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【誕生肯定】森岡正博【無痛文明】 ★2
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0001考える名無しさん
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2022/07/02(土) 12:57:41.230
森岡 正博(もりおか まさひろ、1958年9月25日 - )は、日本の哲学者。早稲田大学人間科学部教授。生と死を総合的に探求する生命学を提唱。2006年より「生命の哲学」という新しい哲学ジャンルを提唱している。代表的な著作は『無痛文明論』『感じない男』など。

「誕生肯定」について→
「生命の哲学」のキー概念のひとつである。「誕生肯定」とは、自分が生まれてきたことに対して、生まれてきて本当によかったと心の底から言えることである。森岡は「誕生肯定」を、「生の肯定」や「人生まるごとの肯定」などの概念から区別する。また、「誕生否定」への強制をもっともひどい悪とみなしている。


関連スレ→
【誕生肯定】反出生主義批判・分析スレ【森岡正博】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1654774347/

※前スレ
【誕生肯定】森岡正博【無痛文明】
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1655609368/
0852考える名無しさん
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2023/11/17(金) 18:54:35.520
>>850
こっちこそあんたって社会から隔離されて福祉頼りで生きてる人だと思ってるわ
0856考える名無しさん
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2023/11/17(金) 18:57:38.100
未だに居るよね
九時五時じゃない無職とかナマポとか認定してくるアホ
0858考える名無しさん
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2023/11/17(金) 19:00:49.940
想像力死んでる上に底意地悪い老害って感じ
平日昼間とか夜中に書いてると認定してくるウザい奴らって
0859考える名無しさん
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2023/11/17(金) 19:02:25.800
世の中には色んな仕事や稼ぐ手段があるってことも知らない無知な人間って自己紹介してるようなもん
0860考える名無しさん
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2023/11/17(金) 19:06:35.140
勝手に思い込みで認定して勝手に見下して勝手に馬鹿にしてくるような相手となんか誰も関わりたくないよね
0863考える名無しさん
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2023/11/17(金) 19:12:54.560
格下認定するのって潜在的な羨望や嫉妬が理由らしいけどね
引きずりおろさずにはいられないほど眩い存在とかなんとか
キラキラ☆
0864考える名無しさん
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2023/11/17(金) 19:16:07.760
友好的で親身になってくれる同士と話してる時には感謝の思いも素直に湧くし
敵対的で見下して攻撃してくるボケアンチと話してる時には嫌悪感しか湧かない
自然な人情でしょ
0865考える名無しさん
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2023/11/17(金) 19:26:49.760
馬鹿にして見下して精神的な暴力ふるいながらあれやこれやに感謝しろは無理筋もいいとこだしね
人間の精神構造として不可能なことを要求してるんだよ
それは
人は怒りと感謝は同一の対象に向けて同時に感じることは出来ないようになってる
0866考える名無しさん
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2023/11/17(金) 19:29:45.060
ボケアンチの掲げてるような他人に賛同されないと気が収まらないでイライラしはじめる感謝の気持ちなんて嘘八百
それこそただのイデオロギーだし宗教的なドグマだし強迫観念
0867考える名無しさん
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2023/11/17(金) 19:33:17.870
自分一人で確かに感じてたらそれで納得も満足もいく気持ちだもんね
有り難いなあって
しみじみ
でもその一瞬で時間が止まる訳じゃないからさ
また別の感情だって次々起こるのも自然だと思う
喜怒哀楽どれだって
0868考える名無しさん
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2023/11/17(金) 19:36:20.740
それも自己愛性人格障害の特徴
他人の自由な感情が許せない
特に認定済みの見下し要員のそういうものはね
0869考える名無しさん
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2023/11/17(金) 19:37:48.060
迷惑すぐる
専門家の治療なりカウンセリングなり受けるべき
0870考える名無しさん
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2023/11/17(金) 19:47:47.760
そもそも反出生っていうトピックに自分から顔突っ込んでおいてネガティブな話題ばっかりだって腹立てるのもね
間違ってるのはその人
最初から様々、多種多様のネガティブな話題が飛び交うトピックなことは自明なんだから
0871考える名無しさん
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2023/11/17(金) 19:52:22.230
スレタイに沿って一人だけでも好きで自由に感謝感謝で出生肯定するなら誰も不快にもならないのにね

