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au by KDDI 総合・新機種・雑談スレ Part.155
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0001非通知さん
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2018/02/26(月) 15:40:06.03ID:QqX8hVbL0
auに関する情報を中心に、話題を総合的に扱うスレです。
あくまでauに関する話題でお願いします。
※sage推奨です。荒らしはスルーして下さい。
 
★公式サイト
http://www.au.kddi.com/
★テンプレサイト
携帯用:http://w-st.com/au_newtech/k/
 PC用:http://w-st.com/au_newtech.htm
 
★質問のある方は専用スレで、お願い致します。
au by KDDI 質問スレ Part.236
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/phs/1513578627/
 
★関連スレ
【au】au苦情あれこれ【KDDI】 Part.15
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/phs/1490715721/

★前スレ
au by KDDI 総合・新機種・雑談スレ Part.154
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/phs/1513579146/
 
0675非通知さん
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2018/04/08(日) 15:41:26.08ID:XIrqYZvT0
昭和基地の「通信」を守るKDDI社員50歳奮闘記 暴風圏を越えペンギンの群れに遭遇

日本から14,000km離れた「南極」に赴任中のKDDI社員による連載が今年もスタート! 2017年11月に日本を出発し、その後14カ月も日本に帰れない彼の南極滞在中のミッションは「昭和基地の通信環境をひとりで守る」こと。

日々の業務の様子から、食事や暮らし、そして休日の過ごし方まで、現地からのレポートをお届けしていきます。
https://time-space.kddi.com/feature/genbadamashii-sp/20180405/2289
0676非通知さん
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2018/04/08(日) 15:55:49.67ID:YukhIWxR0
>>674
そうだね

でも暴れてる輩は理解した上でスマパス外して喚いてるからな
非難されて当然な気がする
0677非通知さん
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2018/04/08(日) 15:56:54.83ID:xnPzL/Pu0
>>670
ほい
この点についてはスマン、お前が正しかったわLTENetってアンドロイドも外せなくなったのな、
先月末「テザリングとLTE 外して」ってオーダー入れたけど外れてなくてあれ?ってなった
0678非通知さん
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2018/04/08(日) 15:58:15.01ID:NTWulmLq0
>>671
ピタッとの最低容量のプランにして
別でfuji wifiとかsakura wifiとかnozomiとかwithとかの無制限とか100GBプランとかの契約オススメ 

キャリア公式で契約するのマジ無駄だわ
ダイワボウ情報システム経由の20GBですらキャリアよりまだ安い
0679非通知さん
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2018/04/08(日) 16:02:54.52ID:xnPzL/Pu0
>>676
だから議論の的が違うだろうよ
条件は「位置情報サービスを利用するためにはスマパス370円が必要」
ゴネればその場でもつけることは不可能じゃないけど、紛失サービス窓口ではやりたくない→案内省略
こういうことだろ
怠慢をごまかすためにお前ら工作員をつかって「毎月申し込んでることが必要」とデマを流してる
悪質な会社だね
0681非通知さん
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2018/04/08(日) 16:26:31.10ID:YukhIWxR0
ゴネてる自覚はあるんだ…
0682非通知さん
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2018/04/08(日) 16:29:07.29ID:YukhIWxR0
ただのケータイ乞食っぽいな
auから施し受けながら文句言ってるクズ
0683非通知さん
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2018/04/08(日) 16:40:17.28ID:KHxOsQr90
>>679
自分で「ゴネれば」とか言っちゃったよ

なら最初の電話でゴネろよw
自分でゴネ忘れて提案しろなんて最上級クレーマーですねw
さらにGoogle検索を提案してくれたのに文句w
すげぇよこいつ
0684非通知さん
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2018/04/08(日) 16:41:04.93ID:WEWqlfbO0
大体タブレットみたいなデカイもん落とすとかマヌケすぎるだろ
0685非通知さん
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2018/04/08(日) 17:26:01.25ID:BVLas8iO0
紛失サービスがなんでお前のスマパス入会を受け付けないといかんのだよ?
本当にバカは度し難いなぁ
0686非通知さん
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2018/04/08(日) 17:39:50.97ID:xnPzL/Pu0
>>685
もっともだが
それなら「オプション窓口でつけてこい、そしたら検索してやる」と言えば済むこと
(事前設定してないと検索できません)とか嘘ついたことを言ってるんだが
この場合の事前設定がスマパス申し込みってだけで
0687非通知さん
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2018/04/08(日) 17:47:01.84ID:UbpxM81q0
>>683
無くしてからGoogle位置ログ使えるわけないじゃん、担当共々バカなの?
0688非通知さん
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2018/04/08(日) 17:48:26.03ID:ztBzzj9j0
ただのアナウンスミスだろ
たいていの人はスマパスなり故障紛失サービスに入ってるだろうし
それを嘘とか大袈裟

