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ピンクフロイド、ジェネシスの良さがわからん
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0001名無しがここにいてほしい
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2014/02/17(月) 23:34:46.27ID:DPDv41WA
さすが五大バンドに入るだけあってピンクフロイドもジェネシスも「お?」てなるような曲はあるんだがイエス、栗に比べるとインパクトとか音圧に欠ける気がする
音圧があればいいという訳じゃないが
何回も聞けばわかんの?
0264名無しがここにいてほしい
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2018/05/03(木) 09:54:04.71ID:wP2OLvS7
古い録音がダメなら、ジェネシスの代わりにマリリオン
フロイドの代わりにポキュピンツリーで、いんじゃね?
0265名無しがここにいてほしい
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2018/05/05(土) 23:59:46.17ID:bPwKM8yS
俺が一番好きなバンドはジェネシスだがね
0266名無しがここにいてほしい
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2018/06/27(水) 09:22:32.16ID:9UE6Nt/n
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0267名無しがここにいてほしい
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2018/10/11(木) 21:05:34.37ID:4NqcoPA3
やっぱり至高はクリムゾンだよね
0268名無しがここにいてほしい
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2018/10/14(日) 17:50:53.69ID:Cr86X1A9
俺はジェントルジャイアントのよさがわからなかったな〜
一般受けするのも才能だと思うんだよな
0269名無しがここにいてほしい
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2018/10/14(日) 18:36:46.55ID:fy3w+mxf
>>263
シーマスのブルースが好きだとは面白い! でもフロイド自身は
狂気以降ああいう部分を切り捨てて進んでしまうので(もちろんそれが
メガヒットにつながっていくわけだから間違った選択ではないのだけど)、
いわゆる代表作を聴いてアレ?となってしまうのはよくわかります。
だからむしろシーマスより前、つまりシドバレットを失って暗中模索していた頃の
作品群を聴いた方がよかったかも。アルバムで言うとMoreやRelicsあたり。
0270名無しがここにいてほしい
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2018/10/14(日) 18:41:40.45ID:6LPtHNCA
ジェネシスは俺もようわからん
ピタガブのへろへろフルートとゲロいボーカルが好きになれんし

フロイドは、つべで動画が見れるようになってギルモアの才能を再評価できた
レコードの曲でカッコいいな〜と思ったのは「ドッグ」「タイム」くらいかな
あとはなんだかよーわからん

クリムゾンはファースト、セカンド以外はクソアルバムだし

イエスはクリムゾンよりも下、ELPよりも格下みたいなバンドだよな
聴くならアメリカンロックのほうがいいかな。
ABW&Hはお祭りみたいな音楽だったな。でもよかったけど。

エイジアもよくわかんね。ジャケットの絵と音楽が噛み合ってない。
もっと宇宙的でファンタジックなのかなとおもったら、ただのハードポップだし。
ぜんぜん東洋じゃないし(笑
0271名無しがここにいてほしい
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2018/10/26(金) 08:50:32.72ID:v4kOi5oW
え、クリムゾンの解散前は普通に全部名盤でしょ
0272名無しがここにいてほしい
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2018/10/26(金) 09:35:56.54ID:iB7blAEX
え、リザードも名盤なの? 面白いアルバムだとは思うけど
0274272
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2018/10/26(金) 18:01:28.26ID:i42Ou7/r
そっかあ、「フリップ自身も無かったことにしたい過渡期のアルバム」
というイメージでずっと見ていたけど、CD持ってるから聴き直してみよう
0275名無しがここにいてほしい
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2018/11/30(金) 11:57:50.27ID:y+4LPPLW
お前らプログレ、向いてないよ。
0276名無しがここにいてほしい
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2018/11/30(金) 23:45:27.99ID:inbFNgis
>>270
全く賛同しないが、yesの対抗にアメリカンロックを出して来たのは評価する
(誤解されたく無いので書いとくと70年代yesは今でも聴きまくってる)

