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東浩紀571
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001考える名無しさん
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2020/08/02(日) 01:36:40.980
– うしじまいい肉 on Twitter: 東浩紀さんは黒瀬陽平さんの嫁に昔から「離婚しても
いいから結婚して」と口説いていました　それとは別に黒瀬さんと黒瀬さん嫁が付き
合い、子供が出来たことを、二人が別々に報告に報告したところ、東さんは黒瀬さん
には「頑張れよ」といい、嫁の方には「あんな男の子供は堕ろせ」と言ったという事
です
0900考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:01:36.710
metooは読解以前の俎上に載せるためのもん
それに厳密さとか求めてんの噴飯物だわ
0901考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:01:40.820
不倫自体は個人の自由というのがインテリの態度でしょう
0902考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:01:42.810
パワハラの件についてはゲンロンに非がないのは自明に思えるが、その後の対応についてはわからない
会員になにを話したんだ
0905考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:03:48.740
今起きて告発文読んでるけど、
被害者の告発は三越のアレがきっかけなんだな。

事実だったら、小松が被害者詰めてるとこに同席して何も言わない嘘くんもアウトやな。
嘘はアホだけど善良ではあると思ってたから正直がっかり。
0906考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:04:05.370
↓みたいなことツイートしてた人が今やカオスラへの怒りに燃えて連投

自分の会社を守りたいのは分かるが、ゲンロンはハラスメントに関与してない、
ゲンロンは無関係、残念、という保身目的の言葉しかこのタイミングで書けないの、
批評家として、哲学者としてどうなのよ。
0907考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:04:45.000
画伯のハッスルでnoteも読まない画伯と界隈との関係も知らない
となると界隈のことそもそも大してしーらないみたいな層がたくさんコンニチワしてるみたいだな
ニュース系の板にスレ立ってないの？なんでここにくるんだ
0908考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:05:47.780
>>879
不倫はともかくパワハラはバッサリだろ
0909考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:06:06.050
>>903
吉田豪と黒瀬嫁がzoomで対談してる動画みたけど、そこそこいいところに住んでそうな感じだった
0910考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:06:10.500
一般的に言っても夫婦、別れられないと言えば一瞬で思い浮かぶ事情が１つあるだろ
そのことも知らんのかよ
0911考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:06:41.540
黒瀬もスーパーフラットを超えられなくて、新しい女の身体に逃げたか。
だが、「超える」という場合は、その対象は高さを有してる訳で、フラッ
トなものは超えるべき対象じゃない。
フラットさの無意味を説くべきだった。
黒瀬の行き詰まりは東自身の行き詰まりでもあった。
0912考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:09:26.740
探偵業は画伯に任せて静観がいいと思うぞ
こんなことで火傷とかアホすぎる
0917考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:13:54.540
この件を東が作ってきたコミュニティのありかたに原因があるとかいって過去の動画までツイートしてた
Kawakami Takuyaさん、お元気ですか？
0918考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:13:54.600
永観堂「言っておきたいのは、この手の案件に関して告発者が述べる事実関係がそのまま鵜呑みにされやすく又事実関係の糾明を求めるだけで「二次加害」扱いされてしまう傾向にあること」

これって要するに「自分はAの言うことを信じずに好き勝手言うけど、それで「Aに対する二次加害」だと批判されるのは許さん」ってことだよね
自分自身が「『Aに対する二次加害者』だという言いがかりをつけられた被害者」みたいなポジション取りをナチュラルにしているのだから怖いわ
この人がいつも批判してる（空想上の？）女そのものじゃん、今まで鏡と戦ってたのか
0919考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:15:30.550
TAとAはそれぞれ被害者なのに両者の加害面をあげつらう声がそれなりにあってびびるわ
TAとAの当人間の問題については最悪裁判で決着つくでしょう
0921考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:16:03.150
>>536
馬鹿すぎて恐ろしいけど一応言っておくと、パワハラは嫌と言ってハイ終わりっていうのは難しいっていうのはわかるよね？
それをできないようにするのがパワハラだもんね？
そしてセクハラっていうのは職場などで男性の方が高い地位についていることが多いという男性優位の社会構造を笠に着て行われるわけで
パワハラを孕んでいることが多い、男女間の社会的な不均等の問題、構造的な問題なんだよ。
0922考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:16:13.420
東スレにいるのなんて相対化が飯より好きな連中だけど
そうはいってもどの角度きりとっても黒瀬が悪いからなぁ
0926考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:19:24.470
騒動の中核の情報も読まず、ここまでの書き込みを読むわけでもなく、今北産業すらせず既出情報投下して何がしたいの？
0927考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:19:43.140
しかし毎回決裂するときは壮大に炎上するのが面白いなｗ
0928考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:20:28.110
告発文がでてきた段階ではその内容をすべて信じ、告発者を守らなければならないと思うよ
そうしなきゃ被害者が安心して声を上げられない
その上でもし加害者側にも反論があるならすればいい
0930考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:21:06.590
元のnoteは長くて読む気失せる
東と黒瀬にはブロックされてるからツイートもわからない
さっさとまとめないおまえらが悪い
0931考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:22:36.400
今更note読んだ
最初の方は女も大概だなと思ったけど
読み進めていくと中々のクズ集団でビビった
広河隆一みたいなもんだな

