「複雑な中立」+リベラル、しか最適解はないんだよ本来
ニュー速とかだから言論空間としてゴミだよね お母さんみたいに、ってのがもうズレまくってるわけよ
対等な対話相手として認めるという当たり前の態度がなく見下しから入るので心情的な反発を受けてしまうのよね
端的にいえばリベラルは質の悪いコミュ障なんだよ
だって、政治の右左を離れて考えてみろよ
「お前らは間違ってる。俺の言葉は絶対に正しいんだ。だから言うこと聞けよボケ」
っていうやつと友達になりたいか？いいやつだと思えるか？
北田暁大なんかが典型的な古臭い教条的リベラルで、この態度が行き着く先が現代の日本赤軍たるしばき隊だが
こういう態度自体を問題化しないとリベラルはもう復活しないだろう
この態度を積み重ね続けてきた結果がリベラルのどうしようもない縮小と退潮 あれだけ友の会に入るのはお得って宣伝してたんだから責任はあると思う。本全然来ないのは許せない >>278
メタレベルの理念だからこそ、リベラルには知能もコミュ力も必要なのは確かだが
はっきり言ってリベラルじゃない時点でそいつは馬鹿なんだから、馬鹿と対話するのは難しいw まあ経営も20年30年でようやくプロになっていくんだろうしどこかで躓くのはしょうがないんじゃない？ 俺はリベラルに失望してリベラルから離脱した人間だがネトウヨは論外だろ
リベラルではないならネトウヨってのも頭がおかしい単純化としか思えん
しかし、ネトウヨやその辺のノンポリを改宗させてリベラル側に引き込む戦略をとらない限りリベラルの復活はない
いまのリベラルは自分の正しさに酔って敗者の美学一直線だよね
特高に拷問を受けた社会主義者になりたい願望を感じる 俺だってリベラルというレッテル貼りが許されるならそんなものにはとっくに絶望している
みんなそうだろ
だからなに >リベラルに失望してリベラルから離脱した人間
なんなの、それ 反原発反安倍憲法死守のセットがリベラルってことでいいの？ 自分で考えて得た結論はそれぞれの中庸であって、その集合は中庸の結論が得られる
けれどレッテル貼りのポジショントークだけになれば偏った結論になる
そんなことを尊師が仰ってた リベラル離脱者はおいしすぎるポジだからな
ポジショントークも冴え渡る 左翼とか1年前は移民賛成で、移民政策はただの奴隷制度だからって反対してる奴を差別主義者とかネトウヨ扱いまでしてたのに
最近だと一気に手のひらかえして移民反対とか言い出してるからな
香山がこれからどういう態度を取るのか気になるわｗ >>290
大学の話にも聞こえるけどな
『革新幻想の戦後史』にもあったが、リベラル派でなければ知識人ではないという空気はたしかに存在していたから >>291
それを言うなら、態度に出したらコミュ力ねーよって話だよ。態度には出さなくていいんだよ
でも実際はリベラルな思考ができない時点で馬鹿だ、思考の出力が座標のどこかは自由だとしてもな >>294
政治について発話するときは誰しもがポジショントークになるけどな >>270
>説教と批判から入ってアンチを増やし、全面的に保守化しつつある現在に至る
外交政策の陰謀論と花田シンパ論壇で言われてたものが
横田空域の件や日米交渉での外務省のスタンドプレーなどで
対米追従の結果だってのも明らかになってきてるからなあ・・・
ロシアや中国といった共産圏の状況変化が
アメリカの対日政策の方針を浮き彫りにしているという皮肉な状況になっているね >>296
80年代まではリベラルって言葉は一般的じゃなかったような
戦後民主主義が普通に使われていた
90年代に北欧型福祉国家を目標にしたのが社民リベラルとか言われてリベラルって言葉が広まった記憶なんだが >>297
バカと対話するのは難しいと書いている以上、態度まで含めた話をしているだろ
自分の書いていること把握してるか？ オタクは反帝国ウンヌンていうのは珍しく旗色を鮮明にした言及だったな
一貫してそういう感じだったら左翼のクレームなんか入りようもない 違うわ逆じゃん
今のオタクは帝国なんちゃらで興味ねーわという 哲学板のオタク思想家のスレなんだから気持ち悪くないわけないだろ！ >>301
指しているものは同じだと思うよ
再分配とか反差別、コスモポリタニズム クールジャパン＝ディズニーポリコレアニメ＝大資本ソシャゲマンガアニメ
このへんのラインが帝国で
同人が反帝国って感じでしょう そもそも哲学板自体がキモいんだから、そこに入ってくるお前もキモいわ 同人はどう見ても帝国のおこぼれに与るハイエナだろ
全然「反」なんかじゃない オタクはキモいと言われるとムキになって反論するので、それもまたキモいと言われる悪循環 そういえばゲンロンライブはもう頓挫したの？ ニコニコから独立するゲンロンカフェ見たかったのに >>159
何を怒鳴ってたの？
周りは止めないの？
ほんと周りにいる津田や
社員は目の前のハラスメント
を見てみぬふりなの？ こうやってスクショを撮られてネトウヨのマウント遊びに利用されてる
鍵かけてもスクショは持ってるんだから呆れるわな ITとオタクはネトウヨと親和性が高すぎだな
押井守が良くないと思うんだよね 正直新記号論読めたらもうゲンロンは別にいいかな
あずまんの無料生放送楽しかった…… 顔本も青鳥もやってないから何か起こってるかさっぱりなんだが
あずまんどったのよ 左翼は論破されまくってるイメージしかない
国会でも安倍さんに論破されまくってるし賢い若者が支持しないのは当然 >>302
馬鹿と対話するのは難しい、という評価は実践とは何の関係もないよ
寛容さが足りない連中と対話するのは現に難しいんだから、差別でもなんでもない
最近も土人と対話しようとして殺されたアメリカ人いただろ リベラルを批判するのはネトウヨしかいないって本気で思っている人がいるのだろうか >>329
リベラル批判、野党批判が限りなくネトウヨに近づいてるのは間違いない
批判したいならもう少し芸がないと成立しない。というかバランスが崩れてる >>159
宇野もイベント放送中にスタッフに怒鳴ってたぞ
やっぱ似たもん同士だな >>325
いきなり発狂してスタッフの悪口とゲンロン離脱を表明
吉田豪や竹熊が茶化すと鍵垢にして引きこもった >>327
対話という実践を指す言葉を入れているのにその言い逃れはちょっと酷い
それにネトウヨを寛容さが足りない連中と評するけれど物理的な暴力は圧倒的にリベラル側にもあるのを忘れている
金秀明と岸政彦が関与したしばき隊内の内ゲバとかね 全体主義の日本にカフェ文化なんか根付くわけないじゃん
思想や政治の分野なんて根暗でダサイ奴しかいないし
現実で哲学の話してもウザがられるだけだし
５ちゃんみたいなネット界の隅っこで細々と語ってるのが一番いいんだよ 自称リベラルの左翼の批判をネトウヨがやってるんでしょ >>322
最近「人狼」を見たんだが、端的に言って糞だったな。 まあ安倍はやっぱりスカだったし
結局しばき隊の一人勝ちだわな >>331
先月よしりんチャンネルでもトッキーのミスで映像だけ20分くらい全く流れないアクシデントあったんだけど
その間、小林よしのりは「音しか聴こえないならば！」と仕事場からギター持ってきて小田和正を弾き語りで熱唱して視聴者繋ぎ止めてた >>334
実践の障壁になることと、それをあからさまに態度に出すのは違うと言ってるんだから無理があるは
言い過ぎでしょう
あと、リベラルは何度も言うように本質的にはメタ理念なのだから、その具体的な出力は一旦
切り離すしかないんだよ。暴力を伴うかどうかに関わらずね
要するに、リベラルな思考とは常に「無いよりはマシ」なものでしかない
絶対的な倫理性を担保するものではない >>333
吉田豪にこのタイミングで
ロックオンされるってのも悲劇だよな
やつれたから狙われたとも言えるが 吉田豪はクソだよな
結果的に燃料投下したのがもふくちゃんってのが切ないが 東の現状認識っていつもズレてる気がする
前川事務次官のことをまだスケベ親父扱いしてたし
ラブオンザビーチを連呼してたのは青山繁晴や上念司や須田慎一郎なわけでね
あの店は荻上チキはじめ社会学者がフィールドワークで利用してた店なのにさ
前川の記事が載ったのと、読売に「ゲンロン0」の書評が載った時期が同じで、
読売新聞への批判が森勝手田と着に、書評されてを舞い上がって読売ageしてた様は忘れないからな もう若手論客とかに期待するのはやめよう
無理があるんだよ
結局ニューアカとか今見たら資本に引っ張り上げられてただけじゃねーかととなる >>345
何か情報のアップデートがピタッて止まったんだよな
半年くらい前から >>335
こういうカフェ文化のような
コミュニティ的な受け皿は必要だと思うが
それを仕切るノウハウ、
参加者の合意が東にあったかはまーったくの別問題
極端な話定期的に開く飲み会・公開講座みたいなのだっていいんだから
同窓会なんてのも含まれるかもよ？？？
ちょっと前ならFBもその役割を果たしていたかもしれないが
今となっては個人情報問題でグダってるけど。。。 >>347
まとめサイトの見過ぎなんだよ
BAN祭りでも明らかだが、ヘイトもただのPV稼ぎだからな こんな奴に経営を語られたら真面目にやってる経営者はたまったもんじゃないな Yuta Kashino@yutakashino
（´-`）.｡oO( ↓"Arendt and America"は2015年に出た本で，
2014年に"Eichmann before Jerusalem"というアーレントの「悪の陳腐さ」を完全否定する決定的な本が英訳出て，
多くの論争を生んだのですが，現在では既にアーレントの「悪の陳腐さ」解釈は否定されたということで落ち着いているそうです．)
いずれにしろ，日本では2018年にでた本でもNHKの100分de名著でも「悪の陳腐さ」ばかりが持ち上げられているわけでして…．
このガラパゴス状態，どうにかならないのでしょうかね… >>351
パトロンと喧嘩・・・ってはなしはお約束化してたじゃん >>277
中立派がことごとく野党批判に流れてるのが興味深い
爆笑問題太田とか政治の話題になると野党批判しかしてないからね
安倍とお花見して、大橋巨泉に苦言を呈されてたけど
太田と東は同世代だが団塊ジュニアの病なのかねえ >>341
その障壁も幻想のような気がするわけなんですけどね
たとえば小熊英二の著作なんかを読んでいるとね
それに、絶対的な倫理性を担保するものではないと現時点で仮定していたとしても
リベラル思想が絶対的な正しさとして知識人の間で流布してきた歴史はあるわけで、その影響力は無視できないわけですよ
いまだにリベラル思想が知識人に仲間入りするための道具として機能している事実はあるでしょ >>352
Yuta Kashino@yutakashino
Arendt and America : Richard H. King この本に詳細に記述されてますが，
ハンナ・アーレントの「イェルサレムのアイヒマン」の「悪の陳腐さ」や重要な考察は，今は証拠で否定されているそう．
「無思想な官僚」像はアイヒマンが裁判用に作ったペルソナで，それに欺されたと．
映画「ハンナ・アーレント」も監督が証拠に基づいた事実を描くというより，
自分のこうであって欲しい人権政治思想家の理想像を相当投影していて，あれをドキュメンタリーとして捉えるのは危険なようです．
The Eichmann interviews | Willem Sassen アーレントの「悪の陳腐さ」解釈を否定する一番の証拠は
"Eichmann before Jerusalem"の作者であるBettina Stangnethが，1990年代後半に独連邦公文書館
にあるこのアイヒマンのインタビューテープを全て詳細に調べ直したことだそう． >>355
まず、障壁がないならないで越したことはない。でも実際にはケースによりけり程度問題であって
全くないという楽観主義は現実的ではない
それに、自称リベラルがリベラルの理念に見合う適切な知性や思考力を備えているかはまた別問題であることに
注意すべき。リベラルを自称すれば仲間だという楽観主義も現実的ではない。それは対話や言論で示すしかない
知識層の重視は、右が防衛的にある種の強情さを持つのと同じように合理性があると思うよ
柔軟な認識やコミュニケーションを維持または実現するためには何が何でもひとまずは守りたい理念なんだよ >>344
今の時代の知るのに日本の論壇だけをウォッチするのは無意味だと思う
ネットに繋がってる現代じゃ世界と日本で起きてることは連動してる
日本の縮こまったサブカルから時代を知るみたいな回りくどいことしないで
もっと世界を視野に知識を求めた方が効率良い気がする
最近ならホモデウスが面白かった。 >>356
でも考えてみたら日本の戦争犯罪なんて全部これで無思想犯扱いにしたようなもんだろ
怖いね >>357
その程度問題はまさに実践の部分で問題になるところですよね
実践しようともしないのになぜそういう言い訳に終始するのか理由を知りたいところです
別に説得が失敗することだってあるし、暴力を振るわれることもあるかもしれないわけで
で、その守りたい理念が絶対的なもの、教条的になって、知識人と「それ以外」を二分する装置になってしまっているって話ですよ
これがリベラル思想の持ち主がリベラル以外の思想を持つ相手と話す際に