ジェネシスはピタガブのゲロいボーカルが好きなんだけど、そういう意見あまり出てこないね
0277名無しがここにいてほしい
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2018/12/09(日) 04:20:34.19ID:cUKZwanh
ジェネシスは歌詞が、英語が分からないとつまらないパターンだろ
他の4大バンドや、PFM、ルネッサンス、グリフォン辺りは
言葉がわからなくても演奏とメロだけで聴けてしまう

日本で受ける受けないは、歌詞が主役か否かで決まってるよ
ビートルズ以降ずっとその傾向。
0278名無しがここにいてほしい
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2018/12/09(日) 04:22:37.87ID:cUKZwanh
日本で何故か受けなかったWHOもそのパターン

逆に歌詞関係なしのジャズロック系やトラッド楽器フォーク系は
日本でも受けた
0279名無しがここにいてほしい
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2018/12/10(月) 04:32:27.86ID:LJLZDJFu
QUEENも本国で受けず、日本から火が付いたのも
歌詞が分からなくても聴きやすい楽曲と歌いかただったから
0282名無しがここにいてほしい
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2018/12/12(水) 21:04:16.03ID:sykWtf0x
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0283名無しがここにいてほしい
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2018/12/30(日) 06:20:14.79ID:gzhOpmdr
英語が出来ない弱い日本人には
ジェネシス、WHO、ジェスロタル、
サンディデニー、プロコルハルムとかは苦手で本国程受けない。

デビッドボウイやロキシーがビジュアルだけで
音楽的に本国より受けてないのも英語歌詞の壁のせい。

フロイドさえ、細かく言うと歌詞、コンセプト重視のロジャー主導なると受けず、
ギルモア・ライトの楽曲主導時代が受けるのもそのせい。

日本人はVoを歌詞ではなく、声楽楽器=歌詞の意味ではなく音
として聴いて来たから、英国本土と微妙に違うミュージシャンが受けてきた。

Voが声質等楽器として優秀か、特徴のあるものを好むか、
そもそも声の無いものを好む

ビートルズもそうだし、
声質系は、クイーン、ZEP、DEEPPURPLE、ELP、キングクリムゾン、ルネッサンス、YES
ペンタングル、共通点はVoが巧いか綺麗か、特徴あるかにある。

器楽中心系では、グリフォン、PFM、フォーカス、カンタベリー系、ヘビメタ好きが多いのも
器楽テク中心で、歌、歌詞を意識せずに音楽として聴けるから。
これの究極が、ジャズロックや歌なしのフュージョンの日本での流行。

だからカラオケ流行以前の洋楽主導時代は、
ギタリスト、キーボーダーとかやたら巧い素人がごまんといたのも
みんな洋楽を、歌詞をきかずに楽器を聴くか、声も楽器の一部として聴いて来たから
ここが欧米と違うとこ。
0284名無しがここにいてほしい
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2018/12/31(月) 19:34:23.09ID:5pPymHF2
ウケるウケない以前に知名度が低いんだよ
日本は諸外国と比べると能動的に音楽を聴く人が少ない
世界的に凄いと知られてる音楽であっても
メディアや映画なんかで扱われるかどうかが知名度に大きく影響してしまう
0285名無しがここにいてほしい
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2019/01/01(火) 06:08:21.51ID:OKG++O9B
それは90年代以降の奴らの話
ロック全盛期の60年代〜80年代の若者は
マスコミ報道なしでも洋楽に積極的にはまってたじゃん
0286名無しがここにいてほしい
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2019/01/01(火) 06:13:38.47ID:OKG++O9B
問題はその洋楽世代の連中のなかでも
ジェネシス嫌い、WHO嫌い、ボウイ嫌いと
本国での人気と日本での人気は一致してなかったという事
これはマスコミ誘導の問題ではなく
日本人受け、日本人に受けないというポイントが明確にあったという事
俺はその原因は、歌詞が分からない事、英語が聴いて理解できないことに
関係してたと言ってるだけ
英語が音だけで意味が耳から入る人間と、
音としか聞こえない人間とでは当然嗜好は変わるのは当たり前。
0287名無しがここにいてほしい
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2019/01/01(火) 23:06:02.03ID:KTRW9dpJ
>>285
いや、昔も自国の歌謡曲に比べてどうかな?
クイーンの映画が一般人に当たり前に受け入れられているような状況が
いまいち信じられん。
0288名無しがここにいてほしい
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2019/01/02(水) 06:33:38.04ID:EWOfJmwr
若者はほぼ全員洋楽中心だったよ、少なくとも聴いていた
JPOPオンリーの今の状況とは大違い
ただ中年以上の今は亡き旧世代層が大量に生きていたから
日本全体の構成比では歌謡曲、演歌が売れてただけ
0289名無しがここにいてほしい
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2019/01/13(日) 22:49:22.41ID:nMSBXPc2
ピンクフロイド,ジェネシスって本当に2億枚も売れてますか?
0290名無しがここにいてほしい
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2019/01/14(月) 04:17:50.29ID:+R6ykZxq
クイーンが世界に先駆けて日本で最初にブレークしたのも
フレディの歌い方が、声楽的、音楽的で声を楽器の様に使ってたから
受け入れやすかった 
フレディの歌を楽器演奏の様に聴いてたわけだ

