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カンタベリー総合スレッド [無断転載禁止]©2ch.net
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0001名無しがここにいてほしい
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2016/11/03(木) 19:57:07.53ID:ksWSeIeU
好きなグループや曲など色々語りませんか
0457!ninja
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2018/02/03(土) 15:14:30.65ID:KYCd9M7f
ヘルスのセカンド最高だな
0459名無しがここにいてほしい
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2018/02/07(水) 10:28:31.45ID:hDz+sDXU
そのHealthの2ndのジャケは何であんな悪趣味にしたんだろうな?
最初に見た時映画TheFlyの一シーンを思い出した。顔の部位が落ちていくんだけど、
それをアルコールの瓶ずめに収めていく様。
映画テキサスチェーンソーマッスルのクレージー家族の自宅にも見える。
1stがメンツの団欒のファミリアな雰囲気なのに。
0460名無しがここにいてほしい
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2018/02/07(水) 11:44:01.82ID:YMjlWnCa
悪趣味が流行りみたいなのあったんじゃないのかな
インダストリアル系なんかグロのオンパレードだった
時期的に重なっているか微妙かなTGなんかは70年代末期だけど
0462名無しがここにいてほしい
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2018/02/09(金) 08:00:16.08ID:HOwRv+hw
>>457
Codaもいいぞ。NHというと1〜2ばかり語られるけど、Gowenが参加していた時、
こんな充実した演奏をしていたんだと感心する。D.stewartをHatとNHで知り、惚れ込んだものだけど、
このGowenを聞いたら、それまでの複雑怪奇という印象から、さらに一歩進んだ気がする。多彩で
ポップと前衛を微妙な感覚で渡ってる。次にどんな曲?　というワクワク感がある。単なる追悼盤という
記念演奏じゃないんだよ。どうどうと3rdといえる中身だよ。嬉しくなり、すぐにMissingも買ったら、Mont Campbellにも
ぶっとんだ。
0463!ninja
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2018/02/09(金) 09:19:09.45ID:QF9IjP2Q
>>462
モント・キャンベルのソロもいいよ
デイブ・スチュワートが参加してるんで買ったんだがそんなの関係なしに良い
0464名無しがここにいてほしい
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2018/02/09(金) 13:44:45.93ID:Nrq+EGTo
そもそもNational Healthというグループ名自体が
ある意味悪趣味センス炸裂という感じがしますが
それであのジャケでああいう音楽やってる訳だしw
0465名無しがここにいてほしい
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2018/02/09(金) 18:34:45.42ID:lCrFKx+r
ヘルスのファーストは悪趣味というか10cc、ゴドレイ＆クレイム的な英国ユーモアって感じ
セカンドのは意味不明
0467名無しがここにいてほしい
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2018/02/13(火) 15:01:24.25ID:t5mdIVXT
>>456
今92%あと11日
なんとか間に合ってくれ
0468名無しがここにいてほしい
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2018/02/17(土) 06:30:37.47ID:xGJsvGR4
Brufordのソロを聞くと、Healthとは共通点も多いものの、全般にかけ離れた印象だ。
メンツ全員のプレイが綾織のように絡まっていくカンタべの音とは異なり、パートごとにリーダーが
牽引していくタイプの音をさせてる。このあたりかね、BrufordがHealthを離れざるをえなかったのは?
Brufordはもうスターになってしまっていた。
0471名無しがここにいてほしい
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2018/02/18(日) 02:55:09.34ID:XmfgAnbW
ヘルスもジェネシスも、ピンチヒッターというか
短期の助っ人であって、正式メンバーじゃないんでしょ？
ブルフォードのプレイがヘルスの音楽性に合ってるとは思えないんだが…
0472名無しがここにいてほしい
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2018/02/18(日) 07:23:27.93ID:NREEa4Yb
>>469
昔どっかで読んだ記事
「ハモンドだよ。みんなでいいな、とバンド組んでも、ハモンドオルガンの移動費がなくなって解散するんだ」
0475名無しがここにいてほしい
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2018/02/18(日) 19:32:04.06ID:WynakZ9t
やっぱピンサロだよな
0476名無しがここにいてほしい
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2018/02/18(日) 21:09:21.89ID:5KKCk6AM
ナショナルヘルスはアランゴーウェンが戻ってアメリカツアーしたライブ音源も悪くない
これを聴くとデイブスチュワートのいないナショナルヘルスの音楽の実体が見えてくるしエッグの3rdも合わせて聞けばブラフォードとの違いが見えてくるんじゃないかね
0477名無しがここにいてほしい
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2018/02/18(日) 21:13:03.59ID:5KKCk6AM
>>472
ビルブラがすでにロックスターだったから仕方ないのかも知れないけどハモンドオルガンもワゴンに積んでナショナルヘルスみたいにみんなで一緒に移動してツアーやる根性が合ったならブラフォードももう少し続いたかも知れんね
0478名無しがここにいてほしい
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2018/02/18(日) 23:44:35.44ID:0nZFFsL7
>>472
それはビルお得意の英国的な、ちょっと質の悪いジョークだろw
そのオルガン弾きであるデイヴを念頭においてのな

