パンクのせいでプログレが終わった！😡←これ

**名無しがここにいてほしい** · 2018/02/28(水) 00:19:11.15

プログレが切腹したからパンクが介錯してあげたんだ😓
プログレ勢はむしろ感謝すべきなんだ😉

**名無しがここにいてほしい** · 2018/12/22(土) 12:34:10.77

当時の前衛的なポスト・パンクバンドを集めたコンピレーション・アルバム（１９７８年）。プロデューサーはブライアン・イーノ

Various Artists - No New York
https://www.youtube.com/watch?v=nul3A0pS_oc

**名無しがここにいてほしい** · 2018/12/22(土) 19:29:24.25

ジジイかどうかは知らないけど、お前がウザいことだけは確か

**名無しがここにいてほしい** · 2018/12/22(土) 19:40:04.54

ウザいとかどうかとか小学生レベルの発言はいいから
パンクとプログレについて語れ

**名無しがここにいてほしい** · 2018/12/22(土) 22:14:20.68

でも俺はポリスは好きだったよデビュー時から

**名無しがここにいてほしい** · 2018/12/23(日) 01:32:56.86

ワイヤー、ウルトラボックス、ストラングラーズあたりは青春

**名無しがここにいてほしい** · 2018/12/23(日) 07:27:35.35

ポリスええよな　STINGのソロも悪くない

**名無しがここにいてほしい** · 2018/12/23(日) 12:27:30.71

ディスヒートだっけ？
あれは結構好き

**名無しがここにいてほしい** · 2018/12/23(日) 12:35:18.93

ポリスも良いな

**名無しがここにいてほしい** · 2018/12/23(日) 19:31:48.15

>>520
うっせーばーか

**名無しがここにいてほしい** · 2018/12/26(水) 09:44:35.55

>>516
ええやんその調子でどんどん語ってくれや

**名無しがここにいてほしい** · 2018/12/26(水) 09:50:32.32

↑　言い方が上から目線ですみません

**名無しがここにいてほしい** · 2018/12/26(水) 22:10:51.77

>>516
知らんバンドだったけど結構ええな
この時代まではジャンルがかっちりしてないから、これでもプログレとして聴けるわ

**名無しがここにいてほしい** · 2018/12/31(月) 10:37:35.66

>>525
シンクロニシティがレコ大獲りましたね

**名無しがここにいてほしい** · 2018/12/31(月) 12:37:38.13

ポリス？まさかね（笑）
譜割りがダメなカタカナポップ
日本の芸能は一生、鎖国状態だね

**名無しがここにいてほしい** · 2018/12/31(月) 21:57:10.70

パンクもプログレもできるバンドって世界中を見渡しても筋肉少女帯だけだよな

**名無しがここにいてほしい** · 2019/01/01(火) 11:32:58.22

一般的にプログレと見なされないバンドでも実験的なサウンドのものはある
結局プログレという呼び名は70年代のシンフォニックやフュージョンに相応しいのか年代や作風を問わず実験的・前衛的な音楽に相応しいのか？

**名無しがここにいてほしい** · 2019/01/01(火) 13:53:41.58

ロックにしろパンクにしろ、実験的なサウンドを追い求めてたバンドはたくさんいるからね
それをポスト・ロック、ポスト・パンクだの、アバンギャルドだの、プログレだの、ニュー・ウェイブだのと命名した
だが、個性あるバンドが多過ぎてそういったカテゴリでは分類仕切れない

**名無しがここにいてほしい** · 2019/01/02(水) 09:30:18.69

実験的というのは、感覚としては解るが
基本的にプログレとはパンクまでの時期の音を構築してる音楽だと思う
ポスト・パンクという呼称が存在するなら
ポスト・プログレという大まかな呼び方をする音楽があっても良いと思うが
それらは別の呼称をされてる場合が多い