ただ女が最初に性的要求応じないでカオスラから離れてたら
その界隈でどういう立場になっていたかは割と重要
界隈ではぶられるような立場になってしまうとかだったら擁護できるが
ただカオスラと関係切れるだけとかなら擁護はできない
0932考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:22:43.560
>>930
ツイッターはログアウトすればみれるじゃん
0936考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:24:42.130
このスレに降り立ったアレな人たち
代アニさん
現美くん
現代アート解説おじさん
アンチフェミナオンさん
>>930 赤ちゃん←NEW!
0937考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:26:14.800
上田さんは本当にGJだしあずまんもそういう人事をしている点で非常にGJ
会社でハラスメントを認めないというのはバランス感覚のある人事ができるかどうかは重要　
0938考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:26:43.910
カオス潰れる寸前じゃんか。
別会社作って、そこに再結集しかないか。
もう黒瀬を女と二人きりにしたらいかん。
0939考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:28:42.670
>>936
お前は何の役にも立たん。
0940考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:29:07.420
>>928
今回は被害者であり加害者でもあった上に
その加害の被害者も加害してたんじゃないか疑惑もあるし
色々捻れてるな
0943考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:32:19.120
>>942
上田さんの評価上がっただけであずまへとゲンロンの評価はかわらんよ
0945考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:32:37.530
>>921
なんだこの粘着バカ
パワハラ受けたら黙って股開いてろということならそれでいいと言ってるじゃん
自分の子供にはそう教えればいいだろ、他人に害悪を振りまくな
お前のいうような偽善が一番性質悪いわ
ツイッターでポリコレ棒振り回してオナニーこいてろや、クソが
0946考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:32:42.440
もふくちゃんもコロナでアイドルライブ出来なくてアップアップだよな
そんな中黒瀬だもん
0947考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:34:34.760
しかし、社会的に先鋭というか所謂意識高いコミュニティだと思える所も、結局、昭和の中小企業みたいなトラブル起こしてて、なんか薄っぺらいな。
0948考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:36:24.090
KOURYOU

第三者調査を待って決断するつもりでいましたが、カオスラとの所属契約を解消しました。
私が聞いていた概要よりはるかに悪質で耐え難いものでした。カオスラには真摯な調査への協力と被害者への心からの謝罪を望みます。
https://twitter.com/pyon27_ary/status/1289631570526011392?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0949考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:38:03.080
>>928
いきなりあの詳報は際どくないか
名誉棄損で普通に返されそうじゃん
なんで弁護士入れてないんだと思う
0950考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:38:11.670
名もなき実昌


本件ですが、全容の告発文が公表されていたので、内容について触れます。
容認でしないことですし、許せません。
周辺関係者からこの数日で聞いた情報よりもさらに悪質であり、気持ちがえぐり取られるような感覚です。
すこし文章をまとめてこちらに後ほど掲載します
https://twitter.com/sanemasa5x/status/1289575526575640579?s=21
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0953考える名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 10:39:45.090
最初のあずまんツイートの時は黒瀬不倫か？なんて言われてた
カオスラ謝罪文出たらなんだ不倫なんて無いじゃん、どんなパワハラだって思ってたら
やっぱ不倫なんかーい
0954考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:40:18.160
>>951
ジョウツヨかっけぇ・・・・
0956考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:42:05.990
女が男に支配される暴力的構造が怨念を生み出す事を描いた作品を
不倫で揉めまくってた時期に賛美してるのが恐ろしい