なんで自分みたいに感謝出来ないんだ
なんで文句ばっか言ってんだ
なんでいい加減黙らないんだ
なんでお前らは

みたいに言い出すからウザがられるんでさ
ウザいに決まってるし
0873考える名無しさん
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2023/11/17(金) 19:57:05.840
他人の交流の中で出て来る言葉を指して 文句 扱いするのも無礼だし無神経過ぎて大嫌い
0874考える名無しさん
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2023/11/17(金) 20:00:20.650
その人達がそれでいいならいいじゃないっていう寛容さと線引、距離感が皆無なんだよね
0875考える名無しさん
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2023/11/17(金) 20:03:42.150
反出生サイド同士でもかなり取る立場は違ったり、意見が割れたりしてる
それでもそういうことも全部無視して「反出生」呼ばわりで毎度ひとくくりだしな
ひとくくりでひたすら見下しに終始する
0876考える名無しさん
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2023/11/17(金) 20:06:53.230
やっぱネトウヨの在日叩きだのナマポ叩きだのと大差ないんだよな
叩くことが正義になってて叩くことに中毒して麻痺してる
叩かれてる相手も自分と同じ五感の備わった人間なんて考えもしない
0877考える名無しさん
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2023/11/17(金) 20:12:27.310
本当に感謝の溢れる社会、国家に変えたいと願うなら、まずは自分から関わる人の一人ずつに温かい眼差しを向けることが近道だし正攻法なのにな
真逆なんだよ
やってることが
0878考える名無しさん
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2023/11/17(金) 20:18:11.930
弱さ、不幸、苦痛、悲鳴=悪=バイキン認定して汚物は消毒だ方式に排除して排斥してなかったことにしたら完璧で幸福な世界が出来上がるって盲信してんのよね
アフォだから
なかったことにされる苦しさでもっと悪くなるわ
弱さや不幸さ、苦痛に対して必要なのはケアとサポート
排除や排斥みたいな差別や虐めなんて言語道断
0879考える名無しさん
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2023/11/17(金) 20:21:52.740
ガチでカルト宗教に嵌ってる親が子供にやることそのまんまだもんな
感謝の強要
信仰の強制
自分のコピー化狙い
自由と主権の剥奪
洗脳で奴隷化
0880考える名無しさん
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2023/11/17(金) 20:23:43.570
さて、そろそろ本題に戻りましょうか。>>767の解説「事柄の本質を考えず、また取るべき手順を踏まえずに原因と結果、問いと答えなどを性急に結び付けてしまう事。また、その様」
うん、反出生をよく表している。>>772がよい例でまず抜いておくべき木片をそのままにして消毒の準備だの木材の確保だのを先にやるのが取るべき手順だという。どうかしてる。
取るべき手順とは子供を作らない事か?否、苦痛を地道に克服していく事だ。性急なのはどちらか考えるまでもないであろう。別に子供を作らないのは構わない。その思考が短絡的だと指摘しただけの事。短絡思考は論理的ではない。よって哲学とは違う。宗教と言った方が適当。
0884考える名無しさん
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2023/11/17(金) 20:28:11.480
べき論なんて一切用いてないのにね
アフォ過ぎてつきあいきれないわ
0886考える名無しさん
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2023/11/17(金) 20:31:57.140
自己愛性人格障害でカルト宗教の信者が演説に来てるんだなあといった感じ
なんで来てるのか
他の人達が交流目当てで集ってる 場 に無料乗りするため
0888考える名無しさん
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2023/11/17(金) 20:35:08.060
短絡を哲学することも充分可能だしね
何を言ってるんだろうという感じ
0889考える名無しさん
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2023/11/17(金) 20:37:04.290
反出生主義は哲学の王道、直球ど真ん中だよ
ゼロとイチの領海線を分析するのだから
0890考える名無しさん
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2023/11/17(金) 20:39:55.530
「わたしはどうしてもどうしてもどうしてもどうしてもどうしても反出生なんて気に入らないの!」
「なら反出生関連に来るなって」
終わり
0892考える名無しさん
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2023/11/17(金) 20:42:19.550
>>884
べき論はこちらの主張。論理として取るべき手順がある。それは子供を作らない事ではなく苦痛を地道に克服していく事だ。もちろん子供を作るべきだとは言わない。勝手にしてください。
0893考える名無しさん
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2023/11/17(金) 20:45:10.050
主張はいいが同意しない他人を敵視するのはやめてくれ
迷惑だから
0896考える名無しさん
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2023/11/17(金) 20:50:11.470
他の可能性とか数ある選択肢の存在として挙げてただけだよな
0897考える名無しさん
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2023/11/17(金) 20:52:49.990
抜いたはいいけど消毒出来なかったせいで後から化膿したりとかの可能性ね
真っ先に抜くべきなんてどアフォ個人にとっての唯一無二の大正解でしかないって話
苦痛削減に取り組むべきがそうなのと一緒
0899考える名無しさん
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2023/11/17(金) 20:57:35.020
ネットでは赤の他人をナマポって決め付けて馬鹿にして喜んでる
0900考える名無しさん
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2023/11/17(金) 20:59:29.500
ナマポや「反出生」叩くと苦痛の克服に何の効果があるのか教えて欲しい
0901考える名無しさん
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2023/11/17(金) 21:01:01.790
フリーザの気分が「弱者」虐めで一時的にスッキリする
終わり
0909考える名無しさん
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2023/11/17(金) 21:08:54.310
なすりつけるんだよね
自分に向けられた批判や指摘をそっくりそのまま相手に
0911考える名無しさん
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2023/11/17(金) 21:09:54.510
ナマポっていうのも決め付け
おばさんっていうのも決め付け
妄想の中で生きてて幸せそう
0919考える名無しさん
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2023/11/17(金) 21:14:40.640
短絡と単純化は似ている。シンプルなのが大好きなんだろう。分からない事もないがあまりにも素朴だからつい馬鹿にしてしまう。許してくれたまえ。
>>897
抜いてから消毒する方が良いよ。木片で傷口塞がっとるから。それとあんまり苦痛にこだわるからそれなら地道に取り組んでいく方が良いよっていうだけの話。性急は論理の敵であるがゆえに排除されるべき。
0920考える名無しさん
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2023/11/17(金) 21:14:48.130
ストーカー
ハラスメント
嫌がらせ
ガスライティング
弱いもの虐め
女性差別
0921考える名無しさん
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2023/11/17(金) 21:16:21.870
>>919
消毒液利用可能かどうか確かめるって言えばわかる?
もういいわ
あんた言葉通じない
0926考える名無しさん
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2023/11/17(金) 21:20:28.670
可能性、選択肢
馬鹿はあんたよ
世界一馬鹿
死ねばいいのに
0931考える名無しさん
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2023/11/17(金) 22:04:24.590
何か一瞬和みましたね。ま、空気読まずに続けたろ。