なぜ対等になれず相手を見下すのかその理由を端的に示していると思いますね >>358
それもちょっとどうなんだろうな
グローバルで起きていることがそのままローカライズされずに受容されるってのは増えてきたけど
ローカルな事象だってかなりあるわけだし日本固有の文脈ってのもまちがいなくあるから カフェはそもそもが講演者の立場から講演終わりで飲み屋流れるの捕まえないともったいない！的思い込みから始まったんだよね
んで蓋開けてみたら採算取れなくて営業時間短縮
講演そのものは持ち直したみたいだけど
出版社も著者の立場からの不満でやってみたけど直販は頓挫、会社運営でもつまづく
結局のところ浅はかだったと >もっと世界を視野に知識を求めた方が効率良い気がする
国語勉強した方が効率良い気がする >>360
あんたの反論はリベラルの人間ではなくリベラルの理念についての批判と見なすほうが妥当だろうね
気にくわなかったら殺しにくるような人間とは対話しないのが正しいに決まってるし、メタレベルの理念
ということは、つまりは実践できるかどうかもわからないってことなんだよ
誰かがあるケースに対話するかもしれないという程度にしか期待できない
教条云々については、何度も言うが見下すとか見下さないとかはリベラルの理念のせいじゃないだろ
そこは改善できるなら理論的に修正するべきだが、それでも理念は常に具体的な現実を、例えば
リベラルにコミットする人間の人格や振る舞いをコントロールできるわけじゃない
その辺は平行するだけじゃないかな。あんたはもっとリベラルの理念より具体的なものを批判している カフェは美味かったの？
所詮バイトが調理してたんでしょ？ ゲンロンドッグ食べたい人生だった
大脇君結局医者になってて草 >>366はあべこべになってて変だったが、俺が言いたかったのは、あんたがリベラルの理念というより
その「実践可能性」とか具体的な出力について批判してるということ
一行目は従って訂正する イエローベスト見てすごい一体感を感じてる自称リベラルに裏切られた普通の日本人が沢山いそうなスレッドですね >>311
普通に第三の道、つまりマクロンや橋下維新じゃん
左でも右でもない第三の道だみたいな議論、
もう何年やってると思ってんだよ
東って政治議論は俺ら素人と大差ないわ
このツイート見てもわかる >>366
違う違う
自分に都合よく読み替えないでください
リベラルの理念を「持っているか」「持っていないか」というところに相手を見下す人間になるかならないかの分岐点があるという話ですよ
リベラル思想を持つか持たないかが大学においては知識人であるかそうではないかの分水嶺になっていて
持っている側にとってみれば、持っていないか側を知識がないものとして見下せる機能を有していたわけです @RodinaTP
専門性のある人を雇わず、安く使える素人同然の人を頻繁に雇うから「専門性なんてあるだけ邪魔」なんていう事態が発生し、
何にも知らないけれど、奴隷のように何時間でも意味不明の仕事ができる人の訓練が強化されていく。
社会全体で人的資源の無駄遣いなんだが、それを理解できない人が社会を仕切る。 ブレアじゃろ
真剣30代しゃべり場感あふれるスレ進行 リベラルの知識って所詮は妄想でしかないからな
ただネットが普及してそのことが一般の人たちにバレたと >>371
同年代としか付き合ってないからそうなるんだろうな。
大学で学生と接点を持っていたら左傾していたかも。 放送では別に怒鳴ったりはしてなかったと思うけど
そういう意味での嫌な感じは受けなかった >>362
最近のローカル事象から日本社会を語れるネタってなんだろう
JKやアニメをネタに日本を語るのも今や陳腐化した
今年はパワハラが話題になったけど世界中どこでもニュースになってるしな 白田さんには明確に避けられてるよね
これまでの関係性ならカフェ来てもおかしくないのに >>372
それは違うな。そもそもリベラルかどうかって右か左か、じゃないって言ってるでしょう
実際は二つ論点がある。それは理論のレベルと人格のレベルだ
後者については見下すことが自己目的化してるなら、俺からしたらリベラルの理念のインストールが
失敗しているに過ぎない。それはそれでリベラル側の実践問題でしかないですよ
前者だけど、言論とか寛容さの自由度はリベラルであることにより最大化されるのだから、
理論的な優位性があって当然なんだよね
あんたからすれば前者と後者が不可分なんだと言いたいのかもしれないが、別物ですよ >>379
シンゴジラは日本人にしか文脈がわからない特撮だっただろ ここでドサクサに紛れて「リベラル」叩き、批判しているヤツ、お前はどういうポジションなんだよ >>379
特捜検察はGHQの置き土産で世界中で日本しかない制度。アメリカの影 リベラルってレッテル貼ってる時点で、それポジション >>385
ポジション偽装が愛国者の上等手段だからな
ネトウヨのネカマ率は異常 普通に東は橋下維新支援しろよ
僕みたいな左も右も嫌な政治勢力現れないだろうかって
アンタの立ち位置もろに橋下が出てきたときの維新じゃんw
ほんとこいつ今さら何言ってるの？
要は東の今の立ち位置って、言論人だと宮崎哲弥、北田暁大、飯田泰之で
政治勢力だと橋下維新だろ
それですべて説明つく
昔、人権人権言ってた奴が人権じゃ食えない、失業率の低下がすべてとか言い出して
急速にネオリベ化している。 >昔、人権人権言ってた奴が人権じゃ食えない、失業率の低下がすべてとか言い出して
急速にネオリベ化している
誰だよ 今ちょうど総会のタイムシフト見てるんだけど、あずまんが社員にキレてるのってどのあたりの時間？ 午前２時半過ぎから始まった津田、久田とのあたりでしょ >>376
東浩紀@hazuma
仕事だけ鬱状態で、プライベートはやる気まんまん、休日は充実という状態を病気と名づけることには、どういう根拠があるのだろうか。
そりゃまあ理解しにくいよなあ…… 「仕事中はうつ、プライベートは元気」新型うつの理解されづらい全貌（週刊SPA!） - Y!ニュース >>381
それはあくまでも現時点でのリベラル思想に関する認識で、しかも何の経験的なものにも基づいていない認識ですよね
あなたがリベラルの思想の内実を擁護したいってのはわかります
ただ、この話はリベラルの思想内容とはほとんど関係がないのですよ
問題は、人々が正しさ（と思いこんでいる）のヴェールをまとっているときに、正しさのヴェールをまとっていない人にどのような態度を示すのか、ということです
『革新幻想の戦後史』にあるように、リベラルでなければ知識人ではないという認識が一般的だった時代があったのは事実で
リベラルではないとされた人には見下しなどの辛辣な態度をとっていたというのも歴史的な事実です
そして、その空気は現代にいたるまで残っている
これについては多くの人々が肌で感じるところだと思いますよ >>384
右でも左でもない無職透明ノンポリ中立の四季を愛する普通の日本人です！ >>397
まあ自分自身は理系だから、歴史的な認識に欠ける所はあると思う
俺が言ってる事を実際にはわかっていない自称リベラルもたくさんいるでしょう
自分が言うのはおかしいが、どちらも一理あるということでいいんじゃないですかね
数学や理念は常に美しく、文学や現実は醜いんですよ。ただ後者には時々光があるってだけ 自分がリベラル思想を持っているということを自己承認欲求として使う人がいるわけですよ >>400
私は文理という明治時代に作られた古臭い枠組みは使わない主義の人間ですが、全く理系らしくない支離滅裂な文章だな、という印象です 実際理系は客観的認識に優れているから文系のような偏見に満ちた物の見方をしないのは確か
それが政治にも現れている 今回の論争をROMってみたが、理系と主張しているほうが思い込みが激しいような気が
おまけに何の証拠も出せてない 東スレを覗くくらいだからな
科学哲学やってて理系を主張している人ならいそう
工学系の人とかあずまん読んだりするのかな >>405
そう思うなら俺の何が問題かを出さなきゃならんだろ
説得力なし 放送の無料部分みたけど別に東たいしたこと言ってなかったな
とっととバイトクビにすりゃいいのに
まあそれも含めてマネジメント能力ないんだな >>402
あんたがさっきから話してる人なら残念だなあって感じ
こっちは一貫して理念と実践の違いと関係を強調してるだけなんだが
そういうなら、そっちはむしろ理念とはあまり関係ない点に拘りすぎじゃないかな
しかも一緒くたにしている >>409
科学哲学って色々あるからね本当に
それに近い基礎論とか量子論理は理系の範疇だし
自然や計算機の実験データや形式的システムを重視してれば基本的に理系だからね 少し前は理系がやたらアニメアニメ言ってた
けどもう通り過ぎた話なんじゃないかな >>411
北田大先生の認識からひたすら演繹してるだけじゃね… 久田×津田×東見た。本格的な経理の混乱でも起こったのかと思ったら、全然違った。バイト40人雇う→
混乱おこる→どうなっているの？と担当の鈴木に苦言を言う→聞かない→
シフト権取り上げるという→じゃあやめるっす。
→やめたあと書類見ると整理できてないで困った
これくらい会社統治的にふつーにのりきれるだろ。やっぱきっかけにすぎずに、次の展開を求めて東が
あばれているという感じがする。無意識的に失敗求めている。 >これくらい会社統治的にふつーにのりきれるだろ。やっぱきっかけにすぎずに、次の展開を求めて東が
あばれているという感じがする。無意識的に失敗求めている。
全く同感。 まあ群像評論部門選考者、文学界選考者、AERAコラム書きだし
文壇的にえらくなれるし、
ゲンロンきったほうが次のステップ的にいいと東の無意識が叫んでいるということじゃないかな >>414
計量社会学や経済学も理系ってことでいいの？
例えば心理学も統計重視だけど、あれは社会科学ですらなく人文科学なんだよね
人文科学は理系？ >>416
それは批判になってないわ。実際あくまで理念の話しかしてないんだから
リベラルについて具体的なトピックを語る必要があるわけ？それは常に複雑なものだろ >>295
俺の知る限りでは左派はずっと財界主導の外国人労働者政策に批判的で
移民受け入れるならまともな労働環境を整えろと言ってきたわけだが、
最近てのひらかえした左翼って誰のことだよ
こういう事実認識のレンズが歪みまくってるやつを相手に対話なんてするだけ無駄なんだよなあ 今回の話はパワハラとかブラックとかいうことではなく
単に経営者として無能ってだけかな >>413
>>421
そもそもリベラル思想の内実や理念の話を持ち出したから無駄にスレを消費したんだろ
理念は攻撃されてないって >>420
ガッチリした区分けはナンセンスで、はっきり理系と言えるのがさっき挙げた領域ってだけだからね
数学を使った経済学は理系の範疇だろうけど、心理や社会を問題にすると段々曖昧になっていく 理系でマウントとった気になるってのもリベラルが他人を見下す心理的な理由と同じだよな
結局のところ自分は優れているという自己承認欲求を満たすためにやるんだろこういうの
東浩紀は学歴とかなんだろうが、別なところで承認欲求を満たす何かを調達できないものなんかね 政治に何を求めているのか不明なのだから、右だの左だの、リベラルだの保守
だのレッテルを貼ってもあまり意味がないな。政府が企業活動を徹底的に
管理して、再分配を強化するということなら、中国に併合してもらえば
いい。 >>425
それやっぱり文理っていう区分け自体がナンセンスなんじゃ
社会科学、人文科学、自然科学、応用科学みたいなより精緻な分類法で考えた方がよくない？ >>424
だから議論の発端から考えたらちゃんとやれ、で終わりなんだよ
お前も全然読めてないな。対話が難しいのは事実なんだから見下す見下さないとは違うって話にまた
脱線したのは事実だが、根本的には何れにせよちゃんとやれ、で終わり
グダグダ言うから理念は関係ないと念を押しただけ 最初はリベラルじゃないやつはバカとか単芝使って書いてた事実と矛盾するなそれは >>428
理系って言ったら普通数理や工学をイメージするよね
文脈の話であって、そういう厳密な話とは別でしょ。厳密な話をするなら細かいほうがいいよ
あと、理系と言ったからマウントとか視野狭すぎじゃね？文脈見ないでそこだけに反応してもな 今のTwitterとか見てても左派は基本専守防衛で
喧嘩を吹っ掛けられたから対応してる人が多く思えるけどな
ドグマティックで喧嘩っぱやいのが左翼ってのが
連合赤軍的なあまりにもありがちなステロタイプに思える >>430
面倒な奴だなw
態度に出すな、上手くやれ、って言ってるのがわからんのか このスレは本当にしょうもにゃい奴がいるで…
推定無罪とかの件で私に絡んできた奴（ら？）とかにゃ 文化系トークラジオLife「文化系大忘年会2018」今夜12月23日（日）25時〜 #TBSラジオ で生放送
▽鈴木謙介、速水健朗、倉本さおり、永田夏来、文月悠光、ひらりさ、海猫沢めろん、塚越健司、宮崎智之、斎藤哲也ほか https://www.tbsradio.jp/324228 #life954 #radiko #ツイキャス
https://twitter.com/Life954/status/1076667358683455488
