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DNAは創造主のプログラムである
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0001考える名無しさん
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2021/03/14(日) 12:17:30.540
としか考えるれないだろ、どう見ても
0002考える名無しさん
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2021/03/14(日) 12:18:43.880
チームが、DNA鎖上にコード化された悪意のあるプログラムを、コンピューターに感染させることに成功した。

まるでサイエンスフィクションのように聞こえるかもしれないが、これは本当の話だ。
0003考える名無しさん
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2021/03/14(日) 12:19:34.330
ワシントン大学の学際チームは、目立つニュースを目指していたわけではないが、結果としてそれを成し遂げた。

彼らは世界中の研究室で使用されているオープンソースソフトウェアの基本的な脆弱性を発見し、
DNA転写と解析に関するセキュリティ基盤が不適切であることを懸念していた。

通常扱われているデータの性質を考えると、これは今後深刻な問題になる可能性がある。
0004考える名無しさん
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2021/03/14(日) 12:20:18.520
ヒトの細胞がプログラミング可能に:米研究チームが109通りの「論理回路」の作製に成功
0005考える名無しさん
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2021/03/14(日) 12:20:42.000
ボストン大学の研究チームが、ヒト細胞のプログラムを書き換え、109通りの論理演算命令に従わせることに成功した。

生物学的な論理ゲートの作製は過去にも成功例があるが、これだけの数を安定して生み出したのは初めて。
化学物質の生成からガン治療まで、さまざまな分野への応用が期待される。
0006考える名無しさん
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2021/03/14(日) 12:21:06.100
細胞は、いわば超小型コンピューターだ。インプットを受け取り、それに即したアウトプットをする。
もしフラペチーノを飲めば血糖値が上昇し、膵臓の細胞がメッセージを受け取る。アウトプットはインスリンの増産だ。
0007考える名無しさん
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2021/03/14(日) 12:21:28.470
だが、「細胞の演算処理」はただの比喩ではない。

生物学者たちは数十年前から、細胞のアルゴリズムをハックすることで、そのプロセスを制御しようと研究を重ねてきた。

「生命のソフトウェアエンジニア」としての母なる自然の地位を揺るがし、DNAの書き換えを進めてきたのだ。
0008考える名無しさん
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2021/03/14(日) 12:21:52.020
物理学の進歩のおかげで、宇宙があまりにもコンピュータと似ていることが歴然としてきた
0009考える名無しさん
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2021/03/14(日) 12:22:30.570
それと同様に、生物学の進歩で、生命もまたコンピュータの仕組にあまりにも酷似していることが明白になってきた
0010考える名無しさん
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2021/03/14(日) 15:29:51.090
DNA用の「プログラミング言語」をMITが開発。望みの機能をコーディング〜コンパイルし、細胞へインストール
0011考える名無しさん
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2021/03/14(日) 15:30:43.700
遺伝子をプログラミングして新しい生物を作る、ゲノム編集で見えてきた未来
0012考える名無しさん
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2021/03/14(日) 15:34:53.830
DNAに書き込まれている遺伝情報は、プログラミング言語だ

これは例え話でもなんでもなく、最近はプログラムを人間が書き込めるようになってきている

新種の生物を作ることも可能だ
0013考える名無しさん
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2021/03/14(日) 17:24:19.740
生物がコンピュータとあまりにも似ているので、もはや「何者かがプログラミングした」というのは明白になっている

DNAのプログラムなんか、人間のプログラマーが書き換えたりできるんで
0014考える名無しさん
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2021/03/14(日) 17:26:18.770
DNAは分子の連なりにすぎないが, そこに書かれたプログラムは, 「RNA」というDNAによく似た, しかし, ずっと短い分子に一部分がコピーされてから「実行」される。

DNAのプログラムが実行されてできあがるのは, 生物の体を構成するタンパク質そのものだ。
つまり, DNAとは我々の体がどのように作られるか(つまり, 背は高いか低いか, 目は青か黒か, 走るのが速いか遅いか, など)を記述した生命のプログラミング言語だ。

人間の体のすべての細胞はこのDNAを1組(両親から1個ずつもらった2個のDNA)ずつもっており, 生命活動に必要なタンパク質やRNAを時々刻々生産し続けるという形で, そのプログラムを実行し続けているのだ。
0015考える名無しさん
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2021/03/14(日) 17:27:47.740
もはや、「この世界を創造した者などいない」という考えは、20世紀の遺物

これほどコンピュータに似た宇宙と、コンピュータに似た生物を前にして、いつまでもそう言い張るのは無理がありすぎる
0016考える名無しさん
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2021/03/14(日) 17:34:48.980
ウイルスだって自身の遺伝情報書き換えるんだから人間に出来ない訳がない
神の正体はウイルスに似た存在だろうな
dnaを介して何でも出来る
0017◆P1F.MDbmTg
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2021/03/14(日) 17:39:44.140
>>13 やはりここは仏教でしょうな。仏教慈悲の話でしょうな。
0021考える名無しさん
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2021/03/14(日) 18:25:16.920
「宇宙や天体が偶然にできた」には、百歩ゆずって文句を言わないにしても、「生物のDNAが何者かのプログラミングだ」というのを否定するのは、さすがに無理がありすぎると思うんだがなあ

何がどうなったら偶然にできるんだよ、こんなの😆
0023◆P1F.MDbmTg
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2021/03/14(日) 18:26:47.020
>>21 うまくやらしてもらったわいガハハ天才の天才たるゆえんかな。
0025◆P1F.MDbmTg
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2021/03/14(日) 18:28:55.720
すごくうまかったしょww いやー覚えたの俺で良かったな!
0026◆P1F.MDbmTg
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2021/03/14(日) 18:30:17.040
やはりみんなのたくらみはお見通しだよ悪いことさせないよ
0027◆P1F.MDbmTg
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2021/03/14(日) 18:31:46.450
だって俺仏陀を超えたもん。素直が一番。素直さがない奴は駄目!!
0028◆P1F.MDbmTg
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2021/03/14(日) 18:34:42.020
其々が其々で知っていることは俺が貰い受けたから武田勝頼が天下取ったんだから文句言わない!
0031anonymouse ◆Iow/mouse.
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2021/03/14(日) 19:47:58.410
DNAコンピュータとか、
自分の遺伝子いじってコンピュータにするとか、
なんか怖いのは僕だけですか
0032考える名無しさん
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2021/03/14(日) 20:00:06.590
生物のDNAを書き換えて、新種の生物を作れる

知能が高くて芸人なみにトークができるオウムとか、歌手なみに歌える九官鳥とか
0033考える名無しさん
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2021/03/14(日) 20:00:42.960
>>31
それは現代で言うコンピュータではない、
論理的計算ではないってことだ。

どのコンピュータいつやっても同じ結果になるのが現代の情報処理装置である
コンピュータであり、答えを状況に依存してしまうDNAの原理では100%同じ
答えはでない。
0034◆P1F.MDbmTg
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2021/03/14(日) 20:17:49.760
>>29 武田勝頼が天下統一して徳川岡崎信康の息子がひしつぐ
0037考える名無しさん
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2021/03/14(日) 21:09:41.250
>>36
なめこ。えのきだけ
0038anonymouse ◆Iow/mouse.
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2021/03/14(日) 21:33:00.950
>>33
いやコンピュータでいいと思うよ
DNAがRNAに転写されて、タンパク質に翻訳されるわけだけど、
ベクター(ソースには酵素と書いてあったが)というDNAを書き換える技術を使って、
ベクター→(DNA→RNA→)タンパク質、というフローを考えた時、
入力がベクター、出力がタンパク質として、論理式を構成できる。
例えば、ベクターを試験管内(に導入しなかった場合(¬A)、発光するタンパク質が生成される(B)一方で、
ベクターを導入した場合(A)、発光するタンパク質が生成されない(¬B)とすると、
A=B=1と解釈すれば、これは、否定論理(デジタル回路でいうところのインバータ)を構成していることになる。
(細胞を発光させるのは、応用が効いて、がん細胞にくっつく性質のあるタンパク質を発光せれば、がんを診断する際の試薬になる。)
0039anonymouse ◆Iow/mouse.
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2021/03/14(日) 21:33:12.100
まあ、ソースにはこういうニュアンスで書いてあったが、少し無理があると思う。
デジタル回路だと、入力も出力も同じ電流だが、
このソースの場合、入力がベクターで、出力がタンパク質だから、出力された情報を、再度入力するということができない。
まあしかし、組み換え遺伝子、ゲノム編集は、ウィルスベクターってのが使われることもあって、
いろんな意味で功罪が大きいように思えてならない。
0046考える名無しさん
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2021/03/15(月) 00:19:31.780
パチンコ韓国やかさまぐりえっちK君海苔だよ韓国のり 韓国人
0049考える名無しさん
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2021/03/15(月) 05:29:17.910
悪いことばかりしてると、来世は朝鮮人に生まれ変わるよ
0050考える名無しさん
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2021/03/15(月) 05:42:54.780
>>38
あたまそうとうわるそうだな。
現代のコンピュータが優れている点がデジタルだということ、
そして欠点はデジタルだということ。
おまえはアナログと混同している。
0053考える名無しさん
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2021/03/15(月) 12:04:59.180
日本人と韓国人のDNAは大差ない
0056anonymouse ◆Iow/mouse.
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2021/03/15(月) 13:27:16.540
そもそも現在のチップはアナログ回路とデジタル回路の両方を使って作られている
デジタル回路はクロック信号を作る発振回路や、電波の受信発信の回路は作れないからだ
0057anonymouse ◆Iow/mouse.
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2021/03/15(月) 13:37:11.660
現在のデジタル回路の論理演算はすべてトランジスタ、もっと言えばMOSFETの組み合わせでできている
MOSFETというのは、n型トランジスタとp型トランジスタを並列に繋いだもの
0060考える名無しさん
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2021/03/15(月) 17:36:48.790
GCAT

この4文字ですべてのコードが書かれている
0065考える名無しさん
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2021/03/15(月) 19:25:16.270
朝鮮人のDNAは満州系
0066考える名無しさん
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2021/03/15(月) 21:56:38.540
DNAが採用したデータ記録方式は実に単純極まりない。それは, 我々が日々扱っている電子計算機が採用しているのと本質的に変わらない「デジタル技術」なのだ。
電子計算機の中ではすべてのデータが0と1の羅列で表現される。これに対して, DNA上のデジタル・データはすべて, A, T, G, Cという4つの記号で表現される。

