【あずま】東浩紀672【システム】

[0001 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:36:31.49 0]

【あずま】東浩紀670【システム】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1654777047/l50

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【あずま】東浩紀671【システム】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1655253450/

[0002 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:36:44.87 0]

語り合えよ！てめぇら！

[0003 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:37:01.92 0]

応仁の乱
紫陽花編

[0004 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:37:14.22 0]

シラサー大集合！がクソつまらん

[0005 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:37:29.79 0]

紫陽花が散る頃には解決してるかな…遠い目

[0006 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:38:03.91 0]

大体何を配信してるのかは石田さんのチャンネル以外もあんまり定かでない

[0007 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:38:20.27 0]

紫陽花観ないとなんとも言えないなこれは

[0008 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:39:14.05 0]

大体こう言うのは、それは不味いよ、てのがあるもんだが、今回はないもんね

[0009 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:39:39.88 0]

まじ東浩紀

[0010 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:39:46.67 0]

呉座さんカワイソス

[0011 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:40:41.06 0]

あずまんまだ間に合う。

春木だけじゃなくてなぜ呉座を切る？

[0012 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:40:44.92 0]

スレが凄い盛り上がりだな
もっとやれｗ

[0013 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:41:11.38 0]

東も呉座もいなくなるのが一番おもろい

[0014 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:41:11.74 0]

あいとり以来じゃね？

[0015 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:41:13.82 0]

東浩紀のゲンロンカフェでのトークや文章はとても魅力的だよ
それは認める
しかしその魅力はあるバイアスがかかった極端な人格に起因してて
プラットフォームを運営には全く向いていない
社長がもっとやり手だったらこんな事にはならないのに

[0016 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:41:14.35 0]

148：考える名無しさん：2022/06/15(水) 11:27:27.39 0
春木を含むシラサー同士で飲み会があるって情報を入手した東が総会で春木本人に
「お前なんでシラサー飲み行かなかったの？お前が行ったらシラサーの姫って呼んでやろうと思ってたのに」って言ってるのを聞いて総会で呉座も春木を姫と呼び、そらを辻田や東が問題視した。
春木自身はそれをまったく問題視してないしむしろ「姫」っていう呼称を最初に出してきたのは東なんだってことを呉座が辻田東の風紀問題突発で指摘したことを賞賛していた。
そしてそれよりも男3人と女1人で飲むとなった時に男が女を囲ってるってその発想自体が差別じゃないの？と、ジェンダー問題についての反応が過剰すぎて一周まわっておかしくなってることを批判した。
呉座はコメントでたしかに東さんは過剰なところある。でも私も同じようなところがあるのでわかるとフォローしながら乗っかった。

これそんなに問題なの？

[0017 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:41:31.85 0]

https://i.imgur.com/6Wcjfrd.jpg

[0018 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:41:51.05 0]

東浩紀 Hiroki Azuma@hazuma
僕に限らず、気軽な気持ちで女性差別だと評判を立てるのはをたいへんなこと。だから弊社も放置できなくなった。呉座さんはその怖さをいちばん知っているはず。それなのに気軽に同調コメントを打っていたことについて、少しでいいので「自分だったらどう感じたか」と想像力を持ってほしい。

春木に差別的発言をした自覚はあるようだ

[0019 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:42:03.85 0]

>>16
あいトリのコピペ並みに語り継がれるな

[0020 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:42:11.28 0]

浜辺で砂の山を作っては壊す感じというか。
何やってんだろうという話。
酒はやめた方がいいだろ

[0021 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:42:13.28 0]

>>16
テンプレ乙

[0022 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:42:57.10 0]

>>15
山本一郎もこんなこと言ってたな
https://youtu.be/Pqjv49VyV2c

[0023 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:43:19.28 0]

>>4
無料部分だけ観た
仲間内で褒め合ってて気持ち悪いよな

[0024 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:43:22.89 0]

>>16の要約だと全く問題感じないな

[0025 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:44:22.00 0]

>>16
これで呉座さんだけがキャンセルされてるのが凄い

[0026 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:44:39.81 0]

>>16
＞春木を含むシラサー同士で飲み会があるって情報を入手した東が総会で春木本人に
＞「お前なんでシラサー飲み行かなかったの？お前が行ったらシラサーの姫って呼んでやろうと思ってたのに」って言ってる

これは辻田の番組に東が来た時に
辻田・東・呉座の3人で会話する場があった時に出たもの

東「呉座さん春木さんのこと姫って呼んだでしょ」
呉座「あれには背景があってですね、東さんが少し前に春木さんに対して「シラサーの姫と呼んでやろう」とか話してたのを遠くで耳にしたんですよ。それが耳に残ってたんだと思います」
東「あーあれか。あれはね…」

という感じでこの経緯を説明してた

[0027 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:44:48.87 0]

その要約以外の何ものでもないんだよな

[0028 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:46:30.42 0]

自分でも無意識では自分の振る舞いの方が問題だと感じてたけど指摘されて力入っちゃったのかもな

[0029 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:47:28.77 0]

春木の批判も精一杯、東をフォローしながらのものだよ。
聞けばわかる。

[0030 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:47:31.64 0]

まず春木の番組公開その後辻田まじえて経緯説明してくれんかな…ムリか

[0031 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:48:26.28 0]

呉座の同調ってのも
「自分も無意識の女性差別してる部分がある」って意味の同調じゃないの？
「東って女性差別してるよね！」って意味で同調するとは思えんのだが

[0032 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:48:42.60 0]

ウヨ信者がポリタス下げるのも味わい深い
ウヨが見てもそりゃ面白くないだろう

[0033 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:49:07.07 0]

シラスのビジネスモデルがよくわからんけど
配信者が配信で得た利益の何パーかを手数料や設備使用料としてシラス側が貰ってるんでしょ?
だとしたら多少苦言を言われてもこんな風にキレるのはちょっと商売人としてどうかと思うんだがｗ
しかも指摘された事ももっともな内容だしｗ

[0034 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:49:10.17 0]

被害妄想の哲学（by 津D）だから仕方ないよ

[0035 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:49:11.36 0]

姫とか囲うとか不適切な発言を謝れば済む話だろ

謝りたくないから呉座も春木もクビにするっていう展開

[0036 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:49:22.09 0]

ポリタスってほぼゲスト頼りでしょ？

[0037 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:50:03.06 0]

友の会の自動更新をオフにしたいのに、設定箇所が見当たらない。

[0038 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:50:31.20 0]

>>35
簡潔に言えばこれ。
あと代表が春木さんの番組内容にご不満だったらしいよな。口頭注意されたと。

[0039 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:50:33.87 0]

・どういう意図で同調したのか
・ゲンロンの方針に従う意思はあったのか
・方針に反逆することに同調したのか
呉座さんはこの辺の説明をすればいいのでは

[0040 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:50:36.53 0]

>>37
クレカ消せばいいよ

[0041 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:51:14.41 0]

紫陽花に課金したらいきなり配信停止くらったワイが通りますよ……

[0042 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:51:51.98 0]

>>32
そういうつもりではなく
ポリタスは内容はともかく津田に魅力が無いんだよ
番組のトーンが何か暗くて貧乏くさい

[0043 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:51:52.20 0]

>>41
ご愁傷様です

[0044 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:52:09.59 0]

俺がガンダムだ！みたいなもんか
俺が北朝鮮だ！のカリアゲ野郎
俺がロシアだ！のプーチン
俺がドイツだ！のヒトラー

[0045 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:52:22.48 0]

ゲンロン幕府の執権東義時と上田政子に歯向かう呉座天皇

[0046 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:54:00.16 0]

>>40
なるほど、さんくす！

[0047 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:54:14.81 0]

>>26続き

また辻田・東・呉座3氏の会話の時には春木さんがコメで来てて
「姫と呼ばれるの別にいいんだけど」というようなコメントをした
それに対して東が「いやそれはよくない」と反論してた

理由として東は
春木さんはシラスの女性配信者のパイオニアであるという立場が重要だと。
そのうえで「姫」と春木さんが自他称するような状況になってしまうと今後シラスに参加したいと思う女性にとって障壁になってしまうと。
姫と呼ばれるよう（呼ばれても平気）なキャラの女性以外は参加しにくくなるんじゃないかと。
そんな感じのことを話してた

おそらく「方針」というのはこういう所のことをさしてるのかなって

[0048 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:54:19.19 0]

>>26
東「あーあれか。あれはね…」

ここからどう自己擁護できるんだろ？
経緯説明も何も発端は東の発言なわけであれはオフレコの発言だからとでも言うのかな

まあ呉座も総会で耳にしたから、とか言ってもいやお前も言ったらアカンやろでしかないけど

[0049 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:54:59.36 0]

スポーツ選手が所属クラブ批判してレギュラー降ろされ警告
それに同調したっぽいドラフト指名受けた新人が契約前にパージ
喩えてみたがやっぱりよくわからん

[0050 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:54:59.79 0]

呉座さんってかつての鍵垢での発言の反省について問われた時に
いまいちはっきり言えないんだよね
怒られたから謝ってます、って感じで
何が問題でこれからどうします、っていう前向きな謝罪ができない感じ

[0051 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:55:13.74 0]

40分くらい前のハズマ先生の最新ツイ見ても自分がディスられたことが問題で、会社の方針云々は後付けの屁理屈としか思んのだが

[0052 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:55:29.62 0]

>>37
同じ問題に直面してた
欲しい本だけ買えばいいし会員である必要ないよな

[0053 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:56:45.12 0]

>>47
>それに対して東が「いやそれはよくない」と反論してた
じゃあなんでこいつ最初にシラサーの姫とか言い出したんだよ…

[0054 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:57:02.53 0]

>>17
呉座氏に同情集まってるからむしろプラスになりそう

[0055 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:57:26.44 0]

>>47
意味が分からん

[0056 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:57:43.09 0]

カオスラ事件では具体的に何があったかオープンにしてない段階では「東は強権的だ」とか言われてたのが
事件の詳細が広まったら一気にゲンロン大勝利だったけど、
今回は詳細がオープンになっても逆転なさそうだな

[0057 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:58:01.33 0]

辻田「今どこが基準なのかよくわからないとこがあって、この放送もはたして大丈夫なのか探りながらやってます」
シラスがメイン収入源になってる人がここまで言うのは凄いな。
東基準がわけわからんてことだからなー

[0058 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:58:08.14 0]

シラサーの女王なら問題なかったのかなと思ったり。
けど、シラサーの女王様だとマズイか？とかも思ったり。

つか、面倒臭えー。

[0059 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:58:17.85 0]

千葉の時もそうだけどあずまんってお気持ちベースで
差別を盾にとって批判されるのが一番嫌いなんだよね

[0060 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:58:48.53 0]

>>41
希望者には返金対応してるよ
春木チャンネルのお知らせ見てみ

[0061 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:59:00.73 0]

言論シラスワールドの姫は上田さん一人で十分ということを知らしめるためだけの今回の炎上

[0062 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:59:42.41 0]

>>59
それだと今のツィッターランドで生きて行けなく無い？

[0063 考える名無しさん 2022/06/15(水) 19:59:42.89 0]

春木さんへの社外からのクレームって古谷さんとのコラボなんかな

[0064 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:00:25.70 0]

>>52
そうそう。ゲンロンを応援する意味で友の会続けてたけど、ちょっと今回の振る舞いは受け入れられない。なので書籍も配信も個別に購入すれば良いかなと。

[0065 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:00:27.22 0]

>>53
まあ総会で東氏が言ったことははっきり言って失敗だけど一応放送外の出来事だからね

[0066 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:01:07.59 0]

>>53
東がそれについては謝罪した配信で、姫ー姫ーみたいなコメントしてたからなぁ…

[0067 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:01:21.61 0]

ああ、俺も友の会を更新しないでおこうと思ったんだが、やっぱりみんな同じことを考えるものだな。

さすがに今回はついていけんわ。本当、あずまん、どうしちゃったんだろ

[0068 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:01:41.24 0]

うわー　圧力かけて人の配信を公開停止にさせた？

[0069 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:01:58.13 0]

>>66
一般人のコメントでも配信内でキレられそうだなそれｗ

[0070 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:02:01.18 0]

>>66 東がそれについては謝罪した配信の後で、姫ー姫ーみたいなコメントしてたからなぁ…


に訂正

[0071 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:02:07.08 0]

おまえらこれの29:30辺を見ろよ
辻田のプラットフォーム批判は可能なのかって質問に対して
知の巨人にして五反田のソクラテス歩く知性であられる我らが東浩紀神が明確にお答えされていらっしゃるぞ
https://youtu.be/n3rm4aaH0m8

[0072 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:02:11.71 0]

これ、ざっくり眺めたけど、東が過去にした発言を女性差別とされて呉座ルートになるのを会社として恐れた措置なんじゃないの？
当然、そういう雰囲気を作っていく人たちがいるだろうことには想像できる。呉座さんへの対応は、なんで貴方が火をくべるのって感じじゃ

[0073 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:02:17.31 0]

あずまんの今回の一連のツイートやら行動は全く擁護できるものではないが
強いて言うなら「差別」というワードはかなり強いワードだから、そこはもうちょっと春木さんは配慮してあげてもよかったのかもね。
とはいえ個人の配信の範囲の話だし、Twitterはおろか、このスレですら話題にも上げてないぐらいのことなのに過剰反応が過ぎる

[0074 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:02:19.40 0]

東が総会の時に配信外で春木を姫と呼んだのは「お前姫ムーブかましてないか？」と自覚させたかったんだと思う
でもたぶん春木さんは「オタサーの姫」とかそういうワードを知らなかったんじゃないかなあ
だからなんか会話も変にすれ違ってた

[0075 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:02:27.96 0]

カオスラの一件も代表がわざわざあの女子に心配メールしたと記憶している
自分の周りの女子の動向を見張っているBBAって会社にたまにいるけどまさに代表

[0076 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:03:16.46 0]

春木だから姫になるわけで紅一点で上田がいたとしても姫とはならんでしょ
そういうのがまずいんだって東の話はこの論点においてはわかるんだけど、だったらそもそも初出のあなたの発言を撤回して謝罪すれば終わりなんだよね

[0077 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:03:33.20 0]

>>72
んなアホなｗ
あずまんがギャーギャー騒がなきゃなんの問題にもならなかった話だよｗ

[0078 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:03:44.48 0]

春木さんはこれからの伸びが期待できる才能と評価して楽しみにしてたけど、
媒体は合わなかったんだろうな。

[0079 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:04:05.07 0]

シラスはホモソっぽいので、あずまんはこれからのシラスをホモソオタサーにしたくない
だからこそ、飲み会に行くと「(ホモソの中の)姫」になる、と冗談(のつもり)で言った
春木さんはそれ自体が気にしすぎて女性を外部化している、女性差別だと配信で言った
冗談すら許されないのかと、逃げ場のないあずまんが切れた

こんな感じ？

[0080 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:05:01.23 0]

>>76
呉座氏にいや初出お前やろって言われた時は一応謝ってたよ。不服そうだったけど

[0081 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:05:16.06 0]

>>79
春木さんのほうがどう感じたかはわからないけど
東のほうは俺が見てた限りそういう行動だったよ

ただ東の意図は春木さんにも微妙に伝わってなかったし呉座さんにも微妙に伝わってなかったと思う

[0082 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:05:39.85 0]

春木さんの突然配信を略して「とっぱい」って、あきらかにおっぱいを連想させてるよね

[0083 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:05:51.15 0]

>>75
代表がメール送らなかったらここまで大事になってなかったということ？？

[0084 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:06:11.85 0]

今回のにしてもOLにしろ、謝って水に流すというのがなんで出来ないのかね。

[0085 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:06:30.36 0]

>>77
足をひっぱりたい人たちが、春木chでそういう流れにもっていこうとしてたのが前から認識してたんだろう
んで、もっとでかい問題抱えてる呉座が同調して切れた

[0086 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:07:01.33 0]

>>79
この流れで姫連呼する呉座さんもなかなかだな

[0087 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:07:05.76 0]

>>67

> ああ、俺も友の会を更新しないでおこうと思ったんだが、やっぱりみんな同じことを考えるものだな。
>
> さすがに今回はついていけんわ。本当、あずまん、どうしちゃったんだろ

だね。意思表示した方が良いかなと。

[0088 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:07:30.95 0]

>>71
これ聞くと東のプラットフォームに関する考え方は一貫してるね。プラットフォームを批判するなら他所でやれ依存しながら批判するなと。

[0089 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:07:36.67 0]

春木配信で東批判があったのは確認したけど、シラスの方針に従わないてのは、なんのことだろう？
鎌倉殿の最新放送にあわせて「謀反(笑)」みたいな話はしてたけど……　

[0090 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:07:38.70 0]

>>72
そこまでにはならなかったよ。
春木さんも、古谷と呉座にそこまで言うんなら、
東さんだってこうですよね。まぁいいんですけど。
くらいの感じだからね

[0091 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:08:11.76 0]

上田さんはゲンロン代表なら自分の言葉でも声明出せよ
リツイートだけで済ませるな

[0092 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:09:06.50 0]

種火を作ったのが東
火を仰ぎ始めたのが呉座
そこに水だと思って灯油ドバドバかけたのが東

[0093 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:09:10.15 0]

「差別」ワードは東も頻繁に使ってると思うが。

[0094 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:09:13.09 0]

退会するのはいいんだけど、オルタナティブあずまんが居ない説
今更ポリタスやプラネッツに課金する気もないし…。

[0095 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:10:32.46 0]

登場人物白いの春木さんだけじゃん

[0096 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:10:52.71 0]

たぶんだけど
東の感じてる「（ホモソの）姫」みたいな危惧が
春木さんにはよくわからなかったんじゃないかなと思う
ここは東がもっと丁寧に説明したらよかったかもな

[0097 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:11:28.92 0]

>>88
今回の問題に関してはプラットフォームというよりは東個人への批判なんだけどそれもダメなのね

[0098 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:11:58.59 0]

あずまんはこのまま研ぎ澄ましていくしかないと思って、簡単に謝ってこなかったし話を続けるか切るかをある種強くやってきたと思うけど、シラスのユーザーの成熟度を考えると流石に早すぎるよ。
そもそも女性が男性がという不自由に縛られないために自由を制限するのだったら、もうちょっとオトナ的な緩さが欲しいわけで。

[0099 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:12:00.23 0]

まぁ「姫のなにがあかんねん。」って言ってる人が相手ではあるからな

[0100 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:12:06.24 0]

>>94
そうだよね　

[0101 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:12:08.53 0]

>>88
シラスくらい規模ならまあ…って感じだけど巨大プラットフォーマー批判も属している限りするべきじゃないってシラフで言ってるのすごいな

[0102 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:12:56.39 0]

>>96
それはあるな

[0103 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:13:29.01 0]

>>97
東本人はそれじゃなくてシラスへの批判者に対する同調が問題という風にしたいようだが

[0104 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:13:39.59 0]

日本国民は日本を批判してはならないみたいな話

[0105 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:13:42.87 0]

バルカン辻田氏、ヤケ酒

[0106 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:14:18.01 0]

>>93
抽象的な話じゃなくて、誰かor誰かの発言に関して差別だと言うことはそんなに無いんじゃね？
知らんけど

[0107 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:14:36.88 0]

辻田はホントかわいそう

[0108 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:14:39.82 0]

まあ別に配信者も他で稼げるだろうしやりたいやつだけシラスやって　あとはnoteとかYouTubeでやればいいのでは

[0109 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:14:47.98 0]

>>96
たしかに

[0110 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:15:18.51 0]

>>71
プラットフォーム批判したければ他所でやるか自分で作れと。
1年前から言ってるのね。意外と一貫してるのか……

[0111 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:15:26.04 0]

総会なんかやらない方がよかったんじゃない

[0112 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:17:02.52 0]

これが最後の総会となった...