デイヴはデイヴでシンセ (プロフェット5) のネタで
ビルに返してた事がある

音楽的指向も含め、2人はウマが合ったんだろうな
ビルはアースワークスの最初のアルバムも
デイヴにプロデュースを頼んでいる
0479名無しがここにいてほしい
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2018/02/19(月) 00:31:49.79ID:BEKa02vV
トルネードの方向でビルとデイブでもう少し詰めて行けたらなって思うことがある

そのトルネードリリースした頃の雑誌のインタビューで「ファンの君たちは自分の作品を良いと言ってくれてるけどそれを発売したらすぐ買ってくれないと意味がないんだ。あとで買うじゃダメなんだ」的な発言をしててビル焦ってんだなって思った思い出。
あとその頃から「クラブでマイルスデイビスがかかっているのを聴いてすごくかっこよかった」とも言っていた。UKアシッドジャズの黎明期だったんだろうな
0481名無しがここにいてほしい
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2018/02/19(月) 23:59:32.11ID:e4eENC49
>>479
実際、バンドは赤字だったみたいだからなあ
Bruford箱に入ってる4thリハーサルを聞くと、トルネードの方向をより推し進めようとする意思が感じられるのよね
0482名無しがここにいてほしい
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2018/02/20(火) 11:15:01.73ID:LhCk6OTg
トルネードはウエザーリポートの焼き直しで
全然イギリスらしさなんて無いから、バンドの存在意義が無いと思うわ
0483名無しがここにいてほしい
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2018/02/20(火) 23:52:18.61ID:Wz9svfFE
最後のデイヴの曲、Land's Endはいい
冒頭とラストにアマンダとバーバラのコーラス配置、
最後の方にはヘルスの曲も入れたりと、サービス旺盛
0484名無しがここにいてほしい
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2018/02/21(水) 05:00:16.17ID:MiqAmXCb
オマイラに超マイナー過ぎて誰も知らないがカンタっぽい香りもある良いバンドを教えてやろう。
Liberation Prophecy
ココで全曲聴ける。
ttps://liberationprophecy.bandcamp.com/album/invisible-house
CD買うならココ。2000円ぐらいで買える。先週見つけたばかりだ。（ニッコリ
気に入ったら買ってやれ。俺は買ったぞ。
ttps://store.cdbaby.com/cd/liberationprophecy1
0488名無しがここにいてほしい
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2018/02/26(月) 01:50:24.07ID:YRANMWvz
ブルフォードBOXに４thデモなんて入ってるんだ
興味深いね

ウェザーとの関連性はトルネードに限らずワンオブアカインドからしてそうだよ デイブに限らずあの頃ポリフォニックシンセサイザーのアプローチはTOTOエアプレイ系を除けば皆ザヴィヌル爺さんを参考にしていたから仕方ない そう意味ではエディジョブソンは際立っていた

トルネードでその萌芽が感じられたカンタベリー風ニューウェイブポップが聴きたかったんだな まあスチュワート＆ガスキンでそれは結実するけど
0489名無しがここにいてほしい
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2018/03/02(金) 19:38:59.98ID:SY0rH2VO
トルネード、確かにシンセの音色はMrゴーンぽいのもあったりするけど
曲想全然違うから聴いててウェザー思起したことなんか一度もないな
0490名無しがここにいてほしい
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2018/03/02(金) 21:31:35.48ID:xLVRuAMp
この時期のインスト志向のミュージシャンはどうしたってザビヌルチックハービーあたりの影響は受けてる
0491名無しがここにいてほしい
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2018/03/03(土) 10:18:56.01ID:ve10LA0O
本人からザビヌルへの憧れを直接聞いた。
実際にしゃべる機会があった時パニックになって何も言えなかったってさｗ
0493名無しがここにいてほしい
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2018/03/03(土) 11:54:43.19ID:R4VtFo37
アルバム全体の印象はさておき
ジョーフレイザーを聴いてウェザーを想起出来ない奴は
ウェザーを知らないか、感性が麻痺してんじゃないか？
鍵盤ばっかじゃなくベースや演奏のキメをまともに聴けっての
アレはあまりにも露骨過ぎるぞ
0494名無しがここにいてほしい
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2018/03/03(土) 16:28:06.82ID:qOhIspcI
トルネードのプロデューサーはウエザーのエンジニアのロン・マロだしな