無論, DNAは実在の分子なのだから, この4つの記号が「書かれている」わけではない。
アデニン(A), グアニン(G), チミン(T), シトシン(C), と呼ばれる短い分子(塩基と呼ばれる)が4つの記号の代わりを務めているのだ。

だが, それはここでは大きな意味をもたない。この4つの分子でなくてはならない理由は何もないのだ。
ただ, 生命がその始まりにこの4つの記号を選んだという, 歴史的偶然でそうなっただけなのだから。
だが, いずれにせよ, DNA上のプログラムは,4つの記号で完全に表現できる, という意味で, 電子計算機上のデジタル・データと同様といえよう。
0067考える名無しさん
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2021/03/16(火) 04:47:27.650
AGCTという4文字

これは単なる文字として使われている

この4つである必然性は何もない
そこが驚異だ
0068考える名無しさん
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2021/03/16(火) 09:47:08.240
重要なのは、「文字で書かれている」ということだ

これが「偶然の積み重ねで自然にできた」と考えるのに無理があるのは誰もが知っている

「誰かが書いたコードである」という証拠もないから、見て見ぬふりをしているだけだ
0069考える名無しさん
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2021/03/16(火) 14:15:25.690
人工的に合成した細菌のゲノム(全遺伝情報)を別の細菌の細胞に組み込み、生きた細菌を作ることに成功した。

この成果は、米国のクレイグ・ベンター博士が率いる研究チームが2010年5月20日付の米科学誌サイエンス(電子版)に発表。
0070考える名無しさん
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2021/03/16(火) 14:16:30.290
世間ではあまり知られていないが、すでに人間が創造した生物は存在する

人間がコンピュータで作成したDNAのプログラムによって、新種の生物が生まれた
0071考える名無しさん
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2021/03/16(火) 14:17:16.270
この技術が進歩すれば、そのうち新種の生物をどんどん作れるようになる

芸人なみにしゃべれるオウムや、歌手なみに歌える九官鳥もそのうち作れる
0072考える名無しさん
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2021/03/16(火) 14:18:51.660
世間は人工知能にばかり注目しているが、極端に知能を高めた新種の生物もまた、人間に取って替わる存在になりうる
0073考える名無しさん
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2021/03/17(水) 05:30:10.110
DNAのコードが偶然の積み重ねでできると思う人はいない
0074考える名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 05:32:16.720
マトモに考えたら、誰かが組んだプログラムに決まっている

考えることを避けているだけだ
0075考える名無しさん
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2021/03/17(水) 06:32:05.430
我々は、こういう問題に対しては思考停止するよう、子どもの頃から刷り込まれている
0076
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2021/03/17(水) 08:29:11.070
現代から君たちへ
現代はイスラムの話、ロシアで人類最初の殺人があり、旧約聖書「カインとアベル」の羊飼い殺人が2つめの殺人でした。歴史の勉強は未来の勉強。教育によってその他の勉強はその先の勉強。ここまできた君たちに述べます。教育によって未来を変えよう。

これに一つずつ書き換えを行なっていってください。

ありがとう、グッドラッグ

未来の君たちへシノミヤ
0077考える名無しさん
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2021/03/17(水) 10:50:24.540
いずれ、人工生命と昔ながらの生命が、区別しにくくなってくる
0078
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2021/03/17(水) 11:20:07.580
>>76 しまね大学
0079考える名無しさん
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2021/03/17(水) 11:52:44.080
朝鮮人も、DNAを改良することにより頭がおかしくなくなる
0080
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2021/03/17(水) 11:53:56.460
>>79 キリンチャンネル
0081考える名無しさん
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2021/03/17(水) 12:46:04.370
ヤルミナティの陰謀だ
0082考える名無しさん
垢版 |
2021/03/17(水) 12:52:34.110
鮮人のDNAは日本人と大差ない
0083
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2021/03/17(水) 12:54:47.440
>>82下関親方
0084考える名無しさん
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2021/03/17(水) 15:48:16.200
百歩ゆずって、太陽や地球や、動物や植物が偶然にできたとしよう

「偶然に」というのは、誰も意図したわけではなく、何の作為も入っていないという意味だ
0085考える名無しさん
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2021/03/17(水) 15:49:58.970
それだったら、あらゆる生物の細胞に「設計図」が格納されてるのは、明らかにおかしいだろ

GCATの4つの物質を文字として書かれたコード

偶然にできたんだったら、なんで設計図があるのか
0086考える名無しさん
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2021/03/17(水) 15:51:53.660
この世はサバイバルゲームの戦場だ

生存競争に勝ち残ったものが進化していく

そんな風にできている
0087考える名無しさん
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2021/03/17(水) 15:52:18.170
進化が促進されるようにできているんだな
0088考える名無しさん
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2021/03/17(水) 16:59:33.840
そんなことはないだろう
サバイバルではなく、
リプロダクションのために
差別的に選択されるか否かだ
0089考える名無しさん
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2021/03/17(水) 22:58:18.550
>>85
設計図がなかったらどうやって子孫をコピーするのか?
子孫を残せないことになる
つまり設計図を手に入れた生き物だけが子孫を残して進化したのだ
0090考える名無しさん
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2021/03/18(木) 13:13:53.120
RNA ワールドとは原始地球上に存在したと仮定される、RNAからなる自己複製系のこと。
また、これがかつて存在し、現生生物へと進化したという仮説を RNA ワールド仮説と呼ぶ。

これに対し、まずアミノ酸ができ、重合してポリペプチド、さらにタンパク質が作り出され、これが触媒として働いて生命を作り出したという仮説をプロテインワールド仮説という。

RNAワールドという学名は1986年、ウォルター・ギルバートによって提唱された[2]。
0091考える名無しさん
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2021/03/18(木) 13:17:39.760
原初の地球では、まだDNAもたんぱく質もなく、RNAしかなかったという話だ
0092考える名無しさん
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2021/03/18(木) 13:18:12.850
そこから、どうやって複雑化していったのか?
0093考える名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 13:28:04.000
複雑な生物になるためには、たんぱく質を合成する必要があった
0094考える名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 17:17:46.420
なぜ、RNA生物がたんぱく質の合成を始めたか?

それもまた大きな謎
0095考える名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 19:20:00.610
無から有が生じる事はないからね

無理に因果関係で捉えようとすると整合性がなくなってしまう事は当然ある
0096考える名無しさん
垢版 |
2021/03/18(木) 19:52:02.750
>>95
そう、それだ

そういう思考停止を、学校教育で刷り込まれている
0097考える名無しさん
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2021/03/18(木) 22:51:28.660
教育ってなんだかんだいっても統制だからね
0098
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2021/03/18(木) 22:51:58.260
>>96 金融システム
0099考える名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 04:37:55.100
そもそも、RNAは生物といえるのか?

さすがに無理があるんでなかろうか
0100考える名無しさん
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2021/03/19(金) 04:39:46.260
とても生物とは呼べない、ただの物質にすぎないRNAが、なぜタンパク質の合成を始めたか?

しかも、その一方ではもっと安定した物質であるDNAに遺伝情報を格納することにし、RNA自身はDNAとタンパク質をつなぐ仲介者になることとした
0101
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2021/03/19(金) 06:33:42.500
DNAの組み替えやってるやつ隔離しとけ
0102
垢版 |
2021/03/19(金) 06:33:52.100
そして二度とさせるな
0103
垢版 |
2021/03/19(金) 06:34:09.610
お前らの娘たちも俺が貰う
0104
垢版 |
2021/03/19(金) 06:35:49.070
こいつらの気持ちよさの分量も俺が貰う
0105
垢版 |
2021/03/19(金) 06:41:11.760
娘たちともコンドームつけねーぞ
0106考える名無しさん
垢版 |
2021/03/19(金) 06:51:31.980
「RNA自身が生き延びるための延命策だった」という見方もある

RNAは生物でもなんでもなく、ただの物質だからそれはあり得ない
0107考える名無しさん
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2021/03/19(金) 15:43:23.780
RNAが現状に不満を持つことなど、あり得ない
0109考える名無しさん
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2021/03/20(土) 06:34:51.070
DNAの場合, いちばん基本的な部分での解読はなされている。
DNAのシーケンスがコーディングしているのはタンパク質を構成する20種類のアミノ酸の配列だ。
A, T, G,Cの4種類の記号を用いれば3つの記号の組み合わせで20種類のアミノ酸のすべてを表現することができるのだ。
RNAに写し取られたA, T, G, Cの記号の羅列はそのままアミノ酸の配列へと移し換えられ, アミノ酸がつながった長い「紐」ができあがるのだ。
そして, この紐こそが, 我々の体を構成しているタンパク質にほかならない。

DNAに書かれているのは基本的にこの「アミノ酸をどうつなげてタンパク質を作るか」という情報だけなのだ。
0110考える名無しさん
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2021/03/20(土) 06:35:37.060
ではDNAは「完全に」解読されているのか, というとそうではない。
タンパク質を構成するアミノ酸の「配列」を見ただけでは, タンパク質の「機能」までは理解できないからだ。

 タンパク質は伸び切った紐のままでは何らかの機能を発揮できず, 折り畳まれて複雑な3次元構造を取る必要がある。
それはちょうど, 1本の針金を折り曲げて好きな形を作り出す, 針金細工のようなものだ。

だが, 現在の科学のレベルでは紐の状態のタンパク質から3次元構造を推定することができない。
DNAの解読においてはここが大きなネックになっている。
そこで, 情報処理機構としてのDNAの全機構を明らかにするのはとりあえず後回しにして, いくつかの便宜的な解決策が図られることになった。
0111考える名無しさん
垢版 |
2021/03/20(土) 16:14:08.540
RNAの行動は説明がつかない

「ウイルスは生物なのかどうか」がひと頃は盛んに議論されてたが、ウイルスならまだしも、RNAは明らかに生物ではない

ただの物質にすぎないRNAに、生存本能などあるはずもない
0113考える名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 12:17:55.830
RNAは、自分自身のデータを元になぜかたんぱく質を作り始めた

さらに、ご丁寧にも自分自身のデータを、もっと安定した物質であるDNAに格納した
0114考える名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 12:29:58.570
人の体の約60%は水分でできていますが、15〜20%はタンパク質でできています。