[0113 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:17:03.34 0]

イエスマンしかいらない
見つけ次第排除する

[0114 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:17:09.91 0]

そもそも延長設定ミスで別に相手がガチギレしてる訳でもないのに馬鹿にするようなツイートして、本人は素直に何故か謝っていた。それに対して第三者がそれくらい許せとか言ってる空間ってどうなのよ。
それで今回の件でもまた同じような事になっている。
こんなのおかしいでしょ？

[0115 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:17:10.33 0]

春木さんの配信みたことないけど女性性を売りのひとつにするような感じだったの？
サムネからはリア充感漂ってるが

[0116 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:17:11.61 0]

呉座を取り込んで、チャンネル作らせて
準備させて、
それで今このタイミングにこれやるかね

[0117 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:17:17.88 0]

まあygozaさんとりあえずnoteでいいんじゃないですかね…。いよいよ闇堕ち在野インセル軍団の様相になってくるけどさ…。

[0118 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:17:25.46 0]

>>96
いや本当に「その丁寧さ」が足りないと思うわ
あと中途半端に配信やツイートのネタにするのはマズい

[0119 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:17:32.12 0]

>>111
徳久の深夜のクイズが無い総会はさびしかった

[0120 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:17:48.34 0]

>>96
わかってないというよりその辺に関しての考え方がそもそも違うって感じがする
世代間差かもしれん

[0121 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:18:56.03 0]

>>110
言ってる
しかし解除してくれという時と頼むという強弱あり過ぎる

[0122 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:19:07.13 0]

恐怖政治のようだわ
シラスつまんね〜

[0123 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:20:11.71 0]

シラサー集合は盛り上がってますのん？

[0124 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:20:12.27 0]

>>111
飲み会中の粗相で人間関係拗らせるとか飲み会のダメなところ全部乗せだよな

[0125 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:20:16.48 0]

今回の件に関しては完全に呉座さんは貰い事故だ
呉座さんには救われてほしいもんやな

[0126 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:20:51.13 0]

とにかくおまえらカスどもは>>71を見ろよ
令和最大の知性にしてシラスceoの東浩紀の声に耳を傾けろ
プラットフォーム（ぼく）への批判は許されないことは
サービス開始時から既に自明である

[0127 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:21:34.92 0]

コロナ禍明けて皆ニコ生と5ちゃんに戻って来たw

[0128 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:21:53.04 0]

>>125
呉座も呉座で謝罪した発言を煽り散らかすようなコメント投稿するのは褒められたもんじゃないぞ
過失3くらいはある

[0129 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:21:53.10 0]

オタサー、姫、な文化をなんとか対外的には離れようとあずまんは理屈つけていたが
オタサーノリ全開の呉座さんが来て、注意したらお前も女差別してるみたいに言われて
うわああああああ〜消えろってなったわけか

[0130 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:22:45.90 0]

春木さんと呉座さんは混ぜるな危険って感じはある
それと責任問題はまた別として

[0131 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:23:00.66 0]

シラスのアカウント消すのってメールでやるんだっけ？
簡単にデリートさせて欲しいわ

[0132 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:23:09.24 0]

オタサーの姫扱いしてる男性たちに釘を刺すんじゃなくて、女性の方に注意をうながすのか。なおかつ、女性配信者パイオニアの自覚を意識させる…窮屈に感じるかもね

[0133 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:23:48.88 0]

>>131
忠誠心が足りないんだよクソがよ
シラスをささえ続けろ

[0134 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:24:13.93 0]

あずまん本人が飲み会批判し出した時点でおかしかったよ。あれなにかの前兆でしょ

[0135 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:24:20.25 0]

東は金曜の段階では総会での酒の失敗を反省して、「誰が悪いわけでもなく俺も含めてみんな悪かった」と言って
「俺たちはやればできるんだ、文系の知を見せつけようぜ！」
と前向きになってて応援してあげようと思ったのに、
一週間経たないうちに何だよこのクソムーブwwwww
世間から「文系相変わらずだなw」としか見られてねえじゃねえかよwwwwww

[0136 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:25:15.08 0]

俺も東の姫発言はホモソの空気を許容する春木氏への牽制なのかなと思った
それだと姫呼ばわりは差別的なので春木に反撃されても仕方ないだろう

ただ呉座が東発言で姫呼びいじっていいと勘違いして、
さらに春木配信での東批判で自分が許されたと思っちゃうのは、
いくらなんでも空気が読めてなさすぎるのと思う
他人が姫と呼んで、呼ばれた側も許したからといってホモソが正当化されるはずないからね
一度それで失敗したやつがまたやったんだから今後問題起こすと思われても仕方ない

[0137 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:26:06.52 0]

同族嫌悪みたいなもんだろう
俺は律してる(つもりな)のに、あいつらは開放して自分の気遣いを理解していない、と

[0138 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:26:33.94 0]

まずは春木の批判に答えないとおかしい。

[0139 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:27:15.59 0]

>>132
男性陣には釘刺してたんじゃない？
春木さんもいい年だし、シラスがどう見られるか
自覚持ってくれと東さんが言いたくなるのは
正直わかるんだよね

[0140 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:27:37.56 0]

姫についての見解

東の見解
>>47

春木さんの見解
>>16
の後半部分

うーん春木さんは脇が甘い気がするし東のほうが慎重だとは思う
たださ、こういう見解の相違があるからって
呉座さんまで巻き込んでこんな大事にしなくちゃならないの？
っていうのがわからんとこ

[0141 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:28:12.45 0]

まあ3対1の面子が石戸西田とかならオタサーの姫とはならんのよねそれこそただの飲み会。
春木自身はシラスの他の連中相手でも同じ感覚だと思う。ところが東の目から見ると今回の3対1はオタサーに見えたわけだ実際どうかは関係なく。
東がそう思う気持ちも理解はできるし、それはむしろ東さんが差別してんじゃない？って春木が思う気持ちもわからんでもない。
そういうどっちとも取れるじゃないって問題なのになんでこんな大事にしてしまうのかがまったく理解できない。

[0142 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:28:54.72 0]

呉座きった理由を全く説明できてないな
こりゃ厳しい

[0143 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:29:13.85 0]

>>125
事を追うと、呉座さんがコメント欄でも同調してたのは耐えられなかったんだろうな
自分が同じようなことされて解雇やら裁判になってるのに。
そういう彼に専門での発言の場を提供したのはゲンロンだ

はっきり言って脇が甘すぎ。2ch全盛期を20代で経験してるからかな
隠岐さや香にも似た雰囲気あるし。まあ、10年経てば修正されるんだろうか
若くてイケイケだった40歳と50歳の違い

[0144 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:29:14.90 0]

多忙すぎた↦4月末徳久退社を三日前に発表(少し前から社員募集してた)↦社屋引っ越し↦東突発多発頭抱える↦総会で癒やされるかもと思ったら→逆に大事故
そういえば温泉もあったけどね
総会でも気を使うんだろうけど
目立った登場人物の中での事件というか
春木はホントは配信続けたいと思ってたとオモウよ

[0145 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:29:26.61 0]

>>136
一理あるね
内情知らないからそこらへんの機微は計り知ることができないけど
いろいろ細かいことも重なったのかもしれない

[0146 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:29:33.18 0]

増田に詳しいまとめがあった。
https://anond.hatelabo.jp/20220615175101

[0147 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:29:34.95 0]

ある程度親しい関係の女性にその発想は女性差別じゃない？と言われて
俺のは差別じゃねえよ！とブチ切れたって理解であってますか？

[0148 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:29:40.24 0]

「囲う会」の見解もかいてくれよ

[0149 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:29:53.01 0]

どう見えるか想像力働かすのは東のほうだろ

件は過剰反応でダメなフェミと一緒
過敏すぎる

[0150 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:30:05.43 0]

今6/10突発聞いてるけどどうしたらここから5日でこうなんだよｗｗｗ

[0151 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:30:10.39 0]

せめてキモいオタサーノリに見えないように注意くらいしようなって意味だろう
上田さんの苦言もおそらくそこに繋がってる

[0152 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:31:21.27 0]

>>141
そういうことだな
騒ぎすぎ
これに尽きる

[0153 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:31:56.62 0]

>>141
そうだね今の西田さんならこうはならない

[0154 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:31:57.37 0]

上田さんのヒステリーで何度も嫌な思いしてるから、偉そうに注意することに凄い違和感があるんだよな

[0155 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:32:04.83 0]

>>16の
>男3人と女1人で飲むとなった時に男が女を囲ってるってその発想自体が差別じゃないの？と、ジェンダー問題についての反応が過剰すぎて一周まわっておかしくなってることを批判した。

内容には割と同意
てかその春木の配信とやらは名誉毀損だと言うほど陰湿で悪口のような口ぶりだったの？
配信内で運営の陰口は許さん、BAN、ってことになるけどそれでいいの？

[0156 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:32:40.97 0]

俺はトムになれるか

[0157 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:32:49.79 0]

しかしオタク属性のある人が配信したらオタサー的になるのは避けられないよな
春木さんは見た目もそれっぽいしコスプレとかするし

[0158 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:33:15.28 0]

>>130
春木さんの能力が未知数過ぎて、いろいろコントロール外に行きそうだわ
で、そういう強力なキャラでの誤配を期待したのが東さんのイメージするゲンロンなんだろうけど
なんで、リアルに拘るのか経営的にはさっぱりわからんけど、そこは彼の作ろうとするもののキモなんだろう

[0159 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:33:20.78 0]

セクハラ実践してる古谷を切ってない時点でおかしい
罪の重さがセクハラより運営批判の方が重い状態

[0160 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:33:46.14 0]

シラスの方針に従いかねる、ってなんかそういう発言が春木からあったの？
ここが何を指してるのかが分からない

[0161 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:34:07.51 0]

>>146
サンキュー
「紫陽花～」の動画は見てないけどそれ以外は見てる
自分の見た部分については経緯がよくまとまってると思います

[0162 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:34:33.12 0]

そう。本当なら古谷が真っ先に粛正されるような事してるよ。拗れたら面倒臭そうだから様子見てるんだろうな

[0163 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:34:39.34 0]

>>159
ありえないよな
これこそ感情で動いているわ

[0164 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:34:41.51 0]

>>155
その10倍ぐらい殿のヒステリーでみんな困ってんだぞ

[0165 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:35:01.85 0]

山本一郎が即レビューしたり、>>146みたいのもあるので
局所的な話ではなくなってるね

[0166 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:35:07.77 0]

東は総会の後半は失敗だと捉えてるんだけど、春木はそう思ってなかったと。
で辻田・東突発配信では一緒に反省感だしてた呉座が実は何もわかってなかったことが春木配信のコメント欄で明らかになり東がきれたって流れかな。

[0167 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:35:12.68 0]

古谷の一般社会ならアウトなセクハラ相当行為もあった状況で、
かなり過敏になって女性側にも釘を刺すというのはありうるんじゃない
釘の指し方や情報の出し方がド下手で
いつの間にかあずまんのメンツの話にすり変わっちゃって
死屍累々になっちゃってるのはあずまんの圧倒的落ち度だけど
こういう時ポリコレって便利だと思う

[0168 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:35:26.56 0]

>>146
配信全部見てた自分から見てもかなり正確なまとめだね

[0169 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:36:25.10 0]

>>163
まあようはそういうことだろ
Twitterでもっともらしく書いてはいるけど

[0170 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:36:48.66 0]

ねえアルアールアル中なひろきを愛してね
たいてい、リベラルのせいにしてるような天使ですが

[0171 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:37:06.12 0]

ひろきの
チ･ン･ポ
気持ち
よすぎだろ！
チンポ気持ちよすぎだろ！

ひろきの
チ･ン･ポ
気持ち
よすぎだろ！
気持ちよすぎだろ！

ひろきのチンポ気持ちよすぎだろ！
チンポ気持ちよすぎだろ！
チンポ…
気持ちよすぎだろ！

[0172 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:37:09.92 0]

ストレートなセクハラ発言と
言葉の使用をめぐるいわば言説の構造的な問題への姿勢の
釣り合いがおかしい

[0173 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:38:54.33 0]

自分の陰口叩いてる奴に自分のプラットフォームでチャンネル持たせるのは無理、
ってことでok？
まぁたしかに信頼関係は築けないかもな

[0174 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:40:09.05 0]

ただ単に津田に当てつけたいだけで呉座を取り込もうとするから・・・

[0175 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:41:10.01 0]

>>173
陰口なら番組でやらないだろうね

[0176 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:41:16.24 0]

アカン、呉座さんがきられた理由が全くわからん

[0177 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:42:18.70 0]

>>146
見逃したからありがたい

[0178 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:42:28.87 0]

前々から思ってたけど、あずまんの発言は「そうじゃないです！」とツッコミが入らないと洒落にならん、煽り気味な危うさがある。

>>16
＞春木を含むシラサー同士で飲み会があるって情報を入手した東が総会で春木本人に
＞「お前なんでシラサー飲み行かなかったの？お前が行ったらシラサーの姫って呼んでやろうと思ってたのに」って言ってる

このあずまんの発言、春木さんの「姫じゃないです」ってツッコミ待ちだったのかもね。相手にツッコミで接待させるところがオッサンくさい。さやわかさんは忖度してよくツッコミ入れてあげるよね。

[0179 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:42:55.54 0]

>>173
>>71を見ろよでこすけ

[0180 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:42:56.02 0]

>>174
呉座さん自身は才能ある人だよ
鼎談も面白かったし

[0181 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:43:13.85 0]

>>146
なおさら見たくなるなこれ
何で見れないのよ

[0182 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:43:21.37 0]

>>146
わかりやすい

[0183 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:43:23.34 0]

>>146
春木さんは危なっかしい人だね
でもこの「紫陽花～」のまとめ初めて読んで
綱渡りしながらも魅力的な発言もする人だなあと感じた
春木さんというキャラとして全体ひっくるめたらアリだなって感じる

ただ

＞男女差別と言いたい訳ではないが、東は女をめっちゃ差別している人だと思う。（※言葉を選びつつ）
＞辻田×東突発の内容は問題があると思う。と、ここで反逆を企てる春木ｗ（※冗談めかして）
＞みんなあずまんに同意しかしていない。自分はゲンロンやシラスのためにあずまんの痛いところも突いて行くｗ

ここらへんだけ謝罪か弁明してれば済む話だったんじゃないかなあ
なんでこんな大事になるねん

[0184 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:43:28.16 0]

>>146
これで春木さん切られるのか…

[0185 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:44:13.17 0]

だな、文章だけで見るとやっぱ強い表現に聞こえてしまう

[0186 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:44:40.88 0]

確かに呉座斬りは無理筋だろうが
呉座がゲンロンやシラスに加わっても別に面白くはなかったから惜しくはないな
呉座の抱えてるインセルネトウヨファンネルを顧客として失ったのは痛いかもしれんけど

[0187 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:45:07.26 0]

全員危なっかしいがw

[0188 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:45:25.01 0]

まぁ、炎上プロレス商法的に転換するのも可能だわ
原石の春木さんを生かしたいけどコントロールできない苦慮だろう
呉座さんへの厳しい措置は、お前は30万部売れる本作って
文筆だけでも食える立場なんだから大人になれよと

東さんは書籍でも売上部数至上主義。けど、彼のフィールドとする現代思想は2万部でヒットなんや
動ポモはイレギュラー。もともとその辺をターゲットにした動画配信サービスがシラス。

[0189 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:45:48.12 0]

>>183
春木さん酔っ払ってたりしたのかな？
あずまんウォッチャーの俺的には完全にアウトだよ
ブチギレメンヘラ発動確実の発言を連発しすぎてる

[0190 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:45:52.21 0]

>>186
なんかそういう妄想繰り広げてる人がいるけど普通にインセルもネトウヨもコメント欄にいなくね？

[0191 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:46:15.45 0]

>>146
なるほど
あずまんは外から全体がどう見えるかを含めて問題提起して
春木さんは自分があずまんからどう見られてるかを問題にして
それで何かがすれ違ったわけかな

東さんが気にしすぎてるのはあなたの個人的な考え方がおかしい
っていうと話終わりだから、もうちょっと疎通できればよかったのにね

にしても古谷さんの発言は切り取りどうこうじゃなくて風紀的にアウトすぎるw

[0192 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:46:43.45 0]

>>146
呉座が切られる意味が全くわからんw

[0193 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:47:25.91 0]

古谷にペナルティがまあ真っ当だよなあ
そうせずに学級会して乗り切ろうとしたら学級崩壊したという感じか
シラスコミュニティがホモソ的なものを防ぐ演者も観客も
作れなくてセキュリティホール開きまくってたという感じなのかなあ

[0194 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:47:28.62 0]

呉座はほとんど関係ないなこれ

[0195 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:48:28.74 0]

>>184
そういうわけではないだろう。呉座さんは実績あるエスタブリッシュされた人だし、春木さんはこれからの人
東さんは若い世代を育てるって名言してたんで、ここの対応は違うんだわ。そのことに今、気づいた

[0196 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:48:44.00 0]

呉座さん新しいエントリー書いたね
なんとかまるく収まってくれねーかなーマジで

[0197 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:48:50.69 0]

ブログ更新で呉座が白旗上げてるぞ

[0198 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:48:54.71 0]

チクッた呉座は粛清ってw

[0199 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:48:55.36 0]

単純にそれなりに面白い配信できる女性配信者を切捨てるのが惜しいだけだと思う

[0200 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:49:24.49 0]

姫っていうキーワードだけで呉座春木に判断されたから腹立ったのかも

[0201 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:49:39.34 0]

>>146
事態をだいたい理解できた

姫問題やらに対するあずまんの懸念は正当なものだと思う
でも問題引き起こしてるのも制御できてないのも全部あずまんの問題やんけ

[0202 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:49:44.68 0]

そういやTBs社員もウクライナ難民に3p持ちかけてたよなｗ
古谷も同根か？ｗ

[0203 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:50:26.45 0]

昨年のツイッター事件以来、社会的に孤立した立場にあった私にとって、ゲンロン・シラスは、貴重な活動の場でした。東浩紀氏をはじめ、スタッフ・関係者の皆様のご助力には、今でも感謝しており、恩義に感じています。
今回、チャンネル開設の話をいただいた時は少しでも恩返しができると思いました。配信の準備の過程で、ゲンロン・シラスのスタッフの方にはたいへんお世話になりました。にもかかわらず、チャンネル開設が実現しなかったことは、私としては極めて残念です。プラットフォーム運営会社としての決定に対し私から法的に争うつもりはございません。


