King Crimson 総合62
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
wowowのCD化、時々、有名じゃないライブが混じってて
どういう基準で選ばれてるのか気になるね
ノーマークだったけど聴いてみようかな 初CD化だったり再発だったり買うならメモっとかないと
大変だぞ。それにしても出し過ぎ
以前はSBDかAUDか位は書いてあったのに今年出た奴は
その表記すらない。 カラオケ屋でナルナルで歌ってる素人みたいな親父はいらん >>7
今年1月に発売された73年74年のライブは、
2017年にまとめてDL発売された音源だな
何で今頃になってまとめて出たのかなと思ったら、
某所でその音源がアップされていたわ
これまでなら抗議して、削除させたが、それが出来なかったので
そのままDGMの方で発売することにしたんだろうな
ライブボックスシリーズは、73年3月から9月までのツアー音源は、
6月23日の1曲だけしか収録されていないから、
ボックス全部持っている人は、その時期の音源は買うしかないか
DGMは、その音源は、アップされるまで所持していなかったから
ボックスに収録しなかったのかな 正直言ってきりがないね。俺はギブアップしたよ。
最近のライヴ作品なら買ってるが、もう発掘ライヴ音源は腹いっぱい。 今頃になって2000年の日本公演補完シリーズ聴いてるんだが重厚で迫力があっていいな
ミスもけっこうしてるんだが新曲中心で攻める姿勢もよい
歌メロに魅力が無いからと当時スルーしてしまったのが悔やまれる 新曲に存在感がない今のクリムゾンが一番退屈
せっかくドラマーが3人もいるんだから、ブリューを戻して
スラックや戦慄4を超える重低音の新作組曲で持つくらばいいのに >>14
DGMのサイトのフォーラムかFBに書き込めば聞いてくれるかもよ スラック系の曲にブリュー関係ないっしょ
単にあの系はもうフリップが飽きてるのでは
ランダムアクションも5のアレンジでしかないし 本の整理をしていて、懐かしくなって
マーキーの別冊クリムゾンを呼んでたのだが
jamie muirのインタビューはなぜか心にぽっかり穴があいてしまう気持ちになるんだよね、自分でもよくわからないのだけと。 _,,-＝''''''￣￣'''-,,,,_
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'''''─,,,,,,,,,─∪'' jamieは今どこで何をしているのかほんとに謎だよね。
きっと結婚とかせず、今も独身な気がするけどどうなのだろう。あの人らしいといえばそうだけど。 >>16
関係ないわけがない
ブリューならフリップがややこしいコード鳴らしたり、
シーケンスフレーズ繰り返してる時に、横でかっこいいギターソロ弾いてくれる
ジャコには無理
ギターアズオーケストラというソロ作でスラックアタックみたいなインスト延々やってたのもブリュー WOWOWのアーカイブシリーズなんか買う人９９.９%マニア
なんだからせめて紙ジャケで出せよ
これ以上プラケのCD増やしたくねーわ
紙ジャケでもユニオンで半額近くになって考えるレベル
元はブートで音悪いの解ってんだし >>24
真のマニアは1000clubに入ってWOWOWが出してないものもコンプする。
あんな見かけだけのボッタクリ商品はいらない。 CDマニアもDLマニアも両方真のマニアだ
みんな違ってみんないい 数年前に近いうちに販売コストがかかるCDは無くなりDL販売だけになると聞いて
ああ、これでもう音楽に金を使わずに済むんだなとその日が来るのを待ちわびていたのに
未だにCDが出続けしかも以前より購入数が増えているのはどういうこっちゃい >>27
WOWOWも当然黒字になるから出す訳でマニアの心理を逆手に
取ったやり方には確かに腹立つな
出せばどうせお前ら買うんだろうみたいな感じが れーこーどーなら数か月でそろえた新譜をTSUTAYAが一年かけてるのが元凶
でも来月１年になる2000年の半分は取り扱わない予感
ウイーンとかシカゴに比べ1981の来日は借り手が僅かな様子から 逆にいうと今それらをみんなで借りまくったうえで2000年来日のを「忘れず入荷してね」って念を押すことか メルさんが復帰してくれたことで
今まで評価の低かった蜥蜴の曲をライブで演ってくれて、しかもトリプルドラムで蜥蜴組曲の迫力も倍増してる
嬉しい限りだよ、昔からの蜥蜴ファンとしては(笑) >>34
￡2.49って、なんでこんなにDGMより高いんだよ >>36
実は今回の50周年のやつはDGMも24bitになってるってTwitterで見たよ。 >>33
うむ。ディシプリン以降はミニマルミュージックみたいで嫌いだ。そしてボーカルの差 >>17
懐かしいな、もう処分して持っていないが
ミュアーがインタビューの途中で、
「なぜこんなこと（クリムゾン在籍時）をしつこく聞くんだい？」
とか言っていなかったけ
本人にとっては、自分が生きてきた中のほんの数か月のことなんだなぁ、
と思ったな 女は女としての可能性を問われ、
男は男としての可能性を問われる………
それが人生だぜ。どうせみんな死ぬんだから。 80年代はクリムゾンより、ディシプリンと名乗ってた方が良かった様な気がする >>42
そのつもりだったけど、
レコード会社との契約金がケタ違いだったとのこと
金にうるさいフリップならすぐ変更したんだろうな まあ「ディシプリン」と「キングクリムゾン」じゃ集客力が文字通り桁違いだろう >>40
インタビューもはじめはもう音楽やっていないからと断わられたと書いてあったね。
あまり社交的ではなく、一人がいいみたいで。
なぜか今でも知りたくなる人だわ。 ミューアが描いた絵だかイラストだかの写真を見た事があるけど、あんまり上手いとは思わなかったな。 >>46
デレクベイリーのジャケの絵が絵本みたいで可愛いなと思ったけど。
生きててほしいな。
たぶん今年74か5ぐらいだと思う 誰か、音質と演奏の充実度を総合して、ライブ音源をランク付けしてくれないものか。
たくさんありすぎてわけわからん。おれは良い演奏内容の物だけ欲しい。音質だけ良くてダメな演奏のはいらん。 アンチョコ、カンニングみたいなセンスの奴を助けたくない >>48
とりあえずシンコーミュージックから出てるキングクリムゾン・ライヴ・イヤーズ1969-1984
ライヴ音源119作品の解説本
レココレアーカイブ
キングクリムゾン
過去に特集された記事を1冊に纏めた本
以上は最低限必読
これでも全然足りないが
WOWOWからガンガン出して来る物は50周年記念盤と言う名目なので
まだまだ出して来るはず 人生は強者のためにあるのではない。
弱者のためにこそある………
だから誰も強者になる必要はどこにもないのだ。
そのために努力をする必要もない。
無駄なことするなと言いたい。
あらゆる自己啓発、自己変革、自分らしさ？
そんな無い物ねだりもいいところ。
あるわけないじゃないか？
弱き者にも人生という時間が与えられているのだ。
それで十分だ。素晴らしいことだ。
それこそがまさしく奇跡だ。
お前は生きていること自体でもう勝利者だ。
それって強者と対等なんだぜ。
ひるむな。おじけづくな。弱気になるな。
人生は弱者のためにある。絶対にそうだ。 >>48
king crimson コレクターズクラブ で検索すると日本語でレビューしてるホームページがある。
それとライブイヤーズって本を見比べて自分は参考にしてる。
後はDGMのそれぞれの日のライブのダウンロードページに録音ソースは何なのか買いてある。
80年代以前はとりあえずサウンドボードでマルチトラックテープ録音の奴なら音質は保証されるのでそれから聴くといい。
1000club入会時はどのライブ音源から聴いたらいいかわからず、上記の2つのサイト、本には大変お世話になった。
結局いろいろ聴いてみて、コレクターズクラブのCDで既発のものがやっぱり音質がよかったり、演奏がよかったりしたよ。 >>51
>>54
ありがとう。すごく参考になります。
アンチョコですまん。 >>48
>おれは良い演奏内容の物だけ欲しい。音質だけ良くてダメな演奏のはいらん。
まずはスラックアタック聞け
話はそれからだ ､ ／⌒ヽ, ,／⌒丶､ ,
`,ヾ ／ ,;;iiiiiiiiiii;､ ＼ _ノｿ´
iｶ ／ ,;;´ ;lllllllllllllii､ ＼ ｉｶ
iｻ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii､ ｆｻ
!ｶ､._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! ＿_ｆｶﾍ.
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i' ,.＿Ξミミミミミミミ彡/////ii＿ |
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;ﾒ'´ i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ `ﾍ､
;ﾒ ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ `ﾍ､
;ﾒ ｀`十≡=十´ `ﾍ､
ﾉ ゞ AAとか未だに貼り付けてくる奴って
精神年齢５歳くらいなのか
まあ納得 年末のライブって音源発売しないの？
どれが直近のライブ作品なんですか？ オレも音質よりも演奏の質を優先して聴いちまうな。もちろん、音質が良いにこしたことはなんだがね。最近はクロスが参加してた時代のライブばっかし聴いてる。
たとえば、イージーマネーなんて曲はクロスのヴァイオリンが終盤にしか登場しなくてもやっぱり捨てがたい。 音質だけならウィーンがすき
エアリーな感じがたまりません 多くの場合、男はなぜ女より先に死んでしまうのか？
それは死ぬまでどんなに歳を取っても性への妄想、願望、欲望を捨て切れないからだ。
その絶望が死を早めるのさ。 それなりに音質が良くねーと演奏の質もクソもわからないと思うがね？ >>66
アースバウンドが有るだろう
それと先生が、できの悪い物を出すわけないよ
好みの問題だろう >>63
フリップとかは74年の最後のセントラルパークのライブが最高とか言うけど、音質が気になってどうしても自分は他の日にちの録音を聴いてしまうなぁ。 >>69
そうな
いくら煽ったところで70年代のオーディエンス録音はそれなりの音
特にクリムゾンは アイランド期は、音質が最高のサミットスタジオよりも
音質が悪いアースバウンドやジャクソンビルの方がいいから不思議
サミットスタジオをお蔵入りさせてアースバウンド出したフリップはスゲーと思う グランジオルタナ系が
リマスターでかえって迫力なくなっちゃうみたいな現象だな
アースバウンドよりサミットがよくないってのは >>72
クリムゾンは時々そういうのあるね
サミットスタジオよりアースバウンド
USAよりもNY
スラックよりブルーム
パワートゥビリーブよりもレベルファイブ
メルトダウンよりもシカゴ
しかし、さすがにDGMの音質評価1だと演奏を楽しむのもしんどい
3なら行ける ﾉ ｝ ﾞl､ 」′ .,/′ .,ﾉ _,,y
.,v─ｰv_ 〕 〕 .| .ilﾞ 《 ._ .,,l(ノ^ﾉ
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l ,zll^ﾞ″ ﾞミ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
《 il|′ ﾌｰv,_ .,i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
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l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
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| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
｝ ｝ ′ ｝ ｛
.| .ﾐ .< 〔 〕
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｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《 〔 >>71
サミットはモービル回してちゃんと録音されてるが
アンラッキーな事にメロトロンの調子が悪くてほとんど鳴ってない 。
クリムゾンぽくない
演奏は悪くないけど >>75
今、サミットスタジオ聴いてみたがほんとにメロトロンは勿論
代わりのオルガンの音も全くしないな >>75
今、サミットスタジオ聴いてみたがほんとにメロトロンは勿論
代わりのオルガンの音も全くしないな 神に問いたい。なぜあなたは人間を死ぬべき存在として設計したのですか？
その答えは簡単だ。神からすると愚問というものだ。
要するに人間がどうしようもない存在だからだ。
それしかないよ。ただ神はおなさけとして唯一、人間に一つの可能性を与えた。
それは新しい生命を誕生させることだ。
そのことで人間はエンドレスにつながっていく道を与えられた。
ホント、人間はどうしようもない。
そんな存在が永遠に生きようなんてまったく失礼な話だ。
そんな価値はまったくない！ 自分は音楽の才能があると過去言われた。
でも全く演奏はできない。
自分はこれでは三流ですらないし、良くてカートコバーンくらいだと思っていた。
ご存知の通り、カートコバーンは純粋に音楽では表現せず
態度での表現に重きをおいており、自分はこれを邪道だと思っていたからだ。
だからこそ自分が音楽家のようなポジションで捉えられるのを恥じていた。
しかし、キングクリムゾンがここにきて態度で表現するとは思わなかった。
そして、何より自分を評価してくれたのがキングクリムゾンだと思わなかった。 過去、トゥールのメンバーとフリップとのやり取りを海外のネット記事が取り上げていた。
トゥール「ロバート、あなたはどのような機材を使っているんですか？」
フリップ「機材は重要ではないよ。本当に重要なのは『態度』だよ。」 >>69
セントラルパークは、後半の曲順の演奏
Fracture-Starless-Talking Drum-Larks' Tongues In Aspic 2
が凄すぎるんだよな
この曲順は、公式で出ている中ではこの日のみかな
アンコールでSchizoid Manやれば完璧だったが、最初にやったのが残念 フリップが言ってる態度ってのはグルジェフ的な話
カートコバーンとやらとは違う ＿＿＿
／ ＼ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ／ ＼ ＼ ／
| (ﾟ) (ﾟ) | ＜ 老害ちゃんたち
| ）●（ | ＼ デイサービスの時間ですよー
＼ ▽ ﾉ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＼＿＿∪ ／
／ ￣￣ ＼
| | | |
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|⌒＼| |／⌒|
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| ＼ （ ） ／ |
| |＼＿__人＿___／| |
| | ヾ;;;;| | |
,lﾉl|
人i ﾌﾞﾊﾞﾁｭｳ!!