これは水分を除いた重量の約半分をタンパク質が占めることになります。

このタンパク質によって筋肉や臓器、肌、髪、爪、体内のホルモンや酵素、免疫物質などを作り、
栄養素の運搬を行い、そしてタンパク質は微量ではありますが、エネルギーが消費される際に、アミノ酸としてその一部にもなります。
0115考える名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 12:30:37.070
全身を作り上げているこのタンパク質は多数のアミノ酸が結合してできています。
すべてのタンパク質は20種類のアミノ酸の様々な配列によって構成されています。

20種類のアミノ酸のうち、9種類は必須アミノ酸と呼ばれ、体内で合成することができないため、食事から摂取しなければなりません。
残り11種類は体内で作り出すことができます。
0116考える名無しさん
垢版 |
2021/03/21(日) 17:25:26.160
>>115
何が必須アミノ酸については生物種によって違う
もともとは全てのアミノ酸を自前で合成できたと考えられるが食料からアミノ酸を入手できるならわざわざ自前で合成する必要はないんじゃね?
ということで必須アミノ酸を合成する代謝系が失われた
代謝系を維持するためにはコストがかかる
それを省略することで生物は効率化している
0117考える名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:06:51.680
遺伝子のDNA はタンパク質をつくる設計図と考えられ、そこにはアミノ酸の種類、数、配列、立体構造などタンパク質合成に必要な情報がすべてつまっています。

DNAは細胞核内の染色体にあり、縄ばしごがよじれたような二重らせん構造をしています。
二重らせんは糖とリン酸が交互につながった帯の上に、アデニン(A)、チミン(T)、シトシン(C)、グアニン(G)という4種類の塩基が突き出ていて、その長い鎖が2本絡まるようにつながったものです。
AとT、CとGがペアを組んで結合しています。
0118考える名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:07:14.640
染色体上のDNAは合成するタンパク質の情報部分だけ二重らせんをほどきます。するとほどけた部分の情報は、DNAの鎖の片側からRNA(リポ核酸)に写し取られます。
RNAはDNA同様4つの塩基がありますが、TだけがU(ウラシル)に置き換わります。
DNAがG-C-AならRNAはG-C-Uとなって写し取られるわけです。
このG-C-A(G-C-U)は、実はアミノ酸アラニンを表す遺伝暗号になっていて、すべてのアミノ酸はこのような塩基3個の遺伝暗号で伝えられます。
0119考える名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:07:58.440
情報を写した伝令RNAは細胞の核の外に出て、タンパク質の合成工場であるリボゾームという粒子にたどり着きます。。
ここに伝令RNA が付着すると、今度は運搬RNAが現れます。
運搬RNAは伝令RNAの持つ暗号の指示通りにアミノ酸を並べ、タンパク質の鎖をつくり出します。

 DNAには膨大な遺伝情報が書き込まれており、ヒトのDNAは長さ2mにも及びます。
電子顕微鏡でしか見えない染色体に収納されたDNAは、ミクロの世界で生命の源タンパク質をつくる壮大なドラマを、日夜体内で演じているのです。
0120考える名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:12:04.170
DNAが暗号なのは、みんな知っている。

DNAの暗号は、ATG〜で始まり、〜TAAで終わる

ATGはタンパク合成をそこから開始することを指示するために,タンパク質の情報が始まるところに必ずあって,開始コドンと呼ばれ,2度め以降に出てくるとMに翻訳されます。

TAA,TAG,TGGは「終わり」を意味し,そこで翻訳は終了します。
0121考える名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:13:29.560
アミノ酸 1 個は DNA の配列(塩基配列という) 3 個(コドンという)で指定されます。
  例えば ATG という塩基配列(開始コドン)はメチオニン(M)というアミノ酸を、TGG は
  トリプトファン(W)というアミノ酸をコードします。また、例えば、TTA、TTG、CTT、CTC、
  CTA、CTG のいずれもがロイシン(L)というアミノ酸をコードするというように、複数の
  塩基配列が 1 種類のアミノ酸をコードする場合がありますが、1 種類の塩基配列が
  複数のアミノ酸をコードすることはありません。 DNA の塩基配列(暗号)をアミノ酸配列
  として翻訳するための暗号表(遺伝暗号表、コドン表)も作られています。
0122考える名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:14:25.490
アミノ酸 1 個は DNA の配列(塩基配列という) 3 個(コドンという)で指定されます。

例えば ATG という塩基配列(開始コドン)はメチオニン(M)というアミノ酸を、
TGG はトリプトファン(W)というアミノ酸をコードします。

また、例えば、TTA、TTG、CTT、CTC、CTA、CTG のいずれもがロイシン(L)というアミノ酸をコードするというように、
複数の塩基配列が 1 種類のアミノ酸をコードする場合がありますが、1 種類の塩基配列が複数のアミノ酸をコードすることはありません。

DNA の塩基配列(暗号)をアミノ酸配列として翻訳するための暗号表(遺伝暗号表、コドン表)も作られています。
0123考える名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 11:19:50.770
これは、遺伝暗号そのものだ。
グアニン・アデニン・シトシン・チミンの4物質が、明らかに文字として使用され、遺伝情報が記述されている。

こんなものが、どうやったら偶然の積み重ねで自然に出来上がるというのか?

それが不自然であり不条理であることは、生物学の心得がある者なら誰でも知っている。
しかし、「これは何者かが書いた暗号なのだ」は、現代の科学では禁句だ。
創造主もしくは設計者の存在を持ち出すのは敗北であり、問題からの逃亡でしかない。

したがって、どうやったら自然にこんなものが出来るかを、必死で考えなければならない
0124考える名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 17:46:49.880
だったら考えろよ
0126考える名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 17:48:47.890
  聖 書 は 作 り 話 だ よ(笑) A 
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1605147511/l50

救われるべきはキリスト教徒ではなかろうか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1518413795/l50

なぜクリスチャンは気持ち悪いのか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1429459357/l50

キリスト教って存在する価値もないゴミ宗教だよな
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535676254/l50

キリスト教は殺戮宗教!!!
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1254185470/l50

 戦 争 は キ リ ス ト 教 ば か り 
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1588702875/l50

 キ リ ス ト 教 は 戦 争 や め ろ! 
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1594281916/l50


教義が低級で矛盾しているから
二重人格が多い

だから 最も戦争してるゴミ宗教
0127考える名無しさん
垢版 |
2021/03/22(月) 18:26:54.390
>>124
もちろん、考えとるわ

言われるまでもない
0129考える名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 08:25:28.630
その通り
とてつもない数の分子がとてつもない回数反応して
有益な反応だけがさらに増幅された結果だ
地球全体を使って何十億年もの間反応は繰り返された
0131考える名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 09:36:14.740
だが、それにも問題がある

地球上で生命が発生したのは、40億年前の一度きり。
その後の生物は、すべて40億年前の生物の子孫であり遠い親戚であることは、21世紀のゲノム解析でハッキリしてきている

そんなに試行回数が多いのに、なぜ、その後は別の生命系が発生することはなかったか?
0132考える名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 10:35:00.450
完成しているからだよ
0133考える名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 12:17:51.950
>>131
そりゃあ元からいる方に排除されるからでしょ
0134考える名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 13:51:39.190
>>133
無数の試行回数があったのに、すべて排除されたのか?
0135考える名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 14:58:44.340
1度しか発生しなかった可能性もあるし
0136考える名無しさん
垢版 |
2021/03/23(火) 19:26:32.020
>>134
そもそも生物が発生する可能性はごく低い
その中で生物になりかかりのモノがあっても進んだ生物からするとそれは餌の塊でしかない
0137考える名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 09:46:44.690
タンパク質のような複雑な高分子が、自然に分解されてバラバラになり、単純な物質になるのは自然界でよくある

でも、逆はどうなの?

合成して複雑な高分子を創るのは、技術者が化学工場でやることだろ
0138考える名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 09:57:23.720
あまりに過疎だから立てちゃった



 誰 も 来 な い 板 だ ね 
1コメント

1革命的名無しさん2021/03/24(水) 09:32:28.49
自演がんばって!
0139考える名無しさん
垢版 |
2021/03/24(水) 10:03:30.710
>>138
いや、だから、お前のおかげでメチャクチャ賑わってるんだって

学問系で、毎日こんなに新スレが立つ活発な板が他にあるかいな(笑)
0140考える名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 18:24:17.070
生命の起源については1924年、ロシアの生化学者アレクサンドル・オパーリンの発表した説が広く支持されている。
原始の地球で、大気中の成分から合成された非生物的な有機物がいくつも集まり、海中で「液滴」と呼ばれる形態になる。
膜はないものの、袋状の構造をもつ液滴がその後、生命を得て細胞になったというものだ。

しかし、液滴が細胞に至るまで、どのような成長・分裂・増殖の過程を経たのかは、これまで誰も説明できなかった。
「膜なくして進化なし」とオパーリンの理論に異議を唱える研究者もいる。
化学物質を集めて生命を育むには、脂肪酸の膜が必要不可欠で、膜のない液滴から細胞は発生しないという。
0141考える名無しさん
垢版 |
2021/03/25(木) 18:25:11.860
こうした議論に新たな風を吹き込む発見が2016年12月、物理学の国際学術誌『ネイチャー・フィジクス』で発表された。
独ドレスデンのマックス・プランク複雑系物理学研究所と同分子細胞生物学・遺伝学研究所のデヴィッド・ツヴィカーと共同研究者による論文がそれだ。
液滴が細胞の大きさまで成長したあと、まるで細胞のように分裂する傾向があったという。

膜のない液滴が自発的に分裂するなら、
「(オパーリンの言った通り)非生物的な有機物の濃縮されたスープから、生命が自然に発生した可能性は高まります」
と論文の共著者で生物物理学者のフランク・ユーリヒャーは言う。
0142考える名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 06:04:26.850
DNAはプログラムだとか言うやついるけど、それは自然が行う現象であっても
機械が行う仕組みではない、
結果みてみろ、同一DNAが同じ結果など生まない、現実に存在している
同一遺伝子の一卵性双生児が必ず似るとか一致するとか妄想だから。