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 日本はアメリカか中国に併合されればいい。何のセンスもない国民 >>434
リベラルの理念を大事にするのがこういう単芝生やすようなやつだから支持を得られなくなったんだなとわかって草 まず、理系文系の定義を明確にし、かつ理系ならばなぜ客観的認識ができるのか、客観的認識とは何を指すかを全て論証しないと、正確な主張として成立しませんよ
定義を規定してから主張するって論証の初歩中の初歩
体格のいいユイの筋肉質でカチッとして時々獣臭くておしっこ臭い漫湖
これこそが至高の漫湖なのじゃよ〜♪
..＿＿＿＿
.. ／... .....＼
../ .. ヽ
蛙邊矧憎魔璽斐螺禰佐都簑菟匙簾邊獅
.... | ..│
f''|: .◞≼☉≽◟ii◞≼ⓞ≽◟ | T
. ﾄ ￣ i ￣ | ﾉ
. | ;; ＼ ^-^丶 ／ l
| ;; / 米 ＼ ... :ﾉ
ヽ │ヽ＿_ノ│/
＼,,,__,,,,／
>>435
推定無罪の話は完全にあなたの認識不足ですからね
せめて酒巻あたりの刑事訴訟法くらい読んでから語ってくださいね チャーリーは上手く移行したよな
最初はめちゃくちゃホモソーシャル空間だったけどいまはそうでもない
気持ちよく自分を持ち上げてくれる人だけ揃えるのは変わってないけど あずまんはチャーリーみたいに対等な論者を揃えられなかった
やっと自分の人格に問題があると気づいたみたいだけど傷が深すぎる
思想地図の北田を皮切りに、宇野、濱野、福嶋、藤田、開沼……
戦力となる一軍選手は去っていき、残ったのが坂上や黒瀬といった二軍の選手のみ 父の自殺と向き合う家族、放火自殺をした元院生の思い
事件の涙 Human Crossroads
12月27日（木）［総合］後10:45
12月28日（金）［総合］後10:45
社会に衝撃を与えた事件の知られざる舞台裏、そして、事件の陰にある人々の涙を描き好評を博している新感覚のドキュメンタリー番組。
12月は２本の最新作を２夜連続で放送します。１本目は、今年１月に起きた評論家・西部邁氏の自殺をめぐる家族の思い。
そして２本目は、９月に九州大学で起きた放火自殺事件。一人研究棟の一室で過ごしていた元院生の実像に迫ります。
http://www6.nhk.or.jp/nhkpr/post/original.html?i=17029 >>445
その一軍選手のレベルが問われてんじゃないの？
対等ではなかったはずの相手に
知名度や社会的地位で抜かれていくのは精神的にきつかっただろう ゲンロンカフェのwifiパスワード
bunriyugo 別に知名度上げたいだけならテレビにでも出てりゃ上がるけど
本人がやりたくないんだからしょうがない 久田×津田×東でニコニコ動画、5000人視聴。×1000円で一晩で500万円。
そりゃTVでなくていいだろ？美味しいマーケットを開拓したわけで、それはすごいことだ。 弱い立場の人間に「鬱になったから辞める」と言われるっていう、あまりに強く正しい行動に何もできなかった悔しさから
「…じゃあ俺も鬱だもん！」と必死にカード切ってる感じがする >>451 すげぇなみんな あずまん好きすぎるだろw ニコ生の来場者数は無料の時間帯に来た人や入りなおした人も含まれるようだから
さすがに5000人は見てないはず ゲンロンカフェという贈与の空間は
社員からの搾取によって成り立ってたんだね。
上田さん徳久さんは大丈夫だろうか 待てよ、本当に5000なら津田効果じゃないの？
そんな数字持ってたか？ ていうか痴態を見に集まった見世物だろ
もうほんと動員できりゃなんでもいいんだな 昨日の動画で別にカフェ潰すことが決定したようなこと言ってなくね？ 5000の中にはチャンネル会員や無料部分だけの人もおるじゃろ １回１０００円払ったら、期限が来るまで何回でも見れるからね。カウントはあがるけど。 贈与がいやになったということじゃね。カフェは社員に丸投げして
勝手にしろって感じだったわ。
テレビに出たり、本書いたりしながら気ままに金儲けしている
他の論客見たらいやになると思うわ。
無料番組で８時間かけて数百冊サインするイベントを何回もやってたけど、
その間ずっと飲んでて、あんなことしてたら死ぬと思ったけどね。
サイン本なんて１０冊、オークションでよくね？内容説明だって１時間でできるでしょ。 >>420
対象が「自然」というより集合的な「社会」とみなせるなら自然科学ではないだろうね >>417
話を聞くだけだと結局なんだかよくわからないな
俺は偉いのにバイトに馬鹿にされて悔しいみたいな話になってる やっぱ東は劇場型だな
東がそれを作為的にやってるのか天然でやってるのかはしらんが
見事にフックを作って謎の盛り上がりを見せているという >>462
あれって東が好きでやってんだと思ったけど
ニコニコやらでレスもらえて承認欲求みたせるし
だらだら酒飲めるし
ニッコニコでやってるじゃん
むしろスタッフは徹夜で付き合わなきゃいけなくて迷惑なんじゃない >>466
盛り上がればいいってものではないと思うよ
今回はかなりネガティブな方に力が働いていると思う
炎上商法に近い とりあえず静養してくれ。海外旅行毎年行くんだろ。日本から離れてネットもやめて家族と2週間くらい過ごすのがいい。 経営向いてない
人間性に問題あり
ここだけは誰も否定しないのがまた 普通に穏当に見たら、コンビニなら店長がバイトのシフトに文句言うなよだけど、ゲンロンはそうはいかないよな。
それに明言してないけど上田さん徳久さんも東浩紀への配慮は足りなかったってことでしょ。
多分大変な時についてきた二人だから直接文句は言わないんだろうけど。
マネジメントでなんとかなりそうだけどその能力と、東浩紀にそれを信じさせる力をどこから調達するのかが問題 優しすぎて、他人に舐められまくって、我慢を続けて、とうとうキレる
って流れでしょ。
で、キレてる所だけ拡散するから、いつもパワハラしてると思われてしまう。
東は自分の中心を見失ってるよ
自分の動物性と理念の間で翻弄されてる感じ
酒をやめて瞑想とかした方がいいよ。
まー、そんな助言は聞かないのだろうが バイト40人雇ってるのは笑った
しかもほとんど不必要で無能な学生バイト
学生の間でゲンロンは楽だってのが共有されててカモられたんやなぁ 公共事業として雇用の拡大に貢献していたと思えばいいんじゃないかな ツイッターも止めたほうがいいよ
いまのあずまんは何をつぶやいても悪く取られてしまうし
それに何よりツイートが幼稚というか自分の株を下げてしまうものばかり
戦略的に沈黙するべきときだ にゃんか推定無罪の人が文章を全く読めてにゃイことが
わかったにゃ…。みゃあ、あの議論の立て方からして
そのことは明らかだったがにゃ… >>478
いや、あいつの存在価値はもはや面白メンヘラヲチ対象くらいしかないんだからツイッターは続けるべきだろ。 小林よしのりって立派なやつだったんだな
この騒動ではじめて知った >>481
立派な奴かどうかはともかく、経営者としては東より上だな。 岡田斗司夫ゼミ3月13日号「ブラック企業も裸足で逃げ出す！ブラック家庭の海洋堂創業史！！」対談宮脇修一（センム）
https://youtu.be/LqDMw6K4pXc?t=1280
僕の方はあのー自分自身が経営した立場から言うと
会社が面白ければ、仕事が面白ければ、現場はブラックになって行くもんなんですけどね
で、会社ってどんな会社も大会社で最初からあるんでなくて、一番最初ちっちゃいグループでやるわけですよ
その時はみんな面白いから当然、なんだろうな試験勉強やってる最中の桃鉄とかと同じよなもんでですね、みんな徹夜でやったりするわけですよね
で、その時のノリを大事にしてて、
「オレたちの会社っていうのは、他所の会社が九時五時でチンタラやってる時に、
残業とか日曜とかっていうのを忘れる、そんな事言ってられない、だからオレたちの会社は面白かったんだ。」
と思ってたメンバーが中核のまま、その会社が大きくなると、
当たり前ですけど、海洋堂のようなｗブラック企業になって行きますよねーｗ（※スタジオ笑い）
で、それはどっかの時点で恐らく、入って来た生意気な若造がですね
「いやいや、こういうのではイケないと思います」と言ったり
「普通の会社になりましょう」と言ったり、
「我々は創業者の精神を忘れた訳じゃないんですけど、
何時までも創業のメンバーの仲良しグループの奴等が、会社の中心に」（※スタジオ笑い）
何でそんなセンム（※海洋堂社長）さんｗそんな辛そうな顔をしてｗアハハハｗ（※センムの声聞き取れず）
「中心にいてやってるんだ」、という事で、だんだんだんだん、あらゆる会社は正常になって来て、
同時に、あらゆる会社は、面白くなくなっていくわけですね。 >>487
平たい話が此処で言う生意気な若造が、ゲンロンではS君だった筈だよね ゲンロンは普通の会社ではなく
ゲンロンというプロジェクトは最初から無理がある
その無理があるって事を分かってる人間をどう集められるか
って事をだいたい総会で言ってる訳だけど
それはホワイトって言ってもブラックですよねｗ無理があるって言ってるんだからｗ
だからブラックでも良いと思うし、
予めブラックでも夢の為に一緒に死んでくれる人を募集しないと
友の会からねｗ >>487
岡田が立ち上げたフスラックスだとかいう組織って
最初からつまらなくて
ずっとブラックだったのによく言うわ
結果的に、社員から総スカンだったはず >>492
そんな人間がイッチョ前に社会を上目で語るなよ
陰でコソコソひとを騙してろよ、と思う 東の動画を観ていて、優しさなんて感じないわ
必死で草 ゲンロンが消滅してしまう可能性については覚悟できた。ただ、イチ観光客の立場から言うなら、この時代にこそ必要とされている唯一無二のものが消えてしまうのはあまりに惜しい。
これはよそに行っても決して見つかるものではない。
ただあの話の通りなら、この3年間の驚くべき数々の成果は東浩紀という巨人が1人で一番下と一番上の両方を兼ね、無理に無理を重ねて実現していた人間ピラミッドだったということだ。
その「危険な」出し物は観客にとっては極めて魅惑的だが、一方では演者自身を蝕んでいた。
ジョン・スカリーを招き入れたのはスティーブ・ジョブズの最悪の選択だったと同時に、その後のiMac以降のAppleの爆発的成功のためには必要なものだった。
だが、それは後から振り返ってみて初めて言えること。株価が1ドル未満だった時のApple株を買わなかった自分には何も言う資格はない。
Appleはジョブズ亡き後もいまだにgoodな製品は作っていると思うが、insanely greatな製品とは言えない。東浩紀を失えばゲンロンも同じ道を辿るのだろうか。
ひたすらネ申感を追求するカリスマとその理念を支えるひとびと。観客としては等しく応援するしかない。
ttps://twitter.com/haraguci/status/1077000123719143424
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>492
そりゃダメだよなぁ
東の思想に帰依して人生捧げろと要求してるんだから
一人でやってろ、って話になっちゃう
出すのは金だけにしとかないと、持たないw 小林は町工場、宇野はサークル
東は両者の悪いとこど
ゆるゆるのサークルにするなら多くを望むな。
経理とか面倒くさいことはプロに外注しろ
外注しないで町工場やるならきっちり生活できるぐらいの給料払え
その上で小林みたいにゴーマンかませ 「次の時代をつくる」メンツを集めました。
猪子寿之、落合陽一、押井守、片渕須直、村本大輔、乙武洋匡、前田裕二、佐渡島庸平、家入一真、箕輪厚介
https://twitter.com/wakusei2nd/status/1076848421695188992
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 腹の中はともかく、今までありがとな
とも言えないんだよなあ できるだけ金をかけず威張りたい
デフレの申し子のようなジャイアン気質 >>500
誰も興味ないロシア特集より良いんじゃないですかね。買わないけど 知的な誠実さがそもそもないんだから
詐欺に引っかかるのがいなくなったら終わる事業だなあ 今まで優しかったっていうのも本人申告だけだしね
エピソード話したりすらないわけでしょ 有名な人じゃなくマイナーな人ばっかなのは指摘したら切れられそう 東の予想を上回ってオワコン化は加速するだろうね
アルコール依存症のせいで
それを事前に察知してもおそらく回避できまい 黒瀬も坂上も10年活動しているのにまったく頭角出ていない
宇野が大事に育てた落合陽一は大ブレイク
誰の下につくかで人生変わるな 宇野は一般企業に何年も勤めているからな
東はまともに働いたことは一度もない
社会人としての差が如実に出ているね オワコン化したからといって悲観することはないでしょ
死ぬ間際になってもう自分の人生は終わるから、生きなかった方がよかった
と思う人はそんなに多くないはず。人生の出来事も同じことじゃないかな。
いろいろと嫌なことがあって、あの時苦労したから今の自分があると
思えるか、あれ以来、自分の人生はダメになってしまったと感じるかは、
その後の生き方次第。後付けなんだよ。 10年後、20年後に、落合とは一体何だったのかと
