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オールタイムGENESISジェネシス part16
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0004名無しがここにいてほしい
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2018/07/29(日) 05:30:14.41ID:Y21A5bDr
いちおつ。

SACDを順に聞き直している。
再生環境を改善したので良い感じ。
レベルメーターで見るとSACDのレベル最大(+6dB)
まで詰め込んでいたのね、道理で音量が大きいと感じたわけだ。
0006名無しがここにいてほしい
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2018/07/30(月) 08:05:40.02ID:GfTe1jNl
>>5
まずCDと比べ、空間表現と各パートの分離度が上がって
音がごちゃ混ぜにならず、聞き取りやすくなった。
初めてSACD聞いた時、フィルの口の中の唾液の「ニチャ！」みたいな
音が聞き取れたのにはビックリしましたよ。
低域の厚み深みが広がり、余韻も綺麗に長く伸びるねえ。

DVDと比べると、DTSの厚い音が少々やり過ぎに感じるかな。
DVD側はDOLBY DIGITALの音が一番ショボイ、つまらん。
0007名無しがここにいてほしい
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2018/07/30(月) 08:12:14.19ID:GfTe1jNl
>>5
追記、ジェネシスの2007年boxのは、DVD-Audioじゃなく
DVD-Videoなんですよ。
キング・クリムゾンはDVD-Audioで、MLPロスレス圧縮。
こっちはDVD-Videoしか掛からないプレーヤーでは
デコード出来ない。
0008名無しがここにいてほしい
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2018/08/01(水) 21:33:16.35ID:szCUcNvC
>>7
そういえば、ジェネシスのボックスが出た頃は、
「ハイレゾ」というのはまだ浸透していなかったな
ジェネシスのDVDって、AC3、PCMだっけ？
リッピングした後、売っちゃったので忘れたわ
0009名無しがここにいてほしい
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2018/08/02(木) 13:15:18.71ID:1mNZEXJK
>>8
ハイレゾって言葉が普及する前、何と呼んでましたっけねえ。
ここの2007〜2008年頃のログを見れば判るだろうか。
箱は欧州盤がSACD/CD Hybridと
DVD-Video(DOLBY digital、DTS)。
米国盤がCDとDVD-Videoなので、米国盤は買わなかった。
米国盤だとしたら判らないですねえ。
0010名無しがここにいてほしい
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2018/08/03(金) 13:57:01.85ID:UD4K+ZMG
CDの次世代メディアとして、DVD-Audio と SACD が出てきたときに、
ビートルズが2006年にLOVEをDVD-Audioで出してきた
これでDVD-Audioが主流になると思われたが、
その後、ビートルズがリマスターで出さなかったので普及せず
2007年にジェネシスがSACD/CD Hybrid + DVD仕様で出してきたが、
クリムゾンが2009年に CD+DVD仕様で出し始めて、
以後、アルバムのDeluxe Edition は、CD+DVD仕様が普及していく
その後、クリムゾンがボックスセットでBlu-rayを採用したことで、
ハイレゾ音源を収録することができるようになって、
今後は、CD+Blu-ray仕様が普及していくと思われる
なお、SACDは、アメリアではほぼゼロ、欧州ではそこそこ普及している状態である

こんな感じかな
0012名無しがここにいてほしい
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2018/08/04(土) 00:04:18.46ID:4mW+rZO6
SACDプレイヤーなんかめちゃ高いやん要らんわ
0013名無しがここにいてほしい
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2018/08/04(土) 00:07:11.33ID:rEZ3Qo/r
ハイブリッドってなんで普及しなかったんだろうな
ちょっと高いくらいで特に欠点ないよね
0014名無しがここにいてほしい
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2018/08/04(土) 00:42:03.84ID:ByJzVK62
つかSACDは最初デジタル出力無かったのがすべてだと思う
当時検討してたのにあれでもう買わなかったもんな俺
ATRAC、CCCDと並ぶ3大愚挙のひとつ