プログラムといえば主語を曖昧にして一般的に説明するならコンピュータの原理であり、
それは常に完全解で間違えが存在しない原理によって同一結果を生み出す機械的な
仕組みだ、それと同一みたいに聞こえる表現はやめとけ。
0143考える名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 06:37:36.460
アナロジーを同じものと考えちゃうの?
それはどうかしてると思う
0144考える名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 07:37:59.800
「陸の孤島」と言ったら、「陸上に島があるわけないだろ!」と思うのねw
0145考える名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 07:56:29.240
「プログラムなら誤差が生じるはずはない。誤差が生じるということはプログラムではないということ」と来たか(笑)

むしろ、微妙に誤差が発生することが進化の原動力になってきた。
これは非常に巧妙なシステム
0146考える名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 11:50:21.270
>むしろ、微妙に誤差が発生することが進化の原動力になってきた。
同一のDNAが生み出す誤差?
ちげーよw

進化は貴方が説明するプログラム(DNA)そのものが変異していることぐらい学ばないのか?w
DNAが生み出す構造や形に誤差がって話ではねーよw
0147考える名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 12:05:01.150
  聖 書 は 作 り 話 だ よ(笑) A 
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1605147511/l50

救われるべきはキリスト教徒ではなかろうか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1518413795/l50

なぜクリスチャンは気持ち悪いのか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1429459357/l50

キリスト教って存在する価値もないゴミ宗教だよな
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535676254/l50

キリスト教は殺戮宗教!!!
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1254185470/l50

 戦 争 は キ リ ス ト 教 ば か り 
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1588702875/l50

 キ リ ス ト 教 は 戦 争 や め ろ! 
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1594281916/l50


教義が低級で矛盾しているから
二重人格が多い

だから 最も戦争してる宗教
0148考える名無しさん
垢版 |
2021/03/26(金) 12:24:07.930
宇宙の創造主は、コンピュータのプログラマーに違いない
0149考える名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 02:01:41.340
宇宙の創造主は秩序を作ったが、どうじに無秩序が生まれた、
後者が理解できないのは頭が固すぎるから
0150考える名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 10:06:19.600
創造主を考えると創造主は誰が作ったのか?という問題に突き当たる
0152考える名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 10:23:14.310
この宇宙を創造した何者かは、数学者とコンピュータ技術者を兼ね備えたような存在
0153考える名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 10:23:42.370
この宇宙は、数学を駆使して構築された
0154考える名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 10:30:06.170
創造者から見た宇宙と人間から見た宇宙は別だからな

というか創造者は設計図しか見ていないかもしれないが
0155考える名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 17:22:59.570
創造主も、プレイヤーとして参加しなければ世界を見れない
0156考える名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 17:43:01.020
いいよ別になんでも
そういうことにしておけば?
0157考える名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:05:43.630
>>156
事実なのだから、そうせざるを得ない
0158考える名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 19:29:03.980
>>157
なるほど
あなたは事実だと思ってるのね
0159考える名無しさん
垢版 |
2021/03/27(土) 22:27:24.520
>>158
そのうち分かる
0160考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 06:38:02.090
生物は、進化するようにできている
0161考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 06:39:28.380
進化か、創造か

そんな二択は無意味だ

「生物は、放っておけば進化する。そうなるように創造された」
というのが、最も真実に近い
0162考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:28:29.460
生物を創造したんじゃなくて生物が発生するように創造したが正解
0163考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 09:33:59.370
>>162
じゃあその創造主はどうやって創造されたの?
という疑問が発生し、もしさらに他の創造主によってと答えるなら、じゃあその他の創造主はどうやって?と無限に答えるしかない
そこで最後の答えは創造主なんてなくても自然に創造されるということになる
0166考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:05:58.300
>>165
ここは自己紹介するスレじゃないよ
0167考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:22:09.450
確率で1から100までの数値を出すそれを1兆回、1京回繰り返せば
どの目もでると考えるだろうが、確率論でいえば1京の1京乗回繰り返そうが
でない目がでる可能性は0にはなりえない。

馬鹿には理解できないんだよ
0168考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:28:10.530
>>163
> じゃあその創造主はどうやって創造されたの? という疑問が発生し、もしさらに他の創造主によってと答えるなら、じゃあその他の創造主はどうやって?と無限に答えるしかない

その答えは簡単だ

「他の創造主なんてなくても自然に創造された」ということになる
0169考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 10:43:56.520
>>163
> そこで最後の答えは創造主なんてなくても自然に創造されるということになる

「創造主は、他の創造主によって創造されない限り自然に創造されることはない」と考える根拠は何か?
0170考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:34:24.390
>>169
まず想像主をどのように考えるかだ
それ次第だ

通常はキリスト教的な全知全能の神的な存在を考えるだろう?
じゃあ、そんな全知全能の神的存在が何もないところから自然に誕生するだろうか?
それは世界が自然に誕生したことよりハードルが高くなっている
それだったら神なしで自然に誕生したと考える方があり得るだろう?

他にも汎神論的な想像主を考えることもできるがそれはこの世界が自然に発生したことと同じだから解釈の違いということでしかない
0172考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:45:21.300
>>170
別に全知全能である必要がない

例えばシミュレーション仮説では、この宇宙を創造したのは「コンピュータ技術者」だとされている
0173考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 11:59:00.030
またまたお出ましコンピュータ技術信仰者
0174考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:00:47.480
>>172
仮に我々と同じような人間が世界をつくったとする
その場合、なぜ我々と同じ人間が世界をつくれたのか?という疑問が生じるが、
その場合はその創造した人間が自然とつくられた難易度は変わらないので、あり得る可能性は(どうやって今の世界がつくられたのか?という部分を除くと)同じとなる

だったら、最初から世界が自然と生成したという方が、この世界が仮想とか考えるよりシンプルであり得そうと思うがどうかな?
0175考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:02:38.330
例として出しただけだ

「創造主というからには、全知全能であるはずだ。全知全能の存在を創造するのは、宇宙を創造するより難しい」
という奇妙な論理が登場したから、「別に全知全能である必要はない」というだけの話
0176考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:05:23.410
>>174
いや、DNAのプログラムなど、謎すぎる存在だ

こんなものが誰からも意図されることなく、偶然の積み重ねでできたと考えるのは、あまりにもハードルが高い

それよりも、何者かが仕組んだと考えるほうが遥かにシンプル
0177考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:15:08.560
>>176
何者かが仕組んだと考えるほうが遥かにシンプルって逆ですね
なんでそんなにまどろっこしく複雑にしてしまうの
0178考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:24:26.830
>>177
「単純な原子が集まって、偶然にRNAの分子ができた。RNAは、なぜか偶然にアミノ酸の合成を始めた。
さらに偶然に高分子のタンパク質の合成を始めた。
しかも、偶然にもタンパク質の合成の仕方を暗号化して、RNA自身より安定したDNAに保存することにした。
その後、偶然に偶然が重なって、タンパク質の複合体が細胞になり、多細胞生物になった。
さらに偶然が重なって、多細胞生物は知的生命体にまで進化した」

↑これのどこが、シンプルであり得そうな話なのか?
0179考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:25:30.470
「何者かが、そうなるように仕組んだ」とするほうが、遥かにシンプルであり得そうな考え方だ
0180考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:30:31.900
>>178
おまえ分数苦手だろ?
0181考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:33:42.430
>>179
そうなるように仕組んだということは考えたりする存在なのか?
じゃあそうした存在が自然発生するのは同じように難しいだろう?
0182考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:33:44.250
>>178
それはありえた話だから

そんなことより何者かが仕組んだの何者かの存在はどうやって解決するの?
0184考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 12:57:41.370
>>181
別に、難しい存在とは限らんだろ

何者なのか見当もつかないのに
0185考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:05:51.830
>>182
んなもん解決するわけねーだろ

世界内存在である我々に分かるのは、「この世界が偶然にできたと考えるのは、あまりにも無理がある」
ということだけ
0186考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:31:46.230
また似非確率論者が出没してるようじゃな
0187考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 13:59:32.260
確率分布なんて創る側からしたら幾らでも弄れるんだよ

なんでそういった観点を持てないのか
0188考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 14:05:01.950
創られてる側に弄られてるなんていう精神観念がそもそもないとそんな観点持たない
0190考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 17:18:56.060
だからコンピュータにプログラムを仕込むみたいな存在だって話を散々してたんじゃまいのか?w
0191考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 17:23:03.900
>>190
じゃあ人間と同じと考えていいのか?
そうなると人間と同じように、それがDNAをなぜ持って、複雑な代謝があって、と同じ問題にぶち当たると思うが?
違うか?
0192考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 17:28:37.720
考えて良いか悪いかの問題でもないと思うが正直わからない
0194考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 18:01:22.430
いや思考保留
0195考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 18:10:35.340
>>194
「世界は神様がつくった」
「じゃあ神様は誰が作ったのさ?」
「そんなことは考える必要はない」

というのと同じ
0196考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 18:10:46.280
>>191
んなもん分かるわけねえだろ(笑)

そういうのを「愚問」というんだな
0197考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 18:11:43.110
>>195
まったく違うわ

付き合いきれん
0198考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 18:17:25.470
世界は世界観で描く
じゃあ誰が描いているのさ?
そんなことは考えるまでもない自分だ
付き合う筋合いもない

このほうがよくね?
0199考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 18:19:24.200
世界内存在である我々に分かるのは、
「この世界は、単なる偶然の積み重ねによってできたにしては、あまりにも複雑かつ巧妙にできている。
何者かが意図して創ったと考える方が、遥かに自然な解釈だ」ということだけだ

その「何者か」というのが、どういう存在なのか?