この手の歌手は日本人に受け入れやすかった
ZEPのロバートプラントもそうだし、イアンギランやロニージェイムズディオとか
高音美声系のジョンアンダーソン、クリストファークロス、
声を楽器の様に扱うコーラス系の
S&G、CSNY、バーズ、アメリカとか、
声自体に魅力のある女性ボーカルアニーハズラムとかカレンカーペンター、
歌自体が上手いグレッグレイク、ポールマッカートニー、ジョンウエットンとかの楽曲は日本人には受け入れやすかった

この逆で、声に特徴がない、
楽器のように使わない、下手で使えない系は
日本人受けしなかった、
歌詞の意味が分からないのに声質が聞きづらいからだ

この典型がWHO、デビッドボウイ、ジェネシス、ジェスロタル、トッドラングレン
プロコルハルム、ビートルズに対してのローリングストーンズもそう
外人との評価差はこのせい
0291名無しがここにいてほしい
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2019/01/14(月) 04:20:33.02ID:+R6ykZxq
外人はみんな自然と歌詞の意味で歌を聴いてる
洋楽を聴いて来た日本人はそうじゃない 歌詞ではなく楽器として声を聞いてる
0292名無しがここにいてほしい
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2019/01/14(月) 16:45:02.00ID:sf+aUgXW
日本で受けない奴等ってのは単純に音楽性が難しいから。一般の日本人の感性では受け入れて
貰えなかった
0293名無しがここにいてほしい
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2019/01/14(月) 18:45:36.20ID:MOLeO2/k
俺だってわからない
0294名無しがここにいてほしい
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2019/01/14(月) 19:04:24.72ID:0j1oRCxw
デビットボウイは、日本で受け入れられていたと思う。尤も、戦場のメリークリスマスの影響だと思うけど。
0295名無しがここにいてほしい
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2019/01/14(月) 22:27:23.86ID:FJ9OrCE2
人生はなるようにしかならない。
いや、何が起こるかわからない。
また、何が起こっても不思議ではない
|⌒\|        |/⌒|
|   |    |    |   |
| \ (       ) / |
|  |\___人____/|   |
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        ,lノl|
      人i   ブバチュウ!!
     ノ:;;,ヒ=-;、
    (~´;;;;;;;゙'‐;;;)
  ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
  ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙)
0296名無しがここにいてほしい
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2019/01/15(火) 11:01:24.82ID:UdgsjpSC
デビットボウイのジギースターダストは売れたんじゃない?
うちの田舎の畑でもサルを追っ払うのに流れてたよ
0297名無しがここにいてほしい
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2019/01/15(火) 19:31:31.32ID:kextFVqt
人生はなるようにしかならない。
いや、何が起こるかわからない。
また、何が起こっても不思議ではない
|⌒\|        |/⌒|
|   |    |    |   |
| \ (       ) / |
|  |\___人____/|   |
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      人i   ブバチュウ!!
     ノ:;;,ヒ=-;、
    (~´;;;;;;;゙'‐;;;)
  ,i`(;;;゙'―---‐'ヾ
  ヽ;;';ー--―-、'';;;;;゙
0298名無しがここにいてほしい
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2019/01/17(木) 00:36:03.67ID:WTarNNvS
 ∩_ 
           〈〈〈 ヽ
          〈⊃  }
   ∩___∩  |   |
   | ノ      ヽ !   !
  /  ●   ● |  /
  |    ( _●_)  /大丈夫だーっ!!
 彡、   |∪|  /
/ __  ヽノ /
(___)   /
0299名無しがここにいてほしい
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2019/01/18(金) 04:21:46.81ID:G703nzzo
階段を昇っているとき、前にスカートの短い女子高生がいて、やたらと後ろを気にしている。
だったら、はかなきゃいいじゃん。
たまたまその後ろに自分がいると、隠し撮りでもしている怪しい奴みたいに思われて、こっちが迷惑なんだよな。
だから、そういうときは横にずれる。
だって、そんなもん、私、ぜんぜん興味がないもん。
0300名無しがここにいてほしい
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2019/01/21(月) 10:48:40.91ID:AkU3daPL
35KaBvRUZXFBZCzFJdFuASuJTMsYmxaACg
0301名無しがここにいてほしい
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2019/01/24(木) 17:27:45.42ID:9RH54IFW