中沢新一のように この件に限らず日本人って叱るのが下手な気がするな
自分と相手の立場の違いを踏まえて妥協点を見つけるのが苦手で
何も言わないか当たり散らすかみたいな感じになっちゃう 浅田、柄谷、蓮見のニューアカが終わり東浩紀の一人勝ちになったという、ニューアカ興亡史で「ニッポンの思想」なる本を書いてしまった佐々木敦さんって・・・
しかも、浅田、柄谷、蓮見の要約も首をひねる内容だし・・・
「浅田彰の思想のキーワードは「差異」です」とか書いちゃっているし、
仲正の「ポストモダンの左旋回」の図式を信じて、ポストモダンは左傾化して沈んでいったという構図で書いているし
何もかもひどい本をかいた佐々木さんの責任は？ 今年9月の沖縄県知事選において、終盤
大阪の維新の市議や、府議らが続々と沖縄入りし与党候補を支援していました。当時インタビューしたところ来年の統一地方選において公明党から選挙協力してもらうべく、そのためのパイプ作りもあり沖縄入りしていたとのこと。
ttps://twitter.com/Chijisen/status/1077056796622127104
小池都知事も二階ににゴマするために都議会期中にも関わらず沖縄行って応援演説していたしな
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 東って、東みたいな人間といちばんそりが合わないと思う 佐々木中だけはほんまによく分からん。読み物としてはそれなりに面白いが、学ぶことが全くなかった。 >>519
思想と本人が乖離してるんだもんなー
要は頭でっかち >>526
行動を伴わないことを開き直るような思想なんてただただｸｿ 東みたいな人間が恐れるのは孤立だから
揉めたときはまず逃げるのが最良手だよ もう気付いてると思うが
文学界、言論界なんてものはもう終わってんだよ
現代人ができることは古典なり、名著って呼ばれるものを読み解くぐらい
まあ、商売にはならないけどねｗ >>492
友の会なんて聞こえはいいけど
つまるところ、東にとっての友って
金ヅルもしくは奴隷だよね
言葉遊びもいいとこ
そもそも東に友なんていないだろw ゲンロン友の会総会にご参加くださったみなさま、本当にありがとうございました。状況が二転三転しご迷惑をおかけしました。
東の思いが共有される会となりましたが、東がまたゲンロンを大事だと思えるように改革を進めます。
友の会のみなさんの暖かいご支援を無駄にしないよう、頑張ってまいります。
今回の総会、当日券を含め、とてもたくさんの方にご参加いただきました。みなさまの応援やメッセージ、たいへん心強かったです。
不安定な状況でご登壇くださった原武史さん、久田将義さん、津田大介さんにはいくら感謝しても感謝しきれません。久田さん、津田さんお待たせしてすみませんでした！
さやわかさん、小松理虔さん、石戸諭さん、大山顕さん、渡辺大輔さん、黒瀬陽平さん、梅津庸一さん、ご登壇ありがとうございました！
また、新井健さん、村井智さん、カオスラウンジによるレーザー&ライブペインティングも素晴らしかったです。土屋うどんさん出張販売、似顔絵も好評でした。
ゲンロンカフェ、今年はあと１イベントを残すのみとなりました。
最後のイベントは12/28、斎藤哲也、山本貴光、吉川浩の各氏の博学トリオによる「『人文的、あまりに人文的』な、2018年人文書めった斬り！」です。毎年恒例となった今年度人文書大総括、ぜひご来場ください。
https://twitter.com/yuvmsk/status/1077071559360077825
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 東がまたゲンロンを大事だと思えるように改革を進めます、のインパクトすごいな 雑誌は記事の集合体だからまとめサイト的なサービスで代用可能、
書籍出版はクラウドファンディングと既存出版社で出来る、
ネットでやる対談、鼎談、座談、討論の類いは「客と舞台を独力で用意出来る個人」だけで集まって回していけばいい
「IT技術に強い論者」を必ず1人は出席させれば、ネット配信のトラブルに対応出来るし、そこに弟子とかスタッフとかバイトのような中間業者はいらない
バイト40人とか完全に狂ってる
ゲンロン社にはけっきょく「客と舞台を独力で用意出来る個人」がA氏1人しかいなかった、みんなA氏にぶら下がってただけ
それはA氏以外の座談会の再生数の低さを見れば明らか、A氏以外全く客も金も稼げてない
A氏の「客と舞台を独力で用意出来る個人」レベルを100とすると、K瀬とS上は3、役員の2人は1、バイトは0
これからはレベル80以上の既にそこそこ独力で成り上がってる個人を見つけて個人同士でコラボしていけばいい
もう時代的にゲンロンを法人で運営する必然性やメリットが無くなったと思う もう終わりだな。癇癪おこした子供に気に入られるよう頑張ります！って。
バイトよりおれはえらいんだ！なんてブチ切れるような経営者に戻ってきてもらわない方がいいだろ。 >>536
羅列してる名前で知ってるのは津田と久田しかいない
残りの無名の奴らは独力で舞台と客を用意出来ないA氏にぶら下がってる連中
こういう奴らを全部切らないと駄目だ
「おれと座談会したいならおれのレベルまで独力で成り上がってこいよ」という態度がA氏には必要
独力で客と金を集められるA氏と独力で客と金を集められない有象無象と座談会してもA氏にメリットはゼロ、一方的に吸いとられるだけ >>538
ゲンロンはいつの間にかたけしとたけし軍団みたいな集団になってしまったのかな
それはA氏とA氏寄生虫の両方を最終的に不幸にするよ
もうみんな自立しよう、A氏を自由にしてあげよう たけしはたけし軍団と仕事してるより、さんまとタモリと仕事してる方が圧倒的に面白い
ひろきに必要なのは、たけしにとってのさんまやタモリに類する存在 笠井潔さんと往復書簡でやりとりするような本を出して欲しいな ビデオニュースドットコムみたいに、地味に質素にやればいいのでは 頭いいと思える人自体東一人だったし
大物とか有名どころがゲストにくるとき以外そんなにだったわ
なにが国分、津田だよ パワハラできる人間がいないと東は自分を保てないと思うわ 自分以外の批評家をディスる芸できたから、仲間がいないんだよな。 仮にA氏が出席しない「ゲンロン友の会総会」をやったとして、客呼べるの？って話 国分先生はそこまで悪くないでしょ
ただ東と絡んで何かやるってタイプでもなさそう 似た失敗を懲りずに繰り返してる東は、頭悪いと思うよw
その言い訳も、相手が全部悪いというような言い分で、まったく成長してない 波状言論もゼロアカもコンテクチュアズも人間関係でコミュニティが崩壊した
そろそろ自分はコミュニティが作れないんだと自覚するべき にゃんか、こう、推定無罪の人に関していえば、
この人はフランスの推定無罪法に関して、推定無罪というのは
刑事訴訟法の原則であり、名宛人は政府機関に過ぎないので、
それによって私人であるメディアを規制することはできないはずであるというような
理屈のようだけど、にゃんというか、…
みゃあ、憲法にゃんかでも私人間効力とかは論点だわにゃ…
女性の定年が男性より五年くらい早かった会社の件の判例とかでは
当時は男女雇用機会均等法がなかったこともあり、憲法14条の平等条項が
私人間にも効力があるかというような点が争われたわけだけど、
今は男女〜みたいな法律があるので、そういうことは争う余地がないわけだけど、
この推定無罪の人が言っているのは、男女雇用機会均等法みたいなのを
作ることは許されないということだわにゃ…
なぜなら平等条項は国家機関だけを規制するものだから…
これが通じると思っているのかにゃ…
推定無罪というのが国家機関を拘束する原則であるからといって、
それが私人を拘束するものであってはならないというような理由には
まったくならないわにゃ…。
もちろん、メディアを国家が規制するとなると、表現の自由との関係で
緊張関係が生じるわけであって、自主規制が望ましいというのは
たしかではあるけどにゃ…。 既に成功してる誰かに寄生して成功しようなんて浅ましい根性だよ
K瀬とS上がいつまでたっても成功出来ないのは当然のこと
中勘助が夏目漱石に勝てない理由と同じ とりあえず、東に依存しているヤツらを整理することからだな 東は周囲をあまりに見下し過ぎなところがあるけど
同時に自分を買いかぶりすぎだろw U田とT久とK瀬とS上とSわかは独力で客呼べるの？
それが出来ないならゲンロンは失敗したことになる
もう10年近くやってんだから 社員やバイトは自分の意思通りに動くべきだと思っているのだろう >>559
それはA氏が一人で生きることを意味する
自立か共依存かの問題 >>546
ゲンロンのA氏よりニコ生公式のA氏の方が面白いよな @hazuma 会社というか組織のなかには、運営上、無数の「誰かがやればいいこと」という仕事があって、それは必ず誰かがやっていることなんですが、
「俺すごい」系の人は、そういう仕事は「仕事」と見なしていないんですね。だけど、誰かがやっているから会社が回っているのであって。
東さんのことを「凄い！」と思ってゲンロンに入社して、誰よりも自分が東さんに認められたくて、だけどその気持ちに自分で気づけない。
あるいは、東さんに、自分が全然敵わない存在であることを認められない、もしくはそれに気づけない。そういう人は、案外たくさん居ると思います。
そしてそういう人は、会社がどうやって回っているのか、ということに興味を持ったりしないので、会社の助けにはなりません。
自分の居場所が欲しいのですが、それを作ったり、守ったりしようとはしません。それは、彼ら自身の個人的な不幸であって、東さんがそれに付き合う必要はありません。
代表者であったとしても、雇い主であったとしても、そこまで責任を持つ必要は無いです。
労働基準法の範囲で十分です。ゲンロンがここまでやってきたことは、本当にすごいと思います。
私は全くの素人ですが、思想や批評がどうして存在するのか、してきたのか、そういう事を考えるようになりました。
外からの評価が高まるのと比例してか、反比例してか、内部がグラグラするのは、なぜか、よくあることのようです。
ゲンロンという「場」が、「場」として続いていくことを夢見れない人とは、話が合わなくなって当然で、ゲンロンの発展と共に、その境界線がはっきりしたのかもしれません。
上田さんが代表者になられたことは、同じ女性として、心底応援したいと思いますし、英断だったと思います。きっと、分かる人が残って、分かる人が新しくやってくるでしょう。
良いフィルタになると思います。そう願っています。長文で失礼いたしました。これからも応援しています！
ttps://twitter.com/no_lla/status/1077084485177360384
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 経理が謀反おこして辞めたのかと思ったら
蓋を開けてみたらバイトがおれを敬ってない！だもんな
謀反でも経営上の課題でも何でもなくてズッコケたわ >>568
そういう話だよ。おれは舐められてる！ってずっと叫んでた。 代表が上田さんになっただけであずまん自身はゲンロン役員のまま活動するの？ 東は、また人間関係で問題起こすだろうな
次の相手は社員やバイトじゃないから、
東の批判に相手も応戦してくるだろう
つか、学ばないよねこのひと
トラブルは常に人のせいにしてるからだろか そういえば去年ぐらいのニコ生公式、浄土宗の寺でこたつ入ってやった放送で、
質問してきたニコ生主にナメんなみたいなこと言ってたな
序列を見せるというか 単純にプライド高過ぎ
それだけの話でしょ
そりゃ経歴能力からプライド高くなるのは分かるし、たぶん変えられないからこの先も問題起こし続けるよ 逆に俺らはもっと東大博士号をもっと敬うべきなのでは プライド高くてマッチョな部分と弱くて繊細な部分が同居してるんだよね いや似たような問題を繰り返すなんて、
東大博士号が特段敬うべきものでもないって証明だろ >>566
でも、実際は俺はスゴイ筈なのに社内でオレはバカにされてる！虐められてる！って言って辞めたんだよねｗ 東「ゲンロンが大嫌いになった！！」
声出して笑ったわ 震災のときの専門家の話どれ信じていいんだかわからない問題とかと関わるんだと思うけど 東大で博士号とろうが出版文化賞もらおうが、現実の政治に対する提言がクソだからな 上念、東で検索したらテレ朝の討論番組出てくるけど、政治経済の現実的な話はちょっと弱くは見えたな
観光とカントの話にもっていってたし 東大博士号は身内に向けて意味のある看板なんだろうか いつかのゲンロンカフェでも、誰が相手だったか忘れたけど
「オマエ本当にオレの事尊敬してるのか！？」みたいな感じで詰問してたよねｗ
斎藤さんゲストの時も、「そうやってオレの事を馬鹿にしてれば良いよッ！」みたいにいきなりキレ出して
人に尊敬されてないとか、人に馬鹿にされてるとか、そういう事に敏感になってて
これはゲンロン大変だなぁｗと思ってたけど
やっぱり、社内の人間関係でもそんな感じで東はダークフォース貯めてたんだろうねｗ 巻頭言をやめて論考書く側に回る発言をしたときから