ノ:;;,ﾋ=-;､
(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ 老害といえば
満員電車で
狭い－と叫ぶ老人に頭を殴られた
老人がパットじゃなくてよかったと思った 老害といえばスクーターで停止線から
ほんのすこしだけ前輪を出して止まってたら
ステッキ持った爺に飛び出してるぞ！と
車体の前まわりを叩かれた。
何すんだしじい！と叫んだが横断歩道を
立ち去って行った。 初めて観に行った1995年人見記念講堂のコレクターズクラブCD買った。
あの日、オープニングのインプロから続いて始まったセラハンジンジートでブリューのギター、イントロの途中で音出なくてやり直したじゃん？
そこで皆んな立ち上がって手拍子でつないでそれに乗せて再開したんだけど、そんなことなかったかのように編集されててがっかりした。
その日オレが勝手に録音したカセットの方が真実を捉えている。 >>90
せっかくだから何処かにうpしてくれまいか 演奏の完成度なんかよりそういうアクシデントこそがライブ盤の醍醐味なんだがなぁ…
リッチーの手拍子に合わせて曲弾き直すやつとかね >>90
俺も目撃者だが
エレキでも、小さな会場だから、ちっとは音が聞こえるはずなのに
と思った
それ以来、河童に疑惑のまなざしを向けている 東京でもレッドの時ジャッコのイントロが音出てなかった
まあ一瞬だったけど DGMでシドスミスが推すので、
エクスポージャーのリハ音源落とした
ついでに、ウェットンとのリハ音源も落とした
これ、REDの続きになりえた音しているよねぇ。興味深いわ
こういう音源はたくさん紹介してほしい クリムゾンだけじゃなくこういう音源も上がってんのね ボウィのScary Monstersのセッションテープも聴きたいね
1曲程度の参加だったはずが、アルバムの半分以上参加している
これが、再結成に繋がったと思うし >>98
これって、ほんとにイイの？
やたら評価は高いけど。。 >>102
深刻なマニア向け音源だよ
ウェットン、レヴィンが参加しているエクスポージャーに、
REDとディシプリンの間にあった幻のクリムゾンを夢見たい人向けだね ハスケルのリーグオぶジェントゥルメンのほうが興味ある 正直、ディシプリンより前って、楽曲と音作りが古すぎて聴けないわ…
REDからディシプリンの間の数年で
音楽っていろんな意味で急速に進化してて
その流れに呼応してディシプリンが出てきたのも偶然じゃないよね >>105
1960年代から1970年代にかけてのポピュラー音楽の進歩（ポリリズム、ラップ、シンセサイザーの進歩、アフリカやアジアの民族音楽の導入、等々）を取り込んでガムラン風テイストを加えて一つのスタイルに仕立て上げたのがディシプリン
宮殿が20世紀初頭から中盤の音楽を取り込んでブラスロック的にまとめてみたのと同じようなもの
これがフリップが言うところのクリムゾンの本質である「折衷主義」
身も蓋も無い言い方をすればパクりこそがクリムゾンの本質 2003.0420は持ってると思ってたが大阪のと勘違いだったので予約
0413は海賊に手を出してたお詫びとして要らないけど予約
結局持ってるかどうかに依らず買わねばならぬ罪人か この前のムジカ・ピッコリーノのメロトロン回で一瞬宮殿が流れたような >>108
>ムジカ・ピッコリーノのメロトロン回
そんなのあったんだ。
ネット調べてるけど解りにくい。
どの回ですか？
ttp://www4.nhk.or.jp/musica/5/
3月に再放送？があるみたいだから録画したい
ttp://www4.nhk.or.jp/musica/ 宮殿は当時としてはあり得ない程最先端だけどな
これをメンバーの年齢20ちょい、4トラックレコーダー、一応セルフプロデュースで作っちゃったんだから凄すぎる そういやリーグオブジェントルメンって
CD化の際にヴォーカルがカットされた音源もあったとか？
そういうのはもう日の目を見ないのだろうか レココレにリーフリンのインタビュー。
写真が爽やか過ぎw >>106
>1960年代から1970年代にかけてのポピュラー音楽の進歩（ポリリズム、ラップ、シンセサイザーの進歩、アフリカやアジアの民族音楽の導入、等々）を取り込んでガムラン風テイストを加えて一つのスタイルに仕立て上げたのがディシプリン
一番重要な、グルジェフからの影響、が抜けている 2/20発売なのに、もう発送連絡
2093年来日盤 >>108
鈴木慶一がメロトロンで一瞬宮殿弾いてた回あったわ
だいぶ前に見た記憶があるが定期的に再放送してるんだな >>106
重要な要素（ミニマル・ミュージック）が抜けたw
>>114
グルジェフの影響？
少なくとも音楽に関して表立った影響は無いといって良いのでは？
フリップ個人の生き方やギター・クラフトに影響を与えていることは否定できないけど
クリムゾンは他のメンバーも大きな役割を占めるバンドだから
多くの評論家が言っているように80年代クリムゾンの基礎部分はLark‘s期のクリムゾン
その萌芽はGGF時代から見られる
グルジェフの影響が無いと説明できない要素が何処にあるのか？
あれば知りたいのでご教示いただければ幸いです >>122
スリーオブアパーフェクトペアーとかタイトルがまんまグルジェフの3の法則だし
ディシプリンもグルジェフのワークの言い換え
シーケンスフレーズの繰り返しも単純にミニマルミュージックの影響と勘違いしてる人が多いが、
実際はそれだけでなくグルジェフのダンスや体操のエッセンスをギター演奏に反映させたもの
ギタークラフトはそもそもグルジェフ系のスクールの依頼で始めたものだし、
練習曲のいくつかはグルジェフと弟子のハルトマンの共作曲
80年代クリムゾンのライブだと、曲が急にピタッと止まって終わる感じの演奏が時折あるが、
あれもおそらくグルジェフのストップエクササイズから来てる >>123
早速のご返信どうも
> スリーオブアパーフェクトペアーとかタイトルがまんまグルジェフの3の法則だし
> ディシプリンもグルジェフのワークの言い換え
ネーミングはそうでしょうね
ネーミングは
音楽じゃないですけど
> シーケンスフレーズの繰り返しも単純にミニマルミュージックの影響と勘違いしてる人が多いが、
> 実際はそれだけでなくグルジェフのダンスや体操のエッセンスをギター演奏に反映させたもの
そのエッセンスとは？
そこを説明しないと「グルジェフの影響」云々は言えないと思いますが…
> 80年代クリムゾンのライブだと、曲が急にピタッと止まって終わる感じの演奏が時折あるが、
> あれもおそらくグルジェフのストップエクササイズから来てる
それって、「グルジェフの影響」とハッキリ言えるものですか？
ダンスとかの訓練で重要なのは判るけど、
元々静と動のメリハリつけて表現できる肉体を作ることがダンスの訓練な訳で、
ピタリと静止できるように訓練するのは武道でも普通にやっていて、
グルジェフ独自の発明でも何でもない
それがグルジェフのワークと相性が良いから取り入れられた、
程度の話と私は思っていますが…
音楽においても特に新しい表現という訳でもないと思います
ギタークラフトの参加者（エリック。タム）が書いた本でフリップが5拍子と7拍子を同時にカウントさせる、
ということをしているけど、これは３つの心のセンターの２つを同時に動かす、
というグルジェフワークの応用だと考えられると思います
こういう２つの異なる事をを同時に行うのはダンスとか音楽の訓練では普通のことであり、
それがグルジェフのワークと相性が良いから重視されているのだと思います
つまりグルジェフが既存のダンスや音楽から影響を受けておこなっていたことであり、
グルジェフ独自のものがあるというのは少々無理があるように思います >>124
>つまりグルジェフが既存のダンスや音楽から影響を受けておこなっていたことであり、
グルジェフが既存の音楽やんダンスから影響を受けていたのは事実だが、
それは西洋社会では目新しいもので、グルジェフのダンスなどの公演は、
大きな衝撃を持ってヨーロッパやアメリカで評判になった
だからグルジェフ以前から馴染みのある手法だったというのは間違い
ストップエクササイズなども同様 >>124
ネーミングではなく、80年代クリムゾンのコンセプトがグルジェフの影響を大きく受けていた
単にネーミングだけだ、と矮小化するのは完全に間違い エレファントトークなんかも歌詞を小馬鹿にする人がいるが、
あれも言葉を次々否定していくことで何が残るか、という事
明示はされていないが、残るのは沈黙や瞑想
ブリューはグルジェフのスクールになどは行っていないだろうが、
フリップからの間接的な影響で歌詞を書いていたことが随所に見受けられる オカ板にグルジェフスレでも立ててそこでやれ
永久に消えうせろ 90年代のフリップの発言でもクリムゾン7年周期節とか、
クリムゾンの別名はベルゼバブで、その意味は目的を持った人だ、という発言があるが、
7年周期説ももろにグルジェフの7の法則からの影響だし、
グルジェフの最も代表的な著作は「ベルゼバブの孫への話」 >>126
で、グルジェフ独自のものって、何ですか？
少なくとも動いている動作からピタリと止めるのは
音楽でもダンスでも基本中の基本です
それを強調して表現するかしないか、だけの話では？
デビューアルバムの「宮殿」ですが、21stの最後とITCOCKの最後の部分、
即興的に盛り上がって最後にピタリと止めるのもグルジェフの影響ですか？
>>127
グルジェフの思想と当時のアヴァンギャルド系音楽の流行がマッチした、
ということじゃないかと思います。
当時のキャッチコピーとしてグルジェフを表に出すのが良かったのでは
’90年代にはまた重厚長大に戻ってますからね
その辺り、フリップの商売人的センスの良さには脱帽するばかりです ミニマルミュージックも西洋音楽的にはスティーブ・ライヒなどが始祖とされているが、
同じようなフレーズを繰り替えして高揚感を得る手法は、東洋音楽では遥か昔から各地であるもの
だからライヒより早くから、グルジェフと弟子のハルトマンの音楽でも、
似たような要素が東洋音楽からの影響であちこちに取り入れられている
ジャズピアニストのキースジャレットもグルジェフとハルトマンの音楽を高く評価してる >>132
>少なくとも動いている動作からピタリと止めるのは
>音楽でもダンスでも基本中の基本です
あなたがグルジェフのストップエクササイズについて、何も理解していないことがよくわかるだけ
ストップエクササイズの基本はただのストップじゃない
ここでは止まらないと思われる瞬間にピタッと止まること
あなたは何もわかっていない 横だが
クリムゾンの曲でここで止まらないと思われる瞬間に止まる曲なんてあったっけ？ >>132
>で、グルジェフ独自のものって、何ですか？
基本的にグルジェフは自分の教えは独自のものではなく、人類が忘れてしまった英知を集めたものだとしていた
だから独自のものというより、人類が忘れてしまったもの、という方が正しい
例えば有名なエニアグラムの図形は、グルジェフは古代からあるものと説明していたが、
似たような図形は過去の文献にあっても、同じものはグルジェフ以前に見当たらない不思議な図形
3の法則や7の法則もドレミファソラシドの音階や、三位一体説を、これは法則だ、と指摘したもの
例えばメロディー、リズム、ハーモニーで3つの要素、というように おじーちゃん
もう寝る時間ですよ
明日は朝からデイサービスでしょ 80年代クリムゾンの名曲の1つにスリープレスがあるが、
これもグルジェフの講話に「眠り」の状態について繰り返し言及があることを知っていれば、
その影響を推測せずにはいられない
グルジェフのいう眠りとは、いわゆる睡眠のことではなく、目が覚めているのに注意力散漫で、
半分眠っているような意識の状態のことを指している
そして人は人生の大部分をこの状態で過ごしているとグルジェフは指摘する
では眠らない人(スリープレス)は、となると、
それは意識の覚醒か悟りか
シェルタリングスカイやサートリインタンジールはグルジェフというより、ポール・ボウルズからの影響だが
方向性的に近い部分があるのはサートリという単語でわかるはず 持論を語りたいならブログかTwitterで好きなだけどうぞ >>139
それがどうかしたのか
>>129でも読めよ
フリップが80年代クリムゾンのミーティングなどで、グルジェフ的な講義をしたりしてたのはトニーも証言してる
トニーは僕はそういう話が始まると出てきちゃうんだけどね、とインタビューで言ったりもしてたが
ブリューの歌詞は90年代クリムゾンでもcageなんかはグルジェフの講話の内容に近い
人類は眠りの状態で大半を過ごしており、それは檻の中で暮らしているようなものだ、というのがグルジェフがよく語っていたこと >>140
5chで持論を語ってはいけない、などというルールは聞いたことがないな
むしろ持論を語るところだろ 誰もお前の語る持論などに興味もないし必要ともしてない
自分の日記帳にでも書いておけ 嫌ならIDでも透明あぼーんにすればいいのにな。
あ、それもできない知障・・・（察し 2、3レス程度ならともかくそれ以上となると荒らしとかわらん
グルジェフ好きなのかもしれんが印象悪くしてるだけ デヴィッド・シルヴィアンもグルジェフの影響を公言してるミュージシャンの1人で、
フリップが参加したgone to eirthの時にもグルジェフの弟子でフリップの師のベネットの音声をサンプリング使用したりしてたが、
シルヴィアンが90年代クリムゾンに加入してたら、グルジェフの影響はさらに強くなってたかもな >>147
日本で普通に生活してる分にはグルジェフなんてほとんど馴染みはないだろうし、
得体のしれない教えだからクリムゾンへの影響も認めたくない、という気持ちもわからなくはない
しかしフリップ自身が影響を公言してるんだし、影響自体を否定するのは無理な話、という当たり前のことを言ってるに過ぎない
海外では最近またグルジェフ再評価の流れが高まりつつあって、キース・ジャレットの所属するECMレーベルのミュージシャンが
アルバムに1曲にグルジェフの曲を入れたりするのがちょっとした流行りみたいになっているし、
あるいはグルジェフの生まれ故郷のアルメニアでグルジェフアンサンブルというグループが結成されて、
グルジェフやコミタスの曲を演奏して高い評価を得たりしてる 多くの人が知ってることを得意げに延々と語るのは恥ずかしい
ニワカなのかな？ >>146
ああ、知障だからそんな事しか言えない・・・（察し >>147の発言に対しての
＞得体のしれない教えだからクリムゾンへの影響も認めたくない、という気持ちもわからなくはない
この時点でずれてる、>>147が言いたいのはそれじゃない
このスレで長々と「○○はグルジェフの△△で～」とひたすらレスしてるのをうざいと指摘してるだけ
ここで講釈するよりも本当に自分でHP作るなりして論としてまとめればいい
それが元でどっかから寄稿でも求められたら思想を勉強してる人間としては最高じゃないか そもそも2、3レス書いたら、見当はずれな反論が来たから、再反論しただけだが
空気読め、みたいなくだらない同調圧力には興味がないな 根拠なんもない貴族ガーより断然マシじゃんw 一定の支持はする >>154
そんなことは皆分かってるさ
約1名の基地外以外はね ID:/XJ0RmXNもたいがいだから、どっちもどっちだと思った もう結論は出ている。
クリムゾンはあらゆる側面を隙間なく埋め、ストイックに仕上げるバンド。
一側面だけをとりわけ強調し、バンドの本質とするのは無粋なファンだけで良い。
多面性が肝要であることは音楽性であったり、フリップ自信の人間性の発露であったり、
メッセージとして何度も繰り返されている。
グルジェフについては要点しか知らないが、
クリムゾンの本質は並大抵のバンドを遥かに凌駕しているし、
簡易に解釈できるものではないのは確かだろう。
今回のラインナップはあらゆる制約の中、
持てる全てをもって有終の美を遂げようという意思は感じられる。 とりあえず、オマエラは長文で長らくやり取りし過ぎだから、
俺が結論出しといたからな。ありがたく思えよ。 つかよ、多面性ってグルジェフ的にはどうなのよ。
既にもう書いたって言ってもめんどくさくて見る気しねーよ。
リザードのジャケットも多面的な人格で表現されていたよな。 >>160の文章は一見最後が蛇足っぽいけどな、
随分前に書いたヤツとの繋がりでこういう結論になっただけだから気にすんなよ！ バンドのメンバー、音楽コンセプト、音像…。
あらゆる次元で「多面性」をテーマにしているのがクリムゾン。
俺はトヨタのヴェロッサcmでファンになって早20年近いけど、こういう結論に至った。 あ、スマン。
今検索してジャケット見たらリザードじゃなくてポセイドンかも。
何度も書いてゴメンな。 クリムゾンのいいとこはめんどいこと抜きに環境音楽として聴き長せるとこ 本当に芸術的だよね。
絵にすれば研磨されたダイヤモンドと一緒なのかね。 グルジェフとクリムゾンについては、
そもそもグルジェフの思想を知らないし
クリムゾンとどう関係あるのかは興味あるけど
掲示板の書き込み程度では精密にできないだろうから
ブログやHPで長文で書いて欲しいのが正直なところ ちゃんと長文で書いてくれないと
正しいのか的外れなのかの判断もできないよ あらゆる次元での多面性を音楽により抽象的に表現したのがクリムゾンです！
スゲー。
視覚的に抽象化する才能無いけど、dgmのディシプリンマークはチョット違うとおもた。
でも本質を単純に種明かしするのはクリムゾンらしくないからな。 やっぱりクリムゾンだけじゃなく、ファンである俺も天才だからな。
ここ数年の活躍は目覚ましいだろ？
クリムゾン同様、表立って評価されることはないが。
つまり俺はキングクリムゾンと同化してしまったんだよ 本当にグルジェフから影響を受けていたら、ロックバンドなんてやるはずがない
それに他のメンバーはグルジェフなんて興味ないだろうし、やはりインチキだね キーボード兼ボーカル募集に来る変なギタリストだって世の中にはいるんだ
謎の影響を受けるロックバンドだっていておかしくないだろ なんかやけにスレ伸びてるなと思ったらこれかw
まあ平和で良かったw
一瞬メンバーの訃報か脱退かと思ったし グルジェフの影響についてはフリップも自分の音楽活動に生かせる面がメインだろ。
キース・ジャレットもそうでしょうに。ただミューアもグルジェフに一枚絡んでる気がするな。そういや、今のDGM50周年記念のクロスとミューアのプレイ良いな。
太陽と戦慄PART1は、あの静かなとこが肝だよ。こういうの聴くとつくづくミューアの脱退が惜しまれる。せめて、ゲスト参加でもいいから、レッドまで付き合ってほしかった。 んで？クリムゾンの真のコンセプト「多面性」については
「ポセイドンのめざめ」のジャケットでオリンポス12神として表現されていたんだろ？