黒瀬陽平@kaichoo 7月6日
呪怨、素晴らしかった
0958考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:42:44.960
さやわか黙りわろす
0959考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:43:14.450
黒瀬の嫁知ってる人だったわ
ま〜じ〜？ｗ
かなりやばいのでは
0960考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:43:15.380
黒瀬嫁はTAの告発文読んで、黒瀬が言ってることと違う、は？ってなってそう
0962考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:43:47.770
>>945
あまりにも堂々巡りでちょっと言葉を荒らしてしまった、すまん
もちろん被害者（になりうる）立場に置かれた時に黙ってるだけが基本ムーブだと擦り込むみたいな側面が問題だろ本人も拒絶しろって言いたいのはわかるし、一理あると思う
ただ声を上げられない人はこの構造的な問題によって黙らされてるのであって、あなたのいうは？拒否れよっていうのは現実に起こったパワハラ被害者を想定して言うことじゃないでしょって言いたい
未来に向かって被害者になりうる人たちは拒絶したり明らかにして争う勇気・選択肢を持とうよってのがあなたの言いたいこと（多分）
それが起きないように、起きても拒絶して戦えるように構造を変えていくっていうのがあなたの嫌いなポリコレかもしれんけど、本質的には対立してないんよ
0963考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:44:26.510
>>951
キミみたいにみんながみんなこの界隈の動向に張り付いてるわけじゃないから
0965考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:45:22.790
嘘が絵を描いて、企画も立て、障害となる存在はこまんべが弁護士をチラつかせて黙らす。
新生カオスラウンジ、社員2名
0967考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:46:45.150
>>931
ハブられると思う
黒瀬は自分が口説いてたこと知られたくないから
辞めた側を悪く言って業界から距離取らせるだろう
松下さんが言ってた、加害者側は何もなかったような顔して被害者だけは夢を失うってやつ
0968考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:46:59.670
というかこの論壇界隈広く見て、津○やら荻○やらも含め女関係は一切信用できないな
宇野は恋愛脳っぽいけど意外に保ってるな。嫁がブ○って噂もあるけど、本当なら結構硬派でピュアなのか
0970考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:48:06.880
>>964
そのことにあずまが遅いというようないちゃもんつけてる
0973考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:49:15.140
あずまんのいい所は権力者なのに童貞イズムを忘れない所やな
0974考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:49:23.750
>>971
残念ながらそれはない
0975考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:50:26.760
あずまんとか散々アイドルは差別だとかこき下ろしてるし
もふくちゃんに媚びてる感は無いけど
0976考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:50:53.040
若いうち遊ばないからイイ歳してセクハラやらかすんだよ
0978考える名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 10:52:48.460
秋山は、黒瀬擁護で一貫してるな
まあ、筋は通っているのかな・・
0979考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:54:39.730
そういえばこの被害者
なんかおもしろいもん作ったんかな
0980考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:55:48.820
加害者側ってなめてるんだよな
蹂躙してもいいと思ってんの
被害者が女でも男でも
まだ黒瀬以外の人らが発覚後にケアに回ってたら、被害者もこんな傷付かなくてすんだ
若い子があんな文章書かなきゃいけなくなるなんて
気の毒すぎる
0981考える名無しさん
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2020/08/02(日) 10:57:32.210
あの告発文、昨日、読んでて動悸がおさまらなかったからか、
今日、再度読むことはできないな・・
0983考える名無しさん
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2020/08/02(日) 11:00:44.590
Aが被害者って前提も「それでいいの？」って話だけどな
不倫相手に慰謝料請求認めてるの、先進国じゃ日本だけって言われてるよな
逆恨みを法律が肯定するのはいかがなものか
0985考える名無しさん
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2020/08/02(日) 11:01:18.200
というか被害者はAに対する加害意識あるんだろうけどAも同情して許すだろこれは
0986考える名無しさん
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2020/08/02(日) 11:02:10.210
ごめんスレ立てられない
流速落として
0988考える名無しさん
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2020/08/02(日) 11:03:48.790
ハラスメントが発端とはいえ、パワハラを告発する上で、不倫に加担した自分の加害性をきちんと記していて本当に大変だったと思う
もっと誤魔化すことも可能だったろうし
0989考える名無しさん
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2020/08/02(日) 11:03:54.070
次スレ立てたけど普段あずまんスレのスレ立てしてないからテンプレとかあればお願いしていいか
わかる範囲ではやります、不手際があったらすまん　あげ

【あずまシステム】東浩紀572【ついに起動!】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1596333758/l50
0990考える名無しさん
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2020/08/02(日) 11:04:14.360
>>973
他の全てでブレまくり逃げまくりなのに、童貞マインドだけは一切ブレないな
0993考える名無しさん
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2020/08/02(日) 11:05:04.800
>>962
何度も同じことを言ってるけど現在進行形で発生する被害を減らすために出来ることがあるなら何でもやるべきだという単純な考えだよ
構造改革は大事、それはそれで進んでるんだからいいじゃない
それでも根絶されない被害を少しでも減らせることがあれば、それはそれでやるべきだ、その考えの何に引っかかってるのか自分で考えて欲しい

フェミニズムもポリコレも頭から否定する気はないが、あまりにも現実から遊離した言葉遊びに終始する様は危険だと思う
端的に自分の子供や知っている女性、若い子たち、具体的にそういう相手にどう接していきたいかを考えればいい
もしそれでも「そういう時は逆らわなくていい」と言うというのなら根本的な感性が違うから話しても無駄だ
0995考える名無しさん
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2020/08/02(日) 11:05:54.390
>>989
甲乙！
0997考える名無しさん
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2020/08/02(日) 11:07:00.950
梅
0998考える名無しさん
垢版 |
2020/08/02(日) 11:07:17.960
１０００
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
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