当時 地方住だった俺はジェネシスとの出会いはちょっと出遅れだったな
それまでプログレよりハード好きだったが大学時代に聴いた78年シカゴ公演のブートが最初だった
ジェネシスにしては結構ハードな演奏だったんで一気に嵌ってそこからフィル期からピーガヌ期まで
全アルバムコンプリート本来のジェネシスの世界観にも次第に嵌っていって今に至る
0302名無しがここにいてほしい
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2019/01/25(金) 20:51:14.19ID:4m18d1jf
今よりも情報が少ない時代なのに
日本人でプログレに辿り着くのって
余程のマニアでもなきゃ難しいんじゃないの?
0303名無しがここにいてほしい
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2019/01/25(金) 22:11:36.28ID:Xmxlm3ZZ
>>302
当時は週末の渋谷 新宿のディスクユニオン タワレコ 他輸入盤屋梯子が習慣だったな
ついでに新宿レコードとかキニーとか
フールズメイトもまだプログレ専門誌の体をなしてた 
0304名無しがここにいてほしい
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2019/01/27(日) 02:39:12.97ID:K5BtegJp
ザ・ウォール最高だなノ
0305名無しがここにいてほしい
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2019/01/27(日) 15:03:05.84ID:sftL0Kn0
酒って良いよね。
飲んでいる間、寝ている間は、色々な問題を忘れられるんだから・・・。
一瞬でも。
日本酒うめー。
寒い時期でも部屋をガンガンに温めて、冷を飲む。
つまみは、鮭とば、貝柱、カラスミ、えいひれ、きびなごなんかも美味い。
0306名無しがここにいてほしい
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2019/01/27(日) 19:37:09.95ID:K5BtegJp
>>1
俺はキンクリ、イエスの方がよくわからんが( ^ω^)
0307名無しがここにいてほしい
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2019/01/29(火) 03:13:19.96ID:LKdEieQj
キングクリムゾンなどのプログレはリスナーをびびらそうと思ってなんというか外に向かっていく感じなのだが
ジェネシスは箱庭を作ろうとしているので内に向かうのである
0308名無しがここにいてほしい
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2019/01/30(水) 06:40:31.36ID:EnMx58k8
女は泳がせておくんだよ。
勝手にさせておけ!
ほっとくんだよ。
ほっとけ。
かまうな。
知らん顔しとけ。
それが一番、いいのさ。
0309名無しがここにいてほしい
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2019/01/30(水) 06:51:08.63ID:kQZUoOsR
>>307
なるほろ( ^ω^)
0310名無しがここにいてほしい
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2019/01/30(水) 23:56:39.58ID:EnMx58k8
提出動議対動議提出権者、動議投票移行賛同場合、
賛同意思立。動議成立場合、動議提出権持者誰投票移行。
投票移行投票作成行。
動議提出週間以内動議投票移行、動議無効手続終了。
票賛同得動議対、動議成立確定意図持票目以降投妨。
進行混乱避、動議賛同意思表示撤回。
当該管理者自身解任動議対、自分票投票移行。
場合、「動提出」手順全完了(既他利用者動議提出場合、賛同票投)。
投票移行作業当該管理者自行場合、再編集画面開。
0311名無しがここにいてほしい
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2019/02/02(土) 19:51:36.78ID:yznYIy0W
厚生年金と国民年金の積立金を
運用する年金積立金管理運用独
立行政法人(GPIF)が1日
発表した平成30年10〜12
月期の運用実績は14兆803
9億円の赤字となり、13年度
の市場運用開始以来、四半期と
しては最大の赤字額となった。
0312名無しがここにいてほしい
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2019/02/03(日) 18:52:23.66ID:ZMaQbpGr
>>307
上手い表現です!
0313名無しがここにいてほしい
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2019/02/12(火) 12:41:43.31ID:Q+ZmSTmO
多くの場合、男はなぜ女より先に死んでしまうのか?
それは死ぬまでどんなに歳を取っても性への妄想、願望、欲望を捨て切れないからだ。
その絶望が死を早めるのさ。
0314名無しがここにいてほしい
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2019/02/13(水) 20:45:29.74ID:xvJNwtzh
>>302
80年代前半はラジオでよく流れてたし、
当時はレコードだったからレコード屋へ行けば
プログレ系のジャケットは摩訶不思議でアートなのが多く
ジャケ買いを引きつけるのに十分な効果だったよ
このスリーブを開くとどんな絵が描かれてるんだろうってわくわくした
CDになってからその楽しみ方は消滅した
0315名無しがここにいてほしい
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2019/02/15(金) 18:10:08.37ID:p/3YRbDD
超良くできてそうじゃん