しかしながら私に名誉毀損の発言があったかのような誤解が広まりますと、私の発言が読めず、第三者からは検証不能な状況であるだけに、非常に困ります。この問題に関するゲンロン側の主張につきましては、東浩紀氏が情報を補足されておりますので、そちらもご参照ください。

[0204 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:50:31.76 0]

>>193
古谷さんは単著は何冊もあるけど、これからの人なんだろうな
イレギュラーなことで化学反応を産む人

[0205 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:50:33.90 0]

春木さん可愛いよな

[0206 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:51:08.92 0]

呉座氏はこれで一旦落ち着いたほうがいいな
これ以上言及しないほうがいい

[0207 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:51:23.77 0]

呉座さんが一番大人じゃねえーか

[0208 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:51:34.37 0]

姫くらいいいのに

ハードル高すぎだろ

[0209 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:51:59.17 0]

とりあえず一服したかな


東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma　2m
呉座さんのブログが更新されました。
僕も呉座さんの学識には感銘を受け、だから応援したいと考えてきました。
今回は残念な決定に至りましたが、関係を再構築する可能性はあると考えています。
まずは鼎談の活字化などを進めたいと考えています。よろしくお願い致します。

[0210 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:52:00.40 0]

懸念と大騒ぎの深い溝

[0211 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:52:02.66 0]

呉座さんは明らかに無罪だし
近いうちに帰ってくる可能性もあるかな？

[0212 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:52:23.41 0]

>>207
いやいやそれはないw
呉座がなんで時代考証降ろされたり職場失ったりしたかよく考えろよ

[0213 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:52:29.28 0]

でてきた情報を総合すると東・春木問題がまずあって呉座さんは巻き込まれたってふうに見えるね。
春木配信のコメント欄にさえいなければこうはならなかったと思うともったいないというか……なんかバカバカしい話だな。

[0214 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:52:44.23 0]

ロクでもないことでキャンセルされた事実は残る

[0215 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:52:56.37 0]

あかん呉座さんに同情してしまう
呉座コメ死ぬほどうざいから嫌いだったのに
修復できるといいが、今までのパターンから言ってないのかなぁ

[0216 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:53:00.24 0]

呉座さん大人の対応だね
シラス側が手を差し伸べるなら今がラストチャンスじゃないのか

[0217 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:53:26.49 0]

東浩紀の差別発言を問題にしたのは春木さんか

[0218 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:53:38.58 0]

前髪でブロック

[0219 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:53:49.12 0]

>>209
思ったより態度が軟化してるな
流石にシラス民らに批判されて我に帰ったか？

[0220 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:54:26.22 0]

>>216
だね
このタイミングできちんと話し合って番組開設の可能性を探ってほしい

[0221 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:54:41.36 0]

筑駒文一東大院博士号取得大天才

[0222 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:54:44.17 0]

ホモソならゴメンって言ってから酒飲んで終わりなのに

[0223 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:54:53.70 0]

呉座さんが治めたのかよ

[0224 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:55:07.32 0]

つじたん泣いてるw

[0225 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:55:08.24 0]

増田読んだが春木は別におかしなこと言ってないじゃん、てかまっとうな批判では？
囲うって発想も姫だの言われるのも女からすると普通にだるいからな
名誉毀損とまで言うのはいかがなものか
ここで春木を切ったら割と幻滅するかもしれない

[0226 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:55:39.56 0]

このままだとシラスは東の独裁で批判したら追放されるみたいなイメージになりかねんからここで矛を収めるのがいいわな

[0227 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:55:46.86 0]

基本女は小学生以外嫌いなんだろう

[0228 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:55:57.31 0]

>>207
これは、呉座に東が大人になれって迫ってなった対応
それをオープンでやってるのはちょっとすごい

[0229 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:56:21.78 0]

呉座の対応は辻田の入れ知恵じゃね

[0230 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:56:27.86 0]

応仁の乱みたいに長引かなくて良かった

[0231 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:56:37.99 0]

春木先生がこの先生きのこるには東NGフレーズ集を頭に叩き込まないとあかんな

[0232 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:56:54.53 0]

このスレでの不自然な呉座擁護の多さといい
ホモソの心地よさに浸ってそこを失いたくない連中が多いんだろうな

[0233 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:57:02.39 0]

古谷の話はめんどくさい人間に知られるとめんどくさいことになりそうだから、増田から消しといた方がいいのでは、、

[0234 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:57:36.18 0]

>>220
お互いこれ以上関わらんのが幸せだと思うわ
変に和解したらまた揉めて「あの時救ってやった」「いやこっちだってお前の顔たててやった」ってなる未来しか見えん

[0235 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:58:04.79 0]

まぁ、歴史学は見えない地雷だらけだわ
与那覇x辻田x呉座の鼎談見たけど、圧が強すぎ
春木さんもメインは江戸の風俗で歴史学になるから、その辺の影響でかいんだろうな

[0236 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:58:28.69 0]

>>234
それも嫌だな

[0237 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:58:31.80 0]

雨降って地が固まる、やな☺

[0238 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:58:37.29 0]

東、辻田、呉座　
緊急特別鼎談来るか

[0239 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:58:42.40 0]

3P云々が一番衝撃的だったよ

[0240 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:58:58.24 0]

>>234
これは本当にそう
どっちみち水と油だったのに妙なことで関わり合ってやっぱりヤバいことになったんだから
もう互いに干渉しないのがベスト

[0241 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:59:06.28 0]

冗談でも3pしようはないし、それが冗談で通ってしまうこと含めての危機感だったんじゃないかな
春木さんは冗談に決まってるからいいって方向なんだろうけど
あずまんは、それ自体が女性の問題でもあると考える
それを受けた春木さんが、それは東さんの中にある女性差別という。そして出口が消える

[0242 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:59:07.71 0]

呉座さんの対応(追加エントリ)、巧手だと思う。
大人な対応も出来るんだと印象付けられて。

それに比べると東及びゲンロン社は独善的で幼稚な印象振り撒いたなぁ。

[0243 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:59:12.24 0]

>>237
😌

[0244 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:59:29.54 0]

>>220
まぁ、圧倒的な数字を持ってるからな。潰す理由はない

[0245 考える名無しさん 2022/06/15(水) 20:59:38.42 0]

呉座はブログの追記2が実証系の東批判に見えたらすぐ消し、次ではゲンロンに謝辞か...辻田の入れ知恵だな。

[0246 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:00:03.45 0]

横山緑でも暗黒裁判でバイアスあるにせよ何があったか詳細に検討するのに

[0247 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:00:08.28 0]

急にお互い大人発言になって、辻田し暗躍かとか思ったが取材旅行中だしそんな暇ないかな。

[0248 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:00:36.64 0]

>>213同意

[0249 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:00:37.06 0]

與那覇しゃんはああ見えてメール魔らしいから、今回も奔走したことだろう

[0250 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:00:52.74 0]

まあこの場を収めたいのなら東呉座春木で公式イベントだな

[0251 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:00:53.35 0]

4050のおっさんたちがこんなことやってるって気色悪い世界だな
歴史ってもてない冴えない子が逃げ込むジャンルでもあるから、年食ってから自己評価上がると学生時代にできなかったことを取り戻すみたいになるんだろうけど

[0252 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:01:05.20 0]

>>233
古谷はある時までは全然飲んでなかったけど周囲に煽られて飲んで泥酔したって突発で言ってたよね
よくまとまってるけどちょいちょい文脈は抜けてる

[0253 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:01:33.42 0]

東がらみで揉めたのにバッドエンドにならないパターン初めて見た
まだわからんけど

[0254 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:01:50.96 0]

Dommuneに宇野維正出てるぞ
呉座もこっち来い!ｗ

[0255 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:02:06.41 0]

春木をどうするかがまた残ってる

[0256 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:02:07.29 0]

いつかまた辻田与那覇呉座の番組が立ち上がりそうだな
時間が解決するって言う珍しいパターンになる

[0257 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:02:11.71 0]

いや春木さんが不当に叩かれてるのは変わらず問題だ

[0258 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:02:25.50 0]

春木氏絡みはまた問題起きると思う

[0259 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:02:25.75 0]

辻田はシラス依存(収入が)のポチなので、何も関与できていないでしょう。

[0260 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:02:29.11 0]

>>247
1時間くらい前から旅館で飯食ってるから暗躍したに違いない（迫真

[0261 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:02:29.83 0]

山本一郎レビュー

https://note.com/kirik/n/n61e8046203fe

[0262 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:02:47.91 0]

>>250
当分はやらないほうがいいと思う

[0263 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:03:01.62 0]

これたぶん呉座ちゃんねる開設する流れだな

[0264 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:03:11.56 0]

>>241
その流れつらすぎる
ここから春木さんは立ち直れるか

[0265 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:03:23.53 0]

増田面白かった

自分への批判をメンツ潰しと受け取ってブチギレるあずまん

風紀の乱れの指摘に対してセクハラした側をフォローしてしまう春木

一度ホモソで失敗したのに自分のホモソムーブを自覚できない呉座

問答無用のセクハラ相当の行動をする古谷

これは確かに綱渡りすぎるコミュニティだな
どうやっても何かが起こる未来しか見えない

[0266 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:04:04.52 0]

この前の女性アナウンサーなんかをシラサーにしたらまた変化があるんじゃないの？

[0267 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:04:37.90 0]

春木に関しては旦那が間に入ればうまくおさまる可能性はありそう

[0268 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:04:42.49 0]

一連の流れの中で常識的なムーブしてるのが
辻田さんだけなの笑うな
一番思想過激そうなのに

[0269 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:05:08.74 0]

あとは春木だな。謝罪後復活か、チャンネル廃止か

[0270 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:05:23.55 0]

>>261
事実関係間違ってるからこれはダメ

[0271 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:05:31.77 0]

10年ぶりくらいに東スレ来たけど
いろいろやりとりできて楽しかったよ
また今度寄るかも
じゃーの

[0272 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:06:03.64 0]

>>197
>この点は面接内容を録音していますので、場合によっては音声ファイルも公表できます。
が削除されてる

[0273 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:06:41.49 0]

あいトリ以来の進行だったが、2日で収まったな、、、

[0274 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:06:42.29 0]

>>262
アイトレほど拗れた話ではないし
やったらやったて盛り上がると思う

[0275 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:07:22.06 0]

>>272
徹底抗戦もあり得たのか

[0276 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:07:37.14 0]

いつもの東スレはただのやっかみの上田叩きとかで
見る価値ないけどな

[0277 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:07:57.37 0]

>>275
録音部分の事実関係に関しては東も認めたし揉める要素ないからね

[0278 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:08:24.95 0]

>>276
上田さんは被害者やね

[0279 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:08:27.08 0]

>>257
ヒロキが本当に叩きたいのに叩けないつう構造な
歪んでるわな

[0280 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:08:57.48 0]

春木さんだけ、悪者エンドかよ
耐えられないわ

本当経歴と若くして賞や賞賛を受けてしまっただけに、人格が陶冶されてないな

魅力的なしゃべりができるだけに、本当残念

[0281 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:09:08.28 0]

知的な女性がエロを話してもいいけどもっとマジメな話もしてよ
というお達し？

[0282 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:09:45.94 0]

春木さんはまあ確かに言いすぎた感はあるかも知れないと思うぞ
あずまんを擁護する余地が無いのは変わらんが

[0283 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:10:02.76 0]

別に誰が悪いというのではなく
オタサーに姫がいたら揉めるべさ

[0284 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:10:17.78 0]

>>252
実際そのとおり
総会では途中まではかなり良かった
ただやっぱ飲んじゃうとあっという間なんだよね

[0285 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:10:29.18 0]

>>280
あずまんだけ悪者エンドだぞ

[0286 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:10:35.42 0]

>>281
上田さんに注意されたらしいからね。中身なかったんじゃない。

[0287 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:10:40.72 0]

春木チャンネル時々見るけど夫の話が結構面白いんだよね

[0288 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:11:24.59 0]

呉座勇一のブログ
2022-06-15
シラス番組開設見送りについて②

東しゃんとは法的に争わないと言ってるわ。こりゃ、正しいというか、此処とまでもめるといろいろとまずい

[0289 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:11:32.89 0]

登場人物全員若い頃にモテてた形跡が一片もないだろ
非モテという病なんだよ

[0290 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:12:00.22 0]

あずまんは何でもセクハラパワハラで糾弾する世の中に否定的な方だから
風紀どうこう指摘するのは明らかに向いてないことやってる
その上で「お前らどうみられるか少しは気にしようぜ」って話だったのが
「いや東さんこそ差別してるじゃないですか。男女分けて」って返された
あれが東批判であると同時に会社の方針を否定してるっていうのは多分そういうロジック

[0291 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:12:05.14 0]

終わってみれば東も
折れた呉座のことが可愛く思えたことだろうよ
ホモソ

[0292 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:12:14.79 0]

T「俺のときと違うじゃん！」

[0293 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:12:50.38 0]

喧嘩してちょっと仲直りして、なんか感動エンドみたいな雰囲気になってて草

[0294 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:13:04.40 0]

辻田もよかったとか、あとは心配ないじゃねえよ

春木さんの気持ちは考えない

呉座ばっかり気にかける　ホモソきも

[0295 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:13:11.07 0]

女性が、この人は女性差別的なところがありますよね、と有料放送内で指摘したとして、指摘された男性が名誉毀損だと騒ぎ立てるってそもそもいけるの？

[0296 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:13:25.85 0]

そもそも春木さんの旦那とのカップルチャンネルなんて、意識高いシラシーには必要ないねん。イケてる旦那との仲睦まじい様なんてyoutubeチャンネル作ってやれって話

[0297 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:13:53.77 0]

そもそも夫が出るのって許可とったのかな

[0298 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:14:22.34 0]

イケメン風の夫が出てきて最初まじ引いたわ

[0299 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:14:37.23 0]

>>290
そう全く向いてないよね
姫とかポロッと言っちゃうのは完全に悪手だった
向いてないなら別の人にまかせればいいのにと思った

[0300 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:15:21.55 0]

しぇんて
@shiente
ついでに言えば、東京オリンピックの開会式の作曲担当の辞任を余儀なくされた小山田圭吾氏(コーネリアス)関連に当たる Cornelius RemixがBTS VのPLAYLISTにあることはトレンドには入ってこない。

[0301 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:15:53.70 0]

>>290
東さんは自分の考えは置いといて
シラスがどう見られるか考えてるのに
個人の価値観レベルに落として返されると
カチンと来る気持ちはわかる

[0302 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:16:37.68 0]

>>229
だよな

[0303 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:16:42.16 0]

Kora (Cornelius Remix)
https://www.youtube.com/watch?v=BpjfT5XNycY

これですね。聞いた記憶ない。

[0304 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:16:48.89 0]

>>286
はい、開示請求まったなし

[0305 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:17:14.54 0]

非モテ軍団より津田と青木の方がいいわ

[0306 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:17:21.49 0]

春木が「姫でわるいか」って開き直った時には、
「それだと女性は姫しかチャンネル開設できない」って穏当な諌め方してたんだから、
配信外でもその穏当さで対処すればこんなケチつかなかったわ

[0307 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:17:42.33 0]

何を持って内容がないようなのか、判断してるんだろう

[0308 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:18:47.09 0]

春木さん有意義な講座やってるけどな。
こわいな

[0309 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:19:10.59 0]

紫陽花で春木夫が呉座分析してたのは結構面白かった

[0310 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:19:20.00 0]

>>296
それはお前ただの僻みじゃん、、
色んなチャンネルがあっていいし春木には春木の客がいるだろうが
意識高いシラシーと言う割にシラスの理念に関心のないホモソ亜インテリかなぁ

[0311 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:19:32.37 0]

大団円っぽくなってるけど、呉座さんのチャンネル開設が理不尽な理由でキャンセルされ、春木さんは自身の考えを主張しただけなのに名誉毀損呼ばわりされチャンネルの継続も棚上げ中なことは変わらず。

今回の東浩紀及びゲンロン社の態度にはかなり失望したし、あぁそういう組織なんだなと認識を改めましたよ。

[0312 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:20:03.61 0]

早く春木氏を排除しといたほうが
「健全」なシラスになると思うぞ

[0313 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:20:42.38 0]

春木さんはけっこういいと思ってたけど、少し調子に乗ってた気がするな。
そもそも今回の発端となったのは否めない。
ygozaさんが配信出来なくなったんだしな。

[0314 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:21:07.87 0]

春木さんへの謝罪早くしろや

[0315 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:21:25.36 0]

>>246
このレス嫌いじゃないよ

[0316 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:21:30.02 0]

法的に争わない、と言ったからホッとしたのかな…。

[0317 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:22:05.22 0]

令和の賢聖　東浩紀

[0318 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:22:30.91 0]

結局春木さんがパージされて
男たちが友情深めるパターンな感じ？

[0319 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:22:57.92 0]

>>241
内心であっても表象には出さないのが大人

[0320 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:23:01.84 0]

もうそれでいいじゃんw

[0321 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:23:19.80 0]

本気の3pならまだマシ
冗談のが良くない

[0322 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:23:23.20 0]

もし賢い女性なら空気を読むんだよね春木さんはそうではなかった面白いが
鼎談客側でも歯が2本の日本人のオバサマのようにマイクなしで叫んでたりした、テンション高かったね

[0323 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:24:21.58 0]

春木氏がいるうちは「どう見られるか」という懸念は解消しない

[0324 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:24:23.90 0]

春木の旦那大学教授でイケメンだし、
本人は江戸東京博物館勤めてるし
別に配信しなくてもええやんw

[0325 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:24:31.84 0]

>>292
T氏は最後まで歩み寄らなかったからな
東先生は絶対に折れないからそっちのハッピーエンドは無い

[0326 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:24:33.47 0]

令和のソクラテス！

[0327 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:24:35.32 0]

女子アナで売ってる人はシラサーは無理では

[0328 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:24:36.85 0]

チャンネルは潰れたんだから何も変わっとらんぞ
録音ちらつかせて法廷闘争まであり得そうだったのが回避されただけ

[0329 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:24:41.65 0]

>>318
それなんかやだなぁ
古谷も警告は受けてるだろうけど可愛がられてんだろうし

[0330 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:24:53.71 0]

春木が古谷を擁護したり姫で何が悪いというのは批判されるに足ることだとは思うが
このままだと風紀の乱れの原因は男をセクハラに走らせる女だったということになるので
そこらへんのフォローはさすがにほしいな
そりゃ風紀の乱れの原因はセクハラ相当の行動をする男の存在だろう

[0331 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:24:55.73 0]

>>253
独立メディアを持ってる強みがあるね。現時点ではニッチ的なのでここより勝るとこないし
ニコ動が復活してきていい感じになるんじゃないの。元々、主流になるとこじゃないし