どれもデジタルコピーを恐れたもの
SACDは後にデジタル出力付いたが時すでにお寿司
ATRACも後にオープン化されたが時すでにお寿司
音を犠牲にしたCCCDは淘汰された
0015名無しがここにいてほしい
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2018/08/04(土) 18:42:26.27ID:hM5VU7zd
>>14
>SACDは最初デジタル出力無かったのがすべてだと思う

これは知らなかった
ジェネシスのハイブリッドもそうなのかな
SACDがDVD-Audioに負けたのは、収録時間かと思っていたわ
0016名無しがここにいてほしい
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2018/08/05(日) 00:43:59.08ID:VGJRrTyL
トニー・バンクスってあんまりEL&Pが好きじゃない感じのことを言ってたけど、NICEのファンなんだよね？
0018名無しがここにいてほしい
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2018/08/06(月) 01:10:40.98ID:yDjuDBsO
>>15
著作権対応有るか無いかで制限されたんですよねえ。
SACDのデジタルアウトは同軸と光では禁止だった。
DENON-LINK等、独自の伝送方式でPlayerとAmpを繋いだ例外有り。
DENON-LINKは5.1chもDSDで伝送出来た。

その後、HDMIでDSDの出力が認められた。
アンプがDSD受けられない場合はプレーヤー側でPCMに変換。
PS3初期SACD対応機だとPCM 24/176に変換してた。
今のOPPOは24bit/88で充分だというのがメーカーの解答。
0019名無しがここにいてほしい
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2018/08/06(月) 01:18:53.56ID:yDjuDBsO
ジェネシスはクラシックファンに受けていただろうから
欧州ではSACD Hybridだったんでしょうなあ。
今も昔もSACDのタイトルの大半がクラシック。
DVD-Audioはビートルズのラブが最後のメジャータイトルかも？
今じゃ殆ど出てないし。
イエス危機はBlu-rayとDVD-Audioの両タイトル買ってしまった。
今じゃBlu-rayしか聴いてませんけど。
0020名無しがここにいてほしい
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2018/08/06(月) 04:33:19.56ID:wLThxYrC
↑　それは嘘。
0021名無しがここにいてほしい
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2018/08/06(月) 12:35:11.26ID:58r36MoZ
>>18
いろいろあったんだね
クリムゾンの40周年シリーズが、CD+DVDになったのは
そういうのも関係していたんだろうな
CD+DVDは、その後のDeluxe Edition の定番になってしまった
レッドツェッペリンもそれで出してほしかったが、2CDだったのは残念
今後、Blu-rayが出てしまったから、SACDは消滅していくんだろうな
0022名無しがここにいてほしい
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2018/08/06(月) 14:12:38.95ID:oIZLMZmI
>>21
DVD AUDIOが採用されたのは、
スティーブン・ウィルソンはDSD（SACD）が
嫌いだったからという理由だったはず。
となるとハイレゾの円盤となると選択肢はなかったわけで、
既に終わっていたという認識だったDVD AUDIOの新譜が発売された時は、
オーディオ業界ではちょっとざわついた記憶がある。

DVD AUDIOに特別なこだわりがあるわけではないと推測されるので、
当然Blu-ray AUDIOに移行。

あとBlu-ray AUDIOで完全死亡したのはDVD AUDIOであって
フォーマットが完全に異なるSACDは細々と生き残っていく可能性
0024名無しがここにいてほしい
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2018/08/07(火) 19:31:16.85ID:QijIpSwV
いつの間にかプログレ系のDeluxe Editionは、
Steven Wilson がほとんど出しているな
ジェスロタルは、Stand Up、Aqualung は2CDで出したのに、
Steven Wilson Mix で、CD+DVDで出し直すという