バンド設立当初からこういう目論見で継続するつもりだったんだろ？
主宰のフリップ自身が強烈な人格的個性を強調せず、
ライブでひっそり影に佇んだり、人間的に捉えどころのない発言を繰り返すのはこういう理由があったから。
そもそも、フリップ爺さんはイギリスのパンクバンドにお友達いたりする結構普通の人だからね。 まぁ、メタリックな部分を担当している分、
神経質で短気な側面を強調する時期もあったけどね。
ちな、音楽が掌を返すように80年代で変わったのも実は計算だったんじゃないかと思っている。 >>176
ミューアはディシプリンのアルバムをとってもよかったと評価してたな ま、俺の考察がどの程度的を射ているか知らんけど、
機動戦士ガンダム同様にクリムゾンもグルジェフグループの産物だろうね。
グルジェフワークを音楽で表現しつつ、これを遂行した結果として
「多面性」という手段をとってきた。ということかな。 すまん。文章おかしいな。「これを遂行する手段として『多面性』云々」だな。 1973-1974のライブBOX The Great Deceverの音源て
戦慄やスターレスブラックのデカいBox買えばすべての音源
が手に入り解決する？ スルースキルが上がったのか単に過疎ってるのかわからんが
どこも馬鹿をかまわなくなったよな お前が構ってるじゃん
せっかくスルー検定実施中だったのにさ >>182
Great Deceverでしか聴けない曲が若干ある >>186
そうなのかあ。Muirがいたときの音源もこのBOXでしか
聞けないのがある？ >>187
Great Deceverは、Muirがいなくなってからのしか入ってないと思う Muir聴きたいなら、戦慄boxとDGMのダウンロードだな ミューアは80年代にマイケル・ジャイルズとアルバムを発表してる。ゴースト・ダンスだっけか。聴きたいんだが、探しても見つからん。 ここではKC50の話題が少ないようですが
KC50の6番目、LTIA1、聞いた人いますか？
戦慄Boxの音源に含まれていれば
ダウンロードしなくてもいいのですが クリムゾンファンもそろそろ認知症の心配な年ごろになってきたから
面倒くさい議論をするのはいいことだよ 当たり障りのない話をして
心地よい音楽だけ聴いていたいってのは認知症のリスクを高めるからね～ 私はまだ30だよ
10年以上ぶりに、Redを購入して聴いたら4曲目とかめちゃ現代音楽してるじゃん
素敵 >>192
価値のある内容ならばねw
ただの思い込み、こじつけ、妄想、ボクちゃん主観で語彙力ゼロはスルーです 議論じゃなくて一人で妄想を延々垂れ流してるのこそ認知症の前触れでは BSのMUST BE UKTV 毎朝録画して見てるが
今日はトーヤさんが出演していた
歌って踊ってめっちゃ元気
この人が先生の嫁さんになるって世の中わかんねーなwww ブックオフにて過去に出てたアーカイブシリーズCD(1枚物)が
帯付きで500円だったので買ってみた
ジャケットはペラ紙1枚で裏はほぼ白紙(一応郵便番号を書く欄が
あるから葉書としては使えるのだろう)
当然ライナーノーツもなし
正にDL音源をプレスしただけの様子
このシリーズは元々こう言う物なの？
それとも新品で買った物ならライナーノーツ位は付いてる物なんでしょうか
マニアの方、簡単でいいので教えて下さい >>200
>ジャケットはペラ紙1枚で裏はほぼ白紙
ブートCD初期は、ペラ紙1枚が多かったが、裏が白紙はなかったな
ハガキに使えるとあるが、正方形のハガキってこと？
とんでもないぼったくり仕様なんだな
WOWOW酷すぎ >>200
1995年と2000年のシリーズコンプしてるけどペラ紙1枚の他に8頁のブックレットが付いてるよ
表紙はペラ紙の英語表記で内容はセット・リスト、各シリーズ共通ライナーが2頁、公演毎の詳細が2頁ってとこ あと応募券がある
くじ弱いので傷物のせずととっこうと思ってた
けど今日買ったやつ良く見てみたら抽選じゃなく空くじなさげ？
やべー送らねば >>200
先日話題になった72年のサミットスタジオデンヴァーだけは新品で買ったけど
確かにジャケットペラ1枚裏は白地で他は何も付いてなかったわ
これだけはソフトで持っていたかったんで >>205
この日のライブは、船乗り箱のブルーレイで
20分ほど長いロングバージョンが収録されていたんだっけ
相変わらずのフリップ商法だったな ミューア、今は修道院にいるていつの情報だよ
にわかがTwitterにいた ここも似たようもんだけどな
ちょっと調べりゃ70年代後半には
フリージャズ系のジャケット出掛けていて、
業界周辺に戻ってきているのがわかるのに
まあ「ファン」とは一種の原理主義だ ティペット回復したね。安心した。孫も喜んでるだろう。 >>208
ミューアがクリムゾン以降どうなったか、を正確に追えないのはまだかわいいもんじゃない？
それより「アビーロードを蹴落として一位」って謳い文句について実際には英米のメジャーなチャートではそんな事実が無かったのにまだ信じてる人がいる方が深刻。 そげんこと言い始めたらビートルズも１位なんてとったことないって言わないと不公正 >>212
いや、前スレで少し議論になってた
記憶があるぞ >>215
たった1人の新参かガイジかしらんが持ち出したネタだろ
クリムゾンの音楽と比べたらそんなもん心底どうでもええネタだわ クリヲタがガイジとか言う言葉使うなよ
クリムゾンが穢れる 宮殿1位説の経緯はどうやら、
「英国音楽誌「DISC」誌1969年11月8日号のデヴィッド・シューズの記事「遂にデビューアルバムが『アビイ・ロード』をトップから引きずり降ろした」」
という記事を受けて、日本盤の帯に
「'69年末英国でアビーロードを抜いてトップに立った驚異のアルバム」と書かれて日本で独り歩きした挙句、
「日本のチャートではアビーロード抜いて1位になった」
と今ではDGMが紹介する始末
https://www.dgmlive.com/news/King%20Crimson%20-%20Celebrating%2050%20years ローラーズとかビートルズは日本でだけ大人気なアイドル 解散前のクリムゾンしか持って無かったけど
今日初めてディシプリンを買って聴いてみたら
いまいちだった…高度なことはやってるんだけど、なんかいまいち心に響かない 何だかんだ通算で一番聴いてるライブ盤な気がするわ、アブセントラバーズ。特に序盤と終盤の勢いがたまらなくカッコいい。 オススメありがとうございます！是非購入したいと思います！ アブセントラヴァーズはやっぱりスリープレスがいいな。 これでお別れだからとアンサンブル崩壊寸前まで好き勝手やるブルさん最高 >>228
これ、1998年に出たんだよな
84年のツアー終了後に出したら、
再結成クリムゾンの評価は、相当変わったろう
Discipline以後、アルバム出す度に評価を落として、
結局、「イマイチな再結成だった」と評価されたからな Abcent Lovers、アマゾンのマーケットプレイスだと送料込みで1500円か、内容から考えると安いな。
モントリオール公演は別公演のアウトテイクもあるみたいだから早く蔵出しして欲しいわ。 スタジオ盤だけで判断せず、ライブ盤をぜひ
absent loversは最適だが、
82年のフィラデルフィアやバークレー
81年のsavoy辺りを聴くと、
この再結成のポテンシャルがわかるよ >>230
現在の耳でアルバムを評価するとそう言いたくなるのは分かるけど、
リアルタイムでは三作目のTOAPPが一番評価高かったらしいよ
音楽雑誌のレビューや、チャートを確認すれば嘘じゃないと分かるはず スリーオブやスラックが発表時評価高かったのって
結局分かりやすいレッド路線の音に飛び付いたってだけだよな >>233
リアルタイムで、スリーが評価高かったかな？
スリープレスというシングルヒット向けの曲があったから、
一番分かりやすいアルバムだったのかな
フリップ本人も、
「3枚目まで出す契約だったから、仕方なく出した」
ような事を言っていたし 日本からはじまる世界的経済破綻のあとＵＦＯと共に現れる人物の名は？
１ 世界教師マイトＬーヤ
２ 世界教師マイ十レーヤ
３ 世界教師マⅰトレーヤ
【飛び降りて償え】 経営と雇用を狂わす投機家ども
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/market/1549605782/l50 アブセントラヴァーズとかエクスポージャーはレッドとディシプリンを結ぶオーパーツ的なものがあるかと ／'ﾞ´,_/'″ . ｀＼
: ./ i./ ,,..、 ヽ
. / /． ｌ, ,! ｀,
.| .,..‐.､│ .| ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ
（´゛ ,/ llヽ |
ヽ -./ .， lliヽ .|
/'",i" ﾞ;、 ｌ'ｉi,''く .ヽ
/ ...│ ﾞl, ｌﾞﾞt, ''ii_ :.!
ﾋﾞｸﾋﾞｸｯ : /.._ / ヽ ＼＼.｀ﾞ~''''''"./
.|-ﾞノ/ : ゝ .､ ` .｀''←┬゛
lﾞ /.ｒ ゛ .ﾞﾋ, .ヽ, ￣ﾞ|
. | ./ ｌ ”'､ .ﾞゝ........ん
l / ヽ .`' ｀､、 .,i゛
.l| ! ''''v, ﾞ''ｰ ．l、
|lﾞ .il、 .l .ヽ .￢---イ
.llﾞ, ./ ! ,!
.!!...!! ,,ﾞ''''ｰ .|
l.",! .ﾘ |
l":| .～''' ,. │
l; :! .|'" ...ノ,ﾞ./ │
l: l｢ ! .￣ﾞﾞ / !
.| .| ! ,i│ |
:! .l. ｝ ,i'./ |
:! .| :| . / .|
:! | ;! " .|
:! ! │ │
:!:| ,! i ,! どうせならインドアやハッピーや水の精やいっそのことアウェイクスもジャッコで
聴いてみたい ハスケルは彼のソロ作品を聴くと、歌も相当にいける口だと思うが、クリムゾンでの歌の貢献度は一番低いわな。
だから過去曲をジャコやブリューが歌うならハスケルのがやりやすい。
今考えるとブリューが在籍してた時期にリザードのアルバムの曲をライブでやったら面白かったと思う。 確かに↑
ところで昔、車のcmでeasymoneyが使われて
「なんて曲ですか？」とネットで質問があったりしたけど
回答をもらった人はあのアルバムを聴いたんだろうか？ ミューアがフリップに宛てた葉書に書いてあったのなんだっけ？ >>251
車のCMって、スキッゾマンじゃなかったかな
その直後にCDシングルが出たんだよな easy moneyも車のcmだよ。
オダギリジョーが出てた。
気味の悪いcmとか言われてたなw CM担当者のインタビュー記事を読んだ気がする。確かクリムゾンファンだった様な。
そういや、プログレなんて言う車もあったな。 クリムゾンに入る前だったか、ブリューがパナソニックか日立のTVのCMに出てたよね >>263
ファン増えたんですかね
実は、あれfがきっかけで聴き始めたんですよ
それまでプログレってミュージックコンクレート
みたいなもんだと思い込んで敬遠してたんだけど、
あのcmのお陰で 「なんだ、わりと普通じゃん」って。
なんだ割と普通じゃん 2003.04.20最高にイカすゼ！
あっこからやり直してくれろん >>191
入ってると思うよ。
Keep That One,Nickからの抜粋だから
てか、KC50は既発音源しか出さないつもりなんだろうか ブリューは旭化成のCMに出てたな。
なるほどザ・ワールドの度に見てたから記憶に残ってる >>266
情報ありがとうございます
YouTubeにアップされているのを聞きました
その画面の背景にLarks box setからの音源であることが、書かれていました >>266
>てか、KC50は既発音源しか出さないつもりなんだろうか
無料なんだから、当然だろ
既発音源の一部を出して、それの全部を買わせるつもりだろうが
スラックまでの年代別のボックスを全部出しているのに、
今更、新音源がある方がおかしい >>266
既発しか出さないつもりだったけど、
風に語りて4人ボーカルは新ミックス 80年代にスリーをリリースした時期の来日公演前には、過去曲をかなり演奏するって前置きだったけど。
実際に来日したら、やったのLITA2だけだった。来日記念のVHSビデオ映像だと控室でフリップが突破口弾いてるから、
フリップは過去曲を演奏したかったのかな。どうもブリューがクロスのパートの繊細な面を表現ができなかったっぽい。
今、DGMで聴ける50周年のLITA1のクロスのヴァイオリンとか、当時のブリューのギターじゃ到底無理だもんな。
突破口のヴァイオリンも繊細なとこは、当時のギターシンセを使っても厳しかったんだろうね。
ただリハーサル音源が残ってるんなら、BOXでリリースしてほしい。 >>273
風に語りてなら、ジュディ・ダイブルボーカルのを公開するべきだろ
出さないなら、今年出る50周年の目玉にするつもりかな あれはブロンデスベリー•テープスで既出だからなぁ 他人にはここがだめあそこがあかん言うても大先生はいつの時代もおんなじ事やってるだけだからなあ 作風は変わってもただただ好きなことやってるフリップ先生素敵だと思う 80年代以降大して作風は変わっていない
本質は太陽と戦慄の焼き直し テレビアニメ、ジョジョの奇妙な冒険黄金の風
第20話にキングクリムゾン登場 >>274
>今、DGMで聴ける50周年のLITA1のクロスのヴァイオリンとか、当時のブリューのギターじゃ到底無理だもんな。
なんで無理だと決めつけてるのやら
ギターでオーケストラできるのがブリューなのに
90年代クリムゾンでもトーキングドラムならやってたし 今なら妖怪バンドとして子供にウケルかもな
あの椅子に座ってる人閻魔大王風にして 河童が黒歴史なのは21馬鹿をほとんど演らなかったからだろ 代わりにエレファントトークという超名曲があったからな >>291
21馬鹿やらないのは河童じゃなくて歌が歌えない椅子にずっと座ってるギタリストがセットリスト決めてるせいだからまずはそいつを首にしようぜ！！ >>296
>>274が書いていたように、1984年の来日前には「21stをやるかも」とフリップがインタビューで言ってたんだよ
だけど他のメンバー（ブルフォー先生含む）に反対されたので結局演奏しなかった
何だかんだで、今のバンドが一番フリップが楽しく好き勝手にやれるバンドじゃないかと思う >>295
Radical Action３曲くらい、Drumson２曲くらい、Meltdown、The Errors、
Suitable Grounds For The Blues でアルバム１枚無理かな？ 俺もどっかの雑誌のインタビューで、フリップ本人が1984年の来日前には「21stをやる」っ発言したの覚えてる。やっぱ他のメンバーに反対されてたのか。
きっとブラフォードとブリューだよ。しかしブラフォードが反対したってことは21stはクロスのヴァイオリンの方に、ブリューの象ギターよりも存在価値を見出してるってことか。
それ以外にブリューのヴォーカルがウェットンやレイクやボズとは異質ってのもあるが。 ブラさんは21馬鹿苦手だったんじゃないの？
戦慄期のそれもイマイチだったし
ダブルトリオの奴は最悪だし
なおパットは論外 >>289
前に同じこと考えてリストアップしたが、
アルバムのラディカルアクションやメルトダウンから抜き出してアルバムを自分で作ればいいだけだとわかった
しかしそれなら三枚組の元のアルバム全体の方がいいこともわかった 俺はブラさんの21馬鹿は好きだけどな。特にUSAのライブアルバムのやつは最高。
スタジオアルバムで叩いてたジャイルズにも勝るとも劣らないと思うぞ。
ジャイルズのライブの太鼓で凄いのは、マースやピクチャーかな。 ブリューは21馬鹿には向かない
てか 向いてる方が少ないでしょ でも河童期のライブで２１やってるぜブエノスアイレスだったっけ 21馬鹿のヴォーカルなんてインディシプリンよりよっぽど簡単だし、
ギターパートもブリューにできないわけないだろ
80年代クリムゾンのスタイリッシュな楽曲群の後にやるには合わないとフリップ以外のメンバーが思っただけだろ 爺の気まぐれじゃねーの
インタビュー受けた時点ではやるかもと思ってたのかもしれんがね
80年代に爺以上に発言権のあるメンバーがいたかな >>309
BBさんの意見をレヴィンさんが支持しちゃうと逆転不可能
1980年代まではクリムゾンは民主主義的なバンドだった、という事 >>309
ブリューとか、結構有ったんじゃない
曲もブリューの影響が強そうだし
名前の権利を持っていたのが大きかったんじゃない
何かのインタビューで、先生が自分はクリムゾンのリーダーじゃない的な発言を読んだような フリップの発言をまともに受け取らない方がよいのでは ディシプリン楽団として続けられてたらフリップメンバーが2ndでクビになってたのかな？
>>296
前身バンドをヴォーカリストとして受験したのに スタジオアルバム作ってくれるならもう一曲くらい核になる曲欲しいところかなーと思う
ラディカル・アクション一連がスラック的なポジションとして、ヴルームとか戦慄みたいなインストのリフが強烈な曲 今更なんだけど、今のクリムゾンってライブでインプロやってないんだよね？ >>317
インプロはやってるだろうよ。
一曲まるごとインプロはないが。 まるごとインプロはないけど、どの曲も毎回微妙に違うし、インプロ流なのは昔から変わらない。そこがクリムゾンの魅力。
ドラ息子たちはライブ体験だと重量感がまるで違うね。
ステージ前面で、しかも台の上じゃなく、ステージの床に置かれてセッティングされてるから、振動が違うんだ。もろに大地を揺らす地響きって感じ。あれは凄いよ。 しかし昨年の日本公演、大阪は出たけど東京他のブートはリリースされずに終わりそうだな泣
高音質で改めて聞き直したいとこなんだがなあ、、、 東京公演のブートなら映像付きまで売ってるじゃないか。 >>323
2018だぜ？ 何処で売ってるよ！
情弱ですまん！ >>318 >>321
丸ごとインプロの曲が聴いてみたいんですよね。
でもよく考えてみたら、80年代からあまりやってないっけか…？ Uncertain Times Tour 2018 red tapes というタイトル >>326
2000年のツアーではほぼ毎回1曲やってたよ
リズムは打ち込みだけど
1995年の時はスラックの中間部がインプロパートって決まっていたけど、
イントロとアウトロとほぼ関係ないインプロだったから、実質毎回一曲
2003年のツアーはインプロが無かった https://www.youtube.com/watch?v=ikYm6Y8u6eU
今日のProjeKctの動画の外国人のコメントに
Kingu Chrimson No Norukoda!!
