X



とんでもねぇ話だなぁこれぇ!? by東浩紀 #722
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001考える名無しさん
垢版 |
2022/09/03(土) 18:02:16.070
【お断り】
ここは哲学者東浩紀のスレッドです。
スレッドタイトルは令和4年7月参院選ニコニコ動画開票速報における
福島社民党党首との中継後に福島発言を受けた哲学者としての反応によるものです。
なお、この発言の詳細に関わるコンテクストとはなにか、ご自身でお考えください。
当人の主宰するコンテンツゲンロン、配信プラットフォームシラスも扱います。

【前スレ】
とんでもねぇ話だなぁこれぇ!? by東浩紀 #721
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/philo/1661941192/l50
0952考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 22:06:39.370
>>915
10時間配信で「シラスも売上落ちてるしもうダメですよ」みたいなことも言ってたけどねw
0953考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 22:09:07.960
>>946
>>948
今は利益が一致してるからセクハラでは訴えないけど、後に猪瀬とこの女が仲違いしたら「あれはセクハラだった」「立場上言い出せなかった」ってなる

上田とあずまんの関係でもこのパターンになりそうなのは結構ある
0954考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 22:10:51.040
ネトウヨは権力勾配をアプリオリなものだと思っているので
権力勾配下位の人間が安易に声を上げられない状況が問題
ということが全く理解できない
0955考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 22:12:57.040
ネトウヨは権力勾配を理解できないので
「安倍さんへのヘイトスピーチ」とか言い出すし
勾配抜きにDD論をはじめる
0956考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 22:20:00.320
56歳の男性批評家が29歳の女性の初単著を~とか言っていたら(年齢はうろ覚え)リベラルはいいんですね
0958考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 22:27:12.740
男性性を楽しんだり疲れたり、女性性を楽しんだり咎めたりする
それがぼくのスタイル
0959考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 22:27:53.250
権力勾配と言えば何でも許される みたいのはまさにリベラルの劣化の象徴で
だからこそ東浩紀もとんこれ発言みたいになったんやろ

その上でどっちもアカンね、ってのが今の状況やん

あと批判されているのはネポティズム的なしがらみであって、
弱者ケアこそ大事って世論になってきたわけではない
0960考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 22:29:32.720
猪瀬さんあれはよくないよ!
触るならぼくのおっぱいを触ってよ!
0962考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 22:30:38.360
骨太の包摂論はもう無理
一部のエリートだけが頑張るしかない
0963考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 22:30:40.030
>>959
ネット上の権力勾配に乗っかって
叩いていい福島みずほを叩いたら大炎上が
とんこれでしょうねえ
この人なに見てたんですかねえ
0964考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 22:30:51.680
>>959
すまんが全く違うテーマを並立して語るのはどうなんだ
是非ではなくてね
0965考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 22:32:17.760
○○さんたちははとんこれ発言は何ら問題無いと言ってたよ
0967考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 22:32:58.080
>>963
せやから「福島みずほを無意味に叩いたらアカンやん!」ってなったけど、
「福島みずほの政策ええな!」とは全くなってないってことや
0969考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 22:34:07.310
自民党の茂木敏充幹事長は6日の記者会見で、4日のNHK討論番組における「左翼的な過激団体と共産党の関係、ずっと言われてきた」との自身の発言について、「撤回しない」と明言した。茂木氏の発言については、共産党が撤回を要求している。

これ具体的にどこよ?
中核派、革マル派のような新左翼は統一教会と同様に日本共産党とは敵対関係だったよな
0971考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 22:35:47.440
「弱者が声をあげられない!」って話だけを大義名分に罵詈雑言言ったり
変な団体と付き合っていたら愛想をつかされていたのが左翼

だけど東浩紀はそれと似たようなことをしたから批判された、シンプルな話や
0972考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 22:37:08.250
>>970
いや文脈というかスレの流れ的にセクハラの話してんじゃないの今?
まぁいいや、それにしたってとんこれと権力勾配に何の関係があるのかって話になるし
0973考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 22:39:42.960
>>972
「我々は弱者だから暴言言っても中身がgdgdでもええんや!」
「アホか弱者! 中身がgdgdな暴言言うたるわ!」