お前がLTE Net入ってないとここで書いたのも嘘なんだな
ドコモは捜索無料と書いたのも嘘
嘘だらけだな、お前の人生のようだ
0690非通知さん
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2018/04/08(日) 17:52:09.79ID:ikLefA550
>>679
つまり最初に指摘された通りって話じゃない
「位置検索サービスは有料会員限定」
「会員でないと提供出来ないと説明」
全部きちんと正しく行われてる
その上で、「ここだけの話、裏技なのであまりおおっぴらには言えませんが、実はこんな方法も…」
なんて提案が無かったことを怒ってるんだろ?
そう言うのは、もしされれば親切かもしれないけど、され無かったからと言って怒鳴り散らすような質の物じゃないでしょ
しかもできないって言われた時点で、イラッとして自分から電話切ったんだろ?

現にその後、自分から「今からスマパス入ればいいのか?」って質問には「そうだ」って答えてて、au側は誰も何も嘘は付いてないじゃない
裏口があってそれを利用する事を禁止しては居ない事と、公式に利用を勧めることは全く別だって言われてただろ

まだ勘違いしてるみたいだけど必要なのは「毎月申し込んでることが必要」って言われてるんじゃなく
(良識的にそうしろよって言ってる人はいるけど)
「有料会員限定のサービスを受けるには予め有料会員になってないといけないだろ」
って言われてるんだよ
その「予め」ってのはサービスを受ける段階での話だ
会員以外のサービス利用をお断りするのはごく当然の対応だよ
0691非通知さん
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2018/04/08(日) 18:00:40.38ID:o+B39icn0
>>690
全く違う
「事前申し込みが必要」
→じゃあ今から申し込んでもいいんでは?
「それはそうですが事前設定が必要ですので探せないかもしれません」※
→そうなんですか、でも昨日そう言っていただければダメ元で申し込んだのに

※が嘘だったことが発覚
なんですぐバレる嘘つくの?って話
0692非通知さん
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2018/04/08(日) 18:04:45.50ID:VhKR8O3k0
そんな特殊ケースを下っ端が分かる訳ない
分かる人を出して対応してもらえば良かった話
嘘じゃなくて分からなかったが正解
0693非通知さん
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2018/04/08(日) 18:10:41.32ID:Fg3B2Q9X0
>>691
だからとっとと音声アップしろって
自分が正しい事に自信があるんだろ?
お前の書いた文字の話を見て他の奴等は、そりゃお前が悪いだろとしか思えないんだよ
細かいニュアンスやら口調やらで同情集められるかもしれない
現状ひっくり返す可能性があるとしたらそれくらいしかないだろ

工作員とか言ってるけど、むしろ普段ここに常駐してるとにかくauを叩けさえできればそれでいいって連中まで
誰一人お前を応援せずにダンマリなのは、こりゃ無理筋だわって思われてるからだぞ
こういう場では周囲に対して説得力を持たせられなきゃグチグチ言い続けたところで叩かれるばかりだよ
0694非通知さん
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2018/04/08(日) 18:17:33.45ID:Wtx62aJG0
なんでみんなキチガイの相手するの?
なんで無視できないの?
ばかなの?
0695非通知さん
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2018/04/08(日) 18:24:27.83ID:tvkU0P+s0
お前らからすれば「端末結局見つかったんだからいいだろ、細かいこと言うな」と思うだろうが
コールセンターで働いてたから、嘘をつくオペレーター(KDDIの場合コミュニケーター)許せないんだが
しかも紛失窓口責任者まで「lookout 設定してないとダメ」とか言ってたぞ
0696非通知さん
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2018/04/08(日) 18:25:00.52ID:RGZ5LKYw0
>>691
それ嘘じゃないだろ
レアケースだから対応しきれなかっただけ
こんなキチの相手させられたauサポセンに同情するわ

