公認心理師と精神保健福祉士ってさ [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
現任者講習受けてきたけど、受講者がヤバかった。
現任者といっても、半分以上はまともな心理職ではない気が。
（ほぼ無職の臨床心理士や、得体の知れない活動をしてる人、自分の仕事を明かさない人などなど・・・）
ディスカッションしても、知識も経験もまったくなくて話し合いにならないし、発達障害抱えてそうな人もチラホラ。
しまいには、運営陣に大声で妙なクレームつけたり。
一言で言えば、底辺大の学部生以下のレベルというか。
もちろんきちんとした人もたくさんいたんだけど、やばい人率が想像以上だった。 公認心理士なんて作ってしまったこれから、心理士の位置付けはかなり下がる。
マジでヤバイと思うね。心理士なんて誰でもなれる資格になる。
まぁ心理士なんて資格あっても、適性がないやつは、とことん使えんがな。
人間味のない人間に心理士なんてできんのだよ、本来わな。
雰囲気から、そういう適性のないやつはすぐ分かる。とっとと自分から辞めて欲しいね。クライエントが迷惑する。 >>369
えー、ディスカッションあんの？
座ってただただ講義を受けるんだと思ってた。 >>369
ディスカッション私も気になる。
でも、私も一応心理職で働いてるけど医療現場じゃないから、知識とか全くないわ……
あと、講習は定刻に終わりましたか？
帰りがギリギリの便しかないから、授業が延びたら帰れなくなるから心配だ 5領域それぞれについて事例のディスカッションがある。
一部の領域はテキストに事例が載っているので心配なら予習しておけば良い。
まあしかし人数多すぎて声が聞こえにくいし、全員領域がバラバラで話が通じにくいし、
初対面同士しかも短時間でその違いをすり合わせるのは難しいし、
そもそも基礎知識がない人が多いのであんまりディスカッションにならないけど。
時間は国家資格に関わる講習なのでどこの会場も（少なくとも建前上は）厳密なはず。
最終日は修了書の受け渡しで少し遅くなるかもしれないが、事前に伝えておけば何とかしてくれるのでは。 ディスカッションか。
臨床心理士の研修もワークショップ敬遠して講義ばかり受けている自分にはきついな。 心理療法ってなあ…
サプリや健康器具みたいに
※効果には個人差があります、と但し書きしてあればまだマシなんだけどまるで医療のように治療します！できます！みたいなこと謳うからどんどん叩かれるんだよな 河合隼雄＝マス大山 臨床心理士＝極真空手なんだよ
そこにグレーシー柔術（認知心理療法）がやってきて
通信空手の達人も総合格闘技（公認心理師）の土俵で戦わなければならなくなった >>376
マニュアル化された認知行動療法がグレイシー柔術ｗｗｗ >>369
平日受講なら多分同じ回だったと思います。
私のグループや周辺から聞こえてくる内容から察するに、そこまでトンデモな方は見受けられませんでした。
事例設問の曖昧さやディスカッション含めカリキュラム自体への不満が多かったように思いますが、
むしろ当然のように感じました。 >>378
心理の人たちは「ある」と言うけど具体的に示してって聞くと皆ゴニョゴニョしてはっきりしない >>373
丁寧に教えてくれてありがとう
事例検討やディスカッションはグループごとで当たり外れが大きいのかな
平日組と休日組でも違ってきそうだし
(私を含めて学校や行政関係は休日に集中しそうだし)
どうせなら普段接してない分野の人に色々と教えてもらいたいけど、そう都合よくもいかないか
時間のこともありがとう、安心しました
一応スタッフさんに伝えるようにします クライエント中心療法だって、認知療法だって精神分析の発展形だしね