**名無しがここにいてほしい** · 2019/01/02(水) 19:38:00.36

ネオプログレがポストプログレでおｋ？

**名無しがここにいてほしい** · 2019/01/02(水) 20:10:44.71

むしろプログレがポストサイケ

**名無しがここにいてほしい** · 2019/01/03(木) 20:36:06.96

マーズボルタとかパンクとプログレの合いの子やね初期な

**名無しがここにいてほしい** · 2019/01/04(金) 11:31:40.11

>>532
あれはメタルじゃね

**名無しがここにいてほしい** · 2019/01/05(土) 03:31:49.38

アメリカンイディオットはもうほとんどプログレだと思うんだがどうだろうか

**名無しがここにいてほしい** · 2019/01/05(土) 12:26:29.12

単に実験的、先鋭的ってだけで
プログレ呼ばわり、プログレ認定するのには同意出来ないなぁ

**名無しがここにいてほしい** · 2019/01/05(土) 13:22:30.38

デカイ釣り針やー

**名無しがここにいてほしい** · 2019/01/05(土) 17:29:33.37

>>540
前衛的なパンクではあるよね。プログレ・パンクと言う言い方するのもいいんじゃないの？
プログレ（ロック）ではない
つーかプログレなんてもっとださい７０年代のジジイしか聞かないようなのが多い

**名無しがここにいてほしい** · 2019/01/06(日) 08:26:28.94

主観の押し付けやめてほしいです

**名無しがここにいてほしい** · 2019/01/06(日) 09:13:35.51

他人に期待するな　命令するな
自分の感じるままに表現せよ

主観を押し付けるのは他人の勝手だ
ただ、こっちは無視すればいいだけだ

よって>>1-544全部無視

**名無しがここにいてほしい** · 2019/01/06(日) 12:44:32.11

>>545
周りを見渡してごらん
少し寂しくなったりしないのかい？

**名無しがここにいてほしい** · 2019/01/06(日) 13:49:03.46

ポストパンクにも面白いのあるんだな

**名無しがここにいてほしい** · 2019/01/07(月) 00:28:48.42

つまらん流れ
糞スレ

**名無しがここにいてほしい** · 2019/01/07(月) 16:38:41.42

ジャンル分けマン

**名無しがここにいてほしい** · 2019/05/27(月) 20:04:57.27

プログレにとどめを刺した決定打的なパンクってどの曲なの？

**名無しがここにいてほしい** · 2019/05/27(月) 20:17:13.70

実際とどめを刺したのはエイジアとかその辺。
大御所自らプログレに背を向けることにより。
好きモノがエッセンス程度にポップの中に、程度なら当時ですら多くのヒットソングに内包されていた。

**名無しがここにいてほしい** · 2019/05/27(月) 20:31:16.29

セックス・ピストルズ「ゴッド・セイヴ・ザ・クイーン」
1977年全英シングルチャートで最高2位（NMEチャートでは最高1位）

**名無しがここにいてほしい** · 2019/05/28(火) 08:57:20.72

デジタルで一人で宅録ができるようになってから、
ついにロックもパンクも全部死んでしまった件

【音楽】プライマルスクリームのボビー・ギレスピー「ロックはラテン語みたいなもの。古くて終わったんだよ」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1558850637/30

30 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2019/05/26(日) 15:39:37.21 ID:bhLB60gi0
>>5
ロックが死んだ、イヤ生きてるとか言ってるのはロック世代で、実際はトラックを全て個人でやれるようになってネットの発達で生でやる必要も減ったからバンドが死んだ

**名無しがここにいてほしい** · 2019/05/28(火) 09:00:29.09

しかし、そのヒップホップやグライム系のミュージシャンは、こう言ってるわけで

「俺の作る音楽は反抗的なパンクみたいなもんだ」

https://spincoaster.com/novelist-street-politician
サウス・ロンドン出身の若き（18歳）グライムMC、Novelist(ノヴェリスト)が新曲「Street Politician」を公開。

Novelist自身と、プロデューサーとしてはYoung Thug「Old English」で名を広めたニュー・ヨークのハウス・
ミュージック・トリオのCubic ZirconiaのメンバーでもあるNick Hookの2人の共作のトラックは、イントロと
フックで2011年にロンドンで大規模な暴動が起きた際の英・デヴィッド・キャメロン首相（=保守党）の演説
(*1)をサンプリングしている。

サウス・ロンドンに位置し、「イギリスで最も治安の悪い街」にも認定されてしまったルイシャムで育った彼は、
現在最もストリートの現状を認識し、若者や貧困に苦しむ者たちを代弁しているアーティストの一人なのかも
しれない。