>>687
は?使えるだろ
Google ID指定でできるじゃん
0697非通知さん
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2018/04/08(日) 18:27:00.41ID:RGZ5LKYw0
>>695
コールセンターで働いていたなら、クレーマーに辟易したことなかったのか?
お前みたいなクレーマーだよ
あ、そのころの鬱憤を晴らしてるのか
0698非通知さん
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2018/04/08(日) 18:36:50.64ID:tvkU0P+s0
>>696
lookoutやgoogle位置ログがこの状態の端末で探せるわけ無いよね
https://i.imgur.com/TVHOqnO.jpg

だから
アンテナ局情報見てくれ
→auではlookoutアプリの情報で見てます
(じゃあ無駄だな)
実は嘘→激怒
こういうことなんだが

そんな特殊な使い方している奴のことなんか知らんと言われりゃそりゃそうだが
0699非通知さん
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2018/04/08(日) 18:44:43.09ID:Fg3B2Q9X0
>>698
どんどん後出しで出てくるな
本当はどうだったのか、はよ
0700糞コロ
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2018/04/08(日) 18:47:03.38ID:dnS5QywD0
700get!
0701非通知さん
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2018/04/08(日) 19:21:55.85ID:ZXMDD4g70
>>698
そう、自分で認めてるじゃん

特殊な使い方
ゴネれば云々

あんたみたいな超レアケースにauは対応しきれなかったんだよ
超レアケースまでも完璧な対応しろは求めすぎだ

そもそも昨日と怒りのポイントが変わってないか?
昨日は客として扱われなかったから怒ってたのに、今日は嘘付かれたと怒ってる
とにかく怒りたいだけの人かな?
0702非通知さん
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2018/04/08(日) 19:57:47.20ID:PFslgPzz0
>>701
だからと言って企業の顔たるオペレーターやコールセンター管理者が嘘ついて良いという理論にはならない
確かに俺はめんどくさい客だったろう、でもその場をやり過ごすために嘘ついて良いってことにはならない、しかもコールセンターぐるみで

今日責任者から折り返すって話だったけど来なかったね
報復だね、KDDI大代表かエボルバ本社か総務省か

「虚偽の説明で悪質にユーザに課金を迫ります是正勧告お願いします」
0703非通知さん
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2018/04/08(日) 20:17:38.74ID:A7v7f5O60
「課金を迫られなかったのが問題だ」のハズだったのでは……w
0704非通知さん
垢版 |
2018/04/08(日) 20:23:09.60ID:ftO5LVjw0?2BP(1000)

なんか何を求めとるのかよく分からんから対応する側も大変だろうな
以前コールセンター業界で勤務したことあるがこういうよくわからん奴は一番めんどくさい
本社出せ、上司出せ、責任者出せ連呼してくるからなw
0705非通知さん
垢版 |
2018/04/08(日) 20:31:24.39ID:PFslgPzz0
まあ、怒りのポイントが複数あって、ちょっと何にたいして怒っていいかわからんわ