[0332 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:25:16.29 0]

呉座が許されるなら春木も矛をおさめやすいのでは

[0333 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:26:50.86 0]

春木さん可愛いからな

[0334 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:27:14.42 0]

>>229
双方に話してるだろうな
はずま先生が名誉毀損の補足書いてからのゴザ先生のリアクションの早さ考えると事前に話つけてるとしか

[0335 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:27:28.66 0]

>>288
オープンレターとは戦うけどこれには戦わないのってなんかモヤモヤするんだが

[0336 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:28:08.42 0]

>>318
そうなってはいけないなあ
ぶっちゃけ呉座さん向けが落ち着いただけてわ春木さん向けはこれからかと

[0337 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:28:34.77 0]

旦那は北海道の大学で一度炎上したらしいね俺の本読め→学生へ発言

[0338 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:28:49.32 0]

>>335
ゲンロンと戦っても何のメリットも無い
失った名誉も回復しない

[0339 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:30:36.16 0]

>>327かわいいには可愛いをまた入れたらどうかと思っただけ

[0340 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:31:25.11 0]

旦那は可愛い研究してなかったっけ

[0341 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:31:57.68 0]

在野でもなんでもないリア充春木夫妻にホモソ亜インテリの俺はドン引きして観光客やめたのは事実

[0342 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:33:03.73 0]

このご時世「あなたは女性差別している」って男にとったら相当重いレッテルだからな
それを実効力のある急所にしたものこそキャンセルカルチャー

さらに「その発言は女性差別的ですよ」ではなくて
「あなたの心の奥には女性差別がある」というのは、内面を審判するラディフェミの特徴
呉座さんはそれに刺された人なのに何を同調してんだって怒りがあったのかもしれない

[0343 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:33:05.30 0]

こうやってここが二日で収まるとは、東んU田氏の采配かもな。
やはりいつか問題になるかもしれない事案だったな。先を見越し経営者としては早めに対処できたのかもしれないな。
呉座氏は逸材だから、時間を置いて仕切り直して欲しいな。

[0344 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:33:47.65 0]

>>338
金も無駄

[0345 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:35:00.86 0]

春木旦那はイケメンでおしゃれで音楽の才能もあってインテリで大学講師という
非の打ちどころのない男だが、40半ばで学者としての実績が薄くまだ本も出せてなくて焦ってるという一面もある

[0346 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:35:31.40 0]

>>341
拗らせすぎだろ

[0347 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:36:16.33 0]

講師40代

[0348 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:37:16.15 0]

大学ではオタサーで姫を囲ってたけど
暴力事件が起きて結局姫を排除する形で平穏が訪れた

[0349 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:37:38.50 0]

髪型はイケメンだな

[0350 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:37:54.56 0]

>>342
と書いたらあずまんがそう呟いてたw

[0351 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:38:27.78 0]

>>341
リア充配信者がいることにドン引きしてシラス見るのやめたの？意味分からなくね？
何十とあるチャンネルのうちの1つじゃん
多分それ何かを馬鹿にしたいだけでしょ
自分の見ないチャンネルが何やってようとどうでもいいのが普通だよ

[0352 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:38:35.24 0]

確か関西弁だよね

[0353 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:40:02.63 0]

まあ春木氏とはしっかり話し合ってほしいよ
変にツイートとか配信とかで匂わせなくていいから

[0354 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:40:04.51 0]

ただの事後処理だから収まるという感じでもないな
呉座はもう頭を下げるしかない身分なのでへし折られただけ
チャンネルも一方的に切られていつか再開できたらいいと匂わせだけで放り投げられたに等しい

[0355 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:40:08.17 0]

あずまんが明確にネトウヨ方向へ舵を切ってから
ここの住人もホモソのインセルが増えたなあ

[0356 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:40:14.81 0]

>>341
嫉妬の表明しかしてないのは流石に

[0357 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:41:14.44 0]

春木さん…YouTuberになったら過疎りそう。
シラスならではだったのに残念。

[0358 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:42:10.99 0]

>>351
カフェに行かなくなっただけじゃね
いいじゃん別に呟いたって

[0359 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:42:54.48 0]

すごいな
豚およびその信者のホモソ具合

[0360 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:43:02.75 0]

観客に公開された配信で、セクハラ対応についての運営・東批判というのは踏み込みすぎたということじゃないか
会社としてはかなり誠意ある対応した上でちゃぶ台ひっくり返されると、そりゃ批判はご自由にどうぞ、ただしうちとは取り引きできませんよってなるわな、商売だし

[0361 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:43:26.66 0]

>>355
辻田チャンネルのリスナーですら、自分をリベラルだと思ってる人が圧倒的多数で、ネトウヨリスナーは数パーセントだったぞ

[0362 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:43:44.43 0]

まあ千葉雅也とかは固い職についてるので折れる必要がなく真に自立出来てるのが皮肉やね
自立出来てる人間は全員離れていき呉座はそうではない
東が消したツイートもお前はそんな身分ではないだろ？という意味よ

[0363 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:45:36.32 0]

あずまんがどう考えてるかわからんが個人的な経験からすれば
サークラやセクハラ問題って被害女性側が被害を否認したりするときに
めちゃくちゃこじれちゃうんだよな
ただでさえ男性はフェミニズムと女性にすり寄ることを混同しやすいが
女性がハラッサーを擁護すると風紀にこだわるやつこそミソジニーだみたいなことになっちゃう
かといって女性の側を咎めるのもお門違いで春木の指摘するように女性差別になるので
問題を解決するための出口が全くなくなるんだよね
ことが起こった時点でコミュニティには赤信号が灯っている

[0364 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:46:00.26 0]

呉座氏はコメント欄に現れるのだけ辞めてくれたら
登壇者としては優秀なので

[0365 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:46:03.60 0]

>>358
そうだね何呟いたっていいね
まぁ僻みからの揶揄はどうかと思うけど

[0366 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:47:03.39 0]

>>363
なーるほどね。あるあるネタなんだな

[0367 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:47:14.44 0]

青木理がシラスch作るのも近いかな
こんだけリベラルだと

[0368 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:47:16.07 0]

>>362
まずいと思ったから消したんだろ
ほんと一瞬で消したよ

[0369 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:47:25.25 0]

>>362
あずまんにも見捨てられたらいよいよWiLL・HANADA芸人になるしかないからなあ
呉座も三跪九叩頭の礼を尽くしてご機嫌取りに必死よ

[0370 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:47:45.82 0]

春木警告書書いたっていってなかった？
146のマトメだけみるとそんなでもないのに
どっちにしても話し合わないと解らないこともあるのだから段階進めてほしいが
人間関係って一つ拗れると感情に理屈がついて曲がってゆく

[0371 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:48:07.12 0]

>>146
あずまんが用いた「姫」と呉座が叫んだ「姫キター」の意味合いが違いすぎる
呉座は危なっかしい

[0372 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:48:32.51 0]

オムライス食いたくなってきた

[0373 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:48:59.38 0]

二十歳のときにどんな感じだったかを想像できないとか、できても辛くなるような奴のヤバさというのは確実にあるし、
それに対する嫌悪感というのは男女問わずほとんどの人が持ってるんだよ。

[0374 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:49:23.16 0]

>>368
一瞬で消したツイートを捕捉した>>17すげーな

[0375 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:49:36.44 0]

上田も東も古谷も春木も危なっかしいよ
つじたんだけ安定

[0376 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:49:57.78 0]

>>371
マジモンのインセルならともかくちゃんと奥さんも居るのに
呉座のガキっぽさというか世間知らずな感じは何に由来してんだろうな

[0377 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:51:09.32 0]

呉座って俺たちが思ってる以上に変人なんだろうな。
そこが魅力だが。

[0378 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:52:02.71 0]

やはり男子校が問題なのでは

[0379 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:52:35.41 0]

やはり男子校は一日も早く全廃すべき

[0380 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:52:55.37 0]

古谷、凄い奴だな。
さすがに引くが

[0381 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:52:57.58 0]

釘を刺した配信の直後のアンサーとして、明確に否定するかのような配信を繰り返して
うちが注目されてありがたい。とかの発言してたら春木はその都度ワンアウト取られても仕方ない。

「プロレス」なら炎上商法で注目されれば売り上げが伸びて良い。という結論で良いと思うのだけど

それには東や上田は絶対にのってこないのは明白だし…。春木の野心は買うけど、シラスにおいての立ち回りは考えてほしかった。
盛り上げようとしてた呉座は完全に巻き込まれた形。（呉座ももちろんミスってるけど）

[0382 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:53:28.09 0]

あずまんしか勝たん

[0383 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:53:59.62 0]

呉座のツイートは洒落の含めて四方八方に噛み付いてたけどちょっと面白かった
あんまり真面目に考える必要ないと思ったけどな当時

[0384 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:54:21.31 0]

結局誰が悪いねん

[0385 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:54:35.91 0]

世紀の天才　東浩紀についていけ

[0386 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:54:39.05 0]

>>375
どう考えても、これだけの話の中で一切名前が上がらず党派性やホモソ内輪空間から一定の距離を取り活動し続けるさやわかが最も安定

[0387 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:55:29.08 0]

春木さんへ寛容な対応してくれると一安心なんだが…

[0388 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:55:41.22 0]

今回の問題は本当に全て男子校に帰結してしまう

[0389 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:55:53.24 0]

悪いのはキャンセルカルチャー

[0390 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:56:12.63 0]

>>386
あの人は確かに
ただ何であずまん人脈に連なってるのか謎だが

[0391 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:56:15.50 0]

ぼくはいままでどんな困難に対しても
うち勝ってきた

[0392 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:56:18.98 0]

「どう見られるか」という話で言えば
オーナーが酒飲んで問題起こすところと思ってるが

[0393 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:56:25.73 0]

今後本音を隠し、波風立たないようひたすら気を使いながら維持しなけれならない関係性をどこまで続けられるか

[0394 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:57:10.15 0]

しかも編集者とかに高圧的なんだろ

[0395 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:58:02.67 0]

「すべて酒のせい」オペレッタ蝙蝠より

[0396 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:58:34.03 0]

姫とか囲む会とこのご時世によく言えるよな
受け入れてた春木もどうかと思うわ

[0397 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:59:09.50 0]

なにも考えず
ぼくに帰依してほしい
おのずと幸せが訪れる

[0398 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:59:30.10 0]

一時期オープンレターに署名した小松松下も不穏だったし、
全然推されてないたかま響も一度苦言しただけで切られそうになったりと火種はまだ残ってる

[0399 考える名無しさん 2022/06/15(水) 21:59:41.93 0]

うわーここの奴らも結局東浩紀に回収されてやんの

[0400 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:00:06.30 0]

>>384
誰もそんなに悪く無いのに過剰反応したゲンロンが悪い
おそらくその事に気がつき呉座との和解に軌道修正
春木とも穏便な方向へ向かってほしい

[0401 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:01:05.17 0]

この伸び

神だね

[0402 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:02:38.95 0]

ゲンロン一派として認識されてるさやわかの立ち回りは安定感ある。
「最近のゲンロンぬるくない？」発言しても東は苦虫をかみつぶしたような表情をしてたけど、自己を律して真摯に受け止めてた。

辻田も苦言を呈すくらいはいけると思うけど、「シラスに資しつつ（シラサー勧誘や大きなゲスト回や会員数で）、バランスも取り、時には苦言も呈す」までやらせるのは、ハードルが高すぎ。

[0403 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:03:12.76 0]

見たい番組だけ個別課金で見てる俺からすると本編と関係ないどうでもいいとこで今回みたいな問題が起こるのマジでバカバカしいと思うんだけど常連からするとコメント欄のあの独特な馴れ合いみたいな感じが重要なのか

[0404 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:03:15.50 0]

そうだよ事故からの大団円に終わってほしい
こういうことがあるんよ別れではない
皆誠実ではあったのだから

[0405 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:03:16.10 0]

>>367
先につだっちやな

[0406 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:03:43.13 0]

>>399
回収とは

[0407 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:03:46.84 0]

>>399
なんかあったの？

[0408 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:03:46.89 0]

呉座さんは逃げない方がいいのに
自分は悪くないと思っていたのに北村紗衣に安易にあやまったため
その後の悲惨な展開になってしまったことを記憶しているだろうに

[0409 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:03:54.87 0]

陽キャが大学のサークルとかバンド仲間とか劇団仲間とか同期入社同士の飲み会とかで経験して、反省したり達観したりすることを四十代五十代がやってるって凄いことですよ。

[0410 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:04:26.55 0]

>>392
草

[0411 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:05:17.83 0]

萱野稔人先生に続いて中島岳志先生もおかしくなられてしまわれた
何故こうも右派リベラリストというのは軸がぶれやすいのか研究の課題にしてみたらどうですか暇人ども

[0412 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:05:27.07 0]

>>393
今後本音を隠し、波風立たないようひたすら気を使いながら維持しなけれならない関係性をどこまで続けられるか

ほとんどすべての人間関係がそうじゃね
本音で対話なんて家族とか親友とか限定されたコミュニケーションでとどめておいた方がかしこい

[0413 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:05:36.71 0]

>>408
ビジネス相手にバッチバチをやったら誰が得するの？

[0414 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:05:52.34 0]

>>408
北村さんと日文研の判断は関連性ないと思うが

[0415 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:06:14.56 0]

>>408
呉座だってゲンロンと和解したいだろ

[0416 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:06:18.41 0]

>>411
金くれたらやるよ

[0417 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:07:44.00 0]

呉座さんはいろんなことの原因を男子校だからって
ごまかし続けて今に至ってそう

[0418 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:07:46.44 0]

あずまんも呉座も男子校
古谷は毒親
辻田は軍国主義
これではまとまらない

[0419 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:08:03.74 0]

美人の女って
男で言ったら金持ちで家柄もよくエリートぐらいの「力」持ってるんだよな
詳しくはないけどこれはフェミニズムでは解決不可能なんではないか

[0420 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:08:33.93 0]

壮大な玉突き事故の中心に古谷さんがいるの笑う
お前やったんかい

[0421 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:09:28.52 0]

古谷は無傷でニヤリ

[0422 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:09:47.13 0]

>>403
呉座チャンネル開設見送りで、本編の一部が失われた

[0423 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:09:58.21 0]

>>419
美人の女は子供に影響するからな。
整形嫌われるのは子供に影響するから。

[0424 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:10:34.12 0]

古谷さんは最後の最後で地雷踏まないタイプ
さすがネトウヨと渡り合ってきただけある

[0425 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:10:37.13 0]

呉座の労働問題の訴訟は応援していたけど
あんなに痛い目にあってまだこの理解度なのかという失望はあったなー

[0426 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:10:47.52 0]

この着地は予想外

[0427 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:13:31.07 0]

呉座は俗物じゃないんだよ。
だから応仁の乱みたいなホームランが打てた。

[0428 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:14:05.73 0]

まとめ記事を読んだが春木という人は結構キツイことを言ってるのは確かだな
自動的に男女差別的な発想が出てくる思考の構造をしてるってサラっと言ってるがここが一番許しがたい所だろうｗ
男子校の呪い

[0429 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:14:30.22 0]

古谷の不死身感
心がけがいいのかなあ

[0430 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:14:45.42 0]

本編聞いたら印象変わりますよ

[0431 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:14:54.38 0]

辻田がいたから呉座がゲンロン界隈に来たのだけど
辻田がバランスとらなきゃこうはなってない

春木についてのバランサーがいないのは残念

[0432 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:15:16.52 0]

呉座と和解の方向に向かったのは
あずまんが辻田の顔を立てた結果かも知れない
過程はもしかして辻田が仲を取り持った？

[0433 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:15:50.58 0]

>>425
アレ応援しちゃうとか節穴過ぎない？

[0434 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:16:42.93 0]

>>433
その節穴が多い界隈になんでまだいるの？

[0435 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:17:24.48 0]

呉座さんとは停戦できてよかったとして
春木さんどうするんだろうね
誰からもフォローがないなら普通にやめても不思議はない

[0436 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:17:46.61 0]

>>428
これをそんなに悪気なくサラッと言えちゃうとこがリア充たる所以

[0437 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:18:20.99 0]

完全に和解したか
これが内なるトムだ

[0438 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:18:23.91 0]

春木に徹底抗戦して欲しい
そしたらたぶん東が折れる

[0439 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:18:49.63 0]

>>433
アンフェ界隈は憎っくきフェミさんと戦ってくれる人ってだけで無条件で擁護されるねん

[0440 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:19:24.75 0]

結局和解なん？？チャンネル再開はないんやろ？

[0441 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:20:40.76 0]

>>403
俺もそんな感じだが辻田界隈がシラスの中心みたいな空気とかトップシラサーとか普通に寒いなぁって見てるし、
コメント欄の馴れ合いとか内輪ノリもキモいなぁって思ってる

[0442 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:20:50.33 0]

本出てるがな
願望で嘘書くのやめーや

[0443 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:21:24.71 0]

呉座さんは大人で表明の文章も素晴らしかった。

[0444 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:21:26.06 0]

絶対辻田が陰で動いてるだろ
旅行先なのにずっと電話してるんじゃね

[0445 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:22:36.20 0]

>>439
なんだろうなあ
このスレにも呉座をアンフェミの聖戦士みたく祭り上げてる奴が大勢来てるし

[0446 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:22:59.80 0]

津田の件見てるし呉座連れてきたのは自分だしなんとかしたかったんだろ

[0447 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:23:10.42 0]

>>441
私もそう。
そしてその感覚だと今回の総会は全く触手が動かなかった。

[0448 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:23:43.36 0]

プラットフォームの責任者として春木さんと呉座さんに謝罪して今後は規約違反以外のテナントの放送には口を出さないようにすることじゃね

[0449 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:23:50.54 0]

辻田は紫陽花の配信見て春木に注意したって言ってたな

[0450 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:23:57.86 0]

追記消したのも、２本目のブログ投稿したのも
辻田のアドバイスだろうと見ている

[0451 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:24:03.47 0]

辻田の「良かった」をリツイート
内なるトム爆誕

[0452 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:24:39.58 0]

触手が動くのはやばい

[0453 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:24:40.36 0]

>>449
えぇ…
そこはあずまんに注意するとこでしょ

[0454 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:24:45.77 0]

まあ風紀を言うなら酒雑は禁止にすべきだね

[0455 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:25:22.20 0]

トムは辻たんだった

[0456 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:25:57.12 0]

古谷さんは飲ますといつかまた何かしらやらかす

[0457 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:26:05.38 0]

>>447
無の配信とかで盛り上がってんのが理解できないんだよね本編後の飲み会配信とか基本見ないし

[0458 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:27:32.24 0]

辻田さん事態収拾に奔走しまくってストレスで禿げ上がりそう
あずまんは育毛剤でもプレゼントしてやるべき

[0459 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:29:07.93 0]

女性や若者がなかなか増えないのおっさんたちが深夜までダラダラ酒飲んで大声で喋ってるからだと思うよ
振る舞いとして古市とかすごいまともに見えたもん

[0460 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:30:22.41 0]