ここまで来たら、
次のジェネシスの50周年もSteven Wilson でいいかな
0025名無しがここにいてほしい
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2018/08/08(水) 23:05:23.39ID:gA7zMG5g
最近TrespassのMCA盤MCBBD-1653を買ったんですけど、これはリマスターはされてないんでしょうか?
音を聴いた限りだとかなりいい音でした
Virginから出てるのはリマスターされてるみたいですが・・・
0026名無しがここにいてほしい
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2018/08/08(水) 23:54:35.37ID:bouW2aOm
スティーブン・ウィルソンのリミックスは「前と殆ど変わらん! 詐欺だ!」と怒っている人もいるが、
彼のリミックスの本線は5.1chサラウンドだと思う
2chステレオのリミックスはその副産物に過ぎない
だから5.1chが収録出来るDVDオーディオが必要　2CDでは意味がない
0027名無しがここにいてほしい
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2018/08/09(木) 14:30:33.01ID:ikexclxM
>>16
Supper's ReadyのApocalypse in 9/8は、キース・エマーソンの「尊大な」オルガンのパロディなんだそうな
もっとシニカルなインスト曲の予定だったのが、リハーサルでピーターがアドリブであの情熱的な大サビを歌いだしたものだから、
Supper's Readyの一番盛り上がるパートに配置することになったとのこと
0028名無しがここにいてほしい
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2018/08/13(月) 19:34:15.66ID:tbGIK+a+
フォックストロット持ってないから欲しいな
SHM-CDを探しているんだがどこにも在庫無し
新しく出るMQAなるものを買ってみるか
よくわからんけれども
0029名無しがここにいてほしい
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2018/08/14(火) 15:51:45.30ID:R8lT6Nx9
ukは高音質版ないから買ってみたけど
普通というか音場感はいいけど
音像がシャープじゃない感じだった

フォックストロットは保留にしてる
9月に一触即発と黒船が出るらしいのでそっち行こうかと思う
0031名無しがここにいてほしい
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2018/08/16(木) 13:00:07.98ID:tUnF/mdt
>>30
ドラムを息子にやらせて、ボーカルのみやるのか
今、イーグルスがグレン・フライの息子を入れて、ツアーやっているが
それよりマシか
0032名無しがここにいてほしい
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2018/08/16(木) 14:51:51.52ID:q41v2eL8
>>29
一触触発？
黒船？
なんすかそれ？
0034名無しがここにいてほしい
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2018/08/16(木) 20:29:48.06ID:yhJBWKem
息子にやらせるとか最近よくあるな
ゼップとかチープトリックとかバンヘイレンとか
世襲で環境さえあれば誰でもできるのかよ
お前さんのキャリアってそんな安いのか
人の常とはいえ同じ親としてちょっと情けない気がするわ
0036名無しがここにいてほしい
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2018/08/17(金) 03:37:20.23ID:+quZTmm3
↑日本語がへん
0038名無しがここにいてほしい
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2018/08/17(金) 08:05:34.04ID:r1BoyrDn
音楽界の世襲
まあ色々だわな
親のバンドとか本人の代理みたいなのは
確かに安いなと思うけど
森進一の息子とか藤圭子の娘とか浜田息子とかリンゴスターの息子とか
本人の力量が認められて世に出た人もいるからな
そういえばフィルさんの娘は女優だな
美人だけど親父の顔がチラついて複雑な気持ちになるw
0041名無しがここにいてほしい
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2018/08/17(金) 12:40:14.53ID:PClQnPHd
有名ドラマーの2世って
ちゃんとミュージシャンとして活躍している人が
意外と多い印象

リンゴ・スターの息子
（師匠がキース・ムーン）
ザック・リチャード・スターキー

ジョン・ボーナムの息子
ジェイソン・ボーナム

マイク・ポートノイの息子
マックス・ポートノイ
（Next To None メンバー）
0042名無しがここにいてほしい
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2018/08/17(金) 13:29:53.44ID:p+Ufs/it
まあファン的にも誰に替わっても許せないけど息子ならいいかみたいなことだろう

遺族が加入するなら遺族の利権とかで揉めることもなくなるだろうし
0044名無しがここにいてほしい
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2018/08/17(金) 17:13:07.66ID:pzplazX0
親がドラマーじゃないけど子供がドラマーのパターン