1、スマパス未加入ユーザーに対するぞんぞいな扱い
2、コミュニケーターのレベルの低さ

これはレベルの低い会社って話で済むが

3、管理者SVが嘘をつく
部下にセンターぐるみで嘘を言わせてる
これは許せない
責任者追及してやる、人の良さそうな方だったけど仕方ないね
0706非通知さん
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2018/04/08(日) 20:34:54.84ID:ZXMDD4g70
>>702
お前はスマパス加入へ誘導してくれなかったと怒ってだろ
鳥頭かよ
0707非通知さん
垢版 |
2018/04/08(日) 20:39:20.31ID:PFslgPzz0
>>706
たから初日はそこに怒ってたけど昨日から嘘つかれたことに怒ってるんだって
0708非通知さん
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2018/04/08(日) 20:39:24.10ID:ZXMDD4g70
なんだ?登場人物が増えたぞ
今度は管理者?
センターぐるみ?
改めてかけたときは裏技的に今からスマパス入れば、と言ってくれてたのでは?
もう怒りすぎて何に怒ってるのかわからなくなってるね
0709非通知さん
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2018/04/08(日) 20:40:39.11ID:ZXMDD4g70
もうね、他社行けばとしか。。。
0710非通知さん
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2018/04/08(日) 20:42:42.74ID:PFslgPzz0
>>709
俺も契約者に嘘つくような会社に金払いたくないわ
強制解約処理にしてほしい
0711非通知さん
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2018/04/08(日) 20:47:35.69ID:VhKR8O3k0
コロコロID変えるやつにまともなやつはいないといういい例
0712非通知さん
垢版 |
2018/04/08(日) 20:51:36.06ID:ZXMDD4g70
>>710
お前、昨日さ、
> そもそも他社は基本サービスに含まれてるのにauだけ
> なんだよこれ、テザリングと同じじゃん
って書いてるよね
違ったよね
他社も有料だよね
嘘つきだね
auに謝らないとねw
0713非通知さん
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2018/04/08(日) 21:01:13.04ID:VhKR8O3k0
そろそろ構うの止めようぜ
0714非通知さん
垢版 |
2018/04/08(日) 21:58:43.13ID:zMVdZzXB0
こうやって本人が言うことがころころ変わるんだから、何を言ったところで、またでまかせかよと思われても仕方ないわな
あると仄めかすばかりで一向に証拠を挙げないあたり、構ってちゃんか悪意ある荒らしの可能性が
何か言うたびに高くなってきてる
0717非通知さん
垢版 |
2018/04/08(日) 22:42:41.21ID:f73ieQuh0
荒らしてるだけだから
0719非通知さん
垢版 |
2018/04/09(月) 00:37:30.79ID:z06i+cAQ0
コンビニ払いから口座振替に変えたら2度とコンビニ払いに戻せないですか?
0720非通知さん
垢版 |
2018/04/09(月) 01:21:48.70ID:BaGKYJin0
とにかく、50ギガモンスターを
さっさとやればいいんだよ!

このボッタクリauが!
0721非通知さん
垢版 |
2018/04/09(月) 03:53:17.31ID:s4JnnjgX0
HIKAKIN_MNP
@hikakin_mnp

ギフト券確認しました??ありがとうございます!
誰でも割廃止はすでに5chで広まっていますのでもうご存知かと思いますが!
ヒカキン技と呼ばれてますがあれはかみかぜD様が見つけた技なので私の技ではありません(笑)
ただし、あの方法には罠があります。 違約金を払った後でないとBL入りしてしまいます!
つまり契約して当月中に誰でも割廃止しても、請求が上がるのは翌月です。
翌月に支払い実績がつけば解約できますがそれまで待つ必要があります!


尼券5000出したのに糞情報つかまされたから晒しとく
こいつの被害者がもう出ませんように
言うまでもなくここの住人だから書き込みに注意
0722非通知さん
垢版 |
2018/04/09(月) 04:06:18.64ID:3pRoNTCr0
わけのわからんキチガイはもうお腹いっぱい、、、
0723非通知さん
垢版 |
2018/04/09(月) 07:03:48.29ID:ZFtw5TR/0
通信速度制限時384Kbpsにしてくれ 最低でもW-CDMA並みの速度を見せてみろ
0726非通知さん
垢版 |
2018/04/09(月) 11:10:38.20ID:VRJAPOWx0
紛失統失野郎の行動パタンを推測する

ドコモでなくした場合
「予めオプション付けてないと3000円!月50円と開きありすぎる!ぼったくり!!」

ソフトバンクでなくした場合
「予めオプション付けてないとまったく捜すすべがない!ユーザをないがしろにしてる!」

常に何かに怒ってないといけない病気なんじゃないかな
0727非通知さん
垢版 |
2018/04/09(月) 11:22:25.05ID:VRJAPOWx0
>>677