ザヴィヌルだけじゃなく、ジャコの曲なんかもその後のビルのアースワークスに影響あるよ
やっぱビルがウェザー・リポート好きなんだろうな

>>489
ミスター・ゴーンはタイトル曲をFMで聴いて、自分はその変態ぶりが気に入って当時
アルバム買ったんだけどｗ，当時ジャズ/フュージョン界隈じゃあんま評判思わしくなかったな
業界もみんなヒットした前作の、バードランドのパート2みたいな曲を期待してたからね
それを察知したザヴィヌルさんが見事にはぐらかしたｗ
0495名無しがここにいてほしい
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2018/03/03(土) 23:03:08.56ID:ve10LA0O
>>493
直接のインスパイア元なんて曲だっけ？
ウェザーとか刹那刹那にはカッコイイんだけど、どうも最後まで聞けない体でｗ
0496名無しがここにいてほしい
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2018/03/04(日) 15:15:41.87ID:2BpI9snA
スチュアートやガウエンってウェザーからの影響大だけど
日本のカンタベリーファンはウェザーあんま好きじゃないっていうのがよく目につくな
0500名無しがここにいてほしい
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2018/03/05(月) 23:10:39.54ID:9g+ZNlT7
似て非なるもの
0501名無しがここにいてほしい
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2018/03/05(月) 23:12:30.44ID:y+I9Ym5R
おそらくそこがプログレファンかどうかの試金石
別にプログレが偉いというわけではなくて、匂いが違うんだよね
0502名無しがここにいてほしい
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2018/03/05(月) 23:27:45.01ID:qB8Frm3P
ハットフィールズ、ギルガメッシュなんか聞いてると
ウェザーからの影響ってかマイルスのin a silent way
からフュージョンとは違う形で派生したように感じるが
0503名無しがここにいてほしい
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2018/03/05(月) 23:45:50.18ID:+u16lsku
「Phil Miller - the legacy」というサイトが2週間前に開設されて
そこでCalyxなどの楽譜や未発売音源などが公開されているみたいね
05062畳のジョー ◆H.k1PMX8/c
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2018/03/05(月) 23:59:34.36ID:JJKaXS9+
>>503
これはありがた情報あんがとさん
Calyxのカラオケ、半分作ったところでHDDクラッシュしたんで
もう一回作り直すにも、もうやる気が出ないなーと思ってたんよね
いいモチベーションになるかも
0508名無しがここにいてほしい
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2018/03/06(火) 11:11:56.08ID:rgGuZvPr
>>507
そこ重要かも、カンタ勢はスムースじゃないすんなり行かない
変な引っ掛かりがありスウィングしないのがプログレ的快感
0510名無しがここにいてほしい
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2018/03/06(火) 20:08:41.63ID:SnQv0sPt
マイルスのアルバムで
自分のやりたいようにメンバー召集してんだから
そりゃそうだろ
0512名無しがここにいてほしい
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2018/03/06(火) 23:01:21.05ID:Dku26nEV
著作権強奪の常習者マイルスw
チャーリー・パーカーが練習しているフレーズをひそかにノートにとって
後年自作として発表するマイルスww
0514503
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2018/03/07(水) 17:05:45.09ID:LCMRsniy
>>508
Milesから入ったのなら、カンタべではHatやgirugameよりNucleus Ian carrを勧める。
トランペット主導、マーシャルのドタバタドラムが聞ける。米国ではこんなドラム絶対認めないだろうなあ。
後にMachineでもこのドラムが続く。一時ずいぶん聞き込んだけど、Machineなら Phil Howardの方があってると思う。
05172畳のジョー ◆H.k1PMX8/c
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2018/03/07(水) 23:26:51.77ID:7CGdRKUz
イギリス流ジャズ・ロックの「イギリス臭さ」みたいな話題ということで
大目に見てけれ
0518名無しがここにいてほしい
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2018/03/08(木) 17:17:29.88ID:lFKAULha
Neucleusがカンタべでないという話は初めて聞いた。
何を根拠に?　人事も曲もSoft Machineべったりで、カンタべのど真ん中にいるけど。
日本のカンタべの解説本には必ず掲載されるバンドだけど。
0520名無しがここにいてほしい
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2018/03/08(木) 20:13:18.17ID:MSv5x5Zn