パナの作り込みの丁寧さと使い勝手の良さは
他社とは雲泥の差でダントツに良かったから期待大
早く現物触りたい

問題は価格のみだな 24M機がボデイ20万なら風雲児になれたのにな
0316名無しがここにいてほしい
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2019/02/24(日) 02:19:00.17ID:2yb89QGt
>>315
カメラの話?
0317名無しがここにいてほしい
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2019/02/24(日) 08:58:08.73ID:fHiPq5bY
ピーターガブリエルのいた演劇集団みたいに青臭かったジェネシスと、
フィルコリンズ中心のスタジアムロックのジェネシスは別物。
0318名無しがここにいてほしい
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2019/02/24(日) 10:29:50.12ID:vYn36j67
ピンク・フロイドは特に好きではないけれど、完成度の高さは理解できる。
ジェネシスにはピンとこない。
0319名無しがここにいてほしい
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2019/02/24(日) 19:49:35.30ID:vYn36j67
ピーター・ガブリエルの声があまり好きではない
彼のソロアルバムについてもどこに斬新さがあるのかよく分からない
0320名無しがここにいてほしい
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2019/02/24(日) 20:04:31.96ID:EyzO4IpL
>>319
斬新さといえば詳しくは知らないけど
ドラムセットのシンバル類を使っていないアルバムがあったんじゃなかったかな?
0322名無しがここにいてほしい
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2019/03/01(金) 23:14:53.65ID:vZEMuO6N
亡くなった元ダイアナ皇太妃がティーンエイジャーの頃
ジェネシスの追っかけだったのは有名
亡くなった時も車の中ではトリックが掛かってたらしい
0324名無しがここにいてほしい
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2019/03/06(水) 01:09:54.35ID:50DdwtSe
フィルコリンズはMTV全盛期の「ヴィジュアルが全て」の時代なのに
ハゲで小太りのオッサンなのに良く売れたよな…と思う
(よく見れば結構イケメンだけれど)
0326名無しがここにいてほしい
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2019/08/04(日) 08:53:13.07ID:IRiM20P1
フィル・コリンズ昔からずっと嫌い。
あいつは終始一貫して他のプログレバンドを馬鹿にしてた。自分にのサイドじゃない人種。
逆にハケットが何故か好きだったが、キング・クリムゾンのコンサートの最善列でいつもカセットを回してたというフリップの話を読んでこっち側の人間だったのかと腑に落ちた。
0327名無しがここにいてほしい
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2019/08/07(水) 15:18:04.81ID:vrfObK82
ピンクフロイドとクリムゾンって交流とかなかったのかな。自分は両方聞くけど。ジェネシスはまだ聞いたことない。
0330名無しがここにいてほしい
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2020/10/27(火) 00:33:15.49ID:Y7cPAtud
フロイドって言うか「狂気」の良さが分かりません
牛のB面やお節介のA面の「アシッドフォーク」は分かる
あとアニマルズも好きなんだけど
狂気は大げさで臭くてダサくて良さが分からん
0333名無しがここにいてほしい