今回の騒動は既定路線だったんだよ 面接にきた学生バイトにガチの低年収だと思われてがんばりましょうって言われるエピソード今振り返るとちょっとウケる 昨日の放送の内容を聞く限りでは、人格や人間関係の問題というより組織の作り方の問題でしょう
学生バイトなんて例外なく責任感のまったくないバカばっかりに決まってるんだし
そんなのを40人も集めて限界までホワイトな運営でクリエイティブな仕事をしようとしたら
そりゃトップに全部しわ寄せが行くに決まっている 自分への扱いへの不満とアルコール依存症という泥沼
仕事の質が落ちていくのは避けられまい
最近死んだ勝谷と似たルートをたどると思う 似たようなトラブルばかりで、
周りはもう東に問題があるとしか思ってないと思うわ
離婚歴の多いクズと同じ むしろ博士号を持ってることの弊害が出てきた
東の売りはそんなところには無い 酒とパワハラでしか一時的に解消できない不満感
救いはないなw 友の会の阿呆どもは散々あずまを褒め称えるが、それでは全くあずまは満足しないんだよねw
ちょっとでも誰かが意見を言おうもんなら、俺を尊敬してない！馬鹿にしてる！ってなる。一生誰かを罵っていくよ、こいつは。 前の会社にいた営業担当に似てる
自分は十分に敬意を払われていない、虐められていると言ってはキレてた
でも、最初から他人の助力をアテにした働き方をしていながら、
助力している人間にパワハラするので、敬遠はされても敬意など払われるはずもなかった
そして「俺は精神障害があるんだ、こういう人間も頑張っているんだ！皆に言ったら殺すぞ」とか脅してきた
自分だけ被害者だと思っていた。散々、加害をしていたのに。 人間関係でトラブルを繰り返す
酒が止められない
易怒性
など、
もう精神障害だと思っていいんじゃないか。
治療した方がいい。 >>600
酒がやめられないのはしょうがないだろ。合法ドラッグなんだから。麻薬対人間は必ず麻薬が勝つ。本当にやめれないなら早く治療すべき。 >>599
どこにもいるよね
自分も悩まされたよ
しがらみを逆手にとってやりたい放題
とにかく逃げるしか手はなかった
社会の何パーセント東っぽいひとがいるんだろうか 東さんにくっついとけばデビュー出来るみたいなクズに付きまとわれてしまった。本当に不幸だ >>600
治療が必要なのにそれを受け入れないこともアルコールの怖さだわ
で、近しいひとらに迷惑ばかりかけ続ける
つかこの堕ち方ってあまりに凡庸すぎてなw Aさんはyoutuberやニコ生主を個人でやれば大成功するタイプの人間
しかし組織的な活動には全く適性がない プライド高いからYouTuberやってもお前らはおれを敬ってない！って視聴者にキレて終わりだよ。 やっぱり、論壇が終了してしまったってのは大きいね
朝生やゴー専が元気だった時は、あそこからプロレスで次世代の言論人が
生まれたもんだが、今はどっちも瀕死状態。
とにかく次が生まれない。宇野や古市ってやっぱりショボいわけじゃん。
まあ、当の宇野も古市もオワコンの言論で食っていくつもりもなくて
タレントコメンテーター業に活路を見出してる。
それは正しいよ。
>>536
さやわかさん、小松理虔さん、石戸諭さん、大山顕さん、
渡辺大輔さん、黒瀬陽平さん、梅津庸一さん、新井健さん、村井智さん、
カオスラウンジによるレーザー&ライブペインティング
この人たちって生活できてるの？
大学教員になりたくて仕方ないんだろうな わからないから書くんじゃないの。
説明不要なくらい自分でわかってたらそもそも書くことを選ばないと思う。 >>517
佐々木敦に批評の歴史の批評能力なんてあるわけない ちきりんみたいな逞しい奴と似たような感じの本かな。 ゲンロンカフェに通う生活とおさらばして自宅配信すればいい
スタッフは娘を使えばいいだろ お友達の三浦瑠璃に東大か、津田に早大か、宮台に首都大か高橋源一郎に明学大か
また、教授になれば あずまんの周りにいるやつらって年収200万だろう
荻上や古市や宇野は1000万超えてるだろうな
粋がって既存メディアを馬鹿にするよりプライドなくても頭下げたほうが得するってわけだ >>610
つーか実際問題、思想の天才なら今ははなから英語圏でやるし、批評というジャンルに天才は来ないだろ
だからこれからもゴミみたいな目立ちつがりや、政治屋の若手が出てくるだけだよ 「おれに頼らず自分でステージ作って客と金集めてみろや！(ﾜｲﾝｸﾞﾗｽﾄﾞﾝｯ!」 >>592
そこで「がはは」と返せずガチで落ち込んじゃうんだよな・・・
https://twitter.com/wakusei2nd/status/1077074674326982656
「宇野さんは『ＰＬＡＮＥＴＳ』を「若者の文芸春秋にしたい」と言っていますが、絶妙な感度で気になる人物や話題を自ら丹念に取材していて読み応えがあります」
むふふふふ。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>623
東に頭を下げるよりもどれだけ生産性高いんだか >>623
そういう考えならビジネス誌だけ見てろよ
そんな生き方まで金に換算して勝ち負け押し付けるのは最悪だろ
たとえそいつらが後悔してたとしてもな 宇野さん押井守にもインタビューしてるのか！！
快調だ ただ、たしかになんで「企業」って形態を選んだのかな
東浩紀の場合、起業なんてしなくても自主企画でいろいろできたはずなのに
あと、学生バイト40人はあまりに頭が悪すぎるとしかいえない
そいつら雇う金でまともな経理と放送担当とか雇えよ 「批評」ってのが特別な知的な分野だと柄谷が吹きまくって、「批評空間」がそのイメージを定着させ
東浩紀がその嫡出子のポジションを得たというストーリーの中で、佐々木がそこに寄生して「批評再生講座」なるものを始めてしまったんだが
やっていることはお題に答えて、かっこよさげな文章でっち上げる「大喜利」やっていて「他者」（笑）には届かない、商品にもならないのが実態だった バイト40人と聞いて爆笑したと同時に背筋が凍ったわ 社団法人とか財団法人とかNPOとか、
そういう営利性の低いものには惹かれないのかな。 >>632
佐々木敦に実力がないのははっきりしているでしょ
次の寄生先は演劇みたいだが、はっきりいってこいつに寄生されたらおしまいだわ どうみても営利事業が主目的だから無理じゃないのかそれは >>636
社団法人財団法人になれるわけないだろ
やれるとしたらNPOだが、NPOより起業の方がかっこいいとか思ってそう Uは学歴が低すぎて全く興味がわかない
馬鹿としか思えない 大学やマスコミに戻そうとする奴なんなの？
都合のいいことばっかいって研究しないんだから迷惑極まりないだろ
プライドと責任をもって批評家やってろよ >>628
？
いや、ゲンロンは東が既存の出版ビジネスは著者を使い捨てにして終わってる、書き手が永続的に食える場所を作らねば、って始まってるんだが。 >>631
＞学生バイト40人
この人、最初から学校のセンセイ目指せば良かったんだよね
お山の大将やりたいだけ >>643
つまり東に向けての評価か
それは理念とビジネスのバランスの問題だから、一概に悪くも言えないよね
マスコミと組んだら色々中身のコントロールも変わってくる
非常に難しいよ。古市や宇野はある意味空っぽだからビジネスに振り切れるだけでさ 信者しかいらないって言ったくせに、わざわざエゴサーチして悪口探してるんだもんなw
難儀な性格だよ 小さい出版社ならいくらでもあるよね
月曜社や水声社、インスクリプト、みすず書房だってそうだし
こういう会社と事業の形態は違うにせよ、バイト40人は異常だ
人気居酒屋でもそんなにいないぞ やっぱり常勤のアカポスですよ
アカポスゲットが最終ゴール
千葉も西田も國分もアカポスゲットして人生上がり
あいつら露骨に性格変わった感じがする
株で上場ゴールという言葉があるがアカポスゲットが言論人のゴール
とにかくみんなアカポス目指して東に近づいたのだろう エゴサは異常だ。前に呟いたら速攻言及されてビビったわw >>67
>>648
>>654
擁護しても批判しても怒られる 深夜放送で論理的一貫性が大事って言ってたけど、考えが変わったってのは駄目なん？ そんなに一貫性って大事かね 東叩いてるヤツらのレスも、相当キモいぞ。
東よりはるかに心配だw しかし、「動物化」「観光客」と色々な概念を提示してきたけど、なんかあれだよね
「観光客」についてはすぐに廃れそうだね >>642
地方Fラン幽閉教授イライラｗ
東は偉いから関東の一流大学に戻れる >>658
どちらも語が非常にポストモダンっぽいけどね
でもキャラクターとか動物化も、現実を捉える上で決定的だっていう実感は俺には湧かないな
やっぱり現実ってもっと複雑 やっぱり俺はあずまん好きだわw
これからもネットアイドルとして笑わせてほしいw 東ならどの大学の教授職にもすぐなれるよ。本人がやる気があれば 短期の腰掛のつもりじゃないやつを採用して育てていく必要があるってことか
必要なのは採用メソッドだな >>640
呂律回ってないじゃん…
末期の勝谷思い出す
どっかの大学教授になれるならそれが一番幸せだろうね >>640
僕に好きになってもらうように、会社は努力すべき！
と創業者が力説するってすごいな。 >>651
一人が二人でやっている、学術出版に特化した良心的な出版社っていいよね
「共和国」も１人かな編集者
東浩紀ぐらいの知名度と人脈があれば、そこそこの出版事業はできただろうにね 比べちゃ悪いが社員がしっかりしろでも本田宗一郎が言うと大拍手
https://www.youtube.com/watch?v=4yGvnTc7lug
ええ加減なのがうちは社長になることになってるんだから、社員がしっかりしてもらわんと危なくてしょうがない >>656
「大事なのは論理的一貫性ですよ
論理的一貫性だけが大事なのであって
論理的一貫性の為に人が死んだとしてもそれはどうしようもないじゃない」 で東は論理的一貫性を護る為に自分の「全て」を掛けてるんだよな？ やっぱり、フリーランスは辛いな
一時的に年収高くなっても辛いもんは辛い
三浦瑠麗や古市や宇野も年収高いんだろうけど俺にはつらいように見える
有名大学の常勤ゲットってだけでどれだけゆとりが生まれるかは
千葉雅也みてればわかる 論理的一貫性の為に人が死んだとしてもしょうがないよねｗ >>652
ほんそれ
東の名前があったからのし上がれたのに
今やアカポスのおかげで対等気取り
性格が良過ぎたのかもしれない 今の学生は選べるからな
いまだにロスジェネ相手に商売やってると勘違いしてるのでは バイト40人ゲンロンにステータスあると思ってなかったのかな 雇ったバイトと社員が気に入らないから辞めますってさぁ
クビは >>646
宇都宮大学でも教員勤めた小泉義之が話し相手になるからいいだろ。 今ドゥルーズとか言って採用してくれるのは少ないんじゃないかな
立命館は小泉義之がいるから千葉を採用したんだろうけど、あの路線は厳しいと思う 津田みたいな友達ごっこをしてるバカはゲンロンを続けさせる為に東を利用してるに過ぎないよね >>674
アカポスっつうか千葉も含めて学術的にはそいつら実体があやしいことやってるからね
まあコネ作りはしてるにせよ、地に足は付いてないよね >>667
こういう小さな出版社には憧れがある
俺はてっきりゲンロンもこのような出版事業を中心に運営するのだと思っていたよ
全然違ったわけだが 【東浩紀：ゲンロン崩壊を語る】ポスト平成と株式会社ゲンロンの未来
https://www.you tube.com/watch?v=DfQgdsjHqBM
12月22日午前5時過ぎからの57分間の東 ゲンロンから距離とる発言に声出してワロタ
F嶋やないねんから 落合（工学）＋宇野（政治）＋古市（文学）＝東（工学＋政治＋文学） 余裕がない時代になった。
コンプライアンスとかがこういうゲンロンみたいな会社にも回ってきたってことだな。 >>685
利用されてるのは分かっているけど
安心して頼れるのも津田 >>689
これ
ゲンロン作ったのもこれだったろ
本格的に動画ビジネス(月1万)乗り出した数年前に
そもそも執筆よりも講演の方が自分の性に合ってて
著作は責任編集の共同本か講義の書き起こしが良い(自著は貯めに貯めて大作を出したい)とか話してたはず
もう１つの理由は経営者として社会に携わってない奴の思想なんて役にも立たない空論、って考えてるから
いつの間にか「本当は一人篭って執筆活動やりたいのにゲンロンの所為で表に引っ張りだされて
自分が本当にやりたい事が出来ない」にすり替わってる >>662
東を教授職に正規雇用するのはリスクがあるだろう まず引き入れた人間より東の方が優秀
さらに東周辺の人間が入り込んでくるのを警戒しないといけなくなる
かつての柄谷がその立場
かつて柄谷は、僕を受け入れられるような度胸のある日本の大学はないと言ってた 人事担当と揉めた
そいつのほうが人望あった
ぼくがメインコンテンツなのに
3行でまとめるとこんな感じ？ あずまんの認識で一番現実と乖離しているのは冒頭で語っている
ゲンロンを東浩紀が居なくても何か面白い事がおこる場所にしたいって考えだろうな
それは絶対に無理だろうしその考えがあずまんが病む一番の原因だと思う
スタッフも取り巻きもできるわけ無いと思ってるくせに同意するのがさらに良くない