あとは心配ないとまで言ってるので
呉座、東双方と連絡とって前向きな感触を得たということだろう
さすが津田をゲストに呼んで東批判されても許された男だよ

[0461 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:30:50.47 0]

>>435
上田さんがフォローするべきだと思うけど、しないだろう
あとは誰もいないかな

[0462 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:31:36.61 0]

>>429
まあ何というか
ある種の可哀想フラグを身に纏っているからだと思われ

[0463 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:31:43.08 0]

さすが常に中間を考える男

[0464 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:32:53.92 0]

古谷は妻と子供放置して不倫してて
離婚協議中と聞いて応援する気無くなった
毒親なのは同情するが自分も毒親になるのかよ

[0465 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:32:53.98 0]

>>457
わかりみ
総会は去年見て意外と面白くなかったから今年は見なかった
自分が見てるチャンネルではそういうことないけど、その放送楽しいのってやってる(出演してる)側だけでは？みたいなのたまに思う
まぁ視聴者によっては面白いんだろうから否定はしないけど

[0466 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:36:55.70 0]

>>452
ああ、今からでも消したい。

[0467 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:37:38.35 0]

>>449

> 辻田は紫陽花の配信見て春木に注意したって言ってたな

どの立場から言ってんだか。。

[0468 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:38:52.22 0]

シラサー間の人間関係とかあんま興味ないんよな
似たような意味で、東津田に仲直りしてほしい勢も理解できない
またその話題かよと思ってしまう
一度津田の話題になると長引くし

[0469 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:39:13.91 0]

漫画系のイベントは登壇者だけ盛り上がってるように見える

[0470 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:39:31.06 0]

古谷さんは元サヤらしいよ
ツィッターには怒りとともに涙目の彼が見えたよ

[0471 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:39:52.17 0]

>>466
そんな気にしなくても
総会に関しては最初の3時間くらいの価値はあるからそこは見る価値あるけど

[0472 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:42:02.65 0]

春木は謝罪配信するんじゃないかな
・差別は言いすぎました
・シラスの方針には従います
これをいうのがプライドが許すかどうかだな
言えないならチャンネル閉じて他所に行くかただの学芸員に戻るか

[0473 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:42:32.46 0]

しかしチャンネルキャンセルはされるのだし、春木さんもどうなるか分からんのに丸く納まった感を出すのはどうなんだ？

[0474 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:43:48.58 0]

416山師さん (ｱｳｱｳｳｰ Sa67-V9UA [106.146.117.183])2022/06/15(水) 22:38:24.36ID:Xa3eZQ4Va
金利50%でも下落だと思うが
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/stock/1655293755/l50

bpの誤りと思われる。

[0475 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:43:59.13 0]

春木さんは突っ張る気がするな

[0476 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:44:26.24 0]

>>473
春木より呉座のが重要と思ってる奴が多いんだろ

[0477 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:44:46.19 0]

>>472
謝罪したら、謝ることなかったのにって同情が来て
あっさり復帰できる気がする
これで辞めたら重いよな

[0478 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:45:37.38 0]

漫画系はちゃんと内容あるし普通におもろいと思うけどな
カフェイベントは基本ちゃんとしてるだろ
個チャンネルでの自分語りとか旅行配信とかそういうのは別に見てる側おもしろくねーって思う

[0479 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:46:13.69 0]

>>469
第一線の研究者が登壇してたら、ファン層は聞き入るしかないからな
硬いテーマの回と一緒

コメントの盛り上がりはそのテーマについて無知な人が多ければ多いほど盛り上がる
無知な人が多ければその人達のためにトークを持っていくからね

[0480 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:47:26.17 0]

呉座でツイッター検索すると、東しゃんのツイートに続いて、がんりんしゃんのが来る。やっぱ参照されてるね！

[0481 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:47:37.42 0]

呉座みたくここで見捨てられたらもう行き場がないってほどじゃないからなー
やらないんじゃないの

[0482 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:47:57.19 0]

そう最初のイベントは締まってたよ
理系の人はより楽しいのでは
総会の馴れあいは苦手
好きなものがあれば観ればいいし場所変えればいい
気持ちがノッてれば現地に行くのも
ビギナーには特に良かったよ
知らない人と組んでクイズ優勝したり
今徳久さんはいないけど

[0483 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:48:26.41 0]

普段はこのスレクレジットカードすら持ってなくてシラスに登録できない貧民しかいないのに
こういう事件が起こると普通にシラス見てる人たちが来るんだな

[0484 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:48:35.24 0]

辻田チャンネルみたいにサークルノリで張り付いてるのが特殊なんだよ

[0485 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:48:41.22 0]

正直な話、呉座チャンネルを楽しみにしてただけあって春木さんにはちょっと自重して欲しかった。
シラスにとっても無名な春木チャンネルより呉座さんは目玉だっただろうよ。
ちょっと問題はある方だが。

[0486 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:50:54.12 0]

このスレに不自然な呉座擁護ファンネルが湧きまくるのを見ると
呉座を切って正解だったと思える

[0487 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:51:38.16 0]

あのままOL芸をしていたらどのみち失敗していただろう

[0488 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:51:48.69 0]

ゲンロンってくだらないトラブルばかりだな
落書きとかさ

[0489 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:52:09.67 0]

東辻田呉座は結構ファンかぶってる気がするけと

[0490 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:53:07.77 0]

てかシラススレ誰か作ればいいのに

[0491 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:53:33.40 0]

春木さんは野心の人だから、おそらく今後もゲンロンと上手くやって行くことはできると思うけど
呉座さんが巻き込まれちゃってこのような事態を起こしてしまったから

今後、どう責任を取っていくかが問題になると思う


「運営が勝手に判断して、呉座さんのチャンネル解説を見送った」っと言い出したら完全にゲームオーバーだけど
どうしていくんだろう

[0492 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:53:37.26 0]

春木さんはさまざまな意味で魅力的な女性だが
オスとして最強に近い旦那にベタ惚れでのろけまくりなので
絶妙に男として敗北感を感じてしまい見る気になれなかった

[0493 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:53:47.78 0]

辻田呉座は半分以上ファン被ってそう

[0494 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:54:17.50 0]

そりゃ、シラススレなんかない方がいい。東スレでやった方が絶対盛り上がる。ここはそうして盛り上がってきた。盛り上がればそれでいいんだし。・

[0495 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:55:02.45 0]

>>445
そりゃあもう憎っくきフェミさんにひと泡吹かせるためならどんな手段でも取るんよ
アンフェ君たちは

[0496 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:55:12.73 0]

徳久さん脱退からこのスレ知って事情あってたまに見るけどwホントそう

[0497 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:56:32.06 0]

>>496
何言ってるか伝わらないのでもう一度言ってみて

[0498 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:57:27.84 0]

差別では？って指摘にそうじゃない！名誉毀損になりかねない！ってキレ散らかしたんやろ
なんかモヤモヤする

[0499 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:57:29.40 0]

春木さんのチャンネルどんなことやってるか知らないんだよな
一度無料部分見たけどなんかグダグダしてて
本編に入らなかったから課金しなかった記憶がある

[0500 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:57:59.68 0]

>>492
むしろそうであった方が厄介なガチ恋ファンもつかなくて平和になるんじゃね？

[0501 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:59:23.75 0]

>>491>>492
ワカル
性別関わらずアンチあり(好き嫌い)

[0502 考える名無しさん 2022/06/15(水) 22:59:55.33 0]

女性差別主義と言われないために必死で理論武装してる最近のあずまんをみていながら
いきなり女性差別していると急所をついてしまう春木さんは本物の勇者

[0503 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:01:23.66 0]

令和の思想BTS

[0504 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:01:58.95 0]

シラサー大集合はどうなってますねん？

[0505 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:02:24.56 0]

「文句があるなら解約しろ」とのことなので、そういたします。

[0506 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:02:31.12 0]

>>502
もの知らないだけ

[0507 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:04:09.69 0]

春木さんにはルーリーレベルの野心が見えるがかわいいのでつい許してしまう

[0508 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:04:11.76 0]

>>502
もう本音を包み隠さず呉座みたく俺はインセルミソジニーでござい！って認めたほうが東も楽になるのにな
自分のネトウヨ化は認めてられても最後の譲れない一線として生粋の女性差別主義者だとは思われたくないのかね

[0509 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:04:16.36 0]

>>497ここ賑わってると言いたいだけレス

[0510 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:04:48.32 0]

>>506
真っ当な批判だよ春木さんの話は
ちょっと調子に乗りすぎた感は否めないけど


ただ文章読んだだけだから、動画で見れば印象は変わるかも

[0511 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:05:43.93 0]

あずまんからすれば
「中堅シラサーの私でも、50万部ベストセラー歴史家・期待の次世代トップシラサーの力を借りればあずまんを批判できる！」
っていう構図に見えちゃったんだろうな
俺の機嫌一つで呉座なんて切れますけど？ていう権力を見せつける必要があったと

[0512 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:05:54.77 0]

>>508
あんたいいかげんにしないと名誉毀損になるから気をつけな
呉座氏はそんなこと言ってないよ

[0513 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:06:11.36 0]

真のリベラル感あるな

[0514 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:06:25.39 0]

共産党からの出馬も近いかなあずまん

[0515 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:06:53.53 0]

ルーリーも春木も似たようなもんだよ

[0516 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:08:35.18 0]

どうせ少数なんだろうけどこのスレでそれこそミソジニーとしか見えない謎の女叩きを発露してるやつなんなんだ

[0517 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:09:11.40 0]

>>508
何言ってんだお前

[0518 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:09:19.65 0]

ルーリーとはレベチ。

[0519 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:09:37.67 0]

>>516
どこにいる？
ザッと通して見たけど見つからんかった

[0520 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:09:39.62 0]

俺はシラサーとかシラシーとかいう言葉もサムくて無理
それなりに金は投入してるけどシラシーなんて名前で呼ばれたくねえ

[0521 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:09:51.58 0]

祭りが終わっていつものつまらないスレに戻ったな

[0522 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:10:00.48 0]

東んは自身がホモソーシャル、ミソジニーに囲まれてきた(自身も胸が痛く)ので今の時代気をつけてるんだね

[0523 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:10:07.46 0]

インセルだミソジニーだと糾弾してればすっきりする人たちは楽で良い

[0524 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:10:13.77 0]

>>520
わかる

[0525 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:11:03.41 0]

>>520
シラシーってなんの略？みんな当たり前のように使ってるけどさっぱりわからん

[0526 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:12:52.22 0]

>>520
その意見が多数派じゃない？
コメントする人の方が少ないし、連投コメする人なんて
かなりの少数派

[0527 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:12:54.14 0]

インタビュー
インタビュイー⇔インタビュアー
シラス
シラシー⇔シラサー

[0528 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:13:06.75 0]

シラス配信者かシラスファンかどっちか

[0529 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:13:34.54 0]

>>511
良くも悪くも東にとって呉座の存在なんか全く重要でないよ
決裂した後でもことあるごとに執拗に絡んでいる津田とは段違い
その津田に対するあてつけとして呉座がちょっと都合良かっただけ

[0530 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:14:07.18 0]

シラスのシラサーが配信するのを聴いてるのがシラシーらしい

[0531 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:14:55.54 0]

>>464
毒親の呪い　自分も毒親になる

[0532 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:16:01.04 0]

顔文字のコメントもサムくて無理

[0533 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:16:14.43 0]

地下アイドルによくあるファンにダサい呼称つけるやつに近い
恥ずかしいし嫌だ
内輪感も寒い

[0534 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:16:46.30 0]

>>529
歴史書で50万部売ったことへの嫉妬とリスペクトは確実にあるよ
動ポモでも10万だから
あずまんは数字気にするタイプ

[0535 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:17:01.18 0]

>>473
ほんとな

あの辺の感覚がクラスの端にいたインキャなんだよなぁ

[0536 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:19:20.58 0]

非モテの連帯感はキモい

[0537 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:20:13.90 0]

辻田さんとしては呉座さんとシラスの関係が切れなければ一旦安心なんでしょ
春木さんに対しては発言注意するくらいだから
どうとでもなれと思ってるのでは

[0538 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:20:38.39 0]

好きな人を取り戻すためにその人の目下の敵とイチャつくとかめんどくせえオッサンやなー
山本一郎の言うとおりやん

[0539 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:20:42.02 0]

どんどんいつものスレの民度レベルに下がってるぞ
あずまん以下になるなよお前ら

[0540 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:20:44.59 0]

>>520
確かに

[0541 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:20:51.86 0]

自分が引っ張ってきた責任があるかどうかよね

[0542 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:22:05.45 0]

>>537ポーズでもあるし辻田さんは賢明な言葉を持っている

[0543 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:22:29.50 0]

呉座さん悪い人じゃないのかもしらんけど、放送のチャットにくると番組の流れ変わるので今後おとなしくしてくれるのはありがたい
春木さんは今のところ批判がシラス内で完結してるところを見るとそこまで本気じゃないのかも
宮台の番組もやってたし今後の展開があるかもしらんけど

[0544 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:23:39.74 0]

自分の言葉で声明ひとつ発表できない代表なんて要らない
ピアスと芍薬でごまかしてんじゃねえよ

[0545 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:24:43.98 0]

>>543
元々別に怒ってないしね

[0546 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:25:01.58 0]

>>500
リアコってやつか

[0547 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:25:06.59 0]

>>537
どうでもいいと思ってたら注意しないでしょw

[0548 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:25:14.88 0]

>>491
どこかで見たような話だな。

[0549 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:25:39.00 0]

>>516
アンフェという病に罹ると息をするようにフェミ叩きしないとやっていられなくなる

[0550 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:27:24.91 0]

>>538
誰のこと？？

[0551 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:28:25.26 0]

>>519
1人はいると思うぞ

[0552 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:28:40.54 0]

春木さんもここまで大事になるとは思ってなかったのでは

[0553 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:29:37.12 0]

>>552
流石に殿のメンヘラ具合をみくびり過ぎたな

[0554 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:30:34.83 0]

>>520
シラサーまでは良いと思うけどシラシーは個人的にはダメ
シーだと受け取る側までの意味しかないから
シラシーもシラサーと言うべきだと思う

区別をする意味で使い分けた方が解りやすいのは理解できるけど
シラシーという言葉はシラスの理念とは離れてると思うから

[0555 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:31:07.08 0]

呉座さんも春木さん夫妻に妻をゲストに連れてたよう、タイトルだけ見た
リア充だよね結婚2年かわいちょっと野性タイプ
指輪してたし絶妙な組合せだな

[0556 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:31:48.31 0]

呉座さんの嫁も可愛いからな

[0557 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:33:05.28 0]

>>553
まあ自分のいないところで女性差別してるって
言われたら激昂されても仕方ないような
配信見てないからはっきりは言えないけど
東さんって気を使った言い方のほうが怒りそう

[0558 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:33:19.13 0]

間違いだと思うならそれこそゲンロンで粛々と反論すればいいんだけど
クリーンヒットだったんで情緒的反応するしかなかったんだろ

[0559 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:34:45.06 0]

>>552
それはそれで問題だね。
こんな結果になってるんだが。

[0560 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:37:13.75 0]

>>559
いや全員こんな風になると思ってなかっただろ…

[0561 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:37:24.37 0]

>>558
面と向かって言われれば冷静に話できたかもだけど
配信で言われたら、お前なんなの？
とはなりそう

[0562 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:38:15.05 0]

>>557
ここに詳しいのが書いてある
https://anond.hatelabo.jp/20220615175101

まああずまんじゃなくても人間関係がちょっとギクシャクしそうなぐらいに厳しく突っ込んでることは確かだな
あずまんだからそれ以上にやばいことになっちゃったけど

[0563 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:38:15.13 0]

春木の批判自体はクリーンヒットだったから、俺のプラットフォームで俺を批判するやつとはビジネスしない理論で春木を切っていくのだろう

器の小さいやつだ

[0564 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:39:03.24 0]

あずまスレがつまらなくなってきたので津田っちのツイート見て癒やされてきたw

[0565 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:40:14.81 0]

親分風ふかすには
器が小さいんだよよあずまんは
昔っからだけどｗ

[0566 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:40:39.73 0]

戦ってきた言論人達を思い出に替えてきた男

[0567 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:42:51.65 0]

ルーリーはハイクラス好きを披瀝する
鼻持ちならない学者では

[0568 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:43:27.35 0]

>>562
普通は「俺も姫とか言って悪かった。でも配信でああいうこと言われちゃうとアンチから突かれかねないし実際姫しか女性参入できなくなるのも困るから自重してくれ」で楽勝に終わるのにどうしてここまで油を注ぐんだしかも呉座まで道連れにして
って思わない？

[0569 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:43:52.79 0]

>>562
このまとめがどれくらい正確かわからんが
俺が東さんなら怒ると思うw
この内容を配信で言うのはなかなかの挑発よ

[0570 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:46:41.98 0]

>>564
癒されるツイートなんかあるか？
ポリタスを褒めるツイートのRTがたくさん見れるから？

[0571 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:48:28.68 0]

東さんも困ってるんじゃないの？小者に言われてどうしたもんか
育ててきた立場側で

[0572 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:51:43.13 0]

>>558
怒るのは図星だって理屈ってダメだと思うよ

[0573 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:51:55.95 0]

>>534
これはあるな。
ってか、今の活動は2万売れるしっかりした思想書とそのファン界隈向けだと思うが
歴史学はこの辺で跳ねるからムズいよ。古代だとちょっと雰囲気違うけど

[0574 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:52:03.80 0]

>>571
お、子犬たちへの応答か？

[0575 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:52:36.91 0]

>>564
どのツイート？
RTオフにしてるの？

[0576 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:53:37.61 0]

内なるトムとか言ってる段階で終わりらしい

[0577 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:54:28.85 0]

東さん
もうゲンロンもシラスも捨てて自由になって下さい！

[0578 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:57:45.65 0]

東さん
闇堕ちしてもオレたちが受け止めます！

[0579 考える名無しさん 2022/06/15(水) 23:58:29.72 0]

それめっちゃキレるやつや

[0580 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:01:03.51 0]

>>577-578
シラスの突発で同じこと言える？

[0581 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:03:41.90 0]

まずはTwitterやめましょう

[0582 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:04:41.13 0]

ここは5ちゃん
シラスじゃねえよ

[0583 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:07:09.67 0]

総会から2週間経ってないのに激動すぎるだろ

[0584 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:09:14.31 0]

前回も総会の時だったな
会社辞める騒動
総会やめよう

[0585 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:11:34.91 0]

総会とかいうノリも気持ち悪い

[0586 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:12:00.11 0]

>>581
賛成

[0587 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:14:10.65 0]

人の悪口言いたいってなんだよ。ようは春木なんだろうけど。さすがにダサすぎんか

[0588 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:16:38.80 0]

>>587
ダサすぎ

某チャンネルとかいう、言葉遣いもキモい
器小さい

[0589 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:16:59.27 0]