それは考えても意味がない。分かるわけないから
0200考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 18:21:02.240
じゃあ何でこのスレにいるの?
0201考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 18:23:19.840
>>198
どこがいいんだよ

それじゃ何も言ってないのと同じだろ
0203考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 18:35:07.040
>>191
こっちは、お前がなんでこのスレにへばりついてるのかが分からない

当方の目には、「創造主を誰が創造したのか?」という幼稚な質問に異常なほど執着する、面妖なバカが映っている
0204考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 18:35:46.300
>>197
考えなくていい領域を作って、そこに解決しなければならない問題を放り込むことによって解決されたようにみせる、という意味では同じだ
0205考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 18:37:01.320
>>201
付き合うだけ無駄だと思わないならずっといれば、さいなら
0206考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 18:38:02.690
「この世界を創造した創造主がもしもいるのなら、誰が創造主を創造したのか?」

そういうのを「愚問」という(笑)

なぜ愚問かというと、それを考えたところで意味がないからだ
0207考える名無しさん
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2021/03/28(日) 18:38:18.430
>>205
ご苦労さん!(笑)
0208考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 18:39:12.540
>>205
> ずっといれば、さいなら

やっと、バカがスッ込んでくれたようだ(笑)
0209考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 18:40:33.650
207と208の馬鹿しかいないw
0212考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 18:52:12.280
化学進化説

「かつて地球上に生命が誕生するまでは地球上には有機物は存在しなかったはずなので、最初に生じたのは無機栄養微生物だったはずだ」と考えられていた時代があった。

だが、最初の生命発生以前に有機物が蓄積していたはずだ、と考える人たちが出てきた。 し
化学進化説は、「無機物から有機物が蓄積され、有機物の反応によって生命が誕生した」とする仮説であり、
現在の自然科学ではもっとも広く受け入れられているものである。化学進化説を最初に唱えたのはソ連の科学者オパーリンである。
0213考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 18:53:46.360
オパーリンの生命の起源に関する考察は以下の要点にまとめられる。

原始地球の構成物質である多くの無機物から、低分子有機物が生じる。
低分子有機物は互いに重合して高分子有機物を形成する。
原始海洋は即ち、こうした有機物の蓄積も見られる「有機的スープ」である。
こうした原始海洋の中で、脂質が水中でミセル化した高分子集合体「コアセルベート」が誕生する。
「コアセルベート」は互いにくっついたり離れたり分裂したりして、アメーバのように振る舞う。
このようなコアセルベートが有機物を取り込んでいく中で、最初の生命が誕生し、優れた代謝系を有するものだけが生残していった。


この化学進化説を基盤として、生命の起源に関する様々な考察や実験が20世紀に展開されることとなる。なお、化学進化説で論じられている初期の生命は有機物を取り込み代謝していることから「従属栄養生物」であると考えられている
0214考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 18:56:35.910
オパーリンが生命の起源説を発表したのは、1920年

ほぼ百年前のことだ

それから百年、これを本質的に超えるものは出ていない
0215考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 18:58:00.300
でも、その百年の間に、生物学史上最大の革命が起きた

DNAの発見だ
0216考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 19:34:50.270
さらに、21世紀に入ってゲノム解析が急速に進展した

生物のDNAは、親から子へ、子から孫へと世代を経るごとに、微妙に誤差を生じる。
それが何百世代、何万世代と続くことにより、誤差は蓄積されてだんだん大きくなる。
これが生物を多様化させる原動力となってきた。
陸上を歩く生物、空を飛ぶ生物、首の長い生物、知能の高い生物・・・と、だんだん生物の種類が増えてきた
0217考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 19:38:55.190
こうした誤差を分子生物学者が計測して生物系統樹を作った。
計測するというのはつまり、「この生物とその生物は、何百万年前に共通の祖先から分岐した」というようなのを、DNAの誤差の大きさから推計するのだ。
それにより、生物が共通の祖先から枝分かれしていくツリー図ができてきた。

それを、古生物学者が作った生物系統樹と比べてみた。
そしたら、その両者は予想以上に一致した。
0218考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 19:41:04.070
作業服を着た古生物学者のオッサンたちが、エッチラオッチラ、スコップで化石を掘り出してきて見比べ、長年の経験と勘で作りだした生物系統樹。

それが、予想以上に正確だったことが、分子生物学によって裏付けられた。

これにより、19世紀から続いてきた「進化論vs創造論」の論争に決着がついた。
もはや、進化論を否定することは不可能になった。

あとは、「それをどう解釈するか」しか残っていない
0219考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 19:50:48.430
>>218
今でも進化論はまちがっているという人は沢山いる
0220考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 19:56:15.020
>>219
それは、その人たちの情報不足
0221考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 20:00:07.960
しかし、創造論にも逆転の目がなくなったわけではない

カトリック教会では、ベタな創造論をだいぶ前から放棄して、進化を認める立場を取っているが、「進化は神の計画」としている

進化は偶然の積み重ねで起きたのではなく、「創造主が設計したニューモデルを逐次投入してきたのである」というように考える立場

それを「インテリジェント・デザイン論」と呼ぶ
0222考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 20:05:29.540
しかし分子生物学の進歩により、インテリジェント・デザイン論にも限界が見えてきた

上記のように、「DNAの誤差が蓄積されて、差異が広がってきた」と考えると、何もかもうまく説明できてしまう

それに比べて、「神が新種の生物を設計して地上に投入してきた」というのは、どうにも説得力に欠ける。
生物進化の歴史は、行き当たりばったりで成り行きまかせの変化が多く、とても緻密に設計され、満を持して投入されたようには見えない
0223考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 20:10:35.120
だが、こういう風に考えることも可能ではないか?

「創造主は、放っておけば自然に進化が起きるように、あらかじめ生命発生時から初期設定していたのだ」

これは不可能な考え方ではない

パスカルが嫌ったデカルト的な世界観、「世界ができる最初にだけ神を必要とし、その後は神が不要になる世界観」だ(笑)
0224考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 20:16:40.990
>>223
創造主という言葉を持ち出してその言葉に最後まで責任を取るならいいが
逃げの手段に使うのはやめてほしい
0226考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 20:26:01.760
>>224
なんで、そこまで「創造主」という言葉に粘着するのか?

親が厳格なカトリック信者で、それが幼少期のトラウマになったとか?
0227考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 20:29:40.300
だとしたら、しつこい奴ではなく、気の毒な奴だ
0228考える名無しさん
垢版 |
2021/03/28(日) 20:32:09.490
だが、連呼するのはヤメてくれ

迷惑だ
0230考える名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 05:16:24.580
分数わからんやつは高卒連呼して愉悦を感じるんだよなw
0231考える名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 07:00:02.650
地球生命系は、サバイバルゲームの戦場だ。
「弱肉強食」、「適者生存」
これがこの世界の基本原理だ

これは実のところ、地球生命の進化を促進するメカニズムとおおいに関わりがある
0232考える名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 07:05:23.050
草食動物の群れが、草原でノンビリと草を食んでいる。
それを、灌木の陰から肉食動物が見ている

肉食動物が飛び出した!
草食動物は、バネで弾かれたような勢いで逃げ出す。
草食動物の中には脚の遅いのがいて、1頭がたちまち追い付かれて血塗れの肉塊と化した。
この世界は、生き残ってナンボ。死んだら終わりだ。
脚の遅いのは、あえなくゲームオーバー

その間に、脚の速い連中はかろうじて逃げ延びた。
彼らは、まだサバイバルゲームを続けるのだ
0233考える名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 07:09:07.880
やがて、生き残った脚の速い草食動物は、繁殖して子どもを産む。
産まれた子どもたちは皆、両親から脚の速い遺伝を受け継いでいる。
だから皆、脚が速い。でも、その中でもおのずと、さらに脚が速い者と、その中では遅い者というバラツキが出る。
中には、突然変異で異常に脚が速い天才もいる

DNAの複写には、機械じゃないからどうしても誤差が出る。
そんな誤差が、こうしたバラツキを生むのだ。
0234考える名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 07:13:35.590
やがて、そんな脚の速い草食動物の群れを、再び肉食動物が襲う。
その中では比較的、脚の遅い者がまたしても追い付かれて喰われてしまう。
またまた、さらに脚の速い連中がかろうじて逃げ延びる。

そんな、さらに脚の速い草食動物たちがまた子孫を残し・・・
という具合に、世代を経るごとに脚の遅い遺伝は淘汰され、脚の速い遺伝が先鋭化していく

好むと好まざるとに関わらず、こういうのが地球上生命系の仕組だ。
放っておいても、進化が促進されるシステムになっている
0235考える名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 07:17:25.840
「食べないでくださーい」
「食べないよ。私はサーバル。あなたは何のフレンズ?」
0236考える名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 07:20:57.920
脚の速い動物だけではない、
首の長い動物も同じだ。

同じ両親から産まれた子どもでも、どうしても形質にバラツキが出る。
DNAの複写は、いくら驚異的にうまくできているといっても、しょせん自然界のやることだ。
機械みたいに正確ではない。どうしても誤差が出る。
それが世代を経るごとに蓄積されて大きくなり、いつかは生物種の差異を生み出すのだ
0237考える名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 07:26:19.140
誤差が生じたおかげで、首の長い動物と、首の短い動物が生まれた

やがて、寒い冬がやってきた。今年の冬は寒い。エサが不足する事態になった。
首の長い動物は、樹の上の方に生えている葉っぱを食べて生き延びた。
首の短い動物は、食べるものがなくなって死に絶えた。

生き延びた首の長い動物たちが、子孫を残す。
またまたバラツキが生じて、さらに首が長い動物と、その中では首が短い動物に分かれる。
・・・以下同文の、繰り返し
0238考える名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 07:28:04.550
1世代や2世代ならともかく、何百世代、何千世代ともなると、こうした差異が蓄積されて大きくなる

このような進化促進システムにより、多種多様な生物ができてきた

脚の速い生物や、首の長い生物や、知能の高い生物も出現した
0240考える名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 08:20:10.070
>>239
そこはお前の日記帳だろ(笑)
0243考える名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 17:53:11.920
>>224
たしかに創造主というワードを使った時点で答え(思い込み)ありきなんだよな
0244考える名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 18:00:23.080
>>243
「創造主などいるはずがない」と、カタクナに思い込むのも同じだろ

「ひょっとしたら、いるかもしれない」くらいには思うのが柔軟性というものだ

実際のところ、その可能性は排除できない
0245考える名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 18:03:35.510
カントの「純粋理性批判」では、「神が存在すると証明するのは不可能」という結論になった。
だが、しばしば誤解されているのだが、カントは同時に「神が存在しないと証明するのも不可能」としていることを忘れてはならない

まあ、頭が悪くて頑固な奴にそんなことを言っても仕方がないが(笑)
0247考える名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 18:37:17.410
現代生物学では、「下等生物から高等生物へと進化してきた」という考え方が好まれない