解釈するのか、共感するのか、スキーマとして扱うのかの違いで無意識が人間を支配していることには変わらないじゃないの マジでどちらの資格をとるのがコスパいいんだ？公認心理士は専門学校がまだ様子をみた方がいいというし。将来この資格がどうなるか学校も読めないんだとよ。 精神科医出したら心理士なんていらないよ。精神科医が認知行動療法で海外に研修に行く時代に。
精神科医だしたら、重ならない精神保健福祉士が答えになる。
心理士は必要性が微妙だから。精神科医が全てカバー出来るし精神保健福祉士でも大半はカバー出来るから 02月25日に心理学板の板設定変更についての投票を行います。
１．BBS_USE_VIPQ2=2（ワッチョイ導入）についての賛否
スレ立て時に「ID表示」「ワッチョイ表示」「IP表示」を選択できるようになります。
（何もしなければ板のデフォルト設定のままです。後述のBBS_FORCE_IDが今の設定のままであればID非表示となり、BBS_FORCE_ID=checkedに変更した場合はID表示となります。）
２．BBS_FORCE_ID=checked（強制ＩＤ表示）についての賛否
BBS_FORCE_ID=checkedに変更すると、全てのスレでIDが強制表示となります。
投票所の要項をご確認の上、投票をお願いいたします。
ID強制表示議論スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1336740400/
投票所
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1518799161/ 大半の精神科医は心理学の知識なんてほとんどない
そもそも研修で習わないから
今の精神科医は薬物療法専門 受験料28700円って物凄く高いな、心理師の師ってのが気になる
問題数150～200で、合格は60％を設定って、どんだけ合格率が低くなるだろうね
もし、合格レベルを下げちゃったら一気に無用な資格になっちゃうだろうね 合格者激増するよ。60％前後に合わせて全て合格だからね。初めは試験内容も簡単だし。
国が登録料をとりたいからね。福祉士も同じだが、登録料の為に合格者の数は一定数以上いないと困るのだよ。
余剰状態がはじまりだしたね。 第一回試験は、大学院既卒者（科目の読み替えが可能な人のみ）といわゆる5年実務の現任者
だけの試験になるんだろうけど、現任者の実務経験の確認はちゃんとされるのだろうかねぇ？
心理じゃない人がいっぱい来るんじゃない、それでいいんだろうか 心理じゃない人たくさんくるよ。精神保健福祉センターとか指定施設って福祉職の人が大半だし。 臨床心理士協会の大失敗。ある意味最悪な結果だと思うね。心理士もってても価値がかなり下がる 仕事内容が心理職なら、無資格でも公認心理師になればいいじゃん
看護師でも介護士でも、仕事内容が心理なら 臨床心理士はこれまでは価値が高くて、公認心理師が出来ると価値が下がったの？ >>396
どうも、福祉職で心理って甚だ疑問だよな
今後の大学+院での心理学教育の正当性が毀損されちゃうんじゃないの？
で、それはこの国家資格の価値が無くなっちゃう >>394
国家資格だぞ？
その金額で「物凄く高い」？
どこまでお花畑なんやら >>394
医師国家試験、看護師国家試験、薬剤師国家試験等に比較すれば、
そういう印象を受けることは受けるな。
たとえば、 薬剤師国家試験
第１日目
９０分間
１５０分間
１１５分間
第２日目
１２５分間
１００分間
１５０分間
合計試験時間 １２時間１０分 受験料 ６８００円。
（薬剤師国家試験は、試験が２日間なので、２日間の合計時間数）
（上記は、俺が集計したものなので、計算ミスしている可能性がある。
正確には、自分で試験要項等を見てくれ。） ４０４つづき
ちなみに
① 介護福祉士試験 筆記試験 １２５問。
実技試験 あり。 １５３００円（第３０回）
② 精神保健福祉士試験 筆記試験 １６３問
実技試験 なし。 １７６１０円（第２０回）