－俺の作る音楽は反抗的なパンクみたいなもんだ。ファック警察、ファック政府、ヤツら（仲間）に感謝と敬意を。
俺のエネルギーはそこから来るんだ。

**名無しがここにいてほしい** · 2019/06/05(水) 07:44:53.23

当時、頭でっかちの音楽などくそくらえー、と言われてたけど、言ってることはもっともだと思ったよ。
プログレも好きだけど、こればかりというのもおかしい。
パンク全部とは言わないけど、パンクの聞きやすさとエネルギー、興奮、暴力性、高揚感、肉体性、
を前面に押し出して、技術の可否など問うのではなく、主張と連帯性を思い出した。そうだこれも大衆音楽、
脳に眠っていた何かが動いた。いい歳になった今でも、パンクが聞こえると目が覚める。今でも聞くよ。

**名無しがここにいてほしい** · 2019/07/10(水) 15:49:03.65

コーヒーブレイク
https://youtu.be/uaKbezIyUeA

**名無しがここにいてほしい** · 2019/07/14(日) 18:59:24.51

プログレもパンクもどっちも好きだけどね

PFMの『友よ』とシャム69を同じ日に聴いたりとかザラよ

**名無しがここにいてほしい** · 2020/01/02(木) 22:58:29.14

Ruins良いじゃん
あとFugaziとかプログレ好きなら楽しめると思う

**名無しがここにいてほしい** · 2020/01/03(金) 06:37:14.46

>>553>>554
要は安上がりでできるのに
わざわざ金かけて儲け減らして何やってんの？ってだけだわな

**名無しがここにいてほしい** · 2020/01/03(金) 10:34:51.89

ロックもパンクも根っこは同じ

**名無しがここにいてほしい** · 2020/02/14(金) 21:25:21.64

プログレだけは根っこが違うから根絶されたんだね

**名無しがここにいてほしい** · 2020/05/09(土) 17:51:00.87

>>561
プログレの根っこはちがう？一緒だろ？
パンクって単純に勢いとか衝動の音楽で小細工はなし。そこに当時の若い奴等が喰いついたんだろ？
プログレはロック（ブルース由来の音楽）にちがう系統の音楽やらを無理やり取り入れたのが、
段々大袈裟になっていったのがプログレって呼ばれるようになったんじゃないかと思うけどな
ただ前のレスで誰か言ってたけどパンクやそれ以降ポストパンクは叙情性を感じさせないけど
それ以前のロックは割と重視されてるってそのとうりかな？って思うよ

**名無しがここにいてほしい** · 2020/05/10(日) 07:30:17.40

ブリティッシュ・パンクはピーター・ハミルの影響を結構受けているからProgressive Rockと無縁ではない

ジョニー・ロッテンはVDGG好き
嫌いと言っていたピンク・フロイドも、実はコンサートへの出演を誘われて本気で嬉しくなるくらい大好き
イエスみたいなのはあんまり好きじゃないみたい

**名無しがここにいてほしい** · 2020/05/16(土) 21:44:57.61

ジョニーロットンがV.D.G.G.が好きって有名な話だね
それからピーターマーフィーもハミルに憧れて歌い始めたとか
キュアーとかハミルの“シッティングターゲット”に
チョット似てると思うし
他にもハミル好きなパンク、ポストパンクいそうだな

**名無しがここにいてほしい** · 2020/05/21(木) 10:03:03.38

>>564
ジョニーロットンがV.D.G.G.が好きって有名な話

それ気になってるんだが何かソースある？
自分が聞きかじったのは、ジョニー・ロットンがロンドンの音楽雑誌のインタビューで、
影響を受けたレコードとしてピーター・ハミルのネディアズ・ビッグ・チャンスを挙げて
いたという話。フールズメイトに和訳されてたピーター・ガブリエルのブラインド
lリスニングのコメントでもそのことに触れていた。
ハミルのそのアルバムは１６歳のパンク少年を主人公にしたもので、１９７５年の発売
だから、NYパンクとは同期してるがマルコム・マクラーレンがロンドンパンクをでっち上げ
るのは翌年。マルコムにリチャード・ヘル風のファッションをさせられたピストルズは
モンキーズと実質的には変わらないという意見もあるが、ロットンは自身をリッキ・
ネディアに見立てて暴れていたんじゃないかって気もする。
しかし大袈裟なサウンドと自己陶酔気味のヴォーカルで売るV.D.G.G.も愛聴していたのかどうか。