Kingu kurimuzon no noryokuda!!
っていう怪しげな日本語っぽいのがあるんだけど、意味分かる？ >>329
「ジョジョの奇妙な冒険」のスタンドにキング・クリムゾンっていうのがあるのはご存知かな？
noryoku = 能力 = ability
キング・クリムゾンの（スタンド）能力だ！ >>325
bobさんはこういうとこもチェックじてるから前に話題あがった時点で回収されてるっしょ？ >>328
おお、詳しく教えて頂き有り難うございます。
今のクリムゾンでもやってほしいですね。 丁度先週今週とジョジョアニメでクリムゾンが出てきたところ。 みたいやつ
レイクのエレファントトーク
ハスケルの21馬鹿
ボズのスターレス
ウェットンのワンタイム
ブリューの宮殿
ジャッコのポセイドン 話が戻るけど
そもそも丸々インプロって、ウェットン期だけでしょうが。 >>336
1stの頃も少しやってた気がする
それと90年代以降のオープニングとかのフリップのサウンドスケイプスは多分丸々インプロ オープニングを含めるなら、84年のツアーも毎回インプロやってる Islands期にも公演毎ではないが曲名無しのインプロやってる
DGMからのDLやCollectors' Club CDやSailors' Tales箱で聴ける ほぼ毎公演、純粋なインプロやってるのは第3期と第6期だね。 無視されるプロジェクトシリーズ・・・
クリムゾン本体じゃないから仕方ないけども >>342
ProjeKctはスラックアタックより好き >>342
俺も思ったが本体でないと突っ込まれて終わりそうなので言うのやめた
あのインプロ垂れ流しは最高なんだがな バックで突きながら 戦慄２聴き果てる時ちょうどエンディングにもっていくの難しいね。 拾いものや寄せ集めでなく、1公演コンプリートは無理なんだろうかね？ 毎日72トラックだったかで録音してるのにそれを全部全編ミックスは無理だろ >>353 ブートのハナシだよ。
2015は東京公演もほぼ全公演でたやん。 プロジェクツ、いいよね
戦慄期のやり方をダブルトリオ以降にやり直した感じ
1、3、4はかなり創造性高い 正直DGMのフリー音源だけで音質も良いし全然満足なんだけどわざわざブート買う価値あるの？ ブート2、3枚買う金あるならデビットカード作って1000Club入ったほうがよほどコスパいいで ブート盤まで買う奴は大抵は、所有欲を満たす為に買うのであって、ほとんど聴きゃしない。
まあ、おいらもオフィシャル盤だけは一通り揃えるつもりだけど、十数年前に音楽の好みが
変わってしまったので、今ではほとんど聴かない。
宮殿、太陽、暗黒、紅、島の箱物なんかも未だ未聴のままだし、昨日ウニから届いた
アナログ２箱も、キズや入れ間違い等のチェックだけしたら、棚に収めてお眠りいただく
ことになるだろう。フィギュアを買っても箱に入れたまま保管したり、プラモを買って
作らなかったりするのと同じ、みたいな。 ブート盤まで買う奴は大抵は、所有欲を満たす為に買うのであって、ほとんど聴きゃしない。
まあ、おいらもオフィシャル盤だけは一通り揃えるつもりだけど、十数年前に音楽の好みが
変わってしまったので、今ではほとんど聴かない。
宮殿、太陽、暗黒、紅、島の箱物なんかも未だ未聴のままだし、昨日ウニから届いた
アナログ２箱も、キズや入れ間違い等のチェックだけしたら、棚に収めてお眠りいただく
ことになるだろう。フィギュアを買っても箱に入れたまま保管したり、プラモを買って
作らなかったりするのと同じ、みたいな。 音源DL出来るようになったらとんと興味なくなったな
昔はどんな音悪くても聴きたくて買ってたが 自分が行った公演はブート欲しくなるわ
楽しかった記憶を掘り起こせるんじゃないか 買ったの聞かないのは考えられん
どんなものでも取り敢えずリッピングして垂れ流して聞くわ 「エピタフ」のライナーノーツ（フリップ直筆）から抜粋
以下にあげるのは特に英国における、一般的なプログレの解釈である。
1“プログレ”として知られるようになったロックの一ジャンルで特徴的なのは、大げさ、誇張、過剰、自己耽弱、見せかけ、そして長いソロ(楽器を
問わず)。すなわち、プログレは奥ゆかしい、なんてことは絶対ない。
2.あらゆるプログレは凄まじい――底の浅い神話のコンセプト、意味不明の歌詞、怪奇なアルバム・ジャケット、馬鹿げた衣装、まとまりのないだら
だらした音楽、誰も踊れないような、あるいはクスリでイってる奴だけが踊りたくなるようなうさん臭くて奇妙なリズム――そして最もうなずけるこ
とは誰からも憎まれていること。
3ミュージシャンはみんな間抜けだった。おそらく今でもそうだ。ただ違うのは今は全員、太って禿げた年寄りの間抜けであることだ。
4プログレは宇宙的に物笑いの種。ばかにしていないのはジャンキーと昔ながらのヒッピー、そして阿呆だけ。
5黄金期に最も成功したプログレ・バンドは、イエス、ジェネシス、ＥＬＰ、キング・クリムゾン。
6.黄金期のプログレで罪の重かった主なバンドは、イエス、ジェネシス、ＥＬＰ、キング・クリムゾン。だが他もすべてひどいものだった。 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！ 「とにかく 今すぐ やらせろ」
（作詞・作曲／我慢できない男）
（１）夫婦は子作りに励みます
やりたい！
やりたい！
やりたい！
（２）夫婦は赤ちゃんとご対面
おいらは
１人だ！
１人だ！
（３）子作りやり過ぎよ ばか夫婦
チンポを
切ってやる！
切ってやる！ キングクリムゾンほど奇妙なバンドはない。
有名どころのファンに
トレント・レズナー
トム・ヨーク
カート・コバーン
トゥール
ポーキュパイントゥリー
俺
がいるのに、だいたいは積極的に話したがらない。
人によってはネットですらソースが消滅してしまっている。怖い。 メデリック・コリニョン
エルドン、スウェーデンのプログレ連中とかもいるな。
プログレ連中は微妙だけど。 今のドラマーでミニストリーから来たビル・ラフリンとか
フリップのギタークラフト出身者で、ミニストリーの一番良い時期に参加してた奴じゃん。
パットもパットしなかったけど、
80年代は名曲残している良バンド出身だし。
最後くらいガッツリ稼いでほしいねホント 特にメデリック・コリニョンとか、YouTubeで学生みたいな連中と太陽と戦慄の練習してたけど、
テンション高くてハイになっているところとか俺ソックリ。
キチガイ度高いのが、まるでパーカッションやっててお坊さんになった誰かみたい。 カート・コバーンなんか、バンドでの不協和音の取り入れ方がモロパクリなのに
死ぬ間際にレッド大好きでしたぁーとか言ってて、死んだウェットンもキレてたろ。
ホント業界の人間にはいい加減にしていただきたい。 ホールトーンスケールとディミニッシュスケールでロックぽいフレーズ弾くと
たいがいクリムゾンっぽくなってしまうのはフリップの発明だと思う
カートとかは、スケールの知識があいまいだからたまたまその手のスケールにあてはまって
クリムゾンっぽくなるという偶然はあったんかな またWOWOWは馬鹿みたいにアーカイブCD出して来たな
これどこまで続くんだろう
初回イニシャルの枚数知りたいわ
こんなもん買う人がどれ位居るのか ＞みたいやつ
レイクのエレファントトーク
ハスケルの21馬鹿
ボズのスターレス
ウェットンのワンタイム
ブリューの宮殿
ジャッコのポセイドン
みれたらみたい曲ばかり。しかしハスケルの21馬鹿とブリューの宮殿はズッコケるの必至だよ。
俺はレイクのピープルも聴いてみたい、用心棒ベニーみたいに黒人っぽい声も表現できる人だからな。
ボズのスターレスはボズに声質が似てるジャコができるんだから、ボズでも十分対応可能。
ウェットンで聴きたいのは、セラハンかな。ウェットンは高音域も出せるからね。 読解力ない奴が、やっと飽きて
ここを出て行ってくれたので、
ばかにレベルを合わせてあげる必要なくなったからだね。
いい傾向。 クリヲタさんから聴いて、カオティックハードコアとかどうですか？
代表的なのはconvergeとかdillinger escape planとかisisとかtoday is the dayとかです。
私はプログレもカオティックハードコアもどっちも好きです >>383
これさ、結局戦慄40周年のBox抜粋だろ？
ブックレットの写真もBox持ってたら買わなくてok? >>382
初CD化ってわざわざ帯に書く辺りがいやらしわ
CD化してやったからお前ら買えよってのが見え見え >>390
そのまんまの意味だから見え見えとは言わんだろ 毎年リリースされてるBOXをつい買っちまうんだが、これってDGMに登録してMP3の無料音源をダウンロードした方が安上がりだったりして。面倒くさくてDGMに会員登録してないもんで。 >>392
1000clubに入会したら100ドルで500ドル分ダウンロードできるぞ。
flacでも最低38公演分、割引料金のツアーバンドルを購入したら100公演以上ダウンロードできる。 太陽と戦慄パート１のギターを練習しようと思うんだけど
あの複雑なフレーズをフリップは全部オルタネイトピッキングで弾いてますか？ >>382
1月2月に出したが、まだ出すのか？
>初回イニシャルの枚数知りたいわ
>こんなもん買う人がどれ位居るのか
2CDで3500円なら、500枚でも十分儲けあるんじゃないか
500枚でも1月2月に20種類出しているから、トータルでぼろ儲けだよ
初CD化なら、海外からもオファーあるだろうし
ボックス全部持っている奴なら、買うだろう、っていうことだよ DGMはアーカイブの中から音質の良いものや演奏の良いものからCD化している。
DGMオフィシャルで未CD化の音源っていうのはつまりは聴いてもらうのに優先順位の低い音源ってこと。
日本独自企画盤を2～3枚買うお金があったら1000clubに入れば何十公演分も楽しめるんだからそっちの方がいい。
どうせブックレットもペラペラだから所有欲を満たす足しにもならんだろ。 入り方をどっかサイトに分かりやすくまとめろ
そうすれば考えてやる
さしあたって問題は支払方法だ、クレカは使いたくないぞ >>396
DLよりもCDで持ちたいのは、いるんだよ
特に日本では、それが多いのでは
WOWOWは、DGMと違って、それを対象にしていると思う
1月の発売分は、ボックスのブルーレイに収録されているが、
CDで収録されていないのを、73年4月から10月までのは、
ボックスに収録されていないから
ブートでは、レッドツェッペリンのネット音源を元にしたのを
3CD1000円で売られているが、バカ売れしている
安すぎるのも理由だと思うが、ネットで無料で手に入るのに買うのかと
プログレ系のブート音源でも、ネットで手に入るのが、
未だに発売され続けているからな
「新たに発掘された音源」とか宣伝してな CDなら買ったら聴くがDL100公演なんて落としてもまず聴かない まぁ国内でどのくらい円盤が売れているのかというのが
呼び屋が来日公演を企画する一つの指標となることは理解しておくべきでしょうね WOWOWは3/20にはオフィシャル物も過去の物よりもかなり値上げ
して再発して来るぞ
しかもプラケで >>403
VROOOMVROOM 税別５０００円 他多数w >>399
iTunesでその100公演のみが入ったプレイリスト作ってシャッフルして聞け >>402
買った！！
目玉はUSAのボートラがアナログで聴ける事だよね たぶん、CDのBOXを購入するファンは、ダウンロード音源よりも、
厳選された質の良さを重視してるんだね。しかしBOXがリリースされるのを待てないファンには、
音源のダウンロードはありがたい商法だ。だって去年の来日コンサートの音がもう聴けるんだもんな。 WOWOWのライブCDを批判している奴でも、
去年の日本公演のライブボックスが出たら買うんだろうな
全部収録したら、2-3万円いくと思うが そりゃ買うでしょ
てか批判は筋違い
買うことを強制されてるわけでもない >>407
ブックレットって戦慄の40Boxと掲載写真一緒？ 1000clubでたった100ドル払えばwowowの出してる日本公演全部ダウンロードしてもまだまだ他のライブもダウンロードして聴けるのに何万円も払うとか笑 >>387
アイシスのソレッシャルの2曲目を口ずさんでいたら
水戸黄門のチャンバラ時の音楽思い出して萎えたよ。 しかしその昔新宿のトップハットとかで希少ブートのダビング
とか売ってたのを考えるとボブ先生も極端な商売してるよな 配信とかの怪しいメディアに手を出さない紳士的リスナーで有りたい 配信音源をブートレグにする強者業者が居るから
次から次へと出すんだろきっと なるほど、配信によって先手を打って強者業者を成敗するとな。さすがはフリップr翁。 ところが配信音源をブート化する業者もいて、音盤コレクターは買わずにいられないというｗ そもそも詐欺師箱発売のきっかけは、
元WOWOWの捕まった松〇とフリップが話をしていて、
「日本で、ブートCDが沢山発売されているよ」
「じゃあ、それを送って」
「73-74年のライブが多いな、じゃあ、それを出すか」
だからな
当初は、日本だけの限定盤のつもりだったが、
再発されて、未だに廃盤になっていないという
90年代は、4CDボックスが出まくったが、これだけ残っている こういうクリムゾヲタが居るからブートは無くならないだろうな 栗オタじゃなくても自分の行った公演の音源は聴き返してみたいんじゃないかな 自分はどうでもいいかな
それは思い出として残しておいて、新しい別の音楽聞く >>423
利用して逮捕させるとは恐ろしやフリップ ところでAdrianの新譜っていつ出るのかな？
3月とアナウンスがあったままの様な気が。 >>428
ブラジリアン柔術のトーナメントで銅メダル？？
大会の規模とかわからんけど、結構すごいんでないの？ >>412
一緒じゃないけど写真は掲載済みのが結構多い
見たことない写真がカラーで数カットあったくらい
USAしか聴いてないけど、アズベリーパーク、イージーマネーも
ノーカット版で収録されてるのと、曲順が演奏順に並び替えられている
フリップは本来こういう形で出したかったんだろうね
昔、ライブ盤で一枚はキツイ、とUSA・アースバウンドCD再発要請の