それこそ上田さんだか誰かとリアルで飲みに行って愚痴ればいい話なのになんでTwitterで公開でやるんだよ…

[0590 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:17:27.49 0]

あー
東浩紀！お前がー！
ってのに対しては謝ろうか春木さん

あずまんも代表とか社員とかへの忖度で大変なのね

[0591 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:17:52.20 0]

春木さんが言ったことは相当クリティカルなのは確か
しかしここで上田氏を持ち出してもアクロバティックすぎんかｗ

[0592 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:18:54.07 0]

>>589
いや
それが出来る会社ならこんな事態頻発しない
東は孤独なんだよ

[0593 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:21:03.86 0]

上田さんあずまんに盾にしかされてなくないか

[0594 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:21:35.91 0]

仕事での困りごとって家で奥さん相手に愚痴ったりしないんか

[0595 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:22:30.56 0]

社全体でってロジックも津田さん批判してる時に「津田のことは前からゲンロン内で迷惑がってた」って言って上田さんに否定されてたしもうそのパターン厳しいよ。傷を広げるのやめようよ

[0596 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:23:04.93 0]

盾にされても仕方ないよ
あずまんが苦しんでるのに呑気にお花の写真のアップしかできない会社代表なんて

[0597 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:23:39.66 0]

また潜航するなコレwww

[0598 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:24:03.94 0]

うちの代表は女性の上田だよ

この印籠でなんでものりきるきか

[0599 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:24:11.34 0]

もう何も言わないほうが
Twitterなんてやってもいいことないよ

[0600 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:24:48.80 0]

東くん大変な女性につかまっちゃったね
ここでがんばって清算しよう

[0601 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:26:17.24 0]

なんで何もかも自分に押し付けるんだ、ってそれは個人アカウントから個人の考え含めて発信するからでは、、
会社アカウントから発信すればいいのでは、、？もしくは代表から、、

[0602 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:26:51.69 0]

会社の判断、会社の判断って

お前の意見が1番通る会社だろーよ笑

[0603 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:27:34.36 0]

あずまん、何を言ってるのかサッパリ分からん
春木さんの発言に同意するコメントした呉座さんをパージしたのは、あずまんの決定じゃなく会社全体の決定ってこと？
おかしくね？

[0604 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:28:43.24 0]

頑張ってたらトラブル起きたら失望しちゃダメという理屈

[0605 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:28:58.37 0]

酒飲んでない、ってむしろその方が深刻だわ

[0606 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:29:21.29 0]

>>601
代表が自分で何も言わないのはおかしいよな

[0607 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:30:36.41 0]

会社運営には向いてないんだからもうフリーになろうよハズマさん

[0608 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:30:40.16 0]

基本ただの飾りだってのを証明しちゃってる

[0609 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:30:50.16 0]

また会社の内部事情ペラペラ喋り始めた

だいぶヘラってる

[0610 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:30:53.37 0]

アズマン今切れてるし愚痴言ってる
こっちはいいんだけど

[0611 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:31:25.00 0]

深刻なんだよってアピールでしょ

[0612 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:31:27.07 0]

上田さんも春木さんに内側の苦言をバラされちゃってたわけで
代表の意向もあるのだとは思われる

[0613 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:31:40.51 0]

>>603
これはあずまんも書いてるけど最初から「呉座のフックアップは時期尚早」って意見が社内で根強くあって（そりゃそうだろう）、それに抗いきれなかった部分はゼロではないと思う
だからって今回の件は完全に貰い事故だけど

[0614 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:31:49.62 0]

シラス戦記やな

[0615 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:32:16.67 0]

コイツマジで経営に向いてないな

って、もはや何回こんなこと思ったか分からん

[0616 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:32:26.52 0]

歴史は繰り返す

[0617 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:33:01.12 0]

>>603
春木さんへの発言は東個人ではなく会社の意思として
伝えているもので、それを女性差別というなら
ゲンロンという会社が女性差別的だってことになるよ
って話では
呉座さんのチャンネル見送りも個人で決めたのではなく
会社の総意だから、それをすべて自分一人に帰責しないでってことでしょう

[0618 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:33:01.57 0]

今のゲンロンカフェはニッポーン！って騒ぐ勢しかおらんの？

[0619 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:33:17.96 0]

斎藤美奈子の批判は正しかった

僕、僕、僕、僕
甘えと幼稚さ　僕を理解しろ　僕は理解されてない
僕に感謝がない　なら僕はやめる

僕、僕、僕

[0620 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:33:44.51 0]

客に当たり出して面白い
まあゲロはダメだがな

[0621 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:33:54.05 0]

和民にもゲロ吐いてる客はいっぱいいるけどなぁ

[0622 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:34:03.20 0]

>>613
いやぁ...それはないだろぉ

[0623 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:34:10.43 0]

あずまんではなく会社の決定なら何故呉座さんがキャンセルされたのか説明すべきでは

[0624 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:35:05.83 0]

>>616
まさかのここで呉座氏の亡霊w

[0625 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:35:07.61 0]

今度は客のせいか…

[0626 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:35:32.51 0]

弊社方針にしたがわない人を排除する自由な空間の維持は大変そうですね

[0627 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:35:37.60 0]

会社全体でそういう判断が下ったのであって、ぼくだけの判断じゃない。そもそも呉座さん起用なんて、社内でかなり反対論があったのを僕が強引に押し切って進めてたんだぜ。それがなんで僕が呉座を切ったという話になるんだ。なにもかも僕に押し付けないでくれよ。キャラじゃないんだから。


↑東が呉座切ろうって言わなきゃそのまま押し切れたんだから会社の判断じゃなくて東の判断じゃないか
最終的に合議制だから会社の判断は認知が歪んでる

[0628 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:35:59.99 0]

あずまん的には弊社代表は女性って強いカードなんだろうな
こんだけ連発されると何も響かないけど

[0629 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:36:06.41 0]

代表が何も言わないのってもしかしたらこの状況は望んでなかったものなんじゃない
それでなくてもよく衝突してるし
ここで自分が思ってること言ったらもっとこじれると思って黙ってるのかもな

[0630 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:37:01.77 0]

東浩紀は女性差別だと主張し続けてもいいけど、ぼくは当該者とは接触がほとんどない。2人きりであったことは当然なくメッセージも交換してない。形式的なメールが数度。その訴えは要は「ゲンロンの自分への態度が女性差別だ」ってことでしょう。でもゲンロン代表は女性で、彼女が注意してるんだよ。

↑お得意の詭弁きた
春木さんが女性差別と主張したのは東個人の姫発言についてでしょう。
個人に対する明確な根拠ありきの訴えなのに、その肝心の発言については一切触れずに、まるで根拠なく会社全体にイチャモンをつけられたかのような印象操作。

[0631 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:37:09.74 0]

お前ら怒られてるぞ
ちゃんとあずまんに土下座しとけよ

[0632 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:37:20.13 0]

ゲロはトイレで吐きましょう

[0633 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:37:29.40 0]

>>619
各方面からの評価もだいたいそんな感じでしょう

[0634 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:37:52.18 0]

これで気の弱いシラシーさんたちカフェ行けなくなるやんw
カフェ閉店か

[0635 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:38:29.14 0]

津田さんは迷惑というのが総意という嘘ついて上田さんに咎められてたじゃん。
こっちにも不信があって失望してるわけでしょ。ゲロ片付けても信頼されないことはあるでしょ

[0636 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:38:35.90 0]

ゲロ吐いたやつは謝ってこいw

[0637 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:38:35.99 0]

あずまんの主観的には呉座のために尽力してたのに裏切られたということかもしれないが
社内の時期尚早論が正しかったのは動かないんでは
あずまんの呉座を登用するという決断主義は失敗したと
つか自分の決断が失敗だったことに気づかざるを得なかったからこんなキレたのか

[0638 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:38:39.20 0]

>>617
会社の意思として春木さんに姫とか言ってるなら草

[0639 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:38:56.35 0]

カフェに行ったことないんだけど、終電過ぎてもイベント続けてるのって登壇者とかあずまんの意思だと思ってたんですが、観客の要望だったの？

[0640 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:39:15.68 0]

>>630
その通り
うまくまとめてくれた

[0641 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:39:56.77 0]

ってか呉座のチャンネル中止しなければ何も問題になってないよなこれ
春木さんの件は表にだす必要なかったし

[0642 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:40:00.17 0]

責任取れない代表なんて腐った会社にしかいませんよ

[0643 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:42:02.63 0]

ゲロ吐いたことないけど下戸なんでひょっとしたら万が一やらかすかもしれない
上戸の人はその辺考えろやです

[0644 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:42:44.39 0]

日文研に文句言えなくなった

[0645 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:43:23.42 0]

陰キャが客の立場になって全能感持つとそうなるw
良い年してゲロ吐いて店の備品破壊、電気窃盗して「アウトローな俺カッケー」って。
常人は24歳くらいで卒業してるw

[0646 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:43:29.82 0]

何度読んでも呉座さんキャンセルはとばっちりにしかみえん

[0647 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:43:46.98 0]

>>384
古谷

[0648 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:43:55.05 0]

さて今回のご乱心で現在のファンを追い払ったら次のファン層はどこまでレベル落ちるのでしょう？

[0649 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:44:09.15 0]

>>627
アニメの製作委員会で揉めた時のこと思い出すなあ

[0650 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:44:11.58 0]

>>639
それは無いね
100%登壇者の意思
イベント後に居残って観客と個別に話すとかだったら、観客の要望と言えなくも無いけど

[0651 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:44:27.27 0]

なんでこうなったのかって辻田界隈やらの馴れ合いコメントとかホモソ内輪ノリを煽っていった結果だと思うんだけど。

[0652 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:44:28.17 0]

春木さんは姫って言葉自体は受け入れてる
あずまんはその受け入れてるノリが問題だって注意をした結果
春木さんはそのような男女で分けることが差別的だと反論した、ねじれたやり取りになっていて
春木さんが姫＝差別と言ったっていう話ではない

[0653 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:45:14.30 0]

>>648
東真理教

[0654 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:45:53.23 0]

>>651
関係ないわ
原因はあずまんの心の狭さだけ

[0655 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:46:30.93 0]

>>644
何で？

[0656 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:47:02.53 0]

>>652
そんな感じなのか
検証したいのに見れないのがもどかしいな

[0657 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:47:16.69 0]

シラスは深夜ラジオ的な要素強いからカルト性帯びることくらい想定できたと思うけど

[0658 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:47:21.17 0]

仕事の不満を実名アカウントで呟くこと自体が新たな問題を産んでいるのは自明なのに
やめられないんだなぁ

[0659 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:47:36.58 0]

フラクタル以来おなじみの光景かよw

[0660 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:48:20.27 0]

どんなに過去の客層に嫌気がさして、客層を入れ替えることを繰り返しても
結局似たような過去の連中を否定する割にやることは同じ連中が集まるもんだな

[0661 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:48:38.28 0]

こういうのって、あたりまえだけど社内では面倒だと思っている声が多く、僕＝東浩紀が社内でいろいろ説得して、そういうホスピタリティこそが誤配を高めるんだとかいって綱渡りでやってきたわけですよ。でもその間隙ついてめちゃめちゃやるなら、やめますよ。繰り返すけど弊社にやる義務ないんだから。


勝手にやって、シメサバ？とかに代表する気持ち悪い客層ついて、それに怒って

はじめからまともにやっとけよ笑

[0662 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:48:45.38 0]

>>654
あ、分かりにくかったすまん
なんでもやっていいと思って泥酔して吐いたり怒号をあげる奴がいたり、ってことに対して言った

[0663 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:48:53.20 0]

東さんもういい意味で赤ちゃん
怒られっかな〜

[0664 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:49:53.86 0]

https://pbs.twimg.com/media/EbVVXFjVAAA5NkC.jpg

[0665 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:52:17.86 0]

何というか、すべてをSNSに書き過ぎなのでは…

[0666 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:52:54.31 0]

>>652
もうちょっと細かく言うと、男女で分けるというより「男集団の中に女が入っていくのをそこまで過剰に警戒されるなら、それは保護というよりある種の差別と言えてしまうのでは」ってニュアンスだったと思う

[0667 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:53:36.10 0]

>>646
とばっちりはとばっちりなんだけど
律していこうぜ。って辻田の突発で話し合った直後に、ああいうノリのコメントの数々をしちゃったからね

[0668 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:53:36.55 0]

>>661
しかし彼らを追い払っても更にレベルの低い似たようなのが来るんだよこれが。。。
もう100000000年繰り返してるよ

[0669 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:54:04.46 0]

>>619
『僕は理解されてない』
庵野も同じようなこと言ってたので草。

[0670 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:54:07.05 0]

以前病んだ時も東浩紀5.0！みたいな感じで一瞬ハイになってシュ〜っと急降下したけど、今回もトム連呼して墜落していった

[0671 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:55:02.77 0]

>>664
まさにwww

[0672 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:55:37.99 0]

>>664
まさにwww

[0673 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:56:58.91 0]

トップガンさえ観なければ

[0674 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:58:07.87 0]

お疲れだからたくさん寝た方がいい

[0675 考える名無しさん 2022/06/16(木) 00:59:30.10 0]

呉座含めて常連の内輪ノリが問題なのは同意するけど
あずまんも突破で内輪ノリコメによく反応してたし、むしろそれをすすめてるように見えていた

[0676 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:01:06.40 0]

総会をやらなければ
東が春木に姫と言わなければ
呉座が春木に姫と言わなければ
古谷に酒を飲まさなければ




もうあの頃には戻れない

[0677 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:02:32.55 0]

>>673
どう考えてもトップガン見てないだろｗ
実写版の今日から俺と間違えてないか？
あのワイワイ感の頭の悪い感じがソックリ。

[0678 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:03:18.42 0]

悪い意味で目が離せない男　東浩紀

[0679 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:06:28.78 0]

トップ癌

[0680 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:06:46.24 0]

>>661
シメサバの発言は別に影響力ないからどーでもよくない？辻田の無が見たい以外の意志を感じないし
オフ会で文字通りにふんぞり返ってるリアルの人間を見るのは初めてだったので感動させられたけど

[0681 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:07:49.52 0]

シメサバって何シラスを揶揄しとんの？つまんね

[0682 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:07:54.23 0]

>>666
その"過剰な警戒"が東だけの意見じゃなく、
上田さん含めたゲンロンとしての意見だってことなんだろうな

[0683 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:08:17.53 0]

いつもの

止まりませんな

東浩紀@hazuma

そういえばいまだ勘違いしている人が多いけど、ゲンロンは上田さんが代表で、実務で決定権をもっているのは彼女だよ。彼女が反対したらイベントはできない。本も出ない。僕自身、社内Slackではつねに彼女にリプを飛ばしている。東浩紀の話ばかりいうのは、そっちのほうがよほど女性蔑視だと思います。

[0684 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:08:24.75 0]

3年おきで15年くらいループ続けてるのかもしれんな

[0685 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:10:06.41 0]

東ンて家庭は上手く行ってるの?
なんか家で奥さん相手に愚痴ればいいような話で毎度大爆発してる気がｗ

[0686 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:10:09.60 0]

しめさばってそもそもセクハラまがいのコメントして怒られて有名になったんじゃなかったっけ？

[0687 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:10:14.31 0]

東さん
上田さん、女性蔑視というパワーワード抜きで現状をもう一度ご説明下さい

[0688 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:10:52.82 0]

>>683
本当に気持ち悪いツイートどな

[0689 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:11:34.14 0]

>>630
春木さんは東にセクハラされたと訴えたわけじゃないので、これはホント詭弁。
論点ずらしも甚だしいけど、一定数は騙されるからやっちゃうんだろうな…

[0690 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:12:01.81 0]

はい、ここでも変なコメントはしません

[0691 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:14:58.39 0]

ゲンロンに詳しいものなら〜わかる

[0692 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:15:14.49 0]

>>686
「酒とシラス」イベでさやわかイジりは不快だと抗議して東を退席させたのもあった
レビューでなんか謝罪してたが

[0693 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:16:59.61 0]

そんなにワンマンじゃ無いならマジシャン氏とかラグビー氏とかよあけが援護射撃してみせろよ。

[0694 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:17:27.76 0]

ぼくはこういうのを許されている立場なんです。
あと、ぼくが自由に好き勝手に話していると思っていること自体、会社をなめてます。これぜんぜん自由に話してないんですよ。


自由の定義が怪しくなってきた

[0695 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:17:32.35 0]

しめさばは、過剰なさやわかイジリに不快感を示すコメントして問題になった。
あと、北海道のいじめ事件を笑いながら話題にしてるのに不快感を示すコメントして問題になった。
たしなめるコメントするとキレられるから無理。

[0696 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:18:21.23 0]

>>685
奥さんに愚痴るのも良くないよ
俺の自営業医者親父が友達がろくにいないから酒飲んでいつも暴れててクソだよ

[0697 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:18:23.80 0]

あのマジシャン氏いつも目が笑ってないのがコワイ

[0698 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:18:33.69 0]

>>683
前に深夜突発で上田さんと大喧嘩した時に、株式の保有配分は自分（東浩紀自身）の方が圧倒的に多いから、そんなに不満があるなら放逐するぞ的なこと言ってたから、代表は上田で〜云々の言い訳は通用しないんだけどね。
自分で認めちゃったんだから。

[0699 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:18:59.22 0]

よあけは社員だっけ？

[0700 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:22:25.81 0]

>>698
突発でどんな話してんねんw

[0701 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:22:38.74 0]

>>698
素晴らしい指摘

[0702 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:23:27.13 0]

人事や金、契約の話を自由にツイートしてる経営者なんていないのでは
それを自慢げに言われてもなあ

[0703 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:24:04.97 0]

>>698
ほう
貴重な情報サンクス子です

[0704 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:24:39.01 0]

>>698
草

[0705 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:24:42.61 0]

飲茶は上手くいってるのかな？一時期辻田と揉めそうになってて、あまり絡んでこなくなったけど
もし上手くいってるならこのくらいの距離感でやれる人がもっと多くなると良いんだけどな

[0706 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:25:36.31 0]

泥酔って最近配信で何かあったの？

[0707 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:27:29.34 0]

>>698
それ辻田が間にいてすぐに公開停止になったってやつ？

[0708 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:27:58.45 0]

>>146
最近の流れ追ってない人はこれ見るといいよ
完璧なまとめ

[0709 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:28:19.55 0]

>>702
頼んでもないのに定期的に全てを開けっ広げにしてくれるありがたい会社ですねw

金もらっても株なんて要らないけどw

[0710 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:28:30.08 0]

裏でやってりゃいいことをわざわざオモテに出してぐちぐちやり始めたのはあずまんじゃん
上田氏からやれと言われてやったわけじゃないでしょ
不利になってきたら女性を盾にして逃げようとするのは卑怯だわ

[0711 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:28:50.51 0]

あれ消えてるよ
ついさっきまで読めたのに

[0712 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:29:57.81 0]

>>708
消えたぞ！

[0713 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:30:55.38 0]

>>706
客については総会
まあ登壇者もだけど

[0714 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:31:15.93 0]