**名無しがここにいてほしい** · 2020/05/21(木) 23:55:13.28

>>565
http://www.vandergraafgenerator.co.uk/johnnyrotten.htm

**名無しがここにいてほしい** · 2020/06/02(火) 11:16:36.92

joy division の closer ってCANぽいな

**名無しがここにいてほしい** · 2020/08/06(木) 18:08:58.35

>>567
意識してるわな

**名無しがここにいてほしい** · 2020/08/07(金) 14:01:17.17

だよな
ピーター・ハミル& K Groupのライヴ盤 The Margin 最高

**名無しがここにいてほしい** · 2020/09/28(月) 14:41:46.82

https://i.imgur.com/BS4MUsd.jpg

**名無しがここにいてほしい** · 2021/05/29(土) 22:29:33.56

え？
パンクは"ロック"と違うってイキってたパンカー(笑)が
一時期Twitterで香ばしかったよ？
ま～雄ちゃんが無意味に凸して炎上しただけだったけど(笑)
ま～プログレの人は良くも悪くも

『オ・ト・ナ』

だからな～(煽)

**名無しがここにいてほしい** · 2021/10/13(水) 02:30:01.83

え？
パンクは"ロック"と違うってイキってたパンカー(笑)が
一時期Twitterで香ばしかったよ？
ま～雄ちゃんが無意味に凸して炎上しただけだったけど(笑)
ま～プログレの人は良くも悪くも

『オ・ト・ナ』

だからな～(煽

**名無しがここにいてほしい** · 2022/03/10(木) 16:10:42.42

>>72
へー、知らなかった
fripp, freth, keith levin が好きなんだけど
hammill も bauhaus も好きなんで通じる気がする

**名無しがここにいてほしい** · 2022/03/10(木) 16:27:29.15

>>173
なるほど、とするとオイラはプログレ嫌いかも

**名無しがここにいてほしい** · 2022/03/10(木) 16:35:47.81

>>214
それをいうなら、言葉も概念も意味も対象も空性で仮設でしょ、そこには慣習用法があるだけで、実体とか本質はない、というのが仏教

**名無しがここにいてほしい** · 2022/03/10(木) 20:38:57.72

>>567
24hours だけかな

**名無しがここにいてほしい** · 2022/08/16(火) 15:53:50.83

パンクのせいで、というより、時代の流れ。
どのようなジャンルも、早晩、役割を終える運命にある。

**名無しがここにいてほしい** · 2022/08/29(月) 19:46:53.30

ポストパンク/ニューウェイブは好き
パンクは嫌い

**名無しがここにいてほしい** · 2022/09/06(火) 19:45:07.10

パンクもニューウェーブもプログレも全部好きだけどね。
日本のレーベルが買い取ったバンドは、なぜ契約したかを考えると、そのバンドの良さに気が付く。
それぞれ対立するようなものと思ってるけど、プログレも元はクラシックをポピュラーに
表現すれば、ロックでもできるんだということを証明させたのが動機だったんだよ。
だから反抗の音楽という意味合いでは全部共通してた。

**名無しがここにいてほしい** · 2023/01/19(木) 11:47:28.37

最初から終わってただけ

**名無しがここにいてほしい** · 2023/01/20(金) 17:46:34.77

パンクをどうにかしたのはポンプ

**名無しがここにいてほしい** · 2023/01/22(日) 07:36:56.16

なんだかんだプログレは続けてる奴いるけど、パンクやってる奴死滅したな

**名無しがここにいてほしい** · 2023/01/22(日) 17:29:57.06

いくらでもいるだろw

**名無しがここにいてほしい** · 2023/01/30(月) 20:27:54.38

大貫憲章

**名無しがここにいてほしい** · 2023/02/01(水) 16:44:27.59

>>582
パンクはNewWaveに進化したんだけどね。Punkがイコールグランジだというのは
早急な考えで、たしかにそんなバンドもあったけど、有名どころには裏でハイブランドが
ついていて、広告塔にしてたよ。また結構保守的な音をしてて、聞きやすいポップだったなあ、
と今聞くとわかってくる。