「差異が広がって、生物種が増えた」と考える
0248考える名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 18:37:52.720
人間でいえば、「生物の種類が増えて多様化したおかげで、二足歩行する知能の高い生物もできました」という感じ
0249考える名無しさん
垢版 |
2021/03/29(月) 22:01:49.110
>>244
だれが「創造主などいるはずがない」と言ったと思い込んでいるんだ?
正に思い込みありきだろ
0250確率論者へ
垢版 |
2021/03/29(月) 23:08:33.540
確率的安全評価に利用するフォールト・ツリーの手法は、共通要因故障を過小評価(もしくは無視)することと、ヒューマン・エラーという評価不能の要素を除外してしまうために、事故確率を100万炉年に一度などと主張してきたが、現実は3000炉年に一度であることが実証されてしまって、まったく廃棄される結果になった(日本の政府や業界は今も「確率的安全評価」の手法確立のためと称する有識者委員会を組織したりしている)。
0251考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 03:25:54.340
>>249
創造主などいるはずがない
0252考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 04:33:14.110
>>251
思い込みが強いな?
0253考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 04:37:26.290
プレッコリなのはキコリでーすってら?
0255考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 09:13:20.030
この宇宙を見て、「この世界を創造した何者かの存在」を見る人もいれば、「一切の偶然の産物」と見る人もいる

どちらとも取れるようにできているから、そうなる
0256考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 09:16:24.210
しかし、それも限界が見えてきた

科学が進歩するにつれ、この宇宙が予想以上にうまくできすぎていることが次々と判明
もはや、「誰も意図すらことなく偶然にできた」とするには無理がありすぎて限界

カントが退けたはずの「目的論的な神の存在証明」(この世界は、偶然できたにしてはうまくできすぎている。だから、神は存在するという論理)が復活した
0257考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 10:48:05.570
仮にあらゆる天体が砂岩の塊であっても観測者はうまく出来すぎてると言うに違いない
0258考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 10:51:19.670
>>257
そりゃそうだろ

どうやって砂岩の塊ばかりの宇宙が偶然にできるんだ

それはいくらなんでも出来杉
0259考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 11:28:43.580
なら、どうなったらこれは偶然の結果だと言うんだ?結局、どんな形で世界が存在しても出来杉くんだと言うんだろう
0260考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 12:05:06.820
>>259
そうやって、すぐ極論に逃げるのは良くない
0261考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 12:51:01.810
別に極論じゃないだろwあんたが言ってることを前提として考えたらそうならざるを得ない
0262考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 13:04:41.700
>>261
お前の方こそ、何がどうでも「創造主はいない」という結論に持ってくんだから同じだろ(笑)
0263考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 13:15:49.830
いや別に?俺はわからないことを断言しようとはおもわない
ただ、そんなに確信持って言えるやつの考えを疑問に思うから聞いてるんだ
0264考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 13:48:31.620
>>263
なんだよ、その「確信」ってのは?
0265考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 14:54:16.450
お前は創造主がいると信じてるんだろ?
0266考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 14:59:27.010
>>265
いや、こちらは「この世界が、誰も意図せず偶然の積み重ねでできたと考えるのは、あまりにも無理がある」と言ってるだけ

ちょっと無理がありすぎる
0267考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 15:05:45.160
それに比べて、「何者かが意図して世界を創造した」と考えるほうが、遥かにスッキリと筋が通っている

物理学や生物学が進歩するにつれて、「この世界がうまくできすぎている」ことがますます明らかになる一方だ

よって、「偶然の積み重ねでできた」という主張を通すのは、この先ますます無理になる

だが、あえて無理を通すのも面白い
0268考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 15:07:02.560
こんだけ広い世界になれば偶然とは考えられないような場所も局所的には偶然に発生するかもね
0269考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 15:13:22.560
>>263
悪いが、率直に言って、当方はお前よりずっと頭脳明晰で博識だ

そんな単純で一面的な考え方はしていない
0270考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 15:15:40.550
それじゃ知性のある何かがこの世界を創ったってのか

俺は偶然だって大したものだと思ってる
過去をどこまで遡っても原因がでてこないならこの世界には最初から何かがずっと存在していたという
仮説もなりたつ訳だ
最初の何かが元々存在していたならそこに原因(知性の存在)を求める必要はないからな
0271考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 15:17:09.920
>>269
そんなド高卒丸出しの書き込みで明晰と言われても欠片も説得力が無いなー
精神病の戯言として処理されるだけだ
0272考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 15:21:03.880
てか、お前>>1だろ

創造主のプログラムだろどう考えてもと言い切ってるじゃん
都合良く躱してんじゃねーよw
0273学術@死酔天魔狂廃鬼神龍騎禅軍師
垢版 |
2021/03/30(火) 15:22:07.310
鬼霊 ソクラテス
0274学術@死酔天魔狂廃鬼神龍騎禅軍師
垢版 |
2021/03/30(火) 15:23:06.290
悪霊払いしてもらった鬼嫁もスリル。
0275学術@死酔天魔狂廃鬼神龍騎禅軍師
垢版 |
2021/03/30(火) 15:23:40.960
鬼神の声は聞こえたか?
0276考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 15:34:04.610
>>271
高卒がこんな話をするかっつーの

バカはお前だ(笑)
0277考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 15:35:26.720
>>270
> 過去をどこまで遡っても原因がでてこないならこの世界には最初から何かがずっと存在していたという仮説もなりたつ訳だ

その「最初の何か」が、お前にとっての「神」だ
0278考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 15:36:28.600
>>272
お前の方こそ、どうせ新興宗教のバカ信者なんだろ?(笑)
0279考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 15:47:02.020
>>270
最初の何かがってそれが創造主なんだろ?その創造主はどこでDNAをプログラムしたとおもってんの?
0280考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 15:57:22.690
>>279
それは究極の次元の話だから考えられない
0281考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 16:04:14.250
だったら、考えるなよ(笑)
0282考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 16:10:57.240
>>280
まじか!ようするに妄想だな
0283考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 16:20:00.800
横軸に時間を、縦軸に空間を取るとエントロピーのグラフはこれになります
宇宙のゼロ時点もマイナス時点もなくなります

https://manapedia.jp/text/3168

宇宙の始まりへとページを繰っていくとたんだん紙が薄くなっていき、
いつまでたってもたどり着けない、みたいな話です

このエントロピーこそ真の時間の尺度としてふさわしいのではないか、と
0284考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 16:20:18.530
妄想というよら無能だな
0285考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 16:23:10.960
「創造主などいない」と連するバカ信者
0286考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 16:42:57.310
>>285
と思い込む馬鹿に言われても
0287考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 16:59:06.730
>>286
しつこいな

ウンコにたかるハエみたい
0288考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 17:00:38.790
なんならその「初めからあった宇宙」を創造主が作ったと言ってもいいんですけど
0289考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 17:08:05.190
「DNAは、偶然の積み重ねでできたにしては、いくらなんでも出来杉だ。これじゃ、創造主のプログラムとしか思えない」

・・・というのは、単なる「率直な感想」だ

だからといって「創造主は存在する」と確信できるわけでもなければ、それを主張するわけでもない
0290考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 17:13:25.060
「創造主」かどうかはともかく、「偶然」はあり得んだろ、こんなの

DNAは、グアニン・シトシン・アデニン・チミンの4種類が記号として使われている。
「GCT」ならこのアミノ酸、「CTG」ならそのアミノ酸、「TTA」ならプログラム終了・・・という具合だ

それをRNAが複写して、アミノ酸を組み立ててタンパク質の高分子を製造する。
合理的な化学工場だ

「タンパク質が偶然にできた」というのなら、まだ分からないでもない。
でも、こんな記号化したシステムなんか、偶然にできるわけないじゃないか。
笑っちゃうくらい、あり得ん(笑)
0291考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 17:23:56.190
宇宙全体はまだしも、少なくとも生物に関しては、明らかに何者かの設計思想が反映されていると考えるのが妥当
0292考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 17:33:09.870
根拠なし
0294考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 18:00:59.890
>>287
自分のことをウンコになぞらえてしまうという
0295考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 18:01:51.810
>>289
感想文を投稿し続ける理由はなに?
0296考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 18:27:10.480
>>295
お前には関係ないだろ(笑)
0297考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 18:28:00.920
>>294
「お前はウンコか!?」とすかさず突っ込め
0298考える名無しさん
垢版 |
2021/03/30(火) 22:05:58.280
>>296
言いたくないのかわからないのか・・・
0299考える名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 06:11:06.740
DNAには書籍3万冊以上に匹敵する膨大な遺伝情報が書き込まれている
0300考える名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 06:11:38.980
こんなものが「偶然にできた」と強弁するのは無理がある
0301考える名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 06:12:55.750
これは生物学のハードプロブレム

専門家は、このテーマを避けて通っているだけだ

それを素人が見て「もう解決済なんだな?」と思うのは浅はかな勘違い
0302考える名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 06:27:22.320
DNAは、ハシゴをねじったような形をしている
0303考える名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 06:29:36.820
遺伝情報を「誰かが書いた」とは言いすぎかもしれない。
それもまた、いかがなものかと思う

でも、「偶然の積み重ねで自然にできてきた」はあり得ないんだよなあ、さすがに

時間さえかければできるってもんじゃないだろ、こんなの
0304考える名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 06:32:28.150
「数十億年前、RNAは自らの生き残りをかけてタンパク質の合成を始めた」
というような話になってるが、RNAは単なる物質であり、生存本能など持っていない

「ウイルスは生物かどうか?」は結構モメたが、さすがに「RNAが生物」はあり得ない
0305考える名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 06:50:45.150
>>304
ウイロイドについてはどう考えるのか?
0306考える名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 10:41:58.730
>>305
それについては、とくに考えていない
0307考える名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 12:13:29.940
DNAのゲノム情報
これはいまや「人類最大のナゾ」と言っていいだろう

何度もしつこく繰り返してるように、「偶然の積み重ねで自然に生成された」と考えるには、あまりにも無理のある記号化された情報の体系だ

だが、かといって、「誰かが書いたコードなのだ」と断定できるかっていったら、これまた無理なのだ。
それはそれで、いろいろな矛盾が生じる
0308考える名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 12:29:36.630
今日は

テレワーク設定やらんの?