③ 社会福祉士試験 j筆記試験 １５０問
実技試験 なし。 １５４４０円（第３０回）
問題出題数は、直近のものか不明。
俺が集計したものなので、ミスがあるかもしれないので、
正確には、試験要項等を自分で確認してくれ。 公認心理師といい仮想通貨といい始まりすぎやろ
そういう年回りかいな
ムーラセー
クーベラー ワイ療育コーディネーターなんだけど、実際アシスタントして、臨床心理士や臨床発達心理士の先生はホントにスゲーと思う
それにも関わらず認定心理師とか誰でも受けれちゃいそうな資格を国家資格にしてしまう所が、日本らしいというか 公認心理士は暫く様子をみた方がいい。
精神保健福祉士は今は簡単には受からんよ。舐めてるとまず落ちる。17科目勉強とか嫌になるし。一科目でも７問中０点があれば何点とっても不合格だから。
思ってるより今は大変な作業だ。受かるまで。
心理士の心理学だけとは訳が違う。
憲法なんて基本だが上文全て覚えるのは最低条件。こんなのは当たり前の試験だから。心理士とは全然違う。面倒くさいし、試験勉強嫌になるから。 >>410
ワイが素人だから余計に感じるのかもだけど、
例えばさー、アシスタントとして保育園に同行するけど、
園児をちょっと観察しただけで、特性とか分析できちゃうから、すげーなって
あと、保育士や保護者への配慮もあるし、人としてもリスペクトしてる。
まあ、そういう臨床心理士と契約できて、
運が良かっただけなのかもしれないけど
いやー、でもうちは、公認心理師とは契約しないなー
だって、下手すりゃ心理の素人の老人ホームの介護士とかだって
テスト受かればなれちゃうんでしょ？
ないわー >>411
君の書き込みの
園児をちょっと観察しただけで分析できる特性というのは具体的には何？ >>411
>園児をちょっと観察しただけで、特性とか分析できちゃうから、すげーなって
その分析が正しいかどうかどうやって評価してんの？臨床心理士さんってテレビで会ったこともない人を勝手に診断してレッテル貼るのいるからそんなの鵜呑みにはできないなあ
保育士や保護者への配慮なんて社会人として当たり前のことで臨床心理士だからすごいとか言ってたらちょっと業界のレベルの低さを感じる >>411
「この人は〇〇だ！」
「あの子は〇〇パーソナリティだ！」
「この行動は〇〇傾向だ！」
心理かじった人によくありがち。あるあるだよね。 その通り、心理士は破滅に向かうよ。福祉、介護でも指定施設に５年いて国家資格の勉強すれば受かって、心理士だ。
片手間の心理士持ちが爆発的に増えて心理士の質は下手すると底辺に落ちる。
精神保健福祉士は片手間の勉強では今の試験レベルは絶対受からない。
心理士は心理学だけだから楽勝だと思う。 >>416
ただ心理士の場合、机上の知識と実践にかなりのギャップがある仕事だと思います。
なので資格保有者はできてもろくに仕事ができない公認心理師がうじゃうじゃでるでしょう。 心理士自体資格に意味はない。適性がないやつは努力でなんとかなるものではない。人間性と敏感に心の動きがよめる能力のないやつは、全くこの仕事は向かない 公認心理師の試験のくだらないこと
臨床心理を舐めきっている
臨床心理士も、もっと実習を重視しないと意味がないけど
知識だけじゃ役に立たない 心理士同士で、あいつはだめ、あの派はだめ、がとっても多い
自分の所こそって謳ってるって、自己愛なんちゃらじゃない ♪
ここんとこ呑んでばっかしのワシ
彡⌒ミ
. ((o(・ω・` )(ｏ))
/ /
し―-Ｊ
♪
だって メルカリ長じゃなんだもん！♪
彡⌒ミ
((ｏ(´・ω・)o))
ヽ ヽ ♪
し―-Ｊ
https://twitter.com/beat_on_a_road/status/903832262407462913