そういう考えでいる限り社員やバイトへの要求がどうしても高くなりすぎるし永遠にずれ続けるんじゃないか 書くよりしゃべるほうが向いてるからってマツコ・デラックスと表に出る動機が同じっていう >>698
支えてるように見えて
酒に溺れさせてるのも津田の気がする 社員の鈴木(既に退社)が知らない間にバイトを大量に入れたから混乱したとか言ってたけど
幾ら何でも気付くはずだし、あずまんが無駄に徒弟力見せ付けたくて学生入れてたら収拾つかなくなっただけだろう 教授職もなにも
こんなアル中トラブルメーカー雇用するとこはないだろ
トラブルのたちが悪い あずまん自身配信でなんで40人もバイトが必要かを説明してたから了承済みなのでは 流石の津田も、最後はゲンロンスタッフに怒った
https://www.yo utube.com/watch?v=DfQgdsjHqBM >>468
実際あずまんがとても辛く苦しんでるのは事実だと思うけど
でもそれは自分が一方的なパワハラ加害者で終わってしまうという、現実への耐えられなさが何よりも大きい
だから、自分も鬱になるくらい苦しんで、自分こそが被害者という現実を再構築しなきゃいけないんだよ >>697
>>698
それって一義的には自分の事を肯定してくれる人材として依存してるだけだよね
で、津田は東がそういうヤツだと解っててゲンロンを続けさせる為に東を利用してるんだよ
実際は津田の発言で、>>682にあるように、そういう事させるんならあそこから飛び降りるって東は怒った訳じゃん 40人は社員とか全員合わせての数だよ
バイトは何人か具体的には話さず「鈴木が増やした」としか言ってない 東に経営は無理だし
炎上目当て以外で雇うのもリスクが大きすぎる
やっぱりこの人は根本が独善的にできてるし
中身は自民党の若手議員みたいなもんだと思う 津田はそういう利用する奴なんだよ
SEALDsの時も奥田を利用する為に、辞めたい辞めたいとか言わない方が良いよとか
奥田を運動の人になるように追い込んでるんだからね
自分は安全地帯から出て来ないインチキジャーナリストの癖にね
津田にそんな事言う権利なんて一切ないよ 津田だけだったか、どん底局面の東をサポートしたのは 今回も学びや反省がないようだし
論理的一貫性も皆無だしな
イロモノ枠でお声がかかるか 運動の人ってったって
稲葉剛とか湯浅誠みたいに上手くやってる人もいるからなあ。 シールズは将来的に議員になればいいとか言ってた津田と東はやばい >>716
先週ヘラってから蜘蛛の子を散らすように逃げて行ったよな、「お友達」の皆
代わりに吉田豪みたいなのが近づいて来た 「デモに意味はない」と言っていた東さんのフランスの現状へのコメントは？ 「ぼくはゲンロン代表辞めた、今ではただの大株主でしかない、その株だって今すぐ売ってもいいよ、もうゲンロンとは無関係だ」
マジでゲンロン辞めたんだな
これは尊敬せざるを得ない この前のお笑い向上委員会すごい構造として巧みだったよね
フェイクニュースを絡めて真実の不確実性を浮かび上がらせながら自意識過剰な個人が肥大化していくのを裏で糸を引いていたのが番組の元締めみたいな流れがすごいエンタメとして楽しいうえに構造が巧み
エチュードで演者の表現力や、共有された文脈の高度さ 東に一番言いにくいアルコールの話を出したのも久田さんじゃん
それ言ったら、「え？久田さんまさかオレのアルコールの所為でこうなったと思ってないですか！？」
みたいになったら嫌だから、東に気に入られたかったら、言わなきゃ良い事だよ
でもそれは触れない訳にはいけないじゃん、人間として
でも津田はそういう奴じゃないんだよ 津田はネトランぶっこ抜き時代から何も変わってないよ 12月上旬までは「ゲンロンは大幅に人員削減しますが、スクールや出版は続けます」とか言ってたけど
あっさり辞めてしまった
一気に事態が進行した
「ゲンロンの株全部売ったっていいよ！」の発言が凄かった >>731
完全に感情だけで突っ走ってる。
人を使う資格がない。最初から個人でやれば良かったんだよ。 Verweile doch! Du bist so schon ゲンロンは東浩紀の属人的会社でよいのでは？ってツイートしてるゲンロン関係の人がいるけど
社員もそういう考えで東浩紀の手足になったつもりで働いてたんだろうな
あずまんの昨日の話を聞いた後でもこういう認識なんだし無理だよなあ >>670
いや、これあかんやろ。
津田も止めろよ、こんな発言したら。 意見の相違があると絶交するのに対等の関係が築けるわけねえし
津田とかyesマンだからな
小池に投票した馬鹿に鳥越に投票したことを馬鹿にされてもアホ面してられる 日能研最上位組首都圏最難関筑駒合格六年間上位維持東大文一楽勝合格 >>670
東に論理的一貫性が無いから人がついてこないという当たり前の話
その場その場では論理的なそれらしいことを言うが、時間が経つと全く矛盾したことを言っている
宇野のust捏造未遂事件とか完全にそれだよね 社員が勝手にバイトを増やしてたことを裏切りって言ってるんだろw
お前が社内をほったらかしにしてるから、そんなことされるんだろうが。 結局、みんな生活ですよ。生活するために汲々としてるわけです
フリーランスなんか浮草稼業
言論人とか名乗ってるフリーランサーが安定した職（アカポス）狙ってるの丸わかりだろ
千葉も西田も國分もそう。アカポスゲットした瞬間印象変わっただろ
リベラルが弱者弱者言ってるけど、本音ではどうでもいいの。
弱者をだしにして安定した生活手に入れたいの
若者もリベラルより安定望んで安倍支持してるだろ
リベラルは不自由不寛容になり保守は保身になった。
この世の終わりを見ているよう 津田が本番中にスタッフ叱ってたけど、あれもパワハラで完全アウトだよ 弱者を救うべきだ、じゃなくて
自分を救ってほしいって素直に言えばいいのにね >>691
これ津田さんいなかったら崩壊してただろ 東浩紀は個人事業主としてやっていくべき。
飲み仲間が欲しいなら野菜生活でやりなさい。 てか真面目に論文書いてりゃいいと思うが。
現世の欲求みたいしたいから片手間でゲンロンやってるという感じでしょ。
東の仕事の本質は本であって、あれをちゃんと読んで、評価できるかどうかだから。
安倍がどうこうなんてコメンテーターは求められてるからやってるだけで。あんなのどうでもいい。芸人さんでもできることやから。 >>748
部外者が偉そうにあずまんと同じポジションから叱ってたよね そういうストイックな人格じゃないし
受験マシーンだったルサンチマンがある >>746
佐々木敦は人格的にも批評的にもガチのクソなんだなと 実際的にここでも本読んでる奴なんて少数だろ
ニコ生主としての東浩紀の馬鹿なファンが大部分じゃん 人には向き不向きがあるんだから無理して経営なんてしなければよかったのに
机の上で理屈こねくりまわしてるだけでも信者はついていってくれるんだから、あずまんはそれでいいと思うんだけど >>756
『ゲンロン０』とか浅田彰とかとの対談なら読んだが。 なんか蜘蛛の子散らすように瓦解してるなｗ
ほんと絵にかいたような空中分解
若者はこのチャバネゴキブリみたいな連中見てどう思うか
フツーに「安倍や麻生のほうがマシじゃん」と思うだろう
俺ですらチラッと思ったぐらいだからw >>756
俺あずまんの本一冊も読んだことないわw
たまに長時間無料放送してくれる、暇つぶしに最適なおじさんって感じ 金髪「ゆっくり休めばまたやる気が起きると思うんで云々」
A「おれはもうゲンロンやめたいんだよ！もう関わりたくないの！これ以上やれというならぼく窓から飛び降りる！」
このやり取りの繰り返しだったな
金髪がなんとかAを慰めて再起を促してたけど、Aがそれを全部打ち返して断固拒否してたw やっぱり酒に逃げるのもしょうがないかと思う
自己宣伝で手に入れたとはいえ当代随一の論客としてプレッシャーはあるしね
抽象的な話は得意だが具体的な話は常に頓珍漢だし
昔の論客は浴びなかったSNSでの嘲笑なんてそこらじゅうで目につくわけで
あんなの娘さんも見るようになるんだろうし 論理を貫いたが故の殺人って戦争やテロも含めた殺人の
結構な割合を占めているような気がするが つか、アイコン変えた方がいいぞマジで
娘もう10歳とかじゃねえの
そろそろ反抗期くるぞ 総会でのあずまんは完全におかしくなっていたし、メンヘラかまってちゃん化していたから、
発言内容については割り引くとしても
あずまんに経営者の素質がないのは間違いないところだろう
バイトに頭を下げたくないとか、バイトの尻拭いしなきゃいけないとかそんなの当たり前のことだろう
内部体制や仕事のスキームをそのようにしてしまった責任について、津田さんや久田さんはスルーしてくれたけど、内心ちょっとな…と思っていたのは確実
普通の企業で働いたことがないとどうなるかというのがよくわかった 大半の奴らが今頃セクロスしてるというのに、ハズマが病んだのなんだの書いてるの虚しくなってきたわ
彼女ほしい…… >>761
逆上した相手に敢えて「どうせ飛び降りる勇気なんてないくせにｗ」
と挑発する勇者はいなかったのか さすがにガチのアンチは現地にいなかったんだなw
その場で煽ってほしかったw イベントスタッフ全員にいますぐやめろや！と吠えてたからなw
常人なら絶対恥ずかしくてできないことをやってのける俺らのあずまん 久田さんは色々助言くれたのになあ。
あずまは全く聞く気ないよなw 東は現実は問題ばかりで理想だけは逞しくお花畑全開だった左翼の生き残りだな 東がこれじゃ業界的に困るんだよな
もっとちゃんとした人をエースにしたほうがよかった 2018年12月24日 18時00分 メモ
テスラの従業員はイーロン・マスクCEOと虐待関係にあるという指摘
テスラのイーロン・マスクCEOは週120時間労働を行うといったハードワークで知られています。
ジャーナリストのチャールズ・デュヒッグ氏は元テスラの従業員や現テスラの従業員にインタビューを行うことで、
マスクCEOが「クリーンなエネルギーで動く電気自動車を作ること」にとりつかれ、
テスラの社内が「カオス」であったことを明らかにしています。
https://gigazine.net/news/20181224-abusive-relationship-with-elon-musk/ あずまんってすごく頭いいけど、2012年ごろの動画見ると全然頭よく感じない >>640
28:25
東はフォローしてるけど佐々木はマジ最低
責任を取れない男 上田さんを代表にしてうまくいったとしても、あずまんのメンタルケア死ぬほど大変だよ…
上田さんがうまくやればやるほど、あずまんの代表としての資質の無さが露呈するという構図だから、それはそれでプライドを酷く傷つけるだろう やっぱ体育会系でバイトに舐められない右腕が必要だったと思う 佐々木は糞だな
さすがにあずまんかわいそう
断り方にも他に言い方あるだろうよ てか、ゲンロン１０とか出せんの？出たとしても誰か買ってくれるの？本出せないとマジ終わるよね >>786
U田の経営能力次第
A氏はもうゲンロンと一切関わらないと絶縁宣言しちゃってる 信用を自分で落としておいて本だけは売りたいなんてｱﾎやなあ 大企業の看板でバイト４０人どころか数千人を率いる同世代なんかゴロゴロいるし
「うだつのあがらない」零細企業のちまちました仕事を一生続けるとか
先見えちゃって嫌になったんだろう 貼り付けられてるYouTubeで酔っ払ってクダ巻いてんの何が言いたいのわからんな
東浩紀の尊い志で対価以上に余剰を提供する素晴らしい場を作る、作りたい、なら
必然的に余剰分はゲンロンが被る以外なく、それなら
東が雑務も頑張ってするなり
バイトにいやーすまんね、って頭下げて宥めすかすなりしてやってきゃいいじゃんね
てかそうするしか無いよね
なんでそこで、でも僕は頭下げれない、雑務を偉い俺に押し付けるな、なんて話になるのか
支離滅裂過ぎる アル中も深刻化してることだし
今後も仕事でのトラブルは続出だろうな 東は表面的にはああ言ってるが
佐々木は覚悟した方が良いと思う
もともと佐々木のことを評価していたのではないんだから 経理の仕事たくさんやらされて知的活動に性欲を発散できてないから
変な感じになってるんじゃない？ >>792
「おれにゲンロンに戻って来てとか言うな！それは人権侵害だ！」とか言ってたから無理だよ >>794
東は労働者としての頑張って
頑張り過ぎて体が持たなくなったんだよ
その時、社員やバイトのフォローがなかった
この辛い時期を越えたら楽になるというビジョンも無かったがな
そもそもそれを求めてなかったし
家族とも上手くいってないのかな
その慰安を会社に求めたんだろうか そもそも批評再生塾はなんでやめることになったのかな しかしゲンロン9が東浩紀ラストのゲンロンとなると相当に黒歴史だな
時代にも読者にも即してない、自分達が書きやすいテーマばっか選んだ最低のやっつけゲンロンだったぞ
全然売れなかったし実際内容も歴代ワーストクラスだった 経緯がよく分かってないんだけど、
なんで佐々木敦が批評再生塾断わったら
最低呼ばわりされてんの？
10回やるとか契約あったならいざ知らず、
そうじゃないならいつ辞めたって自由な気がするんだが。 ちゅーか極端過ぎるんだよ。
経理書類の整理も上田徳久と分担してやれば良かったじゃん。カッコつけたんか責任感か知らんが、一人でやって潰れたんだろ、ただのアホじゃん。 東の活動がステータスと見なされる世の中ならねー