もういっそ自滅した方が良くね?←短絡、性急
これはもう覆すことが出来ないよ。
腰を据えて諸問題に対峙するのが大人の仕事。たとえ失敗しても子孫たちは恨まないよ。そういう関係を多くの家族や共同体が築けていればね。心の問題もありますからね。そこんとこも忘れてませんから。大丈夫。
0934考える名無しさん
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2023/11/17(金) 22:42:45.090
言い方の印象操作だけだよね

もういっそ現状維持で良くね?←短絡、性急
もういっそ戦争で良くね?←短絡、性急
もういっそ震災来て良くね?←短絡、性急
0935考える名無しさん
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2023/11/17(金) 22:45:14.700
恨まないとか希望的観測で勝手に子孫の代弁するのやめろとしか
0936考える名無しさん
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2023/11/17(金) 22:51:24.980
DVするような人間ほど自分は被害者から恨まれるはずがないと思うのかもね
0937考える名無しさん
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2023/11/17(金) 22:58:04.320
失敗しても恨まないって断定する方がよっぽど短絡だし性急だと思う
そんなことは子孫の各人、一人ずつ、それぞれにしかわかるはずない
0938考える名無しさん
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2023/11/17(金) 23:05:12.790
また戦争に巻き込まれて東京大空襲の再来になって
「ここが地獄じゃなかったら他の何処が地獄なんだ」っていう経験をする人もまた現れるかも知れない
「生き残る方が地獄だ」って