坂田明の息子
坂田学

スティーヴ・ハウの息子
ディラン・ハウ
（師匠がビル・ブルーフォード）

エイブラハム・ラボリエルの息子
エイブラハム・ラボリエル・ジュニア（ール・マッカートニー）

オーネット・コールマンの息子
デナード・コールマンは親父のレコード以外はあまり見かけない
0046名無しがここにいてほしい
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2018/08/17(金) 17:43:50.80ID:U21/8jeB
>>44
トレヴァー・ラビンの息子のライアン・ラビンもドラマー
なぜかYESのギタリストは二人とも息子がドラマーという
日本だと杉真理の息子の杉未来がドラマー
0049名無しがここにいてほしい
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2018/08/17(金) 19:30:52.61ID:pzplazX0
親と違う楽器にするとかぶらずに一緒に演奏できるわけだ（あたりまえ）

エイブラハム・ラボリエルＪＲはポールのバンドにいるだけあってある程度歌える
ミレーヌ・ファルメールとのこれはもともとシールとのデュエット
Mylene Farmer Feat. Abraham Laboriel Junior - Les Mots Live
https://www.youtube.com/watch?v=hvzI8Nv9AlA
0050名無しがここにいてほしい
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2018/08/17(金) 19:40:53.05ID:kaLNRhUP
50GET
0051名無しがここにいてほしい
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2018/08/17(金) 23:12:10.09ID:LOaL1ZZZ
二世ドラマーがそれなりにやっていけてるのは天賦の才が絶対的な曲作りをしないで済むというのが大きい
0054名無しがここにいてほしい
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2018/08/18(土) 13:03:24.06ID:6l3fHeEJ
>>46
杉真理で思いだした青山純の息子たちもドラマー
青山純はプログレ調の曲ではフィル・コリンズっぽいと言われる
0055名無しがここにいてほしい
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2018/08/18(土) 16:03:21.61ID:uZQDQcNU
55GET
0057名無しがここにいてほしい
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2018/08/19(日) 08:45:29.50ID:/SH9BS7l
「新婚　セクス　祝う」
　　　　（作詞・作曲／いい人）
(1)夫婦で子作り
　アへ顔でおめでとう
　巧さんと優子ちゃん
　夫婦でおめでとう

(2)夫婦でイキ顔
　声が出ておめでとう
　子作りは中出し
　死にそうでおめでとう

(3)子作りの炎だ
　幸せでおめでとう
　二人が子供を
　さずかるように（悔し泣き）
0058名無しがここにいてほしい
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2018/08/19(日) 09:19:17.89ID:/SH9BS7l
「新婚　セクス　祝う」
　　　　（作詞・作曲／いい人）
(1)夫婦で子作り
　アへ顔でおめでとう
　巧さんと優子ちゃん
　夫婦でおめでとう

(2)夫婦でイキ顔
　声が出ておめでとう
　子作りは中出し
　死にそうでおめでとう

(3)子作りの炎だ
　幸せでおめでとう
　二人が子供を
　さずかるように（悔し泣き）
0062名無しがここにいてほしい
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2018/08/23(木) 07:55:01.50ID:buvF0n5J
>54
ベビメタのバックの神バンドで叩いてるね。
0063名無しがここにいてほしい
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2018/08/26(日) 00:06:20.20ID:3OpAZmqX
カンサスのベストっぽいＣＤを買おうと思ってるんだが、このスレの住人的に
お勧めはありますか？
0065名無しがここにいてほしい
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2018/08/27(月) 03:06:21.89ID:NOfpwPKx
５枚組っすか・・・
聴き応えありそうですね。
0066名無しがここにいてほしい
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2018/08/27(月) 08:21:58.40ID:eSSFboG/
66GET
0069名無しがここにいてほしい
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2018/08/28(火) 01:28:45.59ID:yxWosu0f
>>29

> ukは高音質版ないから買ってみたけど
> 普通というか音場感はいいけど
> 音像がシャープじゃない感じだった
>
> フォックストロットは保留にしてる
> 9月に一触即発と黒船が出るらしいのでそっち行こうかと思う

『黒船』も良いけど『live in london』の方がおもしろかった
0070名無しがここにいてほしい
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2018/08/28(火) 01:33:11.18ID:yxWosu0f
>>24