ロフトの店長とかやっぱ世間的には変人じゃん
それで良しとする界隈はあるけど東自身も実は違うよねｗ
奇人変人とは関わりたくない
飲まなきゃやってらんねーわ >>804
断り方の問題だろ
やりたくなかったけど仕方なくやってましたなんて断り方おかしいだろ
それこそ常識に欠ける >>804
シンプルな話
佐々木の言葉がドライな人間関係を前提としたものだった
「自分はやりたくなかったですよ」
この言葉でどれくらい東が傷付くか
分かっていて、挑発するような言葉
それこそ言葉に余剰が無いんだよ 辞めたいなら辞めればいい
それって東の批判してるSNS時代の政治運動そのものだよね
俺らは東がサステナブルであることが素晴らしいという話を何度も聞かされたし忘れてないよ
でも東は言ったよね「最初から無理のあるプロジェクトだった」って
なんなの？全部嘘だったんじゃん
東浩紀には本当に失望した 佐々木敦の件は、あずまんが要約し過ぎていてニュアンスが全く読み取れない
前後のやりとりもわかんないしね >>640
これ普段からハラスメントから弱者を守る体裁をとってる津田は止めないの？
圧倒的なパワハラじゃん、
これまでどういった経緯があってもこの放送見る限りこの場では止めないとだめだろ！
津田はカメラとってる弱者を守らないの？どんな気持ちであの罵倒聞きながら仕事させてんだよ。ニヤニヤ聞いてる時点でダブルスタンダード甚だしいよ。ホント呆れた 佐々木の発言って夏頃か
美しい顔事件、渡部事件でも無責任だんまりしていた頃だねえ
福嶋に批判されてもだんまりで逃げ通した佐々木敦 佐々木は偉そうなこと言ってるが、再生塾に何の愛着もないんだなw
あわれだな塾生たちw 思想家見習とかやってたことあったよね。
あれはいったい何だったの？ >>813
前後関係は関係ないだろう
いわば去り際の捨て台詞が酷すぎるって話 佐々木敦がいくら貰ってたかは知らないけど、
批評再生塾ってちょー手がかかるだろ。
三回やって4回目はやりたくないと思ったとして、何が悪いのやら。
本当に断り方が悪かったってだけだと、
お得意の東の被害妄想にしか思えんな。 >>821
申し訳ないけどさすがにそれは単なるいちゃもんだよね
断り方の問題ってまさに「コミュ力」とか社会常識の問題だよね
普通の人間はもっと穏当に着地させるように言葉を選ぶよね 12月後半 東浩紀より課題の提示
1月9日（水）19:30-21:00 講義21:15-23:30 講評・ワークショップ
東浩紀・佐々木敦 佐々木「もう東浩紀を手懐けて、批評家として箔付け終わって、仕事いっぱい手に入れたからもう用無しです」 >>821
運営の立場としては何にも佐々木は悪くない
と東も言っている
感謝もしている
しかしだ、、、っていう世界
剰余価値が問われる範疇の問題 ゲンロン辞めたことでおれのひろき評価は数段階上がった
ゲンロン辞めて残念がってる馬鹿信者は浅い連中だと思う >>824
これどーなるんだろうw
普通に中止かなw >>823
でも、今はあずまんの一方的な発言しかないわけじゃない。
仮にホントは四期やりたくなかったです。の発言があったとして、
どういう経緯でそういう発言をしたかは
分からないじゃない。 そもそもあずまんと佐々木敦と組み合わせがおかしかったよな
お互いに評価してないっしょ
批評再生塾やるなら柄谷行人つれてくるしかなかったよ >>825
納得
どれだけ佐々木が頑張っていたとしても
佐々木が東から得たものの方が大きい
それを東も分かっている >>820
可能性の話でいえば、「本当は四期やりたくなかった」発言の前段で、あずまんが先にケンカ売ってたかも知れないじゃん 第4期やらないっていうゲンロンの判断に
いやーぼくもきつかったんで大丈夫ですよあはは
くらいのニュアンスの気がするが
被害妄想のひどい東のことだから >>830
そうなんだよな
社員のS君も経理担当も他辞めたバイト4人も
東浩紀の話だと無茶苦茶な連中に思えるけど
あくまで東浩紀視点の話だからどこまで本当かどういう経緯でそんな関係になってしまったのかがイマイチわからない
しかも明らかに呂律回ってないくらい酔ってる状態だし >>831
実は今の状況が
東浩紀版「子犬たちへの応答」
なんだな
柄谷の正統な後継者になったわけだ >>824
これは全力でサボるべき
ひろき「ぼくはただの登壇者なんだから、いつでも降りる権利がある、苦情は代表のU田に言ってよ」
既に鉄壁の論理を構築済み 批評再生塾は渋皮まろんとかなんとかがコピペしていた事件とか、あれこれ問題があって東さんが夏頃後ろにひいたでしょ
あそこらへんでいざこざがあったんだろうね >>826
なるほど。剰余価値問題ね。
>>640の冒頭でもバイト問題で、剰余価値について語ってるけど、
自分の価値観に一方的に他人を巻き込んでるだけに見える。やりがいの搾取と一緒やろ。
まぁ、人文に関わる人たちに、それぐらい熱くなって欲しいという願望は分からんでもないがねぇ。 こぴぺはもっと前。
総代決める前だよ。だから疑問の声もかなりあった。 批評再生塾と言いながら、お題だして大喜利やって、ゲストが喋って
佐々木何も教えてないじゃんっていう（笑
いらねえじゃんってのはあったな 来年以降はゲンロンとは無関係キャラで売っていきます >>837
宇野ust事件っていう明らかな前科があるだけに純粋に同情してくれるやつなんていないわ >>842
ここに来てマルクスの価値形態論に戻ってきたことは胸熱 東浩紀からゲンロンから離脱するなんていう一大事の説明なんだから
シラフの時にやって欲しかったわ
Twitterとかで騒いでても「今、酒を飲んでるんじゃねえの？」とか勘繰ってしまう
しかも東、その後に発言を忘れてシレッとしてるからな
岡田斗司夫との対談でワインで泥酔して「ハルヒ挿絵破りながら読め」とか暴言吐いて
岡田を「そんな態度ならもうここで対談やめるよ？」って割と本気で怒らせた時も
その後に助田からその話をされて「えー、酔ってたから全然覚えてないし」とかうそぶいてたし
昨日の発表も「酒飲んでたしー」ってあっさり撤回しそうな気がする 酔ってたのは唖然とした。
津田が東の体のことも考えろって怒ってたが、そもそも登壇させるのがおかしいんだが。
ちゅーか社員が社長の介護しないとダメなのw >>848
そうなったらもう人として本格的に終了だね >>814
東の暴言も似たようなもんだろ
東の場合バイトに対してだからな 居酒屋オーナー(東浩紀)がオーナー特権で酒飲みまくった挙句にアル依になって、おいおい店どうするって困ってたら
オーナーの友達(津田)がしゃしゃり出て来て「お前らどうしてオーナーがこんなになるまで放って置いたんだ！！！！」とかバイト店員達に説教してる謎の構図 >>851
東は、すごい頑張って労働環境を
ブラック企業どころかホワイトにしたって言ってるよ
にもかかわらずバイトから暴言を吐かれる >>852
そんな店辞めるよね
辞めたらオーナーに公の場で謎の罵倒をされるけど ホワイトになったのは人事担当のSが東浩紀が見てない所で勝手に(←これが謎過ぎる)
バイトを沢山雇ってしまった結果って言ってたじゃん >>837
俺もそう思うよ
常に一方的だからね
あえて誤解を生みやすい状況でまくし立ててる ディズニーランドのミッキーマウス状態のあずまん
スターだと思ってたら、ブラック企業並みの労働環境で働かされていた >>848
社内でもそんな調子なんだろうから（公の場でない分、余計酷いまである）、そりゃ人望ないよね あの放送みてパワハラだのブラックだの言ってるのは幼稚園児レベル
ママの子宮に帰った方がいいよ
東もガキから解放されて作家に戻った方がいい
そのほうが所得も上がるし上級国民に帰れる 東浩紀責任編集みたいなのはもうやめてくれ
責任持ってないし子分に枠与えて書かせてるだけだし >>861
これ
東浩紀さんが自分の発言が問題になると宇野もしくは宇野シンパの捏造って事にして回避しようとした件。
https://togetter.com/li/146260 今の企業が契約内容を明確にしようとするのにはそれなりの歴史的な背景があったという話かな シーンが形成されないのは飲み会がなくなったから
って言っていたのに後輩は定着しないし
会社は崩壊するしぜんぜんダメじゃん 今一番キツイだろうな
今まで得意げに吹聴してたことが
ぜんぶ崩壊しちゃったんだから
会社は経営できなかったし
批評シーンも作れなかった
今さら古巣には戻れない
どうすんのいったい >>864
これとその半年後に東浩紀が宇野(と濱野)のAKB論をボロクソに叩いた事が原因で、完全に絶縁したんだよな
宇野常寛は以降7年間、1度も東浩紀に言及してない
東浩紀はニコ生でちょくちょくdisってるけど(宇野がスッキリ揉めて降板した時は記念日だしケーキ持って来いとか騒いでた) あれだけ見下していた宇野が堅実にやれてるんだから
そりゃ嫉妬でおかしくなるわな あーあ
これ酒に逃げるしかなくなるわ
2、3年後には勝谷みたいになってるかもね >>870
＞宇野がスッキリ揉めて降板した時は記念日だしケーキ持って来いとか騒いでた
糞笑ったｗｗその回vimeoで見れる？ というかゲンロン有料動画ってネットにアップされまくってるしそこでも利益出ないんだよな Ust自体が終了してるからもう見れないんだよな
諸行無常だな >>870
それは知らんかったw
あずまん病んでるアイドルだなw吉田豪の言う通りだw 動画前半
余剰の部分が大事、そのことを社員がわかっていない、
5時までって言っておいてそれ以上放送延長してると社員は文句言ってくるし机に紙を置かれるのがずっとストレスだった
動画後半
うちの社員は何時までやっても僕は大丈夫だと思ってる、僕に対する配慮がない
これもう社員どうしようもないじゃん 印税で揉めた時のtogetter消されてるんだよなぁ
U絡みのtogetter炎上まとめって消されてる率かなり高い
この前の特撮で炎上したときのまとめも消されてたし たしかに岡田斗司夫と勝谷の悪いところを合わせた感じだよな 濱野智史のAKB48論を発端とする、東浩紀と宇野常寛の平行線上の議論。
https://togetter.com/li/231197
AKBであずまんと宇野が揉めたのってこれか
あずまんの方から完全に絶縁宣言してるんだな
東浩紀＠ゲンロン9は11/8一般発売 @hazuma
ゼロ年代論壇ごっこのあの界隈とは手を切るわ。実際そのほうがぼくにとってはもや得だし。さよなら〜
東浩紀＠ゲンロン9は11/8一般発売@hazuma
ぼくに近づいてきて、ぼくの片腕として振る舞い、ぼくから切られたと思い込みぼくを憎むというパターンは、波状言論以来4人目かな。 アニメ業界とか頭おかしいのばっかだろ
アニメなんか見てるからみんな馬鹿になったんだよ
東もそう 笑った。この界隈母親求めすぎでしょ。
https://twitter.com/wakusei2nd/status/149793932170113024
@nantokatsujisan 僕が氏の母親ならそうします。でも、違う。 RT 確かに東さんの乖離した言動はどうしようもないですが、それを批判するなら、東さんの嫌らしさ、弱さ、ぶれ、そういったものも内包していかないと有益ではないのではないでしょうか。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>855
バイトなら稼働しなければ給料発生しないからコストは問題ない
案外東のパワハラ対策でバッファを厚めに持ってたみたいなことかもしれん
だとすると40人採用は東対策として有能であり、東が単にファビョってるだけとも言える >>870
酷いね、ケーキなんてw
佐々木の話も、実は東自身を嫌ってなのかもな
あれでもまだオブラートに包んでたりして
既に余剰を加味されてることを忖度できない東に問題があんのかも 東は加害者だよ
なぜなら東の意思ではじめて東の命令で人を動かしてきたんだから
そこからは逃れられない、逃れたくて投げ出したんだろうけどね
佐々木敦の件にしてもバイトの件しても東が言ってるのは「やってもらっているのがつらかった」ってことだけど
自分の意思で人を動かすのが嫌なら会社なんて最初からやらず文章とおしゃべりだけしとけよ
これからそうするんだろうけどね笑 >>888
40人いないと回せない東のパワハラってorz バイトの件は知らんけど佐々木敦の件は普通に
東「批評塾4期はやらないから」
佐々木「了解です」
東「え、そんだけ？ちょっとドライ過ぎない？」
みたいな流れだと思うんだが なんだかんだ言って、言論界で東を超えるヤツはいつまで経っても出てこないからな 宇野常寛 @wakusei2nd
東さんに紹介した友人たちにも申し訳ない。本当に界隈に関わるのやめよう。
2011-06-10 02:03:28
なるほどね、この時の反省から友人たちにアドバイスしているのかな
落合陽一が来ない理由がこれだったら哀しいなあ 落合や古市は東浩紀の方から断ってるだろ
あの世代の連中を本気で見下してるっぽいし あずまんの事、40人のバイト雇ったの自業自得とは言え面白いし好きだったんだけど
今フィギュア観てソチ五輪直前の羽生って高橋大輔のファンに全日本の時とか
目の前でくそみそに罵られてた事思い出したんだわ。