9:09 PM 1 Sep 2017 プシケなんて職業じゃないのに。壮烈な看護師団なんて海外でしか戦えないのに。外の世界にしかいないのに。 現任者研修とか分かりにくくて問題大だわ。公認心理士大丈夫か？なんかいまいち先が読めないし、臨床心理士はあるし、とることが将来性あるのか疑問。
臨床心理士か精神保健福祉士だけでも同じような仕事は出来てとる意味がいまいちわからん。将来性は？ 胡散臭いカウンセラーの淘汰にはなると思う。国家資格化で、心理的なケアとソーシャルワークと重なりながら共存していくけど、無資格者は来ないでねみたいな感じでは。
臨床心理士はオワコン。産カウはもちろん。 心理でてるやつで養成校いってＰSWとるってやつが多いんだよね。心理は食えないからとか潰しがきかないとか聞くととる意味がわからなくなる。
ＰSWだけで十分っていうし。 老人ホームの介護員ですりゃ、施設長が印鑑押せば受験できちゃうのか・・ だから心理士の国の価値観は低いんだよ。結局日本は精神科医が全て。ソーシャルワーカーは世界的に必要性は認められている。
公認心理士の将来性、心理士じたい明るい未来はないだろう。あまりにも中途半端で代替のきく資格にすぎないんだよ。ソーシャルワーカーは替えがきかんよ。心理士とるのもいいが、ＰSWとるのが先。
日本では精神科医。カウンセリング等も精神科医に期待している。
その傍らとしてＰSWがある。心理士は衰退に向かう。これは間違いないと読んでる 精神科医なんてクズが多いぜ。心理士も優秀なものが少ないだけだ。 保健センターなんかも、PSWや保健師、看護師になってきたな
メディアも心理から撤退感強し
数年前なら心理嫌いは、
患者は薬飲んで寝ろ！扱いだったのにまさかこんな感じになるとはね >>436
お話以外に何してるの？
この質問に明確な答えを誰も返さないのが痛い。 医師や看護師に期待より官僚とズブズブだろ
看護師もひと昔前まで酷かったし
PSWもファミリーカウンセリング、グループワーク、ケースワークも
精神保健、社会福祉の両面から視て診療報酬や加算配置、独占業務も増えたらいいのに。
心理士も個人ケア、グループケア、介護や看護、教員のメンタルコーチ
評価してやらないと本当に日本終わるわ 現任者講習をうけた人の範囲をどこまで許すか、ある説だと占い師でも可能な可能性があるとのこと。現任者講習受講者をどれだけ切れるか、高い受講料から全てを受けさせたとしたら公認心理士の将来性は暗い。
逆に臨床心理士の価値は上がる。現任者講習のルートをどこまで絞れるか？今の時点で三万人ちかい人が講習を申し込んでいる。
これで殆ど受けさせて合格率６割は、公認心理士の需要はなく、余剰、価値のない資格になる。 東京都三鷹市 シティハイツ吉祥寺通り4階
1994.3.7
http://imgur.com/a/TXEgU
@copy__writing
@kotobamemo_bot
莉里子（剛） >>440
君が現任者講習受講者について、そう考える理由は？ 公認心理士の将来性って雑誌の記事で書いてある。その通りだと思うね。
誰でも受かる資格のイメージが定着する。
七万だして受けたやつを国が切り捨てられるか、クレームもガンガンくるだろう。占い師でもボランティアでも受験に受かれば心理士だ。学士は必要ない。 受からん。てか2017年の９月までに実務経験五年以上だったのか。
あぶねぇ、俺はまだ三年だから現任者講習受けても意味なかった。申し込みためらって良かった。 ★★★For those who fight red dogs, weather manipulation is a dail●y routine. Knowing weather is always with malice, we can r●educe the risks.★★★
こ●の掲示板(万有サロン)に優●秀な書き込みをして、総額148万円の賞金をゲットしよう！(*^^)v
http://jbbs.livedoor.jp/study/3729/ →リンクが不良な●ら、検索窓に入れる！ >>445