> いつの間にかプログレ系のDeluxe Editionは、
> Steven Wilson がほとんど出しているな
> ジェスロタルは、Stand Up、Aqualung は2CDで出したのに、
> Steven Wilson Mix で、CD+DVDで出し直すという
>
> ここまで来たら、
> 次のジェネシスの50周年もSteven Wilson でいいかな

steven wilsonの仕事ってそんなに良いか？？
0071名無しがここにいてほしい
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2018/08/29(水) 15:24:54.14ID:ZYqdZArK
ドラマーの世襲って有名どころで最初に成功したのってベンチャーズ辺りかな？
0072名無しがここにいてほしい
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2018/08/29(水) 18:30:29.38ID:PAb19dFh
>>70
>steven wilsonの仕事ってそんなに良いか？？

こちらがそういうことを判断するより、
製作者側が「良い」と判断しているんだからいいんじゃないかな
クリムゾン、タルに加えて、XTCまでやっているからな
XTCをやるなんて、かなり面倒くさそうじゃないか
それでも全作品やっているようだし、評価はされているんだろう
他にイエス、ELP、ハケット、ジェントルジャイアントあたりだと、
「Steven Wilson Remix」と大きくクレジットされているし
いつの間にかブランドになってしまった
0073名無しがここにいてほしい
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2018/08/30(木) 21:52:29.32ID:J3CNPoqC
誰かMQA-CD買った人いないのか？
ハイレゾ配信が絶望的なんでMQA-CDがどれほどなものなのか知りたい
0074名無しがここにいてほしい
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2018/08/30(木) 22:30:15.14ID:QPvEIW8g
対応DACじゃないと完全に展開できないみたいね
まずハードを買わなきゃならないからアホらしい
0077名無しがここにいてほしい
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2018/09/02(日) 00:18:10.40ID:H+jMyw9F
77GET
0078名無しがここにいてほしい
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2018/09/03(月) 00:04:50.34ID:NcNKwgeP
>>76
データを圧縮しただけだよ
普通のハイレゾ
0079名無しがここにいてほしい
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2018/09/05(水) 13:06:53.33ID:OO0koit6
>>73
Foxtrotは楽しめた。
sacdと比較して、新しく元気な音でやや荒いがハイレゾ感。
リッピングは普通に可逆で行えばOK。
心配ならWAVEで保存し、後から可逆圧縮を試せばよい。
正式対応DACなら、タグや拡張子関係無く再生可能。
foobar2000で音量操作せずUSB経由DACで認識。
（ここまでは私の環境です）

以下は伝聞情報。
携帯DAPやPCの再生ソフトは、タグや拡張子を見て
MQAの有無を判別しているので、リッピングだけだと認識に失敗する。
リッピングソフトはMQAを認識出来ないので、
タグや拡張子をいじってくれないから。

拡張子だけいじれば対応するのが一番楽ですな。
「曲名.mqa.flac」みたいにするらしい。
タグのいじり方は、ググって先人のマネをするしかないか。

今のところオンキョー＆パイオニアは早くから対応を
表明しているので認識は大丈夫なんだろうかね。
TIDAL等の配信はきちんとタグ情報入れているっぽい？

配信サイトの2Lに豊富な種類のサンプルが有る。
E-ONKYOにもサンプルはあった。
なんならロック＆ポップスの1000円サンプルを押さえておいて良いかと。
曲数も多いしね。
0080名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/09/05(水) 14:06:56.26ID:TZVnOD93
「とにかく　今すぐ　やらせろ」
　　　　（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
　やりたい！
　やりたい！
　やりたい！

（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
　おいらは
　１人だ！
　１人だ！

（３）子作りやり過ぎよ　ばか夫婦
　チンポを
　切ってやる！
　切ってやる！
0081名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/09/05(水) 14:15:29.56ID:TZVnOD93
「とにかく　今すぐ　やらせろ」
　　　　（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
　やりたい！
　やりたい！
　やりたい！