羽生は18歳でそういうのにも耐えて今や五輪2連覇王者
片や社員にいじめられたとか有料会員の前で言う47歳の哲学者・・
あずまんの事、知の巨人とか現代思想の歴史に残る人とかいうのは過大評価だわ。
こんな事で投げだす小さいヤツなんか哲学を語るな。ニーチェとか気が狂うまで
行って名著書いただろ？夏目漱石もそうだぞ。
こんな事でいじめられたとか言ってる47歳って何なんだよ。
吉田豪の言う通り眺めていて面白いという意味での
「あずまんはアイドル」は事実そうだ。言う事やあらゆる矛盾など
確かに人間くさくて面白いが、所詮それだけだ。 > 『ゴー宣道場』 には、「門弟制度」 というものがあります。
門弟になると、（中略）「ゴー宣道場」の設営を担っている
「設営隊」の募集&計画、門弟同士での道場終了後の飲み会の企画なども(できます。)
やっぱ小林よしのりのほうが一枚上手だな
なにせ小林版友の会は「会員になれば雑務を無償で行う権利を与えよう」って言ってるんだから
社員の残業だのバイト代だの会社内のパワハラに悩む必要もない 東浩紀47歳なのか
三島由紀夫が自死したのって45歳だっけ >>900
ふーん
東浩紀@hazuma2017年07月26日(水)
同リプライが多いので、やはり書いておきます。落合さんには以前登壇希望を出しているのですが、所属事務所よりお断りされています。ご本人に登壇を承諾していただけるのであれば、むろん喜んで対談を再設定いたします。 津田もなにげに酷いこと言ってんな
ブラックなほうが人はついてくるって
左翼の代表みたいなやつがこんなこと言うのかよｗ 東と落合は、今もtwitterでやり取りしてるじゃん >>904
単にファンクラブでいいなら話は簡単なんでしょ >>902
俺に言ってるんだとしたら全然違う。期待も何もおっさんが何わめいてるんだって話。
羽生の例え出したのは単にフィギュアみて思い出したから。
羽生って滅茶苦茶高橋ファンに長い間嫌がらせされてきたらしいが
東は「社員やバイトに半年間苛められてきた」
何言ってんだってならないか？冷静に。友の会会員もこのスレみてるだろうし東浩紀本人も
チェックしてるかもしれんが、東さんを癒すとかそういう甘やかしは誰の為にもならん ゴー宣道場やplanetsと違ってゲンロンは多角経営組織だから
ボランティアにやらせるには責任が大き過ぎる 子供放り投げたルソーよりはクズ度がまだ小物だし中途半端 >>910
アンチじゃなくて身内にやられるのはキツイと思うよ 自分を慕って来た社員に愛想つかされて、しかもそいつが異常ってばかりじゃなくて同情する勢力がいて内部で分裂してるってそりゃ 関係ないが藤田も鍵かけてて草
一生あずまんの劣化コピーやるつもりかよw というか、あずまんはギートステイトとかキャラクターズやってたころが一番面白かったよ
ゼロアカやり始めてからおかしくなった
1人で淡々と批評、SF小説書いてたら今ごろ大家になって尊敬されていたものを
ネット民やワナビーと無駄に戯れるからおかしくなるんだよ つっても哲学史に名前残ってる人らも人間的にはクズが多いみたいだし
そういうのは割り切るしかないんじゃないの >>870
普通にリトルピープルでも母性のディストピアでも言及してるよ ゲンロンやってたこの数年でクォンタムファミリーズ級の小説を
書いていたら評価は不動になっていただろうにもったいない 藤田は何年か前に巽や日下や星新一の子供を中傷してたからSFに戻れないから必死なんだろ 東を幼稚とかいうけど
金を稼ぐ能力がないヤツの方が幼稚だわ
ゲンロンは東という大人にガキが群がってただけ
それが40人に膨れ上がって破綻した 俺は友の会会員ですらない。
ゲンロンの本は買った事あるしイベントにも行った事あるが
正直とある勉強会でゲンロン友の会会員数人と話す機会があったが
何と言うか連中は東のことばの受け売りの思想（）しか話さないような奴らだった。
こういう表現は好きじゃないが宗教みたいな感じ。自分の考えがない。
でも東浩紀はオリジナルの思想を産み出せるような人を育てたかったんではないのかと
思う。だからあのシステムはちょっと歪んでるんだよ。
ゲンロンは友の会会員のお金で支えられてるから文句は言えない。
でも求めているのはそういう会員もゲンロンから知的刺激を受けて
自分の頭でオリジナルな思想を考えて皆でゆるく慣れ合わないつながりや飲み会など
広がって欲しかったのではないのか？ HIROKI Channelを早く作ってゲンロンに対抗して欲しい
そして言論系Youtuberの王になるべきだ >>923
その稼ぎ頭から金を巻き上げるガキバイトはサボりながら金を稼ぐ能だけはあったと言う事よ
稼いでも搾取されるシステム作ったのは自業自得って話な。 著作家としてメイクマネーできるのと経営能力あるのって別じゃね
大失敗の東浩紀論みたいに批評シーンで一人勝ち（）する売り出し方をやってこれたのが経営能力の証左とは言えんし
The人文系を地で行って、出版社にぶら下がってプレイヤーとしてお仲間と批評シーンつくって行くほうがよほど性に合ってるとしか 日本全国で説法をしたらいいんだよ。
酒飲みながらyoutuberとかやるよりましたよ。
説法したあとに酒飲むのはありだが。 すげえ楽しいわ
やっぱりあずまんは最高のエンターテイメントだな あずまんを叩いてる奴も、いなくなったらかなり寂しいだろう >>924
京都方面で自分を研究熱心に読み解いていた会員集団をぶった切ったこともあるんだが 上がってた動画で津田が攻撃的なコメントするやつをＮＧしないスタッフをたしなめてたけど
そいつも金払って見てるなら難しい話だな >>933
ニコ動のNGってBANじゃなくてただの非表示だし別に金は関係ないんじゃね >>931
確かに
あんなアンチしがいのあるひとなかなかいないもんな >>931
https://twilog.org/ochyai/date-171220
電気自動車の時代にディーゼルカーのメンテする程度には楽しめるよね
とばっちり迷惑おじさんの中ではアイドル性高くてすこ😃 >>933
当日のコメント欄NGにされたユーザー大量にいたからNGも仕事のうちなんでしょ
なんでこのアンチはNGにしないんだと >>935
チケットの価格にはコメント打つ権利も含まれてると思うんだよね
一応金払ってる客をスタッフの一存で勝手にＮＧするのはどうなのかな
どの程度攻撃的なコメントだったのかにもよるけど 東は、しばらく地中海あたりを旅するのも良いんじゃないか >>940
そういう合意がとれてるならそれで問題ないね めちゃくちゃ落合陽一に舐められてるじゃんｗ
やばいな ＮＡＭ以上のグダグダ崩壊。
多分商売的が立ち行かず、ゲンロン人員は縮小され、信者だけの集団になったところで東は戻ってくるんだと思う。 >>883
その二人の悪いところ合わせた人間だったら
さすがにもっと早い段階で誰かに殺されてると思うわw あずまんの人生なんだし、好きにやればいいと思うよ
ぶっちゃけもうサラリーマンの生涯収入よりは稼いでるだろうし、のんびりリタイア生活するのもいいかもね >>887
他人に母親の役割をになってもらおうとするのはアスペの特徴 >>904
小林よしのりはそろそろゴー宣道場止めたいみたいだよ
時間食われるし、体力的にきついらしい
元々こういうのってサンデル教授の時にブームになったから
そろそろ廃れる頃だろう ベストセラー1冊も出してないし、そんな稼いでないって……。
稼いでいても会社経営で消えてるよ。 朝生で堀紘一に挑発され退席し、すぐに戻ってきたあずまんを思い出した。 これが俺の人間性だと居直るのなら周囲は関わらないという選択肢しかない
客観的に見て東の周りで起きてるのはそういうこと 坂上や黒瀬みたいに誰かの下につくと一生二軍扱いだな
宇野や落合みたいにあいつらとは違うと切り離した方がかしこいわ 宮台の思想塾てどうなったんだろ。
てか、新しい塾はどうなったんだろ。 自宅で心が折れる出来事があったってのがすごく気になってるんだけど、家庭内でもいろいろゴタゴタがあるのかな……生きるって大変だな >>956
それでもついてきてくれる人だけと付き合ったほうがいいよね >>932
それ俺があったゲンロン友の会会員と同じ事やってるもん
だからそういうオリジナリティのない奴らは本当は嫌いなんだろ 思想家と宗教家って求められる資質が似ている気がするわ >>941
金払っているからコメントブロックされない権利があるとかお前馬鹿なのかよ
そういうことなら、最初から配信者がコメントブロックする機能なんて停止されるはずだろ よく考えるとFの方が被害者ぶりっこしながら他人を誹謗する先駆者なんじゃ 幸せそうじゃない思想家ってだめなんじゃないかと思うけどどうなんだろ スズキってもしかしてあずまんアンチだったのかな？ 全ては計画通りだったりして まあ、金はそんなに無いと思うよ
ゲンロン運営で消えてるはず 宇野と割れるのは面倒だよな
ガチストイックな天才だったら宇野なんか雑魚だから適当に距離を置いて上手く付き合えばおいしいわけだが
この人張り合っちゃうからな >>972
友敵理論のまんま生きてる人って結構いない？ こういう状況になっても、東ってかなり魅力的で抜群に面白いよ 自分という人間と関係なく思考できるのがすごいんだと東は言ってた
ゲンロンという身体が嫌になったと東は言ってた
このへん全部つながってる気がする >>762
しょうがないかもしれないけど、もう限界だろ。誰か病院に連れてくべき 良くも悪くも上級国民の本音が聞けて良かったんじゃないか
リベラル連中の自分を棚に上げたうえでの平等意識。
こんな連中に自民批判する資格ないよ
世の中の良識代表みたいな顔してて
パワハラ繰り返す零細ブラック親方の暴言を隣で黙ってきいてた金髪豚野郎にもない
安倍、麻生のほうがマシじゃんとなる可能性大だ >>912
ルソーは奉公先から盗んで闇市に野菜を売ってたからなwwww 社長って社員の首を簡単に切れないけど、
社長が会社を畳むのも勝手にはできないんだっけか
だとすると一度モンスターをやったら一生そいつとつきあいながら会社回していかざるをえないということか マックやコンビニバイトのシフトに苦しむ店長と化した大思想家東浩紀 あずまん。今頃何してるのかな。眠れてるといいんだけど。。 >>923
>>982
少なくともバイトにそれ言うのは無理があるし、人を育てるっていう会社としての基本を
実現できないトップはやはり無能って話になる 娘がいる男性は、娘がいない男性に比べると性差別意識が低くなる、との研究結果を英ロンドン大学経済政治学院（LSE）が発表した。
娘がいる男性は、そうではない男性よりも、男性は仕事に行き、女性は家庭で育児に専念するべき、
といった伝統的なジェンダーロール（性別によって社会から期待される役割や行動様式）にこだわる傾向がかなり低い。
「マイティーガール（パワフルな女の子）効果（Mighty Girl Effect）」と呼ばれるこうした傾向は、娘の成長につれて強まることも分かった。
研究の結果、小学生の娘がいる父親は、一家の大黒柱は男性であるべきだと考える割合が、同年代の娘を持たない男性に比べて8％少なく、娘が中学生になると、その割合は11％に拡大した。
英オックスフォード大学出版局（Oxford University Press）発行の「オックスフォード・エコノミック・ペーパーズ（Oxford Economic Papers）」に
掲載された論文は、女児のいる男性は子育てを通して、少女や成人女性たちが社会で被るさまざまな不利益を理解するようになり、
その結果、自分自身の考え方もかなり変わってくるのではないかと指摘している。
研究チームは、英国内で1991〜2012年の約20年間にわたり、娘を持ったことで父親と母親にそれぞれどのような影響があったかを分析。
夫が稼ぎ、妻は家事をするべきという伝統的なジェンダーロールにこだわる程度を調べた。
その結果、娘のいる男性は、そうした固定観念を抱く割合が低く、特に娘が学齢に達すると、その傾向が強まることが分かった。
■娘を持つ父親がすべき五つの基本
・女性に敬意を払い、男女平等を尊重する姿勢を、身をもって示す。
・家事は女性の仕事だと頭から決めつけない。（そして、公平に分担する）
・娘だけではなく、息子にも、「性的同意（性的な行為において互いの意思を確認すること）」について教えておく。
・女子は算数が苦手、科学には不向きだというステレオタイプな概念をうのみにしない。
・自分の娘が性差別やハラスメントを受ける可能性があることを念頭に置き、もしそのような目に遭っても、自分に落ち度はないと教える。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20181222-00010000-clc_teleg-int ＞ぶっちゃけもうサラリーマンの生涯収入よりは稼いでるだろうし、
受けても所詮この程度、なんだよな >>997
だから、ガチで思想やるなら英語圏で分析系にも対応したハイブリッドな理論をやるしかないんだよ
東は最早そこまで硬派ではないけどな 俺辛くて見てられないわ
津田とか久田被害者だろ
津田が見捨てたら東は勝谷になるだろう このスレッドは１０００を超えました。
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