質問に答えていた >>433
USA オリジナルLPとCDで21世紀のホニャララのテイク違うんだけど、どっちのでした？ ドリムシの戦慄２カバーなんてあったんだな
意外と普通でもっと派手にやって欲しかった >>437
忠実にやっただけだよね
DTならもっと遊んでもよかったよな >>435
オリジナルLPとは違うヴァージョンです 今回出た1972-1974
戦慄の音源は以前出たBoxセットに収録済みか トレイが柔道やってたのは意外だったな。欧米人は柔道にメンタル面で魅かれてたりもする。
柔よく剛を制すとか、音楽活動に役立ったりしてな。しかし怪我しないでね。 USAのエディ・ジョブソンのオーバーダブ無し音源て、どこかにありますか？ Fractureってよく難曲って言うけどどの辺が難しいの？教えて詳しい人！ ギターが難しい
以下はギターのコピーした人のブログからのコピペです
ロバートフリップ自身もこの曲をライヴで弾き続けるためには、毎日6時間はギターを練習しないと弾けないそうです。
テンポ130で切れ目なく連続する16分音符。
同じ弦を二回続けて弾かないクロスピッキング。弦飛びアルペジオ。
トーンはクリーンから歪みまで右手でコントロールできるように。
ピンピンに尖った三角形ピックを弦にフラットに当てるため、全く「逃げ」ができません。
そして右手首はブリッジミュートをしない、完全フリーの浮かす状態が必要です。 フリップのクロスピッキングは動画で見る限り全部オルタネイトピッキングで弾いてると思われます
こちらで聞いても回答は得られませんでしたが>>394
フリップはクロスピッキングの名手と言われあの「アルハンブラ宮殿の思い出」もフィンガーピッキングではなく
フラットピッキング（フラットピックを使ってギターを弾くこと）で弾くそうで驚きました
オルタネイトピッキングでアルペジオを高速で弾くのは非常に難しいです
太陽と戦慄パート１のライブ動画では ジャッコさんはダウンピッキングで弾いていました >>443
1974/ 6/28 Casino, Asbury Park, New Jersey June 28, 1974
https://www.dgmlive.com/tour-dates/367 コレクターズクラブCDクーポンで貰える小冊子かなんか
今回の締め切りが近いからとりあえず五枚分で一冊貰おうと考えてるけど
10枚揃えて一緒に貰った場合なんか特典有ります？
ケースとかチケットホルダーとか まあボブさんの案じゃなくWOWOWのだけどボブさんの承認得てるのだろうか？
そのう女子ファン獲得のためち少年ダンサー従えて握手会とか始めたり…
>>199
Left side,Right sideみたいのはもう出来ないんだね
次の二枚組でDisc Heaven Disc 浄土 とかやって欲しい >>448
1000club入って出版されてるクリムゾン関連のムック買った方がいいじゃん。 オンラインFCって配信だけじゃなく紙の冊子も有るんだ？
今回貰うのはすでに買ったCDのだから新たな出費は無く貰わないと損なので。
まあ追加購入してまで10枚集めるより今もってる５枚でやめとけっていう忠告なんだろうけど >>452
コレクターは音源じゃなく、モノが欲しいんだよ >>456
入ってるよ
今回のアナログBOXの"USA"にもね >>447
これにスキッゾマンが入っていないって？
よくわからん
日本のみ発売のThe Collectors' 10 の収録内容のことなのかな
The Collectors' シリーズは、わざとカットして収録したりしていたからな
フリップのアコギな商法のせいで フリップの苦手はレベルが違うからな。
ロックミュージシャンでアコギがまともに弾ける人はいないと言い切ってるし。 ロックボーカリストでオペラ歌えるやついないレベルの発言だろ >>472
そもそもロック・ヴォーカルとは発声法からして違う
出来なくて当たり前
ピック弾きと爪弾きは根本的に弾きかたが違う
とフリップは言いたいのかもしれないが >>477
ＷＯＷＯＷがすぐに発売するが、
この時期のＳＢＤだから、売れるだろうな ミューアが在籍してた時の「21ｓｔ」が聴きたい。「太陽と戦慄」のアルバムを70年代に購入した時に、
ライナーノーツにライブ体験したコメントが書いてあってもの凄かったって弁だったよ。 音質は良くないがDGM liveや戦慄箱で聴けるじゃないか >>481
なんだけど、ブート慣れしてる奴はそこそこ聴ける。
インプロはどれも絶品 クリムゾンは結構SBDが良く残ってた方だろう
ピンク・フロイドとか出し惜しみしてる訳じゃなく
ほんとにないらしいからな
ジェネシスも最近は70年代SBDが良く出回ってるな >>479
ミューアがいた時の21stは5人でも大人数でやってるかのような勢力、破壊力があって凄いよ。 >>477
これ、まだセットリストは公開されていないな
もしかしたら、スキッゾマン収録されていないかも >>488
Tracksに表記されてるよ
1. Larks’ Tongues in Aspic Part One
2. Book of Saturday
3. Improv I
4. Exiles
5. Easy Money
6. Improv II
7. The Talking Drum
8. Larks’ Tongues in Aspic Part Two 1. Larks’ Tongues in Aspic Part One
2. RF Announcement
3. Book of Saturday
4. Improv I
5. Exiles
6. Easy Money
7. Improv II
8. The Talking Drum
9. Larks’ Tongues in Apsic Part Two *
(* incomplete)
だとよ。 >>489
>>490
サンクス
スキッゾマンは、収録されていないか
これは、アルバムの曲順通りのセットリストじゃないか >>485 DGMのサイト行って、Tour dateってところで日付を選んでDL。
会員登録とか、簡単な手続きをすればいい。
https://www.dgmlive.com
ミューアがいる21バカがあるのは
1972/11/10 Technical College, Hull, England
1972/11/14 Town Hall, Watford, England
1972/12/5 Portsmouth Guildhall (戦慄箱のみでDLなし)
1972/12/13 Rainbow, London, England
音がいいのは上二つ。オススメ。 ミューア音源は戦慄箱と今回出るので全部だから数はないな >>493
>1972/12/5 Portsmouth Guildhall (戦慄箱のみでDLなし)
12/15だと思うが、「戦慄箱のみでDLなし」とか
相変わらず、商売上手ですな
DLで、ボックスの音源も全部手に入ると思っていたわ パーカッションって楽器個々にマイクつけて一度に叩けば（&踏めば）一人でも８人で演奏してるような感じになる ミュアは動きも派手だから一人でもっと大勢の合奏できる ブルよりミューアの方が明らかにドラムうまいのがインプロつづれ織りのはじめでわかるな ミューアがいる21バカ凄えな。さすがだ。これじゃあビルブラも頭が上がんないわけだ。
なんか70年代の音源で音質は悪いけど、今のトリプルドラムの迫力と双璧じゃないか。 でもボブ先生はミューアがいろんな機材を持ち込むのを
あまりよく思っていなかったらしいな
ミューア本人が昔のインタで >>506
ボブがただ若かっただけさ
ミューアがぬけたあとの4人編成は地味に感じた >>506
フリップは、意外にもレコーディングの効率を重視するタイプ。
しかし、ミューアのやり方では時間が掛かりすぎた。
戦慄1のイントロでも、一人でどんだけオーバーダブやってるんだか。
インプロの人なのにホールズワース並みに音には凝り性。
結果的には、ミューアの味付けが凄く効果を出しているんだが。 スタジオ使用料は高いからね
フリップは採算分岐点を考慮する職人
ミューアは芸術家 ミューアってスタジオアルバム1枚しか参加してないのに大した存在感だ。他の1枚のみ参加組だと、
同じドラマーでマカロックやウォーラスがいるけど、やっぱしミューアが図抜けてるよな。
マカロックとウォーラスのドラムも好きなんだが、異次元的に格が違う。アルバム「太陽と戦慄」の主役というか
核はミューアだったとしか思えない。孤高の人という意味では、演奏する楽器は違ってもホールズワースに近いのかもしれない。 80年代はブリューに太鼓叩かせたし、ダブルトリオ、現行の3人ドラムと
ミューア期のマジックを追い求めているように思える ほんとだ。ミューア期のマジックを追い求めているようだ。フリップはドラムにこだわりがあるんだよ、きっと。今の3人ドラムはマステロットの貢献が大きい。ハリスンは
今の楽譜書いても、クリムゾンは殆ど聴いてなかったようだし。ステーシーはどうなのかな。彼は代役の後もクリムゾンに残りたいってフリップに直訴したそうじゃない。 ブラさんは最後まで完全にミューアの真似してたもんな >>515
そいやミューアとホールズワースはsunshipで共演したんだよね
どんな音だったのかねえ… つまりKingCrimsonって、グループ名じゃなくプロジェクト名なのね。
フリップの内的世界を表現するための。 >>520
在籍はいつまで？
持ってるブートにクレジットされてるが
ガセかね？ >>523
ガセやね
1973の2.11までだから 2月11日のミューアが骨折したときの新聞記事に「fractured」という表現があるね
https://www.dgmlive.com/tour-dates/218 >>522
50周年だしゲストでいいから一回マクドが入らないとしっくししない >>521
HoBoLeMaみたいなイマイチな感じじゃね？ 50周年はマクドナルド、クロス、あるいはマークチャリグあたりが参加して欲しいなあ
コリンズも必要だけど、ブロウやトリルが正直あきるというか、
もっとこう詩的な部分の表現力というか >>516
たしかにね。
ミューア期、ディシプリン期、ダブルトリオ期にツインドラムやってるし、
プロジェクトは、フリップとガンが固定で、3人のドラマー(ブラッフォード、ブリュー、マステロット)を取り替える実験だったね。
プロジェクト1と4は、ブラッフォードとマステロットが違うだけだけど、印象が全然違う。
そしてクリムゾンはマステロット路線を選び、PtoBでは打ち込みと人力ドラムのツインドラム風味に。
2008年にはギャビンが入り、ツインドラムに。
2014年にはご存知トリプルドラムに。
クリムゾンのドラマーの歴史的な流れってあるね。 宮殿の５０周年リミックス発売か。
音はもちろんだが、ボーナストラックが入っているのか気になる。 やっぱり50周年の目玉はリザード期の幻のライヴリハ音源だろう
フリップVSハスケルのなじりあいとかな >>531
もうすぐ出るのか
ちょうど50年目になる10月に発売では 今年から風に語りても追加されて50周年なので
宮殿全曲をライブでやりますってのを考えてそう ムーンチャイルド演歌ヴァージョン日本語編もお願いです >>535
棺桶に片脚突っ込んだような奴ばかり来そうだな >>538
>棺桶に片脚突っ込んだような奴ばかり来そうだな
今は、そういう人が金持っているからな
宮殿全曲やります、ゲストはイアン・マクドナルド
なら、東京ドームでも埋まるかも >>539
そんないい歳してまでクリムゾヲタ続けてる人なんて少ないだろうよｗ
そこまで血道あげてまでクリムゾヲタなんてできねぇよｗ 考えなしに思い付きのトリプルドラムやる奴よりは正常だよ トリプルドラムはこれから真似するバンドもでてきたりして。ドラムの音は、他の楽器の音より低い場所から聴こえてくる方が自然なのがライブ行くとわかったもんね。 DGMに登録してるメアド変えたいんだけど、どこからできんのかな？
新規に登録しなおさないとダメか。 ミュージカルみたいに地下に掘ってパーカッション１００人 むしろドラマー3人だけで良いや
あとのメンツはイラネ そんなにドラムが好きなら、ギタリストじゃなくドラマーになれば良かったのに >>554
自分が言い出しっぺなんだが
岡林信康のエンヤトットにインスパイア >>493>>495
戦慄箱入手したが〜
クレジットにはPortsmouth Guildhall, December 5, 1972と書いてるが
ニコ同にアップしてたのは15日、どっちすか？
Cosmic Muirてブートが12-15だがあれなのか？ ヤフオクを見ると去年の日本公演のブートレグがかなりの種類挙がってますが
どれもCD-Rみたいなんだけどプレス盤のブートレグって出てますか？
マニアの方、宜しくお願いします それらを買うよりWOWOWに通報したほうが良いかも？
とはいえそれによってフリップがまたコレクラ充実させても、加工編集されちゃう恐れはあるけど
特にこないだのは二部制だから合間の音声もあったほうが楽しいのかな？ >>560
かなり、というほどないぞ。
去年のでプレスはないと思う、2015も同じくだったと記憶。 >>561
通報したほうがよいかも？ とは？
なにがよいのかサッパリわからんw 通報することで最終的にフリップがCDを出すのでみんなハッピーってことやぞ wowowは単なる日本代理店だからブートがどうたら報告したって動くわけないじゃん。
なんでDGMに報告せんの？ >>563
ガン予防にいいっていうと通報されるみたい >>565
みんなで沢山DGMに通報してくれ
そうなると、日本公演ボックスの発売が早くなるから
6月から50周年ツアーが始まるんだっけ
その前に発売されると思っていたのだが >>568
焦るな
今出たやつコツコツ買ってる最中なのだ スラック買って聴いたらショボかったし
こんなの聴くならanekdoten聴くし スラックがショボいのは全ファンも同意するところ。
お口直しにミニアルバムVROOOMを是非。 >>572
あのときって、VROOOMでネタバラシしてからTHRAK出したから、
余計しょぼく感じたんだよな。 タイトル忘れたけど両面DVDは良かった何回見たかわからん Deja Vrooom?