 ↓
0309考える名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 12:47:41.380
  聖 書 は 作 り 話 だ よ(笑) A 
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1605147511/l50

救われるべきはキリスト教徒ではなかろうか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1518413795/l50

なぜクリスチャンは気持ち悪いのか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1429459357/l50

キリスト教って存在する価値もないゴミ宗教だよな
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535676254/l50

キリスト教は殺戮宗教!!!
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1254185470/l50

 戦 争 は キ リ ス ト 教 ば か り 
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1588702875/l50

 キ リ ス ト 教 は 戦 争 や め ろ! 
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1594281916/l50


教義が低級で矛盾しているから
二重人格が多い

だから 最も戦争してる宗教
0310考える名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 14:02:47.540
「誰かがコードを書いた」にしては、奇妙で不自然な点がある

「ジャンクDNA」がそれだ
0311考える名無しさん
垢版 |
2021/03/31(水) 21:19:26.040
>>306
ウイロイドはRNAから生物になる起源かもしれないので考えてみてくれ
それからRNAウイルスはどうだ?
最近話題のコロナウイルスもRNAウイルスだ
0312考える名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 08:52:27.340
ジャンクDNA(英:junk DNA、junk gene、ガラクタ遺伝子、非コードDNA)とは、染色体あるいはゲノム上の機能が特定されていないようなDNA領域のこと。日本の生物学者大野乾による命名。
0313考える名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 08:53:29.120
ジャンクDNAは、ゲノム解析の結果「既知の遺伝子と相同性が見られない」あるいは「配列類似性が高いにもかかわらず機能するために必須な配列に変異などがあり実際の機能が疑わしい」といった領域が多数発見されたことから、
そういった一見してごちゃごちゃしており余分・無駄に見えるような未解明の領域に対して付けられた名称であるが、
「無駄な領域」「ごみ領域」と言った意味合いでとらえられることが多く、必ずしも適切な名称とはいい難い。

また、分子生物学というのはまだ非常に若い学問であり、このような機能の認められていないDNAの領域も、
まだ発見されていないような機構で機能しているのかもしれない、という観点から、ジャンクという言葉は呼び誤りであると認識されている。

実際、2005年現在、新しい研究において、ジャンクDNAがまだ確認されていない機能を果たしているかもしれない、ということが示されている
0314考える名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 09:07:19.300
>>311
DNAウイルスもいれば、RNAウイルスもいるんだな

物質と生物の中間存在だな
0316考える名無しさん
垢版 |
2021/04/01(木) 13:53:47.000
「何者かが設計したのだ」という考えには、この「ジャンクDNA」がナゾとして立ちはだかる

実のところ、DNAの配列の中で、意味のある遺伝情報はほんの一部にすぎない

あとは「ジャンクDNA」と呼ばれる、長大で意味不明な羅列が占めている
0318考える名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 07:20:55.870
20世紀の科学では、「遺伝子はタンパク質をコードするDNA配列」と定義され、
それ以外の部分は「ジャンク(=ガラクタ)DNA」という言葉で片付けられていました。
科学者たちはDNAのタンパク質コード領域を集中的に研究していたのです。
しかしヒトゲノム解読で明らかにされたのは、タンパク質をコードするDNAはたった2%であり、遺伝子数はヒトと線虫で変わらないという衝撃的な事実でした。

生物がより知的で高等になるにつれ、増えていくのは遺伝子数ではなく、ジャンクDNAの割合だったのです。

ここ最近、専門的には非コードDNAやノンコーディングDNAと呼ばれるこれらのジャンクDNAが、がん、筋ジストロフィー、アルツハイマーなどの病気、老化・寿命との関わり等を通して、世界的に注目を浴びています。
0319考える名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 07:23:44.190
ヒトゲノムのうち、「意味のある」遺伝子情報は、たったの2%だった

残りの98%は、意味不明なジャンクDNAだった

人間の遺伝子は3万個。地中に住む線虫と変わらない。
でも、ジャンクDNAは、線虫のそれに比べて遥かに巨大
0320考える名無しさん
垢版 |
2021/04/02(金) 07:35:19.890
>>318
なんか雑な説明だな
0321考える名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 12:52:52.200
はたして、ジャンクDNAはなんのためにあるのか?
0322考える名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 12:54:00.290
「人間とサルは共通の先祖を持たない」という考えは、いまや完全に否定されている
0323考える名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 12:55:58.530
ひところ、「人間とチンパンジーは遺伝子の99%が同じ」というのが流行った

今は修正されて、92%くらいになっている

それにしたって、ほとんど同じだ
0324考える名無しさん
垢版 |
2021/04/04(日) 12:58:20.600
遺伝情報の大半が共通するだけではない

ジャンクDNAもほとんど同じ

これによって、「人間は宇宙から連れてこられた地球外生物である」というような、一部の人々が唱えるトンデモ地球史は消えた
0325考える名無しさん
垢版 |
2021/04/05(月) 14:27:44.570
「クジラとイルカは宇宙生物である」というのもあった

その線も消えた
0326考える名無しさん
垢版 |
2021/04/05(月) 21:38:15.700
>>323
>今は修正されて、92%くらいになっている
有効な遺伝子だけとすれば、再び99%と修正される可能性はある。
0327考える名無しさん
垢版 |
2021/04/07(水) 19:39:06.290
うん、うん
0328考える名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 01:53:05.490
遺伝子に支配されてるの
0329考える名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 06:59:35.300
DNAで、ほぼすべてが決まる
0330考える名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 19:23:40.310
RNAは変化が速く、まるで意志を持っている様。コロナはそれでどんどん変異する。ワクチンもRNAで変化し易い。その為超低温保管が必要。
0331考える名無しさん
垢版 |
2021/04/08(木) 19:24:46.070
あかたさなあ
0332考える名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 08:23:38.290
RNAは生物なのか
0333考える名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 11:11:28.640
>半世紀も生きて友人もいない


多分そういうのは
人生ずっとだと思うよ
0334考える名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 13:40:20.470
友人ができるかどうかは、DNAで決まる
0335考える名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 20:33:52.170
性格も、育った環境の影響もあるけど、基本的にはDNAでだいたい決まる
0336考える名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 21:52:12.180
まだ生きるよ 辛いね
0337考える名無しさん
垢版 |
2021/04/09(金) 21:55:07.370
純一が高齢童貞なのもDNA?
0338考える名無しさん
垢版 |
2021/04/10(土) 17:51:12.780
基本性格の具体的表れ
0339考える名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 01:43:46.470
基本的性格変わらないよね
0341考える名無しさん
垢版 |
2021/04/13(火) 21:06:13.490
DNAのスイッチをオン!
0343考える名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 01:06:07.700
プログラムぜんぜんかんけいない
0344考える名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 02:23:06.450
DNAとかいまさら理解できない池沼ているよな

プログラム?ぷ
わらうところ?
0345考える名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 11:59:07.080
全ヒトゲノムのうち役割が判明しているのは3%に過ぎない。

これとは対照的にトラフグのゲノムサイズは人間の1/10程度しかないが、ゲノムの1/3に有効な遺伝子としてコードされており、ほぼヒトと同数の遺伝子をもっていると考えられている。

ちなみに玉葱のゲノムサイズはヒトゲノムの約12倍であり、ヒトより多くの"ジャンク"をふくんでいると考えられる。

このように、ゲノムにおける「機能を持っている(推測できる)領域」と「"ジャンク"な領域」の比率は種によって著しく違うようである
0346考える名無しさん
垢版 |
2021/04/14(水) 12:01:08.820
ヒトゲノムには、容姿や体質など、ヒトとヒトとの違いに関わる様々な遺伝情報が刻み込まれています。
約30億塩基対からなるヒトゲノムでは、タンパク質に翻訳される遺伝子のエキソン領域は2 %程度で、その他の領域は、イントロンなどの遺伝子間領域と反復配列で構成されています。

反復配列の中でも、レトロトランスポゾンであるSINE(short interspersed element)の一種として知られるAlu配列は、霊長類に特異的な反復配列で、ヒトゲノムの約10%を占めます。
その数は100万コピーとも言われていますが、Alu配列の機能や生物学的な意義は明らかになっていません。

ゲノム解析技術の進歩に伴い、数千人規模の個人ゲノム解読や、反復配列領域の個人間比較ができるようになってきました。
これらの解析から、Alu配列の位置や分布に個人差があることや、Alu配列がプロモーター領域やエキソンまたはイントロンに挿入されることで、近傍に位置する遺伝子の機能を変化させ、病気を引き起こすことなどが明らかになってきました。

かつてジャンクDNAと呼ばれ、これまで重視されなかったAluを含む反復配列が、ヒトの表現型に及ぼす影響や、ヒトゲノムにおける反復配列の生物学的意義の解明が進められています
0347考える名無しさん
垢版 |
2021/04/18(日) 22:48:33.600
ヒトゲノムの解析は終わったが、解明はまだこれからだ
0348考える名無しさん
垢版 |
2021/04/19(月) 21:44:19.130
ジャンクDNAには、必ず意味がある
0349考える名無しさん
垢版 |
2021/05/01(土) 02:33:19.660
ジャンクフードも美味くて身体に悪いもんな
0351考える名無しさん
垢版 |
2021/05/07(金) 21:41:54.610
歯は2回しか生えてこないとか眼球は細胞が新生せず回復しないとか酸欠濃度になると一発死するとか欠陥だらけだろ
0352考える名無しさん
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2021/05/07(金) 22:32:24.720
>>351
3回以上はえてしまう病気もあるぐらいしらないのか?
0353考える名無しさん
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2021/05/11(火) 01:58:12.420
日本神道の預言書「日月神示」で新型コロナが預言されていた
https://hifumi.tomosu.link/all.html

五葉之巻第十五帖
今に大き呼吸もできんことになると知らせてあろうが、その時来たぞ
https://img.onmanorama.com/content/dam/mm/en/news/india/images/2021/4/15/delhi-hops.jpg.transform/onm-articleimage/image.jpg
https://ichef.bbci.co.uk/news/976/cpsprodpb/3B6B/production/_118111251_whatsappimage2021-04-15at10.01.45pm.jpg
https://ichef.bbci.co.uk/news/976/cpsprodpb/BB61/production/_118296974_gettyimages-1315674286.jpg
https://static.dw.com/image/57247054_403.jpg

他の当たった節

五葉之巻第十四帖
流行病は邪霊集団の仕業、今にわからん病、世界中の病はげしくなるぞ。
黄金の巻第五十四帖
世界に何とも言われんことが、病もわからん病がはげしくなるぞ。