大学出て3年くらいなら、
最終学歴高卒にして、どっかの施設で５年心理のボランティア週1回1時間程度やってましたと
印押してもらえれば現任者受けられるよ。 学院とかの方が自由きくし、明治神宮も総動員したたよ。昔は。 心理・統計でも 上智や 明治学院の方が、早慶よりいいのは当たりまえだ。 だがパリは加害都市だから、政治学院より 暗途ＷＡＲＰＨ 音楽 関係 のほうが。
街ではSIR ただ分かりにくいよな。以外に受けれませんでしたのボッタクリにあうやつ多いと思うね。現任者講習、俺は来年受けたいね。今年は試験受けないし 今年現任者講習受けてあと数ヶ月で国家資格受かるのか？焦らず来年の現任者講習受けて来年受ける方が賢い。まずは様子をみる。現任者は一回しか試験を受けるチャンスはない。頭を使うと、少し待つことが賢い戦い方。 現任者講習は一回修了すれば
五年間試験は受けられるんだが 中の人だ。来年も現任者講習あります？
まだ一年足りないので、来年の受験を考えてます。 それにしても現任者講習って皆慌てて受けてるけど、結局願書だして、受験資格無しが沢山出そう。占い師とかワケわからん人まで何とか受験資格に辿り着こうと現任者講習受けてるし。 中の人がありがたいっておいおい
誰が書いてるか分からんのにそれ鵜呑みにするとか大丈夫か？わけわからんおっさんや子供が適当に書いてるだけかもしれんのに
心理に関する人間がそれって本当に心理学んだのか？ こんなやつらが公認心理師目指してんのか
ホント醜悪 ただ役所のメンタル相談員では、臨床心理士もってても非常勤なら受からないぞ、意外と。
俺が精神保健福祉センターにいた時、人事が本物がきたって履歴書みて騒いだのは、いのちの電話相談員を10年以上経験してるおばさんだった。
結局30人近く応募者がいて、受かったのはいのちの電話のボランティア相談員だから。心理学とかではないぞ。人間性と経験値だ。 >>467
人間性と経験値
心理の人間はこれを必死で否定して「心理を学んでない素人ガー」とわめくんだよな >>470
経験値は条件によっては偏るから微妙だけど、人間性やセンスはある程度必要。 ある程度ではない。センスが全てと言ってもいい。適性がない奴も心理士、福祉士してるが、早く気づいた方がいい。
患者が迷惑だ。 心理学部の学生が一丁前に変わった人みては「あの人何ちゃらパーソナリティだね」とか得意げに言ってるの見るたびゾッとする。 >>475
学者や心理士がそういう本書いて教育している
単純な学生はそういう頭になる 障碍者福祉の方が仕事がないがきついぞ。障碍者心理何てあったけど、結局給料もらえる仕事なんて、そんなところに隠れているに過ぎない。しかもボランティアが多いよな。 >>478
年収250万くらいが普通だよな。
公認心理師もこうなるのか？ >>476
変なレッテル貼り助長してかなり悪影響でしかない。 >>475
え？OKなの？
レッテル貼り推奨？心理学んだ人間が「あの人ヤバイ」とか無根拠にいうと何も知らない人はそれ信じてどんどん悪影響広まるよ。 俺が大学で心理学を学んでわかった事はひとつだけだわ(´・ω・`)人の心など分かりはしないと 公認心理師は食えんよ。
ＰSWは正規が沢山あるから食える。
300万円代が大半だが、心理士は300万もいかない。非正規しかないし。
ＰSWが正解だぞ。今後はさらに。
福祉は経験があれば、非正規から正規も簡単になれる。勘違いしてるやつがいるが介護と福祉は違うからな。 これからの時代、心理士になったら、ある意味終わりだ。将来性はかなりヤバイ。国と協会の適当さが招いた自滅だがね。 レベルの高い大学入れば引っ張りだこだよ
どうせ採用面接では実力なんてわかりやしないんだから >>481
学生レベルが言ってるのを聞いて信じる周りも周り この資格を取得して、東京都のスクールカウンセラー狙ってます。