スペルくらい正しく書けよ
書けないならカタカナで
wikiのカンタベリーロックの主なバンドには掲載されてない
カンタベリーとの認知がされてるなら、メンツ的に載ってないことはおかしい
0521名無しがここにいてほしい
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2018/03/08(木) 20:26:25.44ID:lYj3BiOz
うちにあるuk progressive rockという本では
カンタベリー系とは別分類だけどな
コロシアムなどと一緒にjazz rockという枠
0522名無しがここにいてほしい
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2018/03/08(木) 20:46:50.71ID:sV4NVQVp
何その権威主義
自分でカンタベリー一派と感じるかどうかだろ
量だけはアホみたいに聴き込んでるくせに
0528名無しがここにいてほしい
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2018/03/09(金) 07:30:07.52ID:MgsHd0sj
calyxでは扱ってるぞ
てかカンタは音ではなくてシーンとして
カテゴライズすることが大半なんだが
0529名無しがここにいてほしい
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2018/03/09(金) 16:54:56.07ID:QRBObAyf
コロシアムをカンタベリーと言って良いのなら、ニュークリアスもカンタベリーなんだろうけど。。。
05302畳のジョー ◆H.k1PMX8/c
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2018/03/09(金) 19:03:29.33ID:4PkfgN02
しっかし、あるない議論好きやね
リズムの生硬さうんぬんみたいな流れで出たんだろうからスルーしとけよ笑
0533名無しがここにいてほしい
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2018/03/09(金) 22:36:55.57ID:U4MLnWH1
>>463
これ、全然ロックじゃないけど矢鱈良いな
強いて言えば民族音楽？
音の響きと重なり加減が絶妙で素晴らしい
久々に引っ張り出したけどこんなに良かったんだ
0534名無しがここにいてほしい
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2018/03/09(金) 23:31:21.07ID:U4MLnWH1
Burnind Shedから出てるMont Campbellの2nd 衝動買いしちゃったんだけど聴いたことある人いる？
0537名無しがここにいてほしい
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2018/03/11(日) 00:55:58.17ID:ZB6f/jDw
俺もすぐ買った。
05402畳のジョー ◆H.k1PMX8/c
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2018/03/13(火) 01:30:30.77ID:dZWag+DK
モント・キャンベルのソロ？って名義がよくわからんのよね。すまんのー
ダーク・キャンベルっていう
ケルト古代幻想（仮にこう言ってみただけよ）みたいなやつもそうなの？
0541名無しがここにいてほしい
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2018/03/17(土) 14:27:55.71ID:iVfLEf0F
それのことだよ
05422畳のジョー ◆H.k1PMX8/c
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2018/03/17(土) 23:38:53.44ID:NpSOZdio
これそうなんか。中世・ルネッサンスあたりのマニアでもあったので
なじみのある世界かな。
05442畳のジョー ◆H.k1PMX8/c
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2018/03/18(日) 00:10:20.81ID:a0T2m7Wh
どーでもいいおじさん、ここ見てんのか
と思ってちょっと遡ってみたら、あーなるほど。だったわ笑
0547名無しがここにいてほしい
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2018/03/24(土) 08:02:48.43ID:rNzH8ddl
>>534
ちなみに、その時期に福山雅治の曲で演奏してるんだぜ、モント
0552名無しがここにいてほしい
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2018/03/28(水) 20:46:29.72ID:k7Nq/NNP
ハットフィールドとギルガメッシュのダブルカルテット音源（1分程度の抜粋/Calyxの人の投稿）
ttps://www.facebook.com/groups/4299603103/
0553名無しがここにいてほしい
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2018/04/06(金) 04:49:25.61ID:xGiDszLG
>>468
ブラフォード脱退の件はよくわからんが、それ以外の部分はまったく同感。
>>507ｰ508
ジョン・マーシャルがカンタベリー音楽を定義して、ロックのドラマーがジャズを演奏している
とした記憶があるが、言わんとしたのはそういうことだったのかも。
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