インドの火葬場。24時間燃え続けている
https://ichef.bbci.co.uk/news/976/cpsprodpb/148F3/production/_118111248_whatsappimage2021-04-17at9.37.33am.jpg
特に被害が深刻なデリーの火葬場
https://cdn.cnn.com/cnnnext/dam/assets/210423034806-07-india-covid-modi-government-intl-hnk-dst-exlarge-169.jpg
https://img-mm.manoramaonline.com/content/dam/mm/mo/news/just-in/images/2021/4/23/delhi-creamation-covid.jpg.image.845.440.jpg
https://img-mm.manoramaonline.com/content/dam/mm/mo/news/just-in/images/2021/4/23/2021-04-22T184147Z_354536718_RC231N9XNDSB_RTRMADP_3_HEALTH-CORONAVIRUS-INDIA-CREMATION.jpg.image.845.440.jpg
ウクライナの墓穴
https://afpbb.ismcdn.jp/mwimgs/8/e/1000x/img_8e77af5d2cdd1eb06f0d6f408e315b6a254159.jpg
ブラジルの墓場
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/iI7Tjp_lzrIg/v0/1000x-1.jpg
0354考える名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 01:58:17.760
https://ichef.bbci.co.uk/news/976/cpsprodpb/563F/production/_118297022_india_cases_deaths_2may-nc.png
これからさらに酷くなると預言されている

上つ巻第二十五帖
一日に十万、人死にだしたら神の世がいよいよ近づいたのざ
上つ巻第三十四帖
一日に十万の人死ぬ時来たぞ、世界中のことざから、気を大きく持ちてゐて呉れよ。

その他の実現した預言

日月神示下つ巻第三十帖
冬に桜咲いたら気つけて呉れよ。
日月神示日月の巻第二十六帖
冬の先 春とばかりは限らんと申してあること忘れるなよ。用意せよ、冬に桜咲くぞ。

西暦812年の統計開始以来、日本の桜の開花が最も早いピークを記録
https://www.bbc.com/news/world-asia-56574142
https://ichef.bbci.co.uk/news/976/cpsprodpb/16729/production/_117754919_cherry_v2-nc.png
過去1200年の計測上最速で日本の桜が開花
https://edition.cnn.com/2021/04/05/asia/japan-cherry-blossoms-climate-change-intl-hnk-scn/index.html

これら預言の現実化は、今が日月神示でいう大峠であることを示している
0355考える名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 01:58:33.430
オリンピックは悪魔バアル崇拝

ブリタニカ国際大百科事典
https://www.britannica.com/topic/Baal-ancient-deity
Baal=バアル → バビロニア語Bel=ベル → ギリシャ語Belos=Zeus → 日本語ゼウス

末日聖徒イエスキリスト教会 聖句ガイド
https://www.churchofjesuschrist.org/study/scriptures/gs/baal?lang=jpn
バアルはバビロンのベルやギリシャのゼウスと同じとも考えられる

バール(バアル)について記載された文献あれこれ
http://www5.cncm.ne.jp/~ryuji-t/kenkyu/baal.htm
町の両区域ともその中央に囲いがあり、一方は壮大堅固な壁をめぐらした王宮であり、他方は「ゼウス・ベロス」の青銅の門構えの神殿である。
「ベロス」はバールのギリシア的転訛で、ゼウスと同一視して、「ゼウス・ベロス」となっている。

オリンピックの起源 // 悪魔バアルを祀る人類最大の宗教儀式
https://blog.goo.ne.jp/nasaki78/e/48895b3900d2803866456995e3be643d
悪魔バアルを祀る宗教儀式 | mariaのブログ
https://ameblo.jp/the-snark2/entry-12412725822.html
古代オリンピック 生きた人間の心臓をつかみ出す
https://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4c/7a/09fd10fe20481f1c4331a6727eca5da5.png

悪魔バアルとは誰?
https://www.gotquestions.org/Japanese/Japanese-who-baal.html
バアル礼拝は官能主義に根ざし、神殿での儀式的な売春行為を含んでいました。
0356考える名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 01:58:46.890
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sportsx/285358
米の女子サッカー代表だったホープ・ソロ選手(当時31)が、2012年ロンドン五輪の時にこう証言している。
「選手村って、世界中から人が集まるでしょ。異種競技の選手なら二度と会うこともない。だから開放的になって、欲望が抑えられなくなっちゃうのよ。
芝生の上とか、建物の陰とかでやっている選手もいるわ。オリンピックって世界一ふしだらな祭典よ」

過去に何人かが「ふしだらな祭典」に加わった結果

旧約聖書 モーセ五書 民数記 25章1−9節要約
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E6%B0%91%E6%95%B0%E8%A8%98%2025&;version=JLB
青年たちの何人かが、土地の娘とふしだらな関係を持ち始め、モアブ人の信じる神々にいけにえをささげる儀式に加わり
宴会に連なるばかりか、ほんとうの神でない偶像を拝むようになり、進んでモアブの神バアルを拝むほどになった
神罰が止んだ時には、二万四千人が死んでいた

ヨハネの黙示録9章20節で示唆されているのは、神の国でやろうとしている運動会
https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2%209&;version=JLB

>これらの災害に会っても生き残った人々は、それでも神を礼拝しようとはしないで、悪霊や、金、銀、銅、石、木で造られた、見ることも、聞くことも、歩くこともできない偶像を拝み続けました。
https://www.news24.jp/images/photo/2020/09/06/20200906_233031181u.jpg
https://stat.ameba.jp/user_images/20200707/01/yohoho29/33/b2/j/o1300125314785309204.jpg

金、銀、銅、石、木で造られた偶像
https://tk.ismcdn.jp/mwimgs/5/7/1140/img_578c6939e7b9a4ea0447d91318d10145495195.jpg
https://2.bp.blogspot.com/-I2syR5NC770/WdrotdaOepI/AAAAAAAAaHw/2gO-v19HqyQMeU7Pdv1ZHn8_Bh6zhBxQgCLcBGAs/s640/Winter%2BOlympics%2B5%2BMedals%2B2018%2BPyeong%2BChang%2BKorea.jpg

悪魔崇拝に協力した者は呪われる。死ぬのは一度限りではない。地獄で永遠に体を引き裂かれ続ける
0357考える名無しさん
垢版 |
2021/05/11(火) 01:59:01.500
神が現れる時、様々な「しるし」「兆し」が示される。その実現例

http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/contemporary/1561503978/

このスレに日月神示を調べ続けていた者が色々書きこんでいる

日月神示やアセンションとか
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1606283054/

当人いわく「神様と対面した」「聖書の預言通り、盗人が来るような時間=午前2時に家に来て罰せられた」らしい
そいつは去年の夏頃から、オカルト板やツイッターで延々
「日本の神様の正体は旧約聖書の創造主だ」「五輪とはゼウス崇拝であり、偶像崇拝の神罰が下されている」と警告し続けていた

そいつが立てた別スレ

日月神示を考えるスレッド
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/occult/1610162866/

警告通り、神罰が加速している

バアルの祭典まで猶予は少ない
本文を読んだ方々は、バアル崇拝を阻止して、救世に動かねばならない
0358考える名無しさん
垢版 |
2021/05/13(木) 09:35:38.260
DNAは創造主が書いたプログラムだ
0359考える名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 17:34:18.900
チューリングマシンの仕組みと驚くほど似ている
0360考える名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 19:06:29.920
>>352
例外を一般論の区別のつかないバカ
0361考える名無しさん
垢版 |
2021/05/15(土) 21:56:25.110
チューリングマシンの原理を人間が考え出した

その後、DNAの遺伝子システムが発見された。
それは、驚くほどチューリングマシンの仕組に似ていた

自然界には、こういうことが多い。
人間が数学やコンピュータの原理を考え出す。
しばらくして、宇宙や生物の仕組がそれと驚くほど似ていることが発見される。
その繰り返し
0362考える名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 20:07:53.680
DNAはプログラムだ
0363考える名無しさん
垢版 |
2021/05/20(木) 20:08:24.790
創造主が作ったかどうかは別にして
0364考える名無しさん
垢版 |
2021/05/25(火) 12:11:21.740
なんらかの主体が創ったとしても
その主体を創ったものは何?という話になるよね
不思議なことに
0365考える名無しさん
垢版 |
2021/05/25(火) 12:46:10.680
>>364
それはまた別問題だ
0366考える名無しさん
垢版 |
2021/05/25(火) 12:46:57.410
>>364
ていうか、普通はならないぞ、そんな話にはw
0367考える名無しさん
垢版 |
2021/05/25(火) 17:19:49.700
>>364
> 不思議なことに

何が「不思議なことに」だ

笑わせるな、そんな奴いねえよ(笑)
0369考える名無しさん
垢版 |
2021/05/26(水) 21:07:32.610
こんなものが偶然にできるかっつーの
0370考える名無しさん
垢版 |
2021/05/27(木) 20:15:42.590
そもそも生命とはどういった存在なのか?
生命現象の元をたどって生命共通のものを見つけてやればいいんだね

お腹が空いたらごはんを食べる、いったいどういうことだろう
体が食べるように促しているのだろう
なぜ体が食べるように促すのかというと、栄養を摂取しなければならないという不快の状態にあるからである
熱いと汗をかいて熱を発散し、寒いと震えて熱を産生する
それらさまざまな生命現象をみていくと、生命の原動力は不快ではないのかという考えにいたる
0371考える名無しさん
垢版 |
2021/05/27(木) 22:11:43.130
生命は不快を定義し、克服しようとしていりのである

ではバクテリアや植物ではどうなのかとみてみるとやはり遺伝子を操作してうまくストレスを解消している
0372考える名無しさん
垢版 |
2021/05/28(金) 00:42:25.350
植物は細胞内と細胞膜上に色々なセンサーを持っていて、光の強弱、色、音、振動、温度等を感知していて、その情報をDNAへ送っている
DNAはその情報からストレスになる場合は遺伝子を操作してストレスを解消している

生命とは不快を克服しようとする遺伝子の意図であろう
0373考える名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 21:42:41.870
いっぺん言やわかるから同じことをなんかいもいうなよ、はげ
0375考える名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 21:49:13.670
まんぽこりん→ぱっきんちょに
0376考える名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 21:50:15.580
パッパパラパおどるちんぽこりん
0378考える名無しさん
垢版 |
2021/05/29(土) 22:39:06.290
みんなでニーチェ先生を信奉しましょう
0379考える名無しさん
垢版 |
2021/06/04(金) 16:07:48.880
とっくに信奉している
0381考える名無しさん
垢版 |
2021/06/05(土) 12:29:21.010
決めつけるな
0383考える名無しさん
垢版 |
2021/07/24(土) 17:10:36.290
DNAは設計図

それに基づいて、たんぱく質が製造される
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