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2021/01/20(水) 07:47:11.60ID:NMx1lxfG
音楽なんて楽しめてナンボだからな
無理して聴く必要がないと思うわ
ピンと来ない、分からないならそれまででオサラバよw
0334名無しがここにいてほしい
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2021/01/21(木) 19:39:50.79ID:dtXlriMU
五大じゃないけどGGがイマイチ
VDGGは大好きなんだが…
0335名無しがここにいてほしい
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2021/06/23(水) 19:16:12.39ID:KMxXKLtf
>>327
最近クリムゾンに再加入したメルコリンズが、以前ウォーターズにマネーだったかのサックス演奏依頼されたようだけど(カバーかな )、完コピを要求されて辛かったとか。
その点クリムゾンは自由で居心地いいって、インタビューより。
0336名無しがここにいてほしい
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2021/09/14(火) 11:57:04.87ID:9GGRHRb5
>>327
最近クリムゾンに再加入したメルコリンズが、以前ウォーターズにマネーだったかのサックス演奏依頼されたようだけど(カバーかな )、完コピを要求されて辛かったとか。
その点クリムゾンは自由で居心地いいって、インタビューより
0337名無しがここにいてほしい
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2021/09/14(火) 13:54:27.70ID:v42JS48G
>>327
最近クリムゾンに再加入したメルコリンズが、以前ウォーターズにマネーだったかのサックス演奏依頼されたようだけど(カバーかな )、完コピを要求されて辛かったとか。
その点クリムゾンは自由で居心地いいって、インタビューよ
0338名無しがここにいてほしい
垢版 |
2021/09/14(火) 21:18:13.31ID:uOHr8Xr/
ジェネシスは最近聴かされたけど
やっぱり俺には合わないね。
ハケットさんのソロはまぁまぁだけど。

ピンクフロイドもクリムゾンとイエスに比べて落ちる印象だったけど
「あなたがここにいて欲しい」は中々良かった。
0339名無しがここにいてほしい
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2021/09/15(水) 07:29:23.43ID:UWz7+4u6
かっちりした演奏を好む人はジェネシスならセリングイングランド、トリックオブザテイル、デュークとか
フロイドなら鬱とかが合ってるんじゃない
0341名無しがここにいてほしい
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2023/07/27(木) 19:43:55.56ID:DvTTvh5w
>>263

「吹けよ風、呼べよ嵐」は全日本プロレスが「黒い呪術師」と呼ばれた“アブドーラ・ザ・ブッチャー”や、“タイガー・ジェット・シン”など悪役プロレスラーの入場テーマ曲として使ったことで全国区の人気になった。
このメロディをプロレスファンが聞けば・・・

https://i.imgur.com/kBmOcjz.jpg
https://i.imgur.com/WbQfaIs.jpg


ブッチャー!ブッチャー!ブッチャー!ブッチャー!ブッチャー!ブッチャー!
0342名無しがここにいてほしい
垢版 |
2023/07/27(木) 23:00:00.83ID:PJ9d6nyl
昔の全日本プロレス中継では「吹けよ風、呼べよ嵐」が流れると既に乱闘が始まり、
ゴングが鳴った時には相手のレスラーは既に流血というのが定番でした。

「危険ですから、お下がり下さい??」
逃げまどう観客…昭和プロレスに欠かせない風景…
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