非常勤でありながら年収500万。副業可能。
おいしいよね 転職して定職、契約含め、心理士だけしか資格ないなら、今のうちに入ってしまう事。でないと今後は仕事自体からもあぶれる。 >>460
中の人、試験厳しくしないと、せっかくの心理の国家資格が心理と福祉どっちつかずの中途半端な資格になっちゃいますよ >>496
同じような事、精神保健福祉士がやってる 精神保健福祉士の勉強大変だぞ。
17科目とか面倒くさいぞ。
心理学だけの臨床が実は一番とりやすい。心理オタクが受かる、 >>498
公認心理師対策に、精神保健福祉士の過去問は、役に立つかな？ 立たない。
心理学以外、福祉士のレベルの勉強はいらん。福祉士の勉強なんてしてたら時間たりない 精神保健福祉士って知的障害あいてにすんだろ？嫌だなそれで安い給料だろ
東京のスクールカウンセラーとか年週500行くか？ でも、スクールカウンセラープラス副業とかいいかもな 心理学の配分何割なの？
公認心理どうなることか？臨床もな。 いじめを無くす力はないよ心理士に
まず教師がおかしいから心理士に協力しない SCについてはぐぐると出てくるよ
東京都が他の都道府県よりもダントツで待遇いいわ
東京でSCやりながら、クリニックでカウンセリングの真似事しますわ
そんで、経験積んで開業 公認だけじゃ難しいかも。なら精神保健福祉士なら食っていけるよ。タブルなら最高なんじゃない。臨床と公認より、ＰSWと公認の国家資格ダブルは組み合わせがよい 集合論ができてないな。統計とか。身近にいないよ。たぶん君らの。 引きこもり狩りには二種類ある。
臨床心理士や精神保険福祉士のような資格を持っている
「有資格系引きこもり狩り」と
その手の資格を持っていない
「自分流」の「無資格系引きこもり狩り」の二種類である。
そして、どういうわけか、マスコミは
後者の「無資格系引きこもり狩り」を好む傾向がある。
これはどういうことか？ 無資格系ひきこもり狩りに今は警備会社が参入してきた。ただ資格者は、こんな会社に入らない。ひきこもりから無理に引き出すやりかたがヤバイことを学んでるから。資格者と無資格者の違いは大きい 有罪資格 無罪資格 死角 罪悪心理 食材 バーベキューの野菜焼きの肉炭
の風味。 臨床心理アンチが沸いてるからどんなもんかと思ったら全て根拠無しの妄想という
こうやって見ると改めて臨床心理学関係者は大変だなあ
キチガイ吸引力が半端ない
信者アンチ問わずに クライスト アンチ のほうがいいと思うけど。
臨床心理学は、ま、公開前提じゃないから、いいけど、女医や
看護もたかられてないようになるといいね。震災の時のマナーも
東北 フィリピンの方がよかったでしょうね。 心理の素人には無理
心理学んでない人間には出来ない
こんなことをよく言うけど説明求めるとだーれも説明せずスルー。
手術や採血や放射線をやるならそりゃあ素人には無理と理解できるけど心理士って話聞くだけなのになぜ素人には無理なのか？ >>531
どうしてその程度の事も調べられないの？
バカなの？ 公務員板？としおさんは外人だから、海外の超巨大掲示板群で人気かもね。 今の臨床心理士が公認心理師の資格を取ったとして20000人の公認心理師が生まれ、
今でも毎年2000人近い人数が臨床心理士になっていて、
公認心理師はそれ以上のペースで増えていくとなれば10年後には公認心理師は何万人になってるんだろう お薬は欠かしたことはありません。将来は泌尿器科循環消化器系
とかの薬がお昼にでるのかな、糖尿だって貴重な血統ですもんね。 眠前のクスリが増えて、朝の薬が減薬になり、副作用も減っています。
気にならないのがいいと思います。自覚。 >>539
おかあさんはいいからほかのひとにはめいわくかけないでとしおちゃん そうします 真のマザーにはね まざー２ ３ ４もいます。 >>541
いい加減お前はガイジ板に帰れ