うわー
せっかく重宝してたのに

[0715 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:32:06.89 0]

上田が上司ってことは東のモチベーターも担ってるわけでしょ？
客寄せパンダの東が居ないと経営ヤバいの一番分かってる上田が、創業者でもある東に肩入れせずに判断できるの？
その構造がありえる時点で全体で議論とか茶番。

[0716 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:32:22.00 0]

>>16
これでも概要は追える

[0717 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:33:02.62 0]

東んは広報担当ってこと？

[0718 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:33:09.88 0]

ビジネスビジネス言うけど
普通の会社は深夜にTwitterで発狂しませんよ

[0719 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:34:00.88 0]

これから配信やるって？

[0720 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:34:13.03 0]

〆鯖さんが突発していらっしゃる

[0721 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:34:25.25 0]

ゲンロンの特異性ですね

[0722 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:34:55.02 0]

問題起こったらツイッターに書いちゃうのがあかんのに
反射的に書くようになっちゃってんだよね

[0723 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:34:58.31 0]

東突発キター！

[0724 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:36:00.05 0]

>>16の問題は辻田の突発で話し合われているから、これだけじゃ足りない
この放送を受けての春木の放送と、呉座のコメントが大事

[0725 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:36:03.76 0]

たまにはさ
「どんな批判コメもok」で突発してみろよ

[0726 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:36:11.72 0]

突発きたー
でもどうせならニコ生でやればいいのに

[0727 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:36:23.68 0]

有能な人ここじゃ働かないよね

[0728 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:36:55.79 0]

突発きました！

[0729 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:36:58.63 0]

呉座と春木がコメントに登場して和解すればいいんだがな

[0730 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:36:58.74 0]

あらがえない突発の誘惑w

[0731 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:37:15.95 0]

>>725
しばらく前からかな
反論するとアンチにされる

[0732 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:38:01.08 0]

上田さん同席ですかね

[0733 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:38:18.77 0]

ビジネス突発

[0734 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:38:56.85 0]

みんなこんなのに金払って見とるんか

[0735 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:39:01.26 0]

>>707

> >>698
> それ辻田が間にいてすぐに公開停止になったってやつ？
そうそれ。

[0736 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:39:01.53 0]

>>725
今晩は怒涛のBAN祭りでしょうか

[0737 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:39:10.52 0]

そして突発
エンタメとして完成された一日

[0738 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:39:58.37 0]

お前らの太鼓持ちコメントでも見てやるか

[0739 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:40:20.78 0]

もうこういう時に突発やらないって昨日言ったばっかじゃん……

[0740 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:40:27.51 0]

今日なんて東んにかかり付きで自分の仕事また伸ばした
いけないのは自分なんだけど
オモシロすぎ（これも突発後では？）

[0741 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:41:56.19 0]

最近はなんてことないコメントでも
悪い意味に受け取って怒ってるイメージ

[0742 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:42:05.72 0]

24時間くらいずっとあずまんのこと考えてるわw

[0743 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:42:34.39 0]

この類の突発はしないんじゃなかったのか…なんという魔力

[0744 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:45:33.51 0]

山本一郎も見てるのかな

[0745 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:47:30.83 0]

誰か突発実況勢おらんの求

[0746 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:47:48.28 0]

300円ぐらいなんだから買ってあげなよ

[0747 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:47:58.25 0]

みとるで

[0748 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:48:53.36 0]

Twitterで書いた以上のことは説明するつもりはないと。

[0749 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:49:40.00 0]

しかしコメ欄気持ち悪いな。。

[0750 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:49:46.33 0]

落ち着いたトーンやで

[0751 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:49:51.59 0]

たし蟹　
てことで買った、声がめっちゃ疲れている…

[0752 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:51:10.17 0]

新しい観点はコロナ明けて直接接触する機会が増えてホモソ爆発したとかふがふが言うてることぐらい
それ以外は辻田突発で言ってたことと同じ

[0753 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:51:48.94 0]

春木が悪者にされる空気ができたらちょっと嫌だな
上の世代に噛みつく若手批評家は年配なりの懐の広さでなんとか大目に見てあげてほしい

[0754 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:52:38.71 0]

>>741
良くないよなぁ
前も誤解してシラスファンの女性を責め立てて謝ることもしなかった

[0755 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:52:56.20 0]

殿の突発は主力コンテンツやで

[0756 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:53:41.00 0]

「東浩紀は女性差別的だ」という発言は許容出来ないのでチャンネルの継続を協議中だと。

その発言の原因は飲み会放送などの風紀にある方向に持っていってる。

[0757 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:54:00.18 0]

春木を悪者にするのかな　買わねーよ

[0758 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:54:35.47 0]

社会的な地位のある人しか内容がある放送はできない
とさ

[0759 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:55:20.29 0]

春木さん、完全に悪者だね。
自身の「姫』発言には一切触れずに。。

[0760 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:56:13.38 0]

飲んでるがコメントがアホすぎて黙り込んでいらっしゃるよ

[0761 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:56:17.84 0]

>>759
これ一切触れてないね

[0762 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:58:06.55 0]

質問受け付ける言いながら、ちょっとでも批判的なコメントしたら即banされそうな雰囲気。実際予告的なことも言ってる。

[0763 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:58:09.55 0]

ええー、、
反論してるコメントはない感じ？
流石に今回は賛否両論でしょ

[0764 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:58:15.21 0]

上田さんへの忠誠を誓っている

[0765 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:58:20.26 0]

圧力が半端ない記者会見みたいになってるなw

[0766 考える名無しさん 2022/06/16(木) 01:58:45.47 0]

なんかちょっと心配になってしまう表情と話し方なんですが…。ツイートを読んでるだけと印象が変わりますね。

[0767 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:00:14.37 0]

春木がオタサーの姫だったのは事実だろうと思うが、とはいえ個人をそのようなリスクと捉えて動物的に管理すれば怒るのは当然だし差別と判断するのは妥当だろう

[0768 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:01:04.39 0]

春木さんのチャンネルはどうなるんでしょうか？の質問は無視。

[0769 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:02:20.33 0]

こんな露骨にヘロヘロなあずまんにキツいこと言って更に傷つけたってな…って思ったらもうなにもコメントできないでしょこれ

[0770 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:04:18.57 0]

同情集めるような絵面なの？

[0771 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:05:43.05 0]

顔はかなりヤバい

[0772 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:05:47.48 0]

東さん見るからに落ち込んでるのと批判即ban的な雰囲気のせいか批判コメほぼない

[0773 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:06:50.90 0]

春木さんが100%悪い
という放送になっております

[0774 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:07:17.28 0]

そんなん春木だって落ち込んでると思うんだけど

[0775 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:09:54.59 0]

春木チャンネル潰し正当化番組

[0776 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:10:06.23 0]

>>773
えっキッツ

[0777 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:10:42.22 0]

呉座は何のためキャンセルされたのだろう

[0778 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:11:39.36 0]

女性を売りにする配信者にはシラスにいてほしくない

[0779 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:12:21.66 0]

増田のまとめ読めたけど、春木さんも古谷さんもそんなに悪意なく言ってたんだろうなと思った。
あずまんの過剰反応なんだろうね。
でも、やっぱ陰口みたいなことで放送で盛り上がられると、言われるほうは気分悪いだろうから、あずまんがキレるのもわかるなぁ。
呉座さんがコメントでどう言ったのかは記録されてなかったけど、どう言ったにしても、欠席裁判で盛り上がるのって悪い面はあるよ。
総じて低レベルな争いって感じでどうでもよく、誰も大して悪くないと思うｗ

[0780 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:13:13.32 0]

春木悪者にして終わりか
辻田とかに追随させて

たいしたもんだよ、本当

[0781 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:14:06.27 0]

辻田はいつ粛正され収入無くなるかビビってるだろうなあ

[0782 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:14:46.95 0]

>>779
それならそれでしっかりと説明するべきではないのかなあ
5分の面談でそれをやったのかな

[0783 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:14:48.22 0]

女性を売りにしているように見えるのは良くないのは同意するけど
ホモソでなにが悪いといっちゃってるから、そういう人達に言われても春木は反発するだろうな

[0784 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:15:28.40 0]

春木さんはしょうがないかな。
他へ行けば良いと思う。

[0785 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:15:31.21 0]

増田さんの記事ひどすぎたの合唱

[0786 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:15:36.56 0]

辻田チャンネル勢の男子校ホモソーシャル的なノリは楽しんでむしろ煽るのに、春木さんが女性性をウリにするのはシラスに相応しくないって、非対称性凄いけどな。

[0787 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:15:39.96 0]

姫は排除したほうがホモソは安定するぞ
排除はよ

[0788 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:16:00.56 0]

古谷＋春木の番組が1番悪かったんだろうけど、それで「女性性を売りにする」って表現したら春木の批判に正当性を与えちゃう部分があるのと、あとはそれが1番問題だったってのが後付けの理由っぽいのがなんとも……

[0789 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:16:36.22 0]

落ち込んでる姿をここぞとばかりに見せる
独善的な人がやる「人身掌握」だわな

[0790 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:17:00.41 0]

女を売りにとか言っちゃうと三浦の扱い難しくならないかね

[0791 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:17:11.96 0]

>>778
女性を売りにするって何を指して言ってるの？

[0792 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:17:25.36 0]

弊社の方針に従えないならよそのプラットフォームへ行け
反論するな
女性差別と言うな

[0793 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:17:59.48 0]

あと以前のスレでも言われてたけど
いきなりバッサリはなくね？数回注意警告してからやるもんじゃないの
俺の場だと言われたらそれまでか

[0794 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:18:02.12 0]

共感を集めるのが目的だから論理は後退する

[0795 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:18:06.19 0]

春木コメントに来たぞ

[0796 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:18:50.04 0]

ここで春木反論に来るのか…

[0797 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:20:42.93 0]

また鬱騒動起きそう

[0798 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:20:44.95 0]

女性性を売りにして何が悪いんや
別に脱いでるわけでもないし
ほんならホモソ空間もオトコを売りにしてるじゃん

[0799 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:21:14.37 0]

「私の意図、認識と異なっております」と。

[0800 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:21:25.98 0]

>>778
そんな奴はいねーよアホ

[0801 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:21:46.31 0]

>>795
嘘つくなw

[0802 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:22:46.50 0]

要はホモソ空間が悪いんですよ
女性シラサーが半分いればこういう流れにはなってない

[0803 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:22:47.42 0]

>>801
嘘じゃねーよ799の内容書いてたぞ

[0804 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:23:38.09 0]

春木さん、配信で言うのはどうかと思う。

[0805 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:23:51.87 0]

>>800
春木さんのことを東がそう表現したのだよ

[0806 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:23:52.42 0]

シラサーの姫発言は、「君、最近そう呼ばれてるらしいけど気をつけなよ」というニュアンスで言ったことだが、伝わらなかったし、呉座さんには誤解されたようだ、と。

[0807 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:24:03.80 0]

春木さんシラスで頑張る必要ないよ
今回残っても今後もこんなことあると思うよ

[0808 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:25:09.65 0]

春木さんは残れば良いよ

[0809 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:25:30.76 0]

>>803
スマソ
マジでいた！

[0810 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:26:09.93 0]

これは春木さん残るの無理だわ、、

[0811 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:26:49.60 0]

春木さんの放送見たことないけど、そんな女性性を利用してたの？

[0812 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:27:01.19 0]

若い芽を摘まないでくれえ

[0813 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:27:21.49 0]

>>811
全然

[0814 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:27:26.31 0]

春木さん、メンタル強いな

流石宮台真司ストロングスタイルを継承しておる

[0815 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:27:30.91 0]

まず内部でやればいいのにすぐにネットで発表しちゃうから

[0816 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:27:33.61 0]

春木さんをなめすぎでは？
ゲンロン社員一同

[0817 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:27:42.60 0]

女性性を利用した配信というのがなんなのか説明希望

[0818 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:28:07.98 0]

>>811
どのレベルを想像してるか知らないけど、してないよ

[0819 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:28:43.96 0]

コメントで本人降臨して抗議するのはやっぱりズレてるわ
そりゃ会社としても厳しく対応せざるをない

[0820 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:29:24.59 0]

春木のムーヴがダサすぎる

[0821 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:29:37.90 0]

それこそ春木への名誉毀損じゃん
わけわからんわ

[0822 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:29:45.95 0]

不満があるなら抗議してもええんやないの？

[0823 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:30:00.87 0]

いずれにせよ契約更新されないや
春木さん

しかし前日に契約破棄できるのはすごいよ合同会社シラスw

[0824 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:30:13.67 0]

シラスはプラットフォームではないことがハッキリしたな。

あれほど違うと主張してたオンラインサロンがしっくりくる。

[0825 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:30:13.99 0]

春木さんにはがっかり。

[0826 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:30:48.87 0]

春木は何言ったの？

[0827 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:30:51.49 0]

労働基準法とは関係ないの？こういう契約って

[0828 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:31:30.83 0]

>>815
ほんとこれ

[0829 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:31:34.95 0]

やはりニコ生だわな

[0830 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:32:09.03 0]

なんで春木さんにガッカリするんだか

[0831 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:32:25.24 0]

春木さんはゲンロン被害者の会の仲間入りだ

[0832 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:33:05.02 0]

>>827
さすがにシラスのテナントは雇用契約じゃないからそれは適用外だよ

[0833 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:33:08.13 0]

言論の自由とビジネスは違うｷﾘｯ

やまもといちろうさーん！

[0834 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:33:38.69 0]

ちょっと、、被害者ではないでしょ。。

[0835 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:33:55.88 0]

労基法は全く関係ない。雇用者と被雇用者の関係ではないから。

[0836 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:34:08.45 0]

>>806
気をつけなよという牽制に受け取るのは可能だけど、みんながそうかは分からないと思うよ…。あずまん、結構高度な読み取りが要ると思うよ

「お前なんでシラサー飲み行かなかったの？お前が行ったらシラサーの姫って呼んでやろうと思ってたのに」

ござさんはそのまま受け取ったんだな…。正直気の毒だ…

[0837 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:34:25.98 0]

ところでコメントは東同調だらけなの？
ちょっとくらい春木の肩もつやついないんか

[0838 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:34:41.57 0]

>>811
突発「とっぱい」≒おっぱい

[0839 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:35:35.32 0]

だいたい、お前とかいう呼び方がキモい

年下の女性に対して

[0840 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:35:46.64 0]

春木チャンネルのファンいないの？

[0841 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:35:50.44 0]

>>837
そもそも事実関係知らない人もかなりいるから普通にあずまんの言い分に同調してる
でも知らないならそりゃそうだろうとも思う

[0842 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:36:04.66 0]

>>837
信者ビジネスなめんなよ笑

[0843 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:36:24.75 0]

これまであずまんが暴れまわってきた数々のプラットフォームに感謝

シラスでは今後は「女性差別」という単語は使用禁止です

[0844 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:36:56.09 0]

放送見るとだいぶあずまん妥当

[0845 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:38:23.21 0]

紫陽花放送がかなり捻じ曲げられてる

これただの個人攻撃だよ
ひどい

[0846 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:38:30.35 0]

春木がそれを認識してたらさすがにあんな軽率な発言になるわけないと思うのだけれど……

[0847 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:38:52.48 0]

>>844
彼は丸め込むのが上手いが
Twitterの文章落ち着いて読めば普通にあずまんがおかしいって分かる

[0848 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:39:25.98 0]

責任は増田ブログにある！
ブログなければオープンにしなかった！

詭弁絶好調

[0849 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:40:34.21 0]

このメンヘラ他責モンスターはどうやって生まれたんだ？

[0850 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:40:34.73 0]

シラスがその日の番組消したわけじゃないんだな

[0851 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:42:47.91 0]

紫陽花放送見たけど、別に捻じ曲げて東んが話してるようには感じないよ。

[0852 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:43:20.85 0]

僕はこんなに真面目にやってるのに！
僕はこんなに自分を犠牲にしているのに！

[0853 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:44:29.42 0]

話が
仲直り
にずれました

津田という単語が出ました

[0854 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:44:41.78 0]

>>574
内なるコージンやめろwww

[0855 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:45:37.77 0]

東上田と信頼関係結べる人って誰だろうw

春木
と言いました

[0856 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:46:00.28 0]

あずまんは自重して話してる。

[0857 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:46:12.50 0]

春木のコメントアカウントってなんなの？

[0858 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:47:14.20 0]

「お前なんでシラサー飲み行かなかったの？お前が行ったらシラサーの姫って呼んでやろうと思ってたのに」

この発言本当なの？本当なら、配信の説明と違わない？

[0859 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:47:32.38 0]

とにかく「女性差別」と言ってはいけない

[0860 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:48:37.47 0]

>>858

> 「お前なんでシラサー飲み行かなかったの？お前が行ったらシラサーの姫って呼んでやろうと思ってたのに」
>
> この発言本当なの？本当なら、配信の説明と違わない？

これば呉座さんか聞いたと言っていたので本当でしょう。

[0861 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:49:24.79 0]

カオスラの話にずれました

黒瀬くんがああなったことにはこころを痛めてる
らしいw

[0862 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:49:58.98 0]

でもゲンロンの代表は女性ですって繰り返すのだって十分上田さんの女性性利用してるじゃんね

[0863 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:50:04.27 0]

すぐ話題ずらすよなぁ

[0864 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:50:28.68 0]

>>860
呉座さんはニュアンスを誤解したって言い分だから
東さんの認識とは齟齬がありそう

[0865 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:50:39.75 0]

>>862
間違いない

[0866 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:50:43.06 0]

春木が女性売りしてて、その忠告を無視すると宣言したから許容できなくなったみたいな話になってるけど、上の発言を批判されたって話なら、全然違う話じゃないの？

[0867 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:51:03.36 0]

ゲンロンという会社を守れないからセクハラ禁止

誰もそんな相手にしてないよ

[0868 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:51:05.68 0]

またカスラジみたいなたまたま完全な被害者のケース持ち出して今回の件正当化してるよ

[0869 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:51:33.67 0]

もともと古谷・呉座の問題だったはずがいつの間にか「春木も相当問題だ」って話になっててしかも本人もコメントにある通りそれを認識できてない状態で一発アウトって、それは古谷・呉座を何回も許してるのにかわいそうだろ、ってのは思うよな…

[0870 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:52:45.27 0]

>>862
禿しく同意

しかしゲンロンシラスで東上田に反抗すると粛正される

[0871 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:53:03.92 0]

皮肉なことに「観客」がよく育ってるから
あずまんの必死の言い訳も俺らには全く通用してないよ

[0872 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:53:20.02 0]

こうやってあずまんは正しい間違ってないって課金勢が支えてくれるからゲンロンシラスは安泰です

[0873 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:53:53.66 0]

古谷氏は許されてるのになんで春木さんだけ駄目なん？

[0874 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:54:26.69 0]

自分に女性差別の意識はなかった、って素直に言えば済んだ話ではないのか？？？

[0875 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:54:46.56 0]