マルチアングルで各プレーヤーの演奏が観れたり
オマケで21stをメンバー構成変えて演奏したりできる
Thrak期で一番出来の良いアイテムだと思う Heaven and Earth箱の内容が公開されたが最も人気の無い時期の上に
半分近くがメンバーシャッフルのProjeKcts音源とあって売り上げはどうなることやら
ブルーレイオーディオに至っては3枚中2枚がProjeKctsだ
The ConstruKction Of Lightのドラム新録リミックスに興味をそそられるが
今回のミックス作業にはS・ウイルソンは関わっていないんだな
https://burningshed.com/king-crimson_heaven-and-earth_boxset ProkeKctだけでは売れないからそういうの付けるのか >>579
個人的に興味深い点
・Blu-ray audioディスクの1枚目、Projekctの音源の特集だが、reaflin/fripp/gunnのスタジオライブ盤もこっそり入ってる
・Blu-ray videoに10時間ものヨーロッパツアーの映像(ほとんど未発表)
・コンストはパットのドラムを差し替えて＂再構築＂。単品発売のアルバムタイトルもリコンストラクション～に変更
人気が無い、というよりか、まだ新しいラインナップなのでリアルタイム以降の再評価が追いついて無いのでは？
個人的にはダブルトリオよりコンスト期の方が好きだし、フリップの曲に関していえばこの時期のインスト作品はかなり充実している。
現ラインナップのコンスト、戦慄4・5、フラクチャードを聴いてオリジナルを聴いた事ない人が手にしてくれたらいいなと思うよ。 >>579
このボックス、日本盤は出ないだろうな
40周年シリーズといっても、無理あり過ぎ >>582
日本盤必要か？
まあ、必要じゃなかったとしてもwowowが海外定価の倍くらいの値段で売り出すと思うけど。 アルバム「コンスト」は、Vドラムの中途半端に貧相な音色でかなり損してる気がするので、割と期待してしまう。 リコンスト楽しみだなあ！パワートゥービリーヴのドラムは良かったからな 戦慄期の40周年Boxの国内盤どっかないかな？
日本の公式は戦慄がないんだよな そういえば東京現美にあった今江祥智氏のイラスト
タイトルが
Sleepless Night だった >>592
すいません
奈良美智さんの間違いでした
もう一つのイラストは In The White Roomだった >>590
戦慄Boxは、50周年が出ると思うので、それを待て
73年3-9月のツアーの音源が1曲しかスターレス箱に収録されなかった
スターレス箱を出した時に50周年を考えて出し惜しみしていたとか
恐るべしフリップ 戦慄BOXはデジタル処理してミューアが在籍時の音を最高な音質にしてほしい。
たとえば2015年の来日公演を収録したCDで観客の音を消したみたいな方式。
生のミューアが太鼓叩く音も良いんだが、雑音消した最新鋭テクノロジーの賜物も聴きたい。 >>599
デジタル処理っていうが具体的にどんな処理を指してるの？
ラディカルアクションはデジタルかつラインから直のマルチトラック録音だからノイズ無しのスタジオ録音みたいなサウンドが出せるのであって、サウンドボードといえども2トラック録音だと楽器の分離を明瞭にしたり、楽器以外のノイズを全て消すのは不可能だぞ。 もちろん、楽器以外のノイズを全て消すのは不可能。70年代のアルバム「暗黒の世界」に収録されたライブ音源程度にしてから、最新鋭テクノロジーを駆使したので満足しまっす。 >>601
あれは元の録音がマルチトラックじゃん。
ミューア期の録音にマルチは無いからそれと同等のクオリティには持ってけないよ。 >>601
ごちゃごちゃ言ってないで、お前は1日中スラックアタックでも聞いてろ ロックな言葉
～ ロバート・フリップ（キング・クリムゾン）
読売新聞サイト 読者会員限定
ttps://www.yomiuri.co.jp/
俺、読売とってないから読めん orz
ちなみに前回はスティング。 >>605
まず日本公演ボックスを発売してから
これが最後の日本公演と思わせといて・・・・ もう日本連邦には行かない、蝦夷共和国で決意したようです
>>599
日本人以外の声は消したくないらしい 蝦夷共和国？ロシアの極東地域と北海道には行くってこと？ 昨年行った際空港でいやがらせにあったのとホテルが最上級じゃなかったことに憤慨した >>604
昨日「令和」関係の記事を読売新聞オンラインに見に行ったら、なんか
見た事あるオッサンの顔がパッと目に入ったw
エクスポージャーの頃から目つきだけは変わらんね >>605
昨年来日時に 50周年ツアーに日本は入ってないと明言してた。 久しぶりにUSAのDGYリマスターを大ボリュームで聴いた。
スッキリした。 >>612
蜜録バカが多いから嫌気がさしたんだろうな 日本は少ないほうなんじゃないの？録音して売るやつは
買う側では断トツかも知れないけど、高い金出して買う側は被害者なので責めるのは酷 被害者とはよく言ったもんだなw
ミュージャンに金も払わず音楽だけ聴いてるとか片棒レベルじゃなくて単なる泥棒だろ 読売もせいこいな。会員限定の商売するなんて。
新聞なんだから、ネタを包み隠さず報道してこその商売だろ。
そんなことして読者から金巻き上げる暇があったら、会社の上層部の高額な給料を下げろ。信用無くすぞ。何がロックな言葉だ。 >>620
クリムゾヲタってこんな基地害ばっかりだよな >>613
40周年の頭にSEをちょっと付け加えただけだっけ
ジェネシス専門のDGYが何であれを出したのかな 市川哲史がピンク・フロイド、キング・クリムゾン、イエス、ELP、ジェネシスの
ボックス・セットの聴き所を徹底指南。
書籍『プログレ「箱男」』がシンコーミュージックから4月25日に発売される予定です
http://amass.jp/118998/
＜目次より＞
「箱男」がプログレの重箱の隅をつついてみた -A BEGINNING
第1章 ピンク・フロイドと箱
第2章 キング・クリムゾンと箱
第3章 イエスと箱
第4章 ELPと箱
第5章 ジェネシスと箱
第6章 箱たちのコラム
プログレ「箱男」は心に -AN END 市川の自己中毒の文章なんか読む気にならん。
フリップやギルモアにも、押しつけがましいインタビューで嫌われてたもんな。
実際に音楽をつくった人に、聴いた人の解釈を押し付けてるみたいだったぜ。
迷惑千万な話。 >>631
wikiが大笑い
自分でプロフ打ち込んだだろってｗ 70年代中盤に小林亜星が「ロックは今、ブラスやバイオリンを取り入れていて面白い」と評していた ロキノンのインタビューだったかで、亜星はピンク・フロイド聞いてたと言ってた様な >>629
>>631-632
分かる
あのｳｨｷ、絶対自分で打ち込んでる
ブログみたいだよなｗ ロッキンオンは自分より年下のライターが増えてきたら読む気が無くなった 市川って、自分でウィキに自分のプロフィール打ち込む奴なのか。最低。
そんな奴の新刊って、なんか内容が怪しいよ。
ネット上のクリムゾンのネタで自分が気に入ったのを借用したり平気でやってそうじゃん。
プログレ関連のブログとか書いてる人は、文章を借用されてないか注意した方がいい。 証拠もないのに最低とか思っちゃう人って子供みたい。 市川ってパンク・ニューウェーブを目の敵にしてるって時点であれだよね。 マサもウソ記事は多いが軽いフットワークで世界中を飛び回って
現地でミュージシャンと直接コンタクトをとって交友を深めたりしてるから
国内だけで出版社やレコード会社がお膳立てしてくれる会見を自分の手柄にして
ミュージシャンに敬意すら払わない市川よりずっと上だろ >>571だけど
スラックよく聴いたら、意外に良かったし。 >>646
マサは何だかんだいって海外のミュージシャンやバンドの紹介とかもするし
ロブを始めミュージシャン達に失礼にならないように交流するし
ロック・ファンとしての初心を忘れずファン目線でサービスしたり
関わった人たち皆と一緒に楽しんで盛り上げて行こうとする姿勢がハッキリしている
市川が常に業界人面して上から目線で文章を書くのとは雲泥の差
人間としての出来が違う
というか市川が酷すぎるだけかも >>650
マサは記念写真うざくてなー
アーティストだけの写真あげろよ
オマエが真ん中入った承認欲求のかたまり
フォロー返しないと即フォロー外すちっさいおっさん 日本のロック業界とかそんな奴ばかりだということでファイナルアンサー？ >>629
箱物解説といえば、
ビートレッグ誌がクリムゾンの箱解説載せていたな
レッドボックスまでやって、
船乗り箱の時には、廃刊になっていたんだっけ
レコードコレクター誌も特集やっていたが、薄っぺらい内容だったな
ネットのアレがあるからそれで十分か >>655
日本に限らず音楽評論やってる連中はみんなそんなものだけど
市川はその中でも底辺 PYG - Epitaph (1971) 沢田研二
ttps://soundcloud.com/chop-hyakumanpatsu/pyg-epitaph
King Crimson Cover. March 1971.
PYG(1971-1972, Japanese Band)
Kenji Sawada - Lead Vocal (ex. The Tigers)
Kenichi Hagiwara - Lead Vocal (ex. The Tempters)
Osami Kishibe - Bass (ex. The Tigers)
Katsuo Ono - Organ (ex. The Spiders)
Takayuki Inoue - Guitar (ex. The Spiders) Theo Travis入れるなら鍵盤だけだと暇な時間多いだろうから
サックスとフルートもやってくれないかな >>660
これって沢田研二が歌ってるのか？
西城秀樹もそうだったが、声量あるしジャッコより数段上手いな 今後、加入の可能があるのはスティックメンの人じゃないかなぁ。
メロディ系も鍵盤もギターもドラムも複数人いることだし、そろそろダブルトリオ以来のスティック2人に増強してもいい頃だと思うんだけど。 そういえばTheoが加入するとフルートが2人になる！ってtwitterとかで盛り上がっている人がいるけどジャコも数曲フルート吹いてなかったっけ？ 人数増えると単純にメンバーの収入が減ると思うけど、どうなんかな
フリップの取り分から分けるのかな >>666
チケットその分高くなってるんじゃない？
日本公演だって前より高くなってるし。 >>664
そういや21ｓｔバンドではSpend Us Three って
Cadence And Cascade の前奏的な曲で吹いてたね >>660
ジョン・ポール・ジョーンズが初来日の際にTVでたまたまLZの曲を演ってたPYGを観て
「ボーカルはショボいけどベースはとんでもない奴だった。俺よりいいんじゃないかと思ったくらいだ」
と感動してしきりに会いたがっていたという >>667
確かにそうだった！ｗ
次来るときは19000円くらいなのかっ！行くけどｗ 別にクリムゾンだけが値上げしてるわけじゃない
パープルもリンゴもクラプトンも2～3年前の前回来日時と比較して1000～3000円値上げされてる >>672
アベノミクスの円安のせいだろ
いい迷惑だな ロキシー・ミュージックのベーシスト（ウェットンじゃない人）が
サディスティック・ミカ・バンドの後藤次利のベースプレイを見て
「俺はこのバンドと一緒にツアーに出たくない
とてもじゃないが勝てない」と言ったって話もあった そのうちヴァイオリンやなんやらがどんどん加入して、
最終的にはオーケストラ規模のバンドになるさ。 >>675
元クォーターマスでロキシー脱退後は初期のイアン・ギラン・バンドで活躍し
数年前に亡くなったジョン･グスタフソンだね 買う気はさらさらないんだけどWOWOWから次から次へとCD化して来る過去の
配信音源ってリマスターなしの昔のまんまの音？
普通のオフィシャル盤も廉価盤どころか更に値段上げて再発して来るよね
>>675
あんまり芸能人には興味ないんだが数少ない木之内みどり＆河合その子と言う
好きだったタレントと結婚しやがったw
>>678
もう何度も再発してるからクオーターマスの最新SHM-CD紙ジャケよっぽど売れなかった
んだろう。ユニオンで未開封新品を中古にして安く売ってたから買ってみたら糞音いい >>672
日本以外は経済成長して賃金や物価も上昇してるが
日本はしてないので相対的に高く感じるんだよ
通貨のレートの関係で安くメシが食えてたはずの外国に行ったら、すごい高くなっててショック受けたよ >>679
リマスターって誰がするんだ？
もちろんDGMの配信音源をプレスにかけただけ。
もともと一公演13ドルで売られているものだよ。
1000clubに入ってたら一公演あたりの単価は3ドル以下になるけど >>668
前のが最終版って書いてあったのに？
みんなで訴えよう！ >>682
完全盤じゃなかった？
訴訟頑張ってね！ リーフリンの代わりにトラヴィスが加入するって。リーフリン疲れてんのかな。
家族は大事だし、無理してクリムゾンに付きあってたんなら可哀想だったね。
トラヴィスはフルートやサックスも弾けるから、コリンズとの共演も楽しみ。 ブリュー達がやってたギズモドロームも
活動一息ついてそうだから
復帰あるかなと思ってましたが ブリューはもう復帰ないよ。今のクリムゾンが輝いてるのは、ブリューがいた時代が長すぎて、その頃に比べたら新鮮に聴こえるってのもあるよ。
ブリューはブリューで我が道を行けば良い。 今のクリムゾンが輝いてるって、何の冗談だ？
カバーバンドに堕落した史上最低クリムゾンじゃん 今のクリムゾンはセルフカバーバンドとして輝いてる！
アホくさ
クリムゾンってそういうバンドだったのかよ >>688
アドリブやアレンジを楽しむんじゃないの >>691
その程度で、オリジナルやってた時期のクリムゾンより、輝いてる！とか言われてもな、って話だ 歴代最低レベルのヴォーカル、ジャッコ、
80～90年代より演奏劣化したフリップ、トニー、
君が代なんか吹き始めるセンス最悪のメル、
3人でやっとブラフォード1人分のズンドコドラム隊、
そして演奏の目玉は新曲ではなく過去曲のセルフカバー、
これで「過去最高のクリムゾンだあああ」とか喚き始める懐古厨房がいることに呆れる 英国にて
１９６９年９月２６日 ビートルズ アビーロード発売
１９６９年１０月１０日 クリムゾン クリムゾン・キングの宮殿発売
１９６９年１０月２０日 ツェッペリン ツェッペリンⅡ発売
１９６９年１１月１２日 ボウイ スペースオディティ発売
この流れが凄過ぎるw >>681
スターレスBOXとかザ・ロード・トゥ・レッドBOXは初登場ライブ音源以外はリマスター
されてたよ間違いなく。大して変わらないのもあれば劇的に音良くなってるのもあったよ
リマスターはスティーブ・ウィルソン >>696
あのライブ見てそんな感想しかないなら部屋で昔の音源聞いていた方がいいよ、お金を無駄にしたね あれ？
Nineth manはブリューって言ってなかったっけ？ 言ってた。でも今のラインナップには合わないとも言ってた。 >>698
>リマスターはスティーブ・ウィルソン
え？！ つまらんと思うなら聞かなきゃいいだけだし
来日ライブに行かなきゃいいだけのことだろ
現行クリムゾンを追いかけることを強制でもされているのかい >>702
ごめん、スティーヴン・ウイルソンだね。
BOXの解説としては１番詳細なビートレグにはスティーヴン・ウイルソンに
寄ってリマスターされてあるのがキモって書いてある Travisかあ。雑多に履歴書の行が多い人だなあ。 >>704
クリムゾはいつの時代もつまらないよ