**名無しがここにいてほしい** · 2023/02/06(月) 16:57:33.08

>>72-74 >>573
ピーター・ハミルのソロ５作目「Nadir's Big Chance」がクッソ有名だよね
パンクの先駆的（プロト・パンク）作品というよりもパンクという言葉を最初に使ったとしてクッソ有名
（ピーター・ハミルがライナーノーツに the beefy punk songs 等と書いてる）

ハミルの大ファンだったセックスピストルズのジョン・ライドンはデビュー後のラジオでこのアルバムから２曲かけた

https://music.youtube.com/playlist?list=OLAK5uy_kH9jGRH1Ur_IEVS-1QfOTTJZp5xKL_iGc
The album's songs vary greatly in style, as acknowledged by Hammill in the sleeve notes, which refer to "the beefy punk songs, the weepy ballads, the soul struts".
In a 1977 Capital Radio broadcast, John Lydon of the Sex Pistols played two tracks from the album, "The Institute of Mental Health, Burning" and "Nobody's Business", and expressed his admiration for Hammill.

**名無しがここにいてほしい** · 2023/02/06(月) 17:00:43.10

>>582
日本でもそうだが最初はパンクロック一直線で突き進む
途中でいろんな音楽取り入れる
気づいたらジャンルとしてはパンクとは言えない音楽性に
みたいなケースがマジ多い

デスメタルやってたのに気づいたら
プログレっぽい音楽やってますってのと一緒
いやちょっと違うか

**名無しがここにいてほしい** · 2023/02/06(月) 17:05:35.31

みんな禿げてソフトパンクのガラケー使ってる

**名無しがここにいてほしい** · 2023/02/06(月) 17:08:54.43

>>587
いや、そういうものだ

**名無しがここにいてほしい** · 2023/02/06(月) 17:16:12.97

>>589
バンドもどんどん成長していくから当初の音楽性とはかけ離れていくのは普通だわな
ただ当初のファンがそれを許さないケースがあるのがツライところ
かといって仕方なく当初の音楽性に縛られたままのバンドもいるが、あれはキツイと思う
ジジイになってメタルやパンクの攻撃性維持するのはツライ

**名無しがここにいてほしい** · 2023/02/06(月) 17:21:59.34

>>586　のピータ・ハミルが書いたノーツ探してきた
イギリスのファンサイトらしきここにあったが、少々画像粗い
↓裏ジャケ左上の文章の下から５行目あたり　最後にP.H.とハミルのサイン
http://www.vandergraafgenerator.co.uk/nadir2.jpg
http://www.vandergraafgenerator.co.uk/nadir.htm

**名無しがここにいてほしい** · 2023/02/06(月) 17:27:36.31

ピーター・ハミルがパンク・ロックという音楽ジャンルを確立したとまでは言えないが
この音楽ジャンルが「パンク」と呼ばれるようになったきっかけはピータ・ハミルのソロ５作目の裏ジャケ
なんかメタル板の某スレみたいな展開になってきたな・・・

THRASH（スラッシュ）の元祖はメタルじゃなくパンク
https://lavender.5ch.net/test/read.cgi/hrhm/1551440613/l50

**名無しがここにいてほしい** · 2023/02/06(月) 17:33:45.14

死んでたスレで突然はしゃがれても

**名無しがここにいてほしい** · 2023/03/08(水) 20:15:33.81

でも死んだスレ再活用すれば新スレ立てなくてええやん

**名無しがここにいてほしい** · 2023/03/10(金) 21:15:33.91

パンクはもっと短命だったけど

**名無しがここにいてほしい** · 2023/05/10(水) 09:22:23.73

意外に多いパンクとプログレの共通点：「パンクス対ヒッピー」という作られた神話
https://www.udiscovermusic.jp/stories/punk-prog-more-in-common-than-you-think?amp=1

**名無しがここにいてほしい** · 2023/06/05(月) 17:55:42.16

**名無しがここにいてほしい** · 2023/10/27(金) 00:42:39.15

四人囃子のメンバーだった佐久間正英がプラスティックスをやっていたのが象徴的

**名無しがここにいてほしい** · 2023/10/28(土) 04:44:55.36

ライドンのピーターハミルとジャーマンロック好きは有名だな