春木って批評再生塾の元生徒でしょ？
年長者の余裕で春木をたててやりなよ
そんなことでゲンロンもシラスも傾かないよ

[0876 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:55:19.99 0]

>>871
御意w

[0877 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:55:48.15 0]

古谷さんは反省したからOK
春木さんは忠告された後に反抗的な動画を上げたからNG

[0878 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:56:35.55 0]

>>874
とにかくその4文字はNGワードです

[0879 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:56:53.35 0]

古谷氏と3pがどうのとかの放送をして、それを注意されたら「シラスは真面目な人が多い」「完全なギャグなので問題は無い」とか返すのはちょっと不味かったよなーとは思う。
追い出されるほどのことでもないけど。

[0880 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:56:56.37 0]

>>875
そのうえで「自分に女性差別の意図はない」「とはいえ誤解されても困るから当該番組はアーカイブ公開終了してもらった」で全然皆納得するのにな…

[0881 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:57:17.25 0]

>>877
まんまガーシーじゃんw

[0882 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:58:27.65 0]

>>878
あまりにも過敏で議論の余地すら持たせないって
……

[0883 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:58:36.50 0]

ゲンロンシラスにはもう若くて美しい女子は近寄れませんね
めんどくさすぎますね

[0884 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:59:24.90 0]

上田が江青みたいな連ツイしてんな
お前らには分かんねえだろ誹謗中傷すんなみたいな

[0885 考える名無しさん 2022/06/16(木) 02:59:58.07 0]

中年ポーイズクラブとして研ぎ澄まされていくのかな。

[0886 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:00:35.28 0]

>>882
その4文字についてはうちでは定義についての公開討論とかしません！
だそうです

[0887 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:01:32.57 0]

東は「女性差別」をする人ではないことを断言します。

エビデンスは無いですが

[0888 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:01:42.70 0]

>>873
それな

[0889 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:02:35.40 0]

「どう見られるか」

[0890 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:03:09.32 0]

古谷もアウトだよな。あの配信は酷かった。

[0891 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:03:24.51 0]

上田さんも春木のメンツに関しては特に考えてないのか

[0892 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:03:56.68 0]

東は女性差別するような人ではありません！
と代表さん

なんだコレ

[0893 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:04:31.80 0]

今回パージするのおかしいと思うのはその通りだと、思うってさ

[0894 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:04:42.66 0]

古谷氏は酩酊状態で判断能力が欠如した状況での振る舞いで、かつ、次やったら一発アウトっていう条件で経過観察なのかな？

[0895 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:05:23.89 0]

私以外に姫は要りません！
と書けば支持者激増なのになw

[0896 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:05:37.48 0]

上田さん雑すぎるわ

[0897 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:05:55.35 0]

女性差別は存在しないから検証する必要はないし非難したヤツは粛々と粛清するということ

[0898 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:06:51.66 0]

呉座はこのままオープンネタを繰り返してたらいずれ炎上必至だったし、原稿とイベント登壇でじっくり関係構築でいいだろって思うけど、こんなしょうもない発端で春木切るのは勿体無さすぎる
でも呉座のついでに切らないと色々無理だったんだろうな

[0899 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:06:56.98 0]

上田さんもそんなことオープンなSNSで言う必要あった？
何も知らない人がなんだなんだとざわつき、どうやら春木がなんかやったらしいってなって、春木のイメージが下がってシラスから消えるって結末？

[0900 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:07:23.59 0]

モギケンと一緒になって三浦瑠麗を崇めるようなあのあの仕草もやめて欲しいけどね。

[0901 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:08:19.50 0]

>>895
そこだよな

[0902 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:08:22.95 0]

上田ww
危機管理で一番やっちゃいけない対応w

[0903 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:08:32.15 0]

クレームが届いて処理する時間を考えるとスタッフも消耗するし仕事が捗らない。東U田も厳しいよな。

[0904 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:09:25.94 0]

>>894
古谷さんは東辻田の反省配信後はやらかしてないからね
マジで怒られてるときは怒られてると理解できるタイプ

[0905 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:10:39.70 0]

古谷は注意された後やったわけじゃないからね

[0906 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:10:50.14 0]

春木さんの名誉はどうなるの？

ベンガルさんがぶっこんでBANされます

[0907 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:11:21.37 0]

現在の社会常識から考えれば古谷の行動がイエローカードなら甘すぎるだろ
経過観察とか脇が甘いと思う。黒瀬と同じでしょ
古谷に対してなんらかのペナルティや意思表示があれば
春木もビビって「姫でなにが悪い」とは言えなかったと思う
結局古谷を許しちゃったのが悲劇を生んだとしか思えない

[0908 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:11:43.47 0]

辻田はYoutubeに自分のチャンネル作ってそっちで配信してた方がいいんじゃね?
登録者数1000人超えないと収益化できないとか30パー持ってかれるとか色々縛りがあるし
シラスの視聴者をどれだけ引っ張れるかは分からんけど

[0909 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:13:10.01 0]

なら会社の名前で声明出せばいいのに
文書の発信者名一つまともに表示できないのにビジネスとかさー

Yoko Ueda
@yuvmsk
今回の件については、シラス代表の東浩紀が一連のツイートをしていますが、この決定はシラスとしての決定であり、東個人の決定ではありません。誤解なきようお願いします。また、ともにビジネスをやっている女性として、東は「女性差別」をする人ではないことを断言します。誹謗中傷はおやめください。
引用ツイート
東浩紀 Hiroki Azuma
@hazuma

だいたい、ゲンロンにしてもシラスにしても中では合議制で、呉座さんの件も某チャンネルの件も全体で議論して決めてるのよ。なんでそれが「東浩紀の言論統制」とか「東浩紀の女性差別」になるんだよ。ちょっと会社というものを馬鹿にしすぎなのではないか。

[0910 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:14:34.36 0]

通報推奨突発

[0911 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:15:51.51 0]

>>909
この二人気持ち悪い
ビジネスごっこウザい

[0912 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:18:03.59 0]

>>911
「ごっこ」じゃないよ。真剣にビジネスのこと考えてると思うな。

[0913 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:18:12.50 0]

俺はカルチャーお白洲に引きこもるからいいけど、なんか色々モヤモヤするわ
紫陽花での話しぶりがどんなだったか知らないが春木がぽつんと去ってくラストはなんだかなぁ

[0914 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:18:31.09 0]

辻田チャンネルで割り箸だとか『無』の会だとか散々煽っておいてこの掌返し凄いな。

[0915 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:18:41.69 0]

人は迂闊なこと言わないし書かない
って東おまいうw

[0916 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:19:24.68 0]

東と上田が何にキレてるかハッキリしたな

[0917 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:19:59.82 0]

批判の言葉として「バカ」はOK
「デブ」はNG

[0918 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:20:56.70 0]

批評って難しいなー

[0919 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:21:23.05 0]

茂木ヨイショになっております

[0920 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:22:11.66 0]

茂木さんは学者としても一流

[0921 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:23:17.48 0]

シラスの良くないところは、ひとたび延長しはじめると論点がどんどんズレて、ボヤけてくるんだよな。
今回の内容なら、当初予定の時刻で語り合えていたわけだから、スパッと終わってよかった。

[0922 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:25:03.88 0]

タイムマネジメントの考えが全くないよね。

[0923 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:26:07.45 0]

僕たちは呉座さんを応援してた
けどなぜこのタイミングでこういうことを

だと

[0924 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:28:23.11 0]

5分でzoomが終わったのは呉座が反論してこなかったから

[0925 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:28:25.90 0]

こういうのって一方からの話ずっと聞くの危険だよね
しかもあずまんは話上手いから全部事実のように思えてしまう
向こうの意見もちゃんと聞きたいとこよ

[0926 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:29:21.88 0]

呉座氏に対しては「何故この時期にやらかすのか？」ってのは、率直にそう思ったよ。
そういう危なっかしい方居るよね。
非常に残念。

[0927 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:29:40.81 0]

シラスのコメ欄あずまんに尻尾振る信者しかいないな

[0928 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:31:20.15 0]

>>921
それあるね

[0929 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:31:26.69 0]

東上田の思想に合わない人はよそでどうぞ

チュチェ思想かよ

[0930 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:31:54.66 0]

危険だよ
津田だからそれはデマだと言えた
この調子で都合良くデマ混ぜてると思う

[0931 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:32:20.14 0]

シラスに対するリスペクト(東浩紀への崇拝)

[0932 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:33:56.37 0]

自分だって若い頃散々年寄り批判してたくせになんだこのハゲデブ
シラスで若い才能育てるのは無理だね

[0933 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:34:04.37 0]

あずまん大帝

[0934 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:35:48.30 0]

>>930
相手が若者になってくると非常に危険な団体だな

[0935 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:36:22.95 0]

ていうか、もう寝よう

[0936 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:36:55.27 0]

時折反省してるとは挟むものの、徹頭徹尾自分（達）は悪くないスタンスで、芯食ってそうなコメントは無視。答えやすいものだけ膨らまして論点ずらし。

[0937 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:37:20.11 0]

大きくなった会社の経営者は偉いと認めた
ゲンロンシラスは大きくなれないだろな

[0938 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:37:40.37 0]

想定内であーやっぱりねとしか思わんよね
あいとりの津田攻撃と変わらず

[0939 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:39:24.21 0]

>>936
反省してます凹んでますポーズがいちいち鬱陶しいよね

[0940 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:40:08.47 0]

隠岐清水北村に発見されて春木もそっちに行くよ

[0941 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:41:00.91 0]

ゲンロン被害者の会

[0942 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:41:28.59 0]

こんなき溜息吐くくらいなら呉座キャンセルしなきゃよかったのに

[0943 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:42:42.82 0]

シラスが大きくなっている？？？
問い合わせ？？？

あー大学人だらけになるのね

[0944 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:43:20.71 0]

ゲンロン戦記読んでないけど
書く意味なかったのでは

[0945 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:43:21.52 0]

受け入れられない謝れないのはある種のマッチョイズムなんだよ

[0946 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:43:55.83 0]

>>942
馬謖は斬らんとダメなんや

[0947 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:44:46.84 0]

まあここまでイキリをおさてる東浩紀はこれまで見たことが無かったな(弁明は1ミリも納得してないが)

[0948 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:45:43.06 0]

自分が間違ってるのは分かりつつというかんじやな

[0949 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:46:17.80 0]

春木がコメントしてたのに一瞬でいなくなったがあれBANでもされたのか？

[0950 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:46:58.13 0]

>>949
見てはいたんじゃない？

[0951 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:47:45.07 0]

最後春木
ありがとうございますとコメントしてるね

[0952 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:48:48.82 0]

春木がどんな弁明しても発言は消えないという話は大きかった

差別を糾弾する場合
差別的な意図があったかどうかは罷免されないからな

差別という言葉を使った時点で、刀を抜いて振り下ろしてる状態になっちゃった

[0953 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:48:49.21 0]

>>949
なんてコメントしてた？

[0954 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:49:26.91 0]

あなたは女性性を売りにしてるがその方針を変えてくれって
女性に言うのはキツい言葉だよな
反発は予想できただろう

[0955 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:49:45.67 0]

春木さんすごい
頑張ってほしい
契約更新はないだろうけど

[0956 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:50:03.24 0]

ゲンロンで築きあげた財をほとんどすべてシラスに突っ込み、これを失敗したら人生マジで終わりだって感じは伝わった

[0957 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:50:51.38 0]

>>953
このスレのどっかにあるよ

[0958 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:51:00.36 0]

契約更新はなさそうなニュアンスだったね

[0959 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:51:39.49 0]

なんかあずまん変わった。
前なら絶対延長してるでしょ。
質の高い配信者を呼ぶなら問題の多い配信者は切らないと会社は縮小してしまう。
あずまんも上田さんも真摯に対応してたと思う。

[0960 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:52:54.63 0]

>>954
無料部分チラ見した程度だけど実際そんなに女性性ウリにしてたのだろうか
本人自覚なしだったら気の毒に思える

[0961 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:54:24.54 0]

>>956
確かに
しかしなんでも責任なすりつける癖が治らんから大きくはなれないねシラス

[0962 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:54:36.40 0]

春木コメントすることがこの間から何も変わってない、わかってないって証明してるようなもんなのに

[0963 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:54:58.79 0]

無自覚に女性性をふりまく女の天才っているからな
春木さんがそうかはわからないけど
「女性性が問題」ってかなり微妙な話だなと思った

[0964 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:55:20.47 0]

>>959
春木切るだけなら分かるけど呉座のチャンネル解説取りやめたのだけは本当に意味がわからない
契約の自由云々はそうですねでいいけど理由が意味不明

[0965 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:56:21.40 0]

>>954
上田が社とての方針を1時間かけて伝えてるのに？

[0966 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:57:34.52 0]

>>963
まあまさにオタサーの姫問題なんだろうけど、それがどう実害があるかもよくわからないのに群れの管理のように言われたら反発するしやっぱり差別ですよ
東くんはこういう批判を元々してたはずだが

[0967 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:57:38.27 0]

「単なるミソジニー」としかとられないのでは？

[0968 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:58:16.41 0]

女性性をウリにって、上田さんも女性だけの登壇回とかやってるわけで、そこはそれぞれのアティテュードの違いなのに、自分達が望むもの以外は認めないって、まぁプラットフォーマーの振る舞いではないな。

[0969 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:58:43.21 0]

>>964
信頼できなさそうと疑いがある人とこれから契約結ぶの？それってできる人おるの？

[0970 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:58:54.70 0]

もう紫陽花のコメント、女性差別、の東にとっての意味の深さを知らず軽々しく使ったのでは
もう釈明もできないようなことになってる風

[0971 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:59:10.59 0]

一方で「うちの代表は女性です」

[0972 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:59:40.28 0]

ほんと姫が二人問題なんじゃないかと思えてきた

[0973 考える名無しさん 2022/06/16(木) 03:59:48.96 0]

あずまんの説明聞く限りでは
春木さんの立ち回りじゃ契約更新できないわ

[0974 考える名無しさん 2022/06/16(木) 04:00:04.36 0]

仮に女性性を売りにしてたとして何が問題なんだろう
てか反対の言葉がないし不自然だよね
男性配信者が男性性を売りにしてるって糾弾されること多分ないでしょ

[0975 考える名無しさん 2022/06/16(木) 04:00:22.21 0]

信者はまるめこまれすぎ
ちょろすぎ

[0976 考える名無しさん 2022/06/16(木) 04:01:25.20 0]

こんな夜中にいい加減な放送して信者だけ丸め込んでそれでやっていけると思うなよ
ビジネス舐めんな

[0977 考える名無しさん 2022/06/16(木) 04:01:33.48 0]

>>969
その信頼できなさそうという根拠が意味不明という話

[0978 考える名無しさん 2022/06/16(木) 04:01:33.60 0]

>>960
女性を売りにしてた部分はあると思ってる。
春木さんは嫌いではなかったけど、残念に思うことがあったのは確か。
それと、春木さんはあずまんを尊敬してたことは配信見てても感じた。
ただ今回はタガが外れて感情に流された部分はあったな。紫陽花回では少し呑んでたとも記憶してる（違ったら申し訳ないが）。
これからどうなるかは分からないけど、頑張ってほしいな。

[0979 考える名無しさん 2022/06/16(木) 04:01:54.03 0]

有害な女らしさ

[0980 考える名無しさん 2022/06/16(木) 04:02:15.82 0]

もっと俗っぽく言うと「あなたチャラチャラして中身なくみえるよ」ってことかな
どんな説明かわからないけど、元からけっこう不穏な空気はあったっぽいな

[0981 考える名無しさん 2022/06/16(木) 04:02:51.08 0]

>>980
こんなの余計なお世話だろ

[0982 考える名無しさん 2022/06/16(木) 04:03:02.99 0]

タリバン政権下のアフガニスタンのように

[0983 考える名無しさん 2022/06/16(木) 04:04:02.64 0]

>>978

>女性を売りにしてた部分はあると思ってる。

具体的にはどういう言動があったの？

[0984 考える名無しさん 2022/06/16(木) 04:04:08.48 0]

ちゃんと振り付けすればいいだろう
生放送なんかやらせず自分たちで編集して出せばいい
テレビ局とかなんだと思ってんだろう

[0985 考える名無しさん 2022/06/16(木) 04:04:14.74 0]

春木がもの投げたり取り乱して叫んだりしたことは無いよ

[0986 考える名無しさん 2022/06/16(木) 04:04:20.42 0]

根拠がなんであろうと、信頼できないと思われちゃったら
関係継続は無理って話だね

[0987 考える名無しさん 2022/06/16(木) 04:04:25.12 0]

辻田勢の非モテ隠キャ男性性はどう言う理屈で問題にならないのか。

[0988 考える名無しさん 2022/06/16(木) 04:04:34.65 0]

前提として東は絶対に女性差別をしないから
春木が間違ってるという結論にしかならない

[0989 考える名無しさん 2022/06/16(木) 04:04:59.25 0]

>>977
契約をするってそういうものじゃね？
不信感がある相手とどうやって契約するの
なんの責任もない重要じゃない契約をするのなら簡単だけれども
契約直前に、期待にそってない立ち回りをした人とどうやったら契約できるの？

[0990 考える名無しさん 2022/06/16(木) 04:05:28.24 0]

あずまん無謬の原則

[0991 考える名無しさん 2022/06/16(木) 04:05:29.85 0]

でも中身ないと言っても、じゃあ例えば生うどんの人の息子成長語りには中身があるわけ？
って話になるじゃん
例にあげてすまんけど

[0992 考える名無しさん 2022/06/16(木) 04:05:49.26 0]

呉座のアレも問題ないという感覚の人がジャッジしてるだけなんだろ
なんなんだそれ

[0993 考える名無しさん 2022/06/16(木) 04:06:08.50 0]

あまり女の色気可愛さを振りまくなってこと。それでいてツレとのリア充言う、エロ下ねた、魅力振りまく趣旨なら合わないという

[0994 考える名無しさん 2022/06/16(木) 04:06:22.21 0]

女性性を売りにすることと、中身があるってことはトレードでは別にないよね
そこは引っかかったな

[0995 考える名無しさん 2022/06/16(木) 04:06:37.84 0]

>>989
いやだからその不信感が生じた理由が意味不明だって何回も言ってるじゃん

[0996 考える名無しさん 2022/06/16(木) 04:07:32.86 0]

>>995
貴殿が意味不明に思う気持ちなんてわかんないよ…

[0997 考える名無しさん 2022/06/16(木) 04:08:12.01 0]

>>991
まさにオタサーの姫みたい（という風に東らは捉えて）になっててサークラにビビってたんだろ

[0998 考える名無しさん 2022/06/16(木) 04:08:37.69 0]

次ワクお願いします

[0999 考える名無しさん 2022/06/16(木) 04:08:45.14 0]

まあ調子に乗りやすい人が集まってる感じはあったなぁ
あずまんは今日の配信でしおらしくしてたけど、いつまで続くやら

[1000 考える名無しさん 2022/06/16(木) 04:10:46.74 0]

【あずま】東浩紀673【システム】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1655320223/