（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
　おいらは
　１人だ！
　１人だ！

（３）子作りやり過ぎよ　ばか夫婦
　チンポを
　切ってやる！
　切ってやる！
0084名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/09/06(木) 00:11:12.89ID:qgJv+lBf
>>79
対応DACじゃないとフルデコードできないよ
0087名無しがここにいてほしい
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2018/09/07(金) 10:32:50.99ID:QtfmSDGR
>>82
FLACしか試していませんが、
ロック、ジャズ、クラシックのサンプラー全曲、
FLAC.exeの圧縮最少(0)〜最大(8)、全てMQA認識しました。
ALACが可逆圧縮ならいけるはず。

コマンドラインなんて久々に書きましたよ。
flac.exe -0 01_CD.wav -o 01_CD_Q0.flac
（中略）
flac.exe -8 01_CD.wav -o 01_CD_Q8.flac

圧縮は大凡4まではきちんと縮み、以下は大差なし。
圧縮率はテストした事無かったので、検証できて良かった。
0088名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/09/07(金) 10:35:21.03ID:QtfmSDGR
>>84
なので、DACの選択肢が限られますね。
>>85
ですよねえ。
結局自分にとって気持ちがよい音、気づきが有る音、
そういうのが出てくれば、新しいフォーマットに
買い直した意味が有ると思うんですよ。
0089名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/09/08(土) 01:59:08.52ID:tWOEhHi+
マスターは何使ってんだろうな
新マスターなら比較もできないよ
0090名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/09/08(土) 17:51:43.81ID:jFyvcvVm
「とにかく　今すぐ　やらせろ」
　　　　（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
　やりたい！
　やりたい！
　やりたい！

（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
　おいらは
　１人だ！
　１人だ！

（３）子作りやり過ぎよ　ばか夫婦
　チンポを
　切ってやる！
　切ってやる！
0091名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/09/08(土) 17:58:38.06ID:jFyvcvVm
「とにかく　今すぐ　やらせろ」
　　　　（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
　やりたい！
　やりたい！
　やりたい！

（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
　おいらは
　１人だ！
　１人だ！

（３）子作りやり過ぎよ　ばか夫婦
　チンポを
　切ってやる！
　切ってやる！
0092名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/09/09(日) 13:09:36.87ID:TAucfEV4
「とにかく　今すぐ　やらせろ」
　　　　（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
　やりたい！
　やりたい！
　やりたい！

（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
　おいらは
　１人だ！
　１人だ！

（３）子作りやり過ぎよ　ばか夫婦
　チンポを
　切ってやる！
　切ってやる！
0093名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/09/09(日) 13:14:58.50ID:TAucfEV4
「とにかく　今すぐ　やらせろ」
　　　　（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
　やりたい！
　やりたい！
　やりたい！

（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
　おいらは
　１人だ！
　１人だ！

（３）子作りやり過ぎよ　ばか夫婦
　チンポを
　切ってやる！
　切ってやる！
0095名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/09/09(日) 18:09:53.21ID:C2Q+vqbY
MQAはまだフォックスしかないのか
しかも3240円と高いw
そんなもんより素直にPCMかDSDでハイレゾ配信してくれよw
0096名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/09/09(日) 22:35:20.94ID:PVu/xjuh
「からまり」と聞いていると、映画「ドリトル先生航海記」の雨のシーンを思い出す。
雨に濡れた少年にソーセージをフライパンで焼いて食べさせてやるシーンだ。
0097名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/09/09(日) 23:04:56.51ID:PVu/xjuh
「ロベリー」のキーボードのソロのバックのマイクのベースはいいな。
３人ジェネシスというのは、マイクがギターとベースの二役に失敗したつまらんバンドだ。
やはりハケットが抜けた時点で、ジェネシスは終わった。
0098名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/09/09(日) 23:07:42.00ID:PVu/xjuh
「リプルス」という邦題には抒情がないな。
「さざなみ」に戻せ。
0099名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/09/10(月) 13:52:07.23ID:yjyRtzOV
test
0100名無しがここにいてほしい
垢版 |
2018/09/10(月) 13:56:44.52ID:kcmyLBB5
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