>> 先月末「テザリングとLTE 外して」ってオーダー入れたけど外れてなくてあれ?ってなった

何でオーダーしたんだ?電話か?ネットか?ショップか?
ま、いずれにしても受け付けてくれないはずだがね
システムで変更を確定できなくなってるから

つまり嘘松ってことだな
一昨年からの書き込みは嘘だらけなんだな
0728非通知さん
垢版 |
2018/04/09(月) 11:34:03.29ID:J7g5BDWI0
>>726
失くす頻度考えたら3000円で対応するドコモ有能やな
0730非通知さん
垢版 |
2018/04/09(月) 13:39:28.78ID:5wx9v4s80
>>727
テザリング紛失クレーマーはそんな前から常駐してるんか
0731非通知さん
垢版 |
2018/04/09(月) 21:57:55.93ID:iixeYiWN0
そういや今朝はクロノスの全国ネット時間帯でauのテザリング有料取り上げてたな
ドコモは無料なのに何でですかねえと
0732非通知さん
垢版 |
2018/04/09(月) 22:43:42.30ID:ubLIpZT/0
そう言えば700M帯て3キャリアとももらったよね?
3キャリアとももらう前はどうしても欲しいと懇願するほどだったのに結局ほとんど使ってないよな
0733非通知さん
垢版 |
2018/04/09(月) 22:59:08.95ID:Nt+Skepw0
使ってないのではなく使えない
とは言えもうすぐ関東でも使い始めるようですよ
0735非通知さん
垢版 |
2018/04/09(月) 23:00:20.43ID:QDvHieK/0
au歴18年目のユーザーの意見だが世界データ定額なんかいらんからテザリング永年無料にしてくれよと
海外なんか行かないしこんなギフトされても使いどころがないから困る
0736非通知さん
垢版 |
2018/04/09(月) 23:02:00.43ID:SKRCsmx90
>>731
アホの議論だよな
淀コムが送料無料なのに尼は2000円以上買わなきゃダメなの?と同じレベル
0738非通知さん
垢版 |
2018/04/09(月) 23:26:22.49ID:DrzFmZad0
ほとんどの人は
テザリング?なにそれ?
だろうねぇ
0739非通知さん
垢版 |
2018/04/09(月) 23:35:06.10ID:iixeYiWN0
>>738
だからオプション契約してる可能性あるから確認して解約しろと注意喚起してた
完全に詐欺企業扱い
0740非通知さん
垢版 |
2018/04/10(火) 00:20:50.57ID:NnmdB6I00
>>737
オマエみたいな、バカに付ける薬はない。
0742非通知さん
垢版 |
2018/04/10(火) 00:39:43.72ID:aJ30l9780
>>739
3月に案内がSMSで来ていたけど?
どんなに告知しても見ないやつは見ないからな
0744非通知さん
垢版 |
2018/04/10(火) 01:02:23.98ID:s1AGRnJW0
>>735
使う人がそんなに多く無いから無料でばら撒けるとも言える
逆に使いたい人にとっては、月に一日ポッチもらっても使い勝手悪いって言う
せめて蓄積できればたまに海外行く人でも使えるんだけど
0745非通知さん
垢版 |
2018/04/10(火) 01:04:18.83ID:toR6apG20
そういや三太郎ってまだやってるの?
0747非通知さん
垢版 |
2018/04/10(火) 01:22:50.87ID:s1AGRnJW0
>>745
やってるよ
CMとかグッズとか300MBとか……
0748非通知さん
垢版 |
2018/04/10(火) 05:18:36.93ID:AOGbMCo90
>>732
900MHzと同様に移行促進が遅れてる
別に3社が悪いわけではない
>>733
それな
0749非通知さん
垢版 |
2018/04/10(火) 15:15:28.58ID:+SAUUAB40
SMSの機能を進化させた新サービス「+メッセージ」を提供開始

〜携帯電話番号だけで、携帯3社のお客さま間で長文メッセージや写真、動画の送受信などが可能に〜

KDDI株式会社
株式会社NTTドコモ
ソフトバンク株式会社
2018年4月10日

携帯電話番号だけでメッセージがやり取りできるSMS (ショートメッセージサービス) の機能を進化させた新サービス「+メッセージ (プラスメッセージ)」を、2018年5月9日 (予定) から携帯3社のスマートフォン、タブレットを利用するお客さま向けに提供開始します。