所詮、虚仮威しの音楽 キーボード選任はいなくてもいい気がする。最初はそういうラインアップ「だったし >>708
じゃー誰がリマスターしたの？
概存音源はどれも全体のバランス重視にしてあって明らかに音変わってるのに >>710
歌えるキーボード募集して
歌えないギタリストが加入 >>696
あなたは年とらないんだね
感性が硬いのは育ちもあるから親を恨まないで >>703
ビルの交代補充で2019年ツアーだけだって >>697
Surf"s up リリース
リッキーファタ、ブロンディチャプリン加入も >>699
本当にそれ
>>696はライブに行ってないんだろ
言ってその感想だとしたら>>696が逆に哀れすぎる >>716
ブロンディはストーンズのサポートの常連だったけど、ブライアンの最新アルバムと来日公演でリードボーカルが聴けたのは嬉しかった。 >>707
今のクリムゾンメンバーはみんなそうじゃん トラヴィスはリーフリンの2019年の代役加入なのか。しかしリーフリンも家庭の事情で空白期間が長引いたりして。
ただリーフリンの今の担当って、昔のシンフィールドが音響効果でステージに上がってシンセをプレイしてたのを思い出す。 >>717
はあ？ ふざけたこと行ってんなよ
ライヴ行ったからこその感想だが
まあ80年代は生では見てないが、90年代より、トニーもフリップも明らかに劣化してる
年齢的にしょうがないけどな >>717
セルフカバーバンドと化したクリムゾンを、過去最高だ！と喚いてる奴の方がよっぽど哀れ
90年代のダブルトリオや、その後のコンスト～PtoB期クリムゾンのライヴの方がずっと良かった
生ライヴ以外の音源聞いても、今のクリムゾンより、
アブセントラヴァーズやナイトウォッチやエピタフ収録のオリジナルメンバーでのライヴその他の方がはるかにかっこいい とりあえずなんでもいいから、楽しめれば良くね？(*´∇｀*) だけどもう宮殿みたいな凄いアルバムは世に出てこないだろうな 年老いたのは事実だし、肉体的な衰えからミスタッチもあったとは思うが、それを差し引いても、去年のライブは凄すぎた。
クリムゾンの来日ライブで一番強力だったのは、ダブルトリオ時代だと思ってたが、今のクリムゾンはそこまで強くはない、いやそれでも太鼓が3つもあって十二分に強い方なんだが、強いというよりも大きい。
そして大きいんだがわからん、という凄い世界だ。 2015年だったか、そのときはフリップもレヴィンも衰えたなと感じたが、2018年は二人とも素晴らしかったので、引退や一時離脱によるブランクではないか。 私も自分が楽しめれば良いと思っています。何も互いに哀れと思わなくても・・・ >>719
いや、それ知ってるが故
やっと全員のツリーを調べあげたとこでさ >>728
まったくもって同感
15年のときは特にレヴィンの存在感が薄くてちょっと寂しかったけど、去年観たらやっぱり凄いなーって思ったよ 他のバンドがセルフカバーバンドになって行く中でクリムゾンだけは違っていたから、現状を落胆する気持ちは分かる
しかし、今のセットリストはこれまで熱心に応援してくれたファンへのフリップからの恩返しに思えてならない
それでもクリムゾンらしさは、３人フロントドラムという無謀なアイデアや意表をつく日替わりセットや新アレンジで継続している
フリップのいたずらにファンが翻弄されている構図は変わっていない、でもあとわずかだよ、もうこれを見逃すことはできまい メンバーの力量で言えばダブルトリオが最高だけど、
誰もダブルトリオ期がクリムゾンのピークとは言わない。
バンドとはそういうものでしょ。 衰えようが何だろうが、来た時に見とかないと。
この世で会えなくなっちゃうじゃん ドキュメンタリー映画さ、
歴代メンバーも出てくるんだろ？
ミューアは出なさそうな、難しそうだけど 今年もベンチャーズの神奈川公演予約した。クリも毎年来てほしい＾＾ HDTracksで怒涛のごとく2000年代のアルバムを放出してるわ。 >>736
2015年はこれが最後かもしれないと思いながら観た
2018年はややその気持ちが薄れたが、やはりラストの可能性を考え再び行った
次に来日したらやはり行くと思う。
確かにかつてに比べると年齢的なものは隠せないが、今回のラインナップでは年を追うごとにフリップ御大はじめバンド全体が元気になっているような気がする ブリューオタとラビンオタは意気投合するんじゃねえか クリムゾンもSpotifyとかでストリーミング配信始めたんだよな、時代は変わったんだよなぁ。 公演前のなんとかパッケージていう集会時その件で質問してたchineseさんがいたけど
なんのこと言ってるのか意味不明だった DGMの記事読むと、レッド発表後の解散の裏話がでてるね。フリップはハケットに代役を頼んで自分1人だけ脱退する方向だったのか。しかしウェットンはともかくブラフォードはそのアイディアに難色を示しただろうな。ホールズワースなら承諾しただろうが。 フリップ亡くなったら継続するのだろうか。
スキッツォイドバンドみたいなAOR化しそう。 演奏するかはどうでもよくて偏屈で構ってちゃんな指揮者がいないと別物（普通の良い音楽）になって
スキゾな聴衆には退屈なバンドになる もうすでにセルフカバーバンドになってるけどな
まあフリップが死んだら正式にクリムゾンとは名乗らずに、クリムゾンプロジェクト名義でやるんじゃね
そうすりゃ文句言う奴もいないだろうし フリップ「やはりライブ・エイドに出ておけばよかった…」 自分が死ぬ前に一度はフリップが生で弾く２１馬鹿や宮殿やサーカスやスターレスを聞きたいと思っていた
それがセルフカバーバンドと言われればそれまでだが、夢が叶ったのは素直に嬉しい タンジェリン・ドリームなんかは絶対的リーダーのエドガー・フローゼ亡くなったけど
残されたメンバーでずっと続いてるな
まあセルフカバーだけじゃなく新作も出し続けてたから比較はできないかもしれんが >>766
日本人入れてやってるけど
SNSでも全然反応されてない >>764
ボブさんの弾く生レクイエム聴きながらゴーンしたい レクイエムはライブでやってほしいね。トリプルドラムだとビルブラの凄みは代用できるでしょ。
あとコリンズのサックスやフルートも入るしさ。 毎週金曜日17時(日本時間)にUPされてるから、聞いた感想以外は特にどうこうはいらないのでは >>771
いいじゃん、かなりカッコよくなってる
現編成の音に近づいたね
アルバムも期待できそう せっかくドラムが三人にキーボードにサックスもいるんだから、
太陽と戦慄4やレベル5を超える新曲、凄まじい迫力の太陽と戦慄6とか7とか8とか9とか作ればいいのに、
それをしないからつまらないんだよなあ
ジャッコのへなちょこヴォーカルの新曲とかどうでもいいから 今のクリムゾはかつてのクリムゾの水割りみたいなもん 暗黒の世界みたいに即興とライブ音源中心で新譜作れないだろうか スターレス高嶋がすごい21馬鹿シャツを着てTVに出てたwww フリップさんって商才あるね
CD終わる前にライブ盤出しまくった
ペイジとか勿体ぶりすぎたな 新FraKcturedはドラム叩き過ぎで違和感あるわ
アルバム通して聞けばなくなるかもしれないけど たしかにドラム叩きすぎ
オリジナルはオリジナルでドラムの音色が嫌いｗ
今のラインナップで戦慄4のコーダやってほしい .ﾉ′ ｝ 〕 ,ﾉ .ﾞ'┬′ .,ﾉ
ﾉ ｝ ﾞl､ 」′ .,/′ .,ﾉ _,,y
.,v─ｰv_ 〕 〕 .| .ilﾞ 《 ._ .,,l(ノ^ﾉ
,i(厂 _,,,从vy .,i「 .》;ﾄ-v,|l′ _,ノﾞ|.ﾐ,.ﾞ'=,/┴y／
l ,zll^ﾞ″ ﾞミ .ﾉ .il|′ｱll! .＞‐〕 ＼ _＞＜
《 il|′ ﾌｰv,_ .,i″ ||｝ｰvrﾘ､ ¨'‐.｀ ｛
＼《 ヽ .ﾞli ._¨''ｰv,,_ .》′ ﾞﾞﾐ| ,r′ ｝
＼ ,ﾞr_ lｱ' .ﾞ⌒＞-vzﾄ .ミﾉ′ 〕
.ﾞ'=ミ:┐ .「 ./ .^〃 :､_ ﾘ .｝
ﾞ＼ｱ' .-- ,,ﾉ| ､ ﾞミ｝ :ﾄ
ﾞ^ｰ､,,,¨ - ''¨.─ :!., ﾘ ﾉ
〔^ｰ-v､,,,_,: iﾞ「 ｝ .,lﾞ
l! .´ﾞﾌ'ｰv .,y ］ 'ﾞﾐ
| ,/ﾞ .ミ;.´.‐ .］ ﾐ,
| ﾉ′ ヽ 〔 ﾐ
｝ ｝ ′ ｝ ｛
.| .ﾐ .< 〔 〕
.｛ ＼,_ _》､ .｛ .｝
｛ ¨^^¨′¨'ｰ-v-r《 〔 でも一応今年度限定だから日本じゃ見れないんじゃない？
来年にはリーフリンは復帰するはずだから >>675
リハ中のミカ・バンドの演奏を聞いてロキシーの前座に起用するのに不安を覚えたのがウエットン、
後日、あのときのゴトーのようなチョッパーでやってくれと言われたものの
元来ピッキング奏法が主体でメロメロになってしまったのがグスタフソン、だったと記憶している グスタフソンは、チョッパー的なフレーズをピッキングで再現できる天才。
イアン・ギラン・バンドでそれを結構やってる。 >>790
78年のソロ聞くとグスタフソンが前期イアンギランバンドのMDで、
おそらくボーカルコーチングも担当していたことが分かる クォーターマスが1970年、クリムゾンがリザードを発表した頃か
ハスケルかボズの代わりにベース/ボーカルに抜擢されてたら日本でももっと認知度が上がったろうな ロキシーの時もそうだったけど
表に出たがらないタイプかな？ まぁロキシーにはブライアンフェリーいたからなぁ
クリムゾンには受からなかったけど というかロキシーの正式メンバーにならなかった。
グスタフスンの話題が続き過ぎかな。 レイクは先日来日したリンゴ・スターのオール・スター・バンドにいたときも宮殿やったからな
ヒット曲満載のライブの中ではさぞかし浮いたことだろう
https://www.youtube.com/watch?v=oHNThbhv4d8 >>801
もう少し長生きして、
今年の50周年に1曲だけでもゲスト出演とかして欲しかったな >>804
リンゴがメインボーカルじゃなかった曲でも、有名どころは演るだろ
むしろ、そっちの方が多いんじゃないか？ くわしくないけど リンゴがビートルズ時代とソロになってからを10曲ほどで他のメンバー4～5人が1人あたり3曲
今年はTOTO、サンタナ、メン・アット・ワーク、アベレージ・ホワイト・バンドの曲だった >>801
自分だったら宮殿が唯一知ってる曲だったことであろう 未だにビートルズ聴いとるような輩からすれば宮殿なんぞ クリムゾンがデビューしたときビートルズはまだ現役だったんだよな >>812
つのだじろうのマンガでデミ・アンドリックスの呪いの話があったな
つのだは展覧会の絵もオカルトマンガのネタにしてたな つのだはクリムゾン聴いてそうだな。マニアだったりして。 恐怖新聞でエクソシストをモチーフにしたと思われる回が有ったから
マイク・オールドフィールドには触れていたかもしれない >>808
悪の経典#9第1印象パート2とラッキー・マンは知ってるだろ >>801
太ったおっさんになってからもジャッコより遥かに歌が上手いな レイクはやっぱしジャコより上手い。てか、70年代のライブ盤聴くとバレルやウェットンもジャコより上手いな。ブリューやハスケルだと互角かそれ以上なのはわかるが。 ブリューは70年代クリムゾンには歌い方や声質が合ってないが、
ビートルズ風ポップソングや80年代以降クリムゾンでのバラードや語り口調の曲はジャッコには到底真似ができない領域 ブリューは80年代以降のクリムゾン在籍時に歌でも良い仕事をしたのは事実。
しかし70年代のレパートリーは、ハスケルの曲ぐらいしか対応できないもんな。
ブリューはザッパの門下生だし、良い詩も書いてたと思うよ。
80年代はギターの鋭さばかり評価されてたが、ギターよりも歌や詩の貢献がでかい。
ただ、今のクリムゾンにはもうブリューはNG。そこは本人も理解してるよ。 >>801
悪の教典#9 も演奏していたよ
これはライブCDにも収録されてる
タイトルは「Extended Versions」
参加メンバーは
Howard Jones
Ian Hunter
Shelia E など >>822
せめて衣装でカバーしなよとは昨年思った
ロイパで見たときいくら本番前にしてもリハの恰好のまま来るなよ
と思いつつ、そういう姿みるのも少数の懇親としては有りかな？って好意的に解釈してたら
本番もそのままで愕然 そんな酷かったん？ブリューのステテコは酷かったけど >>825
コンストはI have a dreamまでやってほしいよなぁ、出来ればvo付きで。PT.3で終わられちゃうと残尿感があるw >>828
戦慄4のコーダやるならブリューじゃないと
それにしてもトーヤおばちゃんは相変わらずド派手だなあ
ロバート・フリップの妻トーヤ アルバム『In The Court of the Crimson Queen』の新ヴァージョン発売、MVあり - amass
http://amass.jp/118362/ >>820
当時はともかく、現在のハスケルは素晴らしいボーカリストだよ。いい声だし、何より味がある。 戦慄4のコーダはもうブリュー抜きでやれるはずだ。ブリューも2003年のクリムゾン来日公演では歌ってなかった。
それにあのコーダはブリューのギターよりも、コリンズのフルートが合うんじゃないかな。 トーヤがド派手なのはそういうイメージが対外的に出来上がってるから、今更イメチェンできないんじゃないの。フリップとは正反対のイメージだが、いつまでも仲良しの鴛鴦夫婦だな。きっと人格の奥深いところでは似た者同士だよ。 >>832
結婚したとき、すぐ離婚するだろうな、と思ったな
あんな偏屈男に付いていける女なんていないだろうって
分からんもんだな、結婚というのは
この人とベッカム夫人は、最高のアゲまんだよ 宮殿とイエスの危機はプログレの教科書だと勝手に思ってる プログレとは何ぞやお聞かれたら尽かさずに出すアイテムだな このスレの人って何10枚組のセットbox出たら1秒の迷いもなく速買ってる？
俺、スターレスとザ・ロード・トゥ・レッドの中古しか持ってない
CDは全部ウォークマンにぶちこんで順番に聴いてる
全然飽きないわ ボブさnntte 偏屈じゃなくno-tennki na hito dato omou >>837
中古買うぐらいならDGMの1000clubの会員になればいい。
https://www.dgmlive.com/1000-club
100ドルの年会費で500ドル分の音源をダウンロードし放題。
オリジナルアルバムは宮殿からthrakまで揃っている。
あとはライブ音源とか。
だいたい一つのアルバムが13ドルだから単純計算で38公演分のダウンロードが可能なんだけど、アーカイブで全公演アップロードされてるツアーはtour bundleという割引セットを選択することもできる。これはking crimsonのライブ音源だと6ドル以下。
tour bundleも組み合わせれば100公演分とかダウンロードすることも可能。
何より中古だとバンドに一銭も入らないが、1000clubに入ればそのお金はバンドのアーカイブ管理に100パーセント回してくれる。 でも、Boxは物欲を満たしてくれるから…
置き場所とるけど >>834
初心者には、ELPの展覧会の絵かな
それを聴いて気に入ったら、危機を勧めて、
その次が、宮殿、フロイドの狂気、ジェネシスの月影の騎士だな
それ全部気に入ったら、プログレ地獄へ落ちてしまったんだろね Tarkasはライブマンセー派が湧くから触れないほうが・・・ >>842
展覧会の絵は、拒否反応起こす人も多いよ
俺は好きだけど 申し訳ないが数十年前みたいな終わりのない初心者談義はNG こいつ入れればバイオリン弾けるしブリューの代わりになるしいいんじゃね？
https://youtu.be/Rfy28X9wdxg リマスターだけどリミックスではないと書いてあるね