どっちもどっち、後者が東
0974考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 22:42:14.700
>>971
とんこれはあずまん的には慎重論を唱えているつもりだったというだけではないの?
0975考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 22:44:08.740
>>974
慎重論の皮をかぶった罵倒でしかないし、だからこそあれだけ炎上したんでしょ
0978考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 22:47:22.380
>ネトウヨは権力勾配を理解できないので
>「安倍さんへのヘイトスピーチ」とか言い出すし
>勾配抜きにDD論をはじめる

「そうだね、権力勾配を意識しつつ弱者の意見は
 ちょっと暴言や不当な内容入っていても
 優しい気持ちで聞き入ってあげないといけないね」とは
絶対にならんってことや

東浩紀みたいのと伊藤詩織みたいのはどっちも排除される
0979考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 22:47:23.480
>>973
なんか思い込みが激しい人だな
問題を単純化するのは右左関係なく良くないよ
複雑なものは複雑なままでいい
0981考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 22:49:43.960
陰謀論にハマる人は
「世の中が複雑な事に耐えられない人」
と思ってる
0982考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 22:50:24.010
いや何となく俺は読めた
弱者視点に開き直って変に声がでかくなったリベラルと
それに対するアンチカウンターで罵倒モードで思考停止したとんこれみたいな話だろ
0984考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 22:52:05.980
>>978
東浩紀の問題、伊藤詩織の問題、それぞれに対して俺も意見はあるがそれ以前にそれらは別の話では?
政治絡みの事件、で括っているの?
0985考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 22:53:02.990
弱者やリベラル以外は罵倒してないとかどんな世界認識だ?
0986考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 22:53:06.720
今のあずまんは酒に酔いすぎて世の中の複雑さに耐性が無いね
0987考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 22:53:55.550
>>984
テーマの構図に甘えて相手を罵倒して信者に褒めてもらう、
ってムーブではすごく似ていると思うで
0989考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 22:55:25.860
とんこれがアンチカウンター?
福島が弱者で、声高に権利を主張したことへの反発から発生した事件だったか?
んんん???
0990考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 22:56:40.430
>>989
どっちも弱者の側から「俺には甘くしてくれよ!」って殴った構図ちゃうで

「俺がちょっと殴ったとしても弱者なんやから甘くしてくれや!」
「ふざけんなボケ弱者! しばいたるわ!」

みたいな構図やで
0991考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 22:57:53.980
んで7・8事件の前なら「どっちもどっちなら世の中を前向きに動かす保守のがまだええな」って話になるところが
統一教会問題が全く解決していないことが露わになったんで全部ひっくり返った
0992考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 23:01:47.110
>>990
煽り抜きで意味が分からない
リベラル「俺がちょっと〜」右派「ふざけんな〜」の構図はBLMで見たけど、とんこれでは逆ってどういうこと?
0993考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 23:04:39.730
>>992
言うほど逆か?

「あーいつもの福島みずほの甘えまくった雑殴りやな!」ってスイッチが入って
ぶん殴りにいったんやろ
0994考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 23:05:00.160
前向きに動かしてるつもりで足引っ張ってたってやつだよ
仕事ができないやつがやらかす
0995考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 23:06:23.830
>>994
そこも多分世間の評価はちょっと違うと思うわ

トータルでは前に動かすのに自民が一番やけど、いくらなんでも
付随している問題(統一教会、国葬、五輪汚職)が臭すぎるって
感じの評価
0996考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 23:07:06.750
ニコニコの番組で福島みずほ叩くとコメントシャワーすごそうだしな

あずまんは気持ちよくなりたかったんだよ
0998考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 23:09:16.640
>>993
いやだから逆でもなんでもなく別の話じゃない?
別の論理と言った方が良いか
福島の発言は確かに統一教会被害者という弱者に焦点を当てている部分もあったがそれとBLMなどを同じようには見れなくないか?
0999考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 23:09:44.870
>>996
ニコ生のコメントでもそう言っていたとか思想家の発言とは思えないこといってたよね
1000考える名無しさん
垢版 |
2022/09/06(火) 23:09:52.530
cis@株 先物 FX 仮想通貨 リネレボ
@cissan_9984

12分
ドル円売り142.420

(ネコ:ちょっと逆張り過ぎるんじゃないのかなあ。まあ、ネコなんかが別にいうことではないが
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 3日 5時間 7分 36秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

ニューススポーツなんでも実況