http://news.kddi.com/kddi/corporate/newsrelease/2018/04/10/3077.html
0750非通知さん
垢版 |
2018/04/10(火) 15:18:36.77ID:Zn23svBh0
これ料金かからんのかね。
0752非通知さん
垢版 |
2018/04/10(火) 16:09:42.14ID:P+WDeiYV0
パケットオンリーやでー
SMSを通話回線じゃなくてネット回線(パケット)でやるようなイメージ
ネット回線だからEメールやLINE同様に色んなやりとりや長文も可能
でもSMS同様に電話番号さえ知ってればアプリ対応同士なら送れる
0753非通知さん
垢版 |
2018/04/10(火) 16:12:25.98ID:n/irW/xY0
しかし、最近はLINEは繋がってるけど電話番号しらねって人もかなり多い様な気が……
遅すぎな気がする
0755非通知さん
垢版 |
2018/04/10(火) 16:23:01.51ID:P+WDeiYV0
>>754
近年、上司とLINEで繋がりたくない新入社員やLINE疲れした都市部の中高生でのLINE離れが進行してるらしい
彼らは仕方なくFacebookやTwitterで代替えしてるみたいだから
そういったLINE疲れやLINE離れしてる人やセキュリティー面気にしてSNSを使ってなかった人には朗報だろ
0756非通知さん
垢版 |
2018/04/10(火) 16:30:00.16ID:AOGbMCo90
通信速度制限時384Kbpsにしてくれ 最低でもW-CDMA並みの速度を見せてみろ
0757非通知さん
垢版 |
2018/04/10(火) 19:49:30.30ID:jFJ/6/kL0
まぁセキュリティはラインより上やろ
迂闊に変な業者からメッセージも飛んで来にくくなるし
I.D.交換も楽になるしな
0758非通知さん
垢版 |
2018/04/10(火) 20:10:18.71ID:OgYYz4nM0
ラインもメアドも知らないが、電話番号なら知ってる相手に文章等送るなら重宝する
何より、ラインのような得体の知れない会社のサービスなんて全く使う気はないし
0759非通知さん
垢版 |
2018/04/10(火) 20:42:04.75ID:r2Etpm8J0
流行らないけど地味に使えるんだろうね

流行りものは飽きも早いからこっちでいいわ
企業サービスもこっちでしてほしいわ
0763非通知さん
垢版 |
2018/04/10(火) 22:21:01.10ID:Byid6u4v0
>>749
キャリアに依存したサービスって、時代に逆行してる気がするなぁ。まあ、キャリアメールの代替ってことか。3社間なら、MNPしても使い続けられるってことで。
0764非通知さん
垢版 |
2018/04/11(水) 00:01:20.86ID:rEsPAfqS0
まさかオプション料金とか言い出すんじゃないだろうな
0765非通知さん
垢版 |
2018/04/11(水) 00:17:11.65ID:5hLfLidP0
Cメールの後継だから、一通3円かと思ってたけど、そうでもなさそうかな。Cメールと同じく、家族間が無料だと良いなぁ。
0766非通知さん
垢版 |
2018/04/11(水) 00:23:50.71ID:HnsSVZNX0
記事ぐらい読めよ
ラインと同じで無料だよ
0767非通知さん
垢版 |
2018/04/11(水) 01:09:43.58ID:5LML/cro0
電話番号で済むから仕事の付き合いでちょっとファイル送りたいってときは便利だな
100Mまで送れるならメールの受信容量気にしなくていいし
0768非通知さん
垢版 |
2018/04/11(水) 01:37:59.39ID:NFFVelnK0
今のSMS(旧Cメール)でも家族間のやりとりにはとくに不自由したことはないが
LINEを使わない身としては意外といいかもとはおもった

あくまでアプリをインストールして利用できるものみたいだから申し込みが別途必要というものでもなさそうだし
アプリ自体が有料とかいうオチなら使わないが
0769非通知さん
垢版 |
2018/04/11(水) 01:39:42.51ID:NFFVelnK0
いずれにせよパケットの消費をこれまで以上に促していくことで高い定額サービスへの加入へと導きたいというのは本音としてあるのだろう

あとは某国みたいにキャリア側でワード検閲しやすくしたり
某世界的SNSサービスみたいにやりとりに使った画像を保存したり自由に見たりとかしやすくなりそう
0771非通知さん
垢版 |
2018/04/11(水) 03:13:49.79ID:2aJAtxhX0
くだらんサービスはいいから

50ギガモンスターやれよ、クソが!
0773非通知さん
垢版 |
2018/04/11(水) 06:57:44.93ID:8Bdh3aJF0
iPhoneのメッセージアプリで使えるのか?
別のアプリが必要なら使い分けるの面倒だしインストールせんわ
どのみち周りはiPhoneばかりだからiMessageで事足りるしな
0774436
垢版 |
2018/04/11(水) 07:11:32.17ID:e5RiUObk0
>>773
別アプリみたいだよ
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