‘99年のフリップによるリマスターだと思う >>865
俺はfirefoxのステルスなんとかってのでリージョン制限回避してるで、、 夫婦、交代で生配信し続けてくれれば他のもの聞かなくても良いのに 今HDTracksでキングクリムゾン全アルバム20%オフセールやってるよ 全アルバム20％オフか。これでまた新しい若いファンが増えるんじゃないかな。
今年のライブのレパートリーに、新しいファンの希望に答えたものがでてきたりして。
2014年に復活してから、まだお披露目してないのは70年代だと「偉大なる詐欺師」、「人々の嘆き」、
「夜を支配する人々」といった「暗黒の世界」のアルバム。
それから80年代は「スリー・オブ・ア・パーフェクトペア―」のアルバムの「ヌアージ」、「インダストリー」、
「太陽と戦慄Ⅲ」あたりでしょ。今年は新しいアレンジでお披露目するんじゃないかな。
「偉大なる詐欺師」と「太陽と戦慄Ⅲ」はぜひとも聴きたい。 Happy With～とかProzaKc Bluesとかやってほしいけど、ブリューに気を使ってんのかなあ ジャッコのヴォーカルでそれを聞きたいとは思わないな
やるならブリュー復帰させろよ インディシプリンとかジャッコのヘンテコヴォーカルに差し替えたところで、ブリューに印税が行かないわけじゃないだろ でもシューベルトの野ばらと同じでメロデー別門だから祝詞の分しか行かない >>870
HDTracksのいつのリマスターか分かります？
44k/24bitしか書いてないんでリマスターの情報が全く分かりません ブリューが参加してた時期は、無理して歌ものをやる必要ないって。インストで良いのが一杯あるんだから。
シェルタリング・スカイ、サトリ、レクイエム、インダストリー、戦慄3、スラック、デンジャラスキューブ。
あげてったらきりがない。レヴェル5やブルームが大成功してるんだから大丈夫。 思うにスラックって曲は、伝家の宝刀みたいに最後に残してるのかもしれないね。
今の8人編成でやったら大迫力の演奏になるのは必定だ。しかもほぼ即興がメインだし。 I talk to the windのイントロを2人フルートでやれるな
リーフリンは一年ごとにお休みしてるな
復帰したら今のお友達クリムゾンだと10人になりそう スラックスのリフはかっこいいので、中間部を即興から変更して、新しい曲にしたらいい。 スティーブ・ハケットと愉快な仲間たちの「風に語りて」は良かったな
ウェットンボーカルのやつ なんでもいいから最後にアルバム一枚作ってくれ
もしくはフリップ死後も続けてくれ >>883
The League of Crafty Guitarists の Larks' Thrak じゃ駄目か？
タイトル通りとしか言いようのない曲なんだけどね ブリューとかにしても大して年齢変わらないしなあ
ギタークラフト参加者の中から、そこそこ若くてすごい奴が出てきたりしたら面白いが >>888
もう少し展開が欲しいな…浮かばなかったので、即興にしたのかもしれないが。 スタジオアルバムの新作については、フリップは制作するともしないとも明言は避けてるね。
このままライブ活動を続ける中で、新曲ばかりの音源を編集して新譜としてリリースしたらどうかな。その路線でもクオリティーの高い作品できるよ。
過去の「暗黒の世界」が良い例だ。当時より、技術革新が進歩してるんだから、是非やってほしい。 >>891
そうして欲しいならここじゃなくてDGMの掲示板かオフィシャルのフェイスブックに書き込むといいよ。
シングルトンもフリップも一通り必ず目を通しているんだし。 rome-ji nara japan-go demo daijo-bu ppoi shi ne >>891
>その路線でもクオリティーの高い作品できるよ。
できねえよ
70年代の過去曲どころか、ブリュー時代より地味で目立たない曲ばかり 72年のニューキャッスル(DGM48)輸入盤出てるけど聴いた人どう？
久しぶりにCD買おうと思ってんだけど >>895
発売は26日じゃなかった？
DGMにもアップされるだろうから人の意見を聞くよりは視聴した方が早いよ。 >>894
演奏のクオリティと楽曲のクオリティは違うわな >>865
リージョン制限外れてました。サーセン。 なんだかんだいって、今年もクリムゾンにはお布施しちまうな。 >>895
思いっきりミューアが堪能できるよ。
高音質じゃないけど、全然聞ける音質。
ミューア好きなら必聴。 年代記来たけどfree paperでも良い位の広告誌だな Jakszykなんて見たことない苗字だと思ってたら、スペルミスかよ！ 結局HDtracksで宮殿からthreeまで10枚分購入だ。20%offだから$143.84なり。 レイク、ウェットン、ボズ…
で、ハスケル、カッパは? >>911
もしかして >>908 は、いまだに1ドル＝360円と思ってる？ みよじが嫌だからジャイルズの婿養子になったんかいな ジャッコのインタビュー中編が公開されたがEL&Pの2作は何故あんな糞ミックスをしたのか聞いてほしかった >>920
これってこの記事のどれのこと？
英語の原文はちょっと前にオフィシャルでリンク貼ってたからここに書かれた内容はもう知ってるけど。 >>905
中編読んだ
クリムゾンDNAからクリムゾン再結成の流れをジャッコが生々しく語ってる
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamazakitomoyuki/20190429-00124058/
スティーブンウィルソンとの関係、ビルブルーフォード本人希望名義など最高の部類の記事 ＧＷにクリムゾン聴き捲りの俺ってw
嫁は一応居るけど islandsの30周年バージョンと40周年バージョンではどっちがいいと思う？ >>925
30周年は総じてクソ
個人的にはdefinitive editionよりさらに前のオリジナルCDが一番
ノイズ多いから多分否定されると思うが、その分楽器の生々しい音が聞ける 金があってIslandsが好きなら40周年
そうでもないなら30周年 今更だろうけど、ロバートフリップがジョジョについて言及していたのには驚いたな
他にも自分がジョジョで引用されていることに気づいているミュージシャンっている？
オタクっぽい人は知ってそうだけど >>928
king crimsonでググったりツイッターを検索するとジョジョ関連のことがよく出てくるし、栗のyoutubeの動画とかでジョジョに絡めたコメントする奴もいたりとかするから普通に目につくよ。
フリップがもともと漫画に造詣が深いとかオタクっていう訳ではなくてフリップもSNSとかブログ記事とかエゴサーチ大好きだから栗の記事見てたら自然に入ってきたレベルだと思う。
ああいうネタっぽいのをDGMのオフィシャルで改めて紹介するのは彼ら大好きだからね。
スタンド名が曲名ではなくバンド名で、英語でバンド名だけ検索したら直ぐにでてくるなら本人たちも直ぐに気づくでしょう。 >>907
俺はスタジオ5枚に収めたよ
金が無限にあれば全部買ったんだけどなｗ 公式Facebookページに次ツアーのリハーサルの画像が上がってたけど
トニーとテオの立ち位置変わってんのな >>928
で、ブル公は勇者ブラフォード知ってんのかな? 久々聴いたけど詐欺師かっこよすぎ。今の編成でライブでやってほしい ジャッコはクセがなくてピンと来なかったけど今回のインタビューでいろいろ腑に落ちた
連休中はジャッコ期のライブ音源聴き直してみるわ 東北生まれの茂雄がおれはスnゲオだシゲオじゃねー
って言っても通らない >>933
ブラフォードは勇者ではなく黒騎士
そしてビルが知ったら黒騎士ブルーフォードと書け言うだろう >>942
いいインタビューだね。
クリムゾン関連の音楽の話はよくインタビューに出るけど、スキッツォイドバンド以前の音楽活動についてこれだけ深く掘り下げて聞いた日本語インタビューはこれまで無かったよ。
メルとの出会いとかも聞いて欲しかったな。 >>942
あちこちで便利屋っぽく使われてきた感じなのかねえ
Dangerous Dreams Jakko
https://www.youtube.com/watch?v=3RkMgYW6G4Q
Jakko M Jakszyk JAKKO, THE NIGHT HAS A THOUSAND EYES, 1982 UK
https://www.youtube.com/watch?v=3Zk41D5JYoc
Dizrythmia - a growing man
https://www.youtube.com/watch?v=0qx8szgdCus >>942
調子に乗った市川哲史だったら、カッパの名前を挙げておちょくる様な内容になっただろうな。
>>941
タルカスはエマーソンやほのぼのさんは知ってたんかのう? ジャッコもハリスンもデイヴスチュアート絡みで知った
ジャッコはデイヴがBruford解散後に短期間やっていたグループ、
Rapid Eye Movementでヴォーカル＆ギターやってた
ハットフィールズとNヘルスとBrufordを足して3で割ったような音だった >>946
そうだったかなあ、Rapidはそんなにジャズ色なかったように思うけど
ちょっとCD探してくる ジャッコのインタビュー後編、クリフ・リチャードの話がいいね ちょっとホッコリした たぶんキャラが濃いから使われる、というよりは人柄とか人徳とかだよね。
今のクリムゾンの仲の良さとかはなんだかんだジャコが取り持ってる感じがする。
フロントマンにしてはキャラが薄いと思うけど今のクリムゾンみたいにアンサンブルを繋ぐ役割はブリューにはちょっと出来ないよねぇ。 >>949
なんかその辺が滲み出てるインタビューだね。好感度がグーンとUpだわ。 ならせめてMCは担当して欲しい
といってももしかしたらエイドリアンもMC担当ではなく単なる私語だったのか？ インタビュー評判良いね
俺もジャコは歴代のシンガーと較べてキャラが弱いと思ってた
レインボーのドゥギー・ホワイトみたいに器用貧乏みたいな
でも彼の深みが分かった
山﨑氏のインタビューはどれも面白いね
リックウェイクマンの熊愛あふれる記事も良い
https://news.yahoo.co.jp/byline/yamazakitomoyuki/20181212-00107473/
>>945
市川は全然プログレ知らないクソライター キング・クリムゾン 1971年10月18日英レスター公演のオフィシャル・ブートレグ音源リリース
http://amass.jp/120044/ ギャビンの参加はSウイルソンが紹介したんかと思っていたが
ジャコー鼠も絡んでたんだな >>953
Islands が収録されているわ
音質は、VGよりちょっと劣る程度か
WOWOWがすぐに出すだろうな ここ数年のリリースの多さはさすがに異常
ブート音源なら1枚1000円以下で頼むわ
全部制覇してる奴とかいるんだろうか…
平均年収あたりでは正直キツイ ファンだから全部買わなきゃいけない、とか思うのをやめればいいだけ >>957
1000club入れよ。
100ドル払えば500ドル分ダウンロードし放題。
最低38公演はダウンロードできて、単価は日本円で300円以下。
ツアーバンドルっていうツアー毎の割引セットを組み合わせれば150公演以上ダウンロードできる。そうなったら1公演辺りの単価は100円切るよ。 Live in Newcastle December 8, 1972
WOWOWでは、2,500円＋税
Amazon では、1,290円込
これでも、WOWOWのを買うのがいるんだろうな >>957
Tangerine Dreamはファンが持ってるライブ音源集めさせて
売らない事を条件にファンみんなで共有させたんだよな
だからレアな音源までみんなタダ、以後海賊盤は滅亡した
内容の良い物は自ら音質トリートメント/リマスターして
オフィシャルでCD化して定期的に売っている
最近も何か出た筈だ 年末ライブの素晴らしさに思わず1000club入ったけど未だに何もDLしてない
今までクリムソに使った金額を思えばお布施としたら安いもんだw >>965
中間マージンを取られないで100パーセントアーティストの元に還元されるからシステムとしてもいいんだよね。
間に小売店通して人件費かかったり、パッケージ印刷して輸送してっていうのが無いからできると思うんだけどそれにしても1公演辺りの単価が300円以下は出血大サービスだよなぁ。
結局CDはリッピングしてプレイヤーとかカーオーディオでしか聴かないし、置き場も取ってしまうから自分はすごく嬉しいんだよね。
アーカイブものは1000clubで充分満足。
あとはラディカルアクションとかメルトダウンとかパッケージでしか出さないものはフォローするくらいかな。 100%って……
システム費用とかサーバー費用とか人件費がかかってるに決まってんだろ フリップが自作パソコンでサーバー立てて、HTMLやら書いてmp3やFlacをupしてるんじゃないのかw 万能って凄そうだけど、
時間は限られている。
そんなもんに時間割かないで
創作に時間を費やして欲しい。 >>954
256名無しがここにいてほしい2019/04/02(火) 12:11:50.60ID:Z93fycoD
カケレコには一種の敬意を抱いていたが、市川を起用したことで大幅に信頼をなくした
「ユーメーなギョーカイ人」に上っ面なプログレ雑談書かせるなよ
俺が払ったCD代の一部でも市川に渡ることを考えると買う気がなくなる >>967
もちろんそれは知ってるよ。
アーティストって書いてしまったけどDGMにお金が行って運営に貢献できるっていう意味で言いたかったんだよ。説明足らずで済まなかった。
1000clubの説明のページにも、アーカイブの発掘や整理、サーバーなどのシステムの保守のための資金造成の為にこのクラブを作ったみたいなことが書いてあるのも入会する時にちゃんと読んだよ。
そういう形でちゃんとDGMに貢献できるのがいいなぁ、と。
あくまで会社を回すためのベースとなる資金を作るためだから、彼らの儲けのための会員クラブではないしね。 >>972
承知した
無粋なツッコミをして済まなかった
その入会時の文章は読んでいなかった Theo Travis やっぱり加入無しになったね。 ヤフーニュースのジャッコインタビューに刺激受けてジャッコ期のライヴ盤やBlurayを一気に聞いたり見たりしてたら連休前半終わった・・・
リックウェイクマンインタビューも面白かったから連休後半はリックのソロ作を一気聞きしそうだ 昨日、久しぶりにプロレス初観戦の人間を連れて行ったわけですが、これは必要なことだね。プロレスファン人口を増やすには新規の人を連れて行かないとね。プロレスファンの義務だよ、これは。 Heaven & Earth箱の発売まで一ヶ月切ったのに各ディスクの詳細が発表されないな
本当に今月末に出るのかな？ >>986
2chとwowowのホームページとamass見る前にDGMのオフィシャルちゃんと見ろよ。 見てきたけど各ディスクの曲目が分からない
特にライブCD11枚分の曲目と収録日時が知りたいんだがどこ見れば分かる？ >>991
ありがとう！見つかった
これで安心して月末を待てる ＞例えば、ある日本のプレスエージェントが彼のことを
＞“プログレッシブ・ロックのヨーダ”と呼んだことを思い返して深い溜息と共に憤りを表現したり、
ttps://rollingstonejapan.com/articles/detail/30773/2/1/1 projeKct何とかだけの巨箱なんて売れるかねえ？ このスレッドは１０００を超えました。
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