人類の進化や進歩として苦痛を克服するべきっていう理想の押し付けのために生み出された新しい人間がそうなったら
0939考える名無しさん
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2023/11/17(金) 23:25:57.120
>>934
現状維持は違うと思う。戦争はそうだね。震災は向こうからやってくるものだからこれも例として不適切。
0940考える名無しさん
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2023/11/17(金) 23:31:36.760
>>937
そういう家庭で育ったからそう思うんでしょ。その辺も克服すべき課題だよね。心の問題だな。
0941考える名無しさん
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2023/11/18(土) 02:35:53.520
その本人、個人にしか本人、個人の気持ちはわからないっていう当たり前の事実すら理解出来ないって凄い怖い
0942考える名無しさん
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2023/11/18(土) 02:41:42.020
>>939
反出生を批判否定することの意味がまるでわかってないんだね
それは生まれた子供が戦争に巻き込まれることにも、震災に遭うことにも、賛同はしないまでも先取的に同意することと一緒なんだよ
そういうことを回避するために子供を持たずに居るという思想や思想を持つ人達を意図して批判、否定するのだから
0943考える名無しさん
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2023/11/18(土) 02:49:01.140
実際「親や先祖が失敗しても子孫が恨むはずないもーん」「恨むのはそういう家庭で育って心に問題抱えてるお前みたいなやつだけだもーん」って書き散らしてるし
子供にオリジナルな感情があること自体を否定するって毒親の資質そのもの
0944考える名無しさん
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2023/11/18(土) 02:56:29.160
そもそも、そこで生み出され、育てられた人が心に問題を抱えるようになる機能不全家庭の存在をいかにも特殊なものかのように扱う時点で現実がまるでわかってないよね
既出だけど 特殊 のレッテルを貼って排除や排斥して、それは自分とは無関係だってことにして安心してるだけ
不都合な現実を直視したくないからと苦しみを訴える個人個人に自己責任論を押し付けるやり方と同じ
0945考える名無しさん
垢版 |
2023/11/18(土) 03:01:24.270
その心の問題でケアワーク的な交流してること愚痴ばっかだの文句ばっかだの感謝足りないだの野次ってたクソバカの分際でね
アダルトチルドレンすらも侮辱用語として使う人間のクズ
0946考える名無しさん
垢版 |
2023/11/18(土) 03:04:32.190
機能不全家庭とそれが理由で苦しみを抱えてる人達に対しての無理解の寄せ集め、無理解の集大成のような人物ではあるよね
無知無理解なままで、わざわざ関わっていって相手の傷口に塩を塗り込む真似をする
0947考える名無しさん
垢版 |
2023/11/18(土) 03:09:57.990
感謝の言葉を読ませろって身勝手な選好の欲求不満でイライラしながら愚痴混じりの本音の出ることがわかってる交流を監視して、そこに居る人達へのヘイト好きで募らせておいて最後にのびのびぶつけまくる
馬鹿にして他人sage自分ageの道具に使って気持ちよくなってる
地獄に堕ちたらいいと思う
0948考える名無しさん
垢版 |
2023/11/18(土) 03:17:07.600
前に添付されてた動画ではもしょうさんが話されてたけど
最初から理解も共感もするつもりが無い、もしくはその能力そのものが端から無い人に理解や共感をしてもらおうと必死になることは徒労に終わるし傷が深まるだけだってね
これは私見だけど、自分の苦しみをわかって欲しいっていう心のエネルギーを一方的に搾取されることにもなるんだと思う
0949考える名無しさん
垢版 |
2023/11/18(土) 03:20:34.110
だから拒絶してるのに「まんざらでもないんだろう」でニヤニヤした感じで付き纏ってくるし
ほんとにものすごく質悪い
0950考える名無しさん
垢版 |
2023/11/18(土) 03:25:09.190
「いやよいやよも好きのうち」
「ノーって言うのはイエスの裏返し」
「相手はそこまで嫌がってなかった」
「むしろ向こうが誘ってた」
不同意の性的な関係を他者に強制強要して捕まるような人達が一様に使う言葉
0951考える名無しさん
垢版 |
2023/11/18(土) 03:30:18.950
被害者には本物の地獄
「いやだ」「やめて」「関わりたくない」「NO」の意思表示が通用しないって
人間同士なのに言葉が通じないって
拒絶の意思を踏みにじられて無効化されるって

野生の動物を相手にするのと大差ない
突然凶暴化した熊に襲われるのと大差ない
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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