心理学板はお前の巣ではない >>532
ご覧になりましたでしょうか？
このように決して答えません。 >>544
いや、どこまでバカなんだよ
臨床心理学で調べりゃご丁寧にお前のバカな疑問は統べて説明してあるぞ
どうしてそんなにバカなの？
調べる事すらできないの？ 臨床心理士は今のうちに学校か発達系で常勤になっとけ。公認がはじまったら仕事つけなくなる。心理師大量生産で。
マジで今のうちだ。
でなければ、福祉士をとれ。
福祉士は汎用性があるから非正規、正規いつでも選べる。 苦労して大学院まで行って、試験に合格して。非正規なんてな。 現任者講習行ってきたけど、予想以上になんちゃってにわかセラピストが多く
参入してきてるな、保育士やら中学の英語の先生やら、介護士等々・・・。
建設会社の社員なんてのもいた。ぜったい心理の仕事してないのに、適当に
会社で同僚相手に心理相談週１でやってましたって印もらうんだろ。
もう受験資格なんて意味ないから誰でも受験可にしたら。 受かってから競争だよ
駄目なやつは淘汰される。
そんだけの話よ。 現任者講習受けたけどそんな変な人全然会わなかった。
かなりのベテランさんが資格持ってないって言ってたくらいで、みんな臨床心理士前提で話してた。 俺も講習受けたけど臨床心理士はオドオドして暗い感じの奴が多かった看護師やpswは明るくて話しかけやすかったわあとこの試験は臨床心理士よりpswのほうが試験に通りやすくね 臨床心理士を馬鹿にしてるくせに公認心理師になりたがる>>561って何なんだろうな
そんなにPSWを気に入ってるのならわざわざ資格取る必要はないだろうに >>562
バカにしてるわけじゃなくて感想を書いただけだろ何でそんなにムキになるの >>563
臨床心理士叩いてる奴って院出れなくて臨床心理士になれなかったコンプレックスの塊にしか見えないからね
本当は臨床心理士になりたかったって素直になればいいだけなのに しかしボランティア週1時間程度でもなれる公認心理師が大学院出ないとなれない臨床心理士より格が上になるって何かおかしいよね。
逆に学歴的に臨床心理士なれなかった人が公認心理師取って一発逆転するにはまたとないチャンス >>564
臨床心理士にはなりたくないけど公認心理師にはなろうと思います(^p^) >>566
公認心理師になってもお前が馬鹿にしてる臨床心理士と仕事内容は同じ
つまりは同じ仕事をしたければ院を出て臨床心理士になっておけばよかったのに
院も出れなかったコンプレックスの塊って事
まさか大卒でもない高卒介護職ってわけではないよな >>565
仕方ねーじゃん
臨床心理学関係の糞学者共は後進のことよりも自分可愛さな連中のせいで医師会に負けたんだから >>567
バカにはしてないよ国家資格になったから取るんだよ民間で取得に高額かかるような趣味資格をとる余裕がなかったんだよ 初年度何人受からすかは知らんが、経過措置5年間は猫も杓子も参入してきてとんでもない倍率になりそうだな。
ちなみに院卒の臨床心理士とやらは高卒ボランティアでなった公認心理師のおばちゃんより格下になるのは言うまでもない そんなに臨床心理士を落とさなくてもいいんじゃない？
ふつうに仕事してるよ。公認心理師も取るつもりだけど、取ったからって急に待遇は変わらないだろうし、主婦のパートとしてはなにも困らない。
男は知らん。まあがんばれ。 臨床心理士を落とすことでしか自尊心保てない奴は哀れすぎて・・・ 臨床心理士も公認心理師も患者やクライアントのためになればいいじゃん 臨床心理士、というよりその関連団体と学者が糞過ぎるから言いたくなる気持ちは分かるが、あまりにも内容がイチャモン過ぎる
臨床心理学はバカを引き寄せすぎる 大学院入試でふるい落とされた人間が公認心理師の資格も仕事も取れるとは思えん 公認心理師試験の為の予備校とかってあるのか？心理学の基本から学びたいんだが。 >>579
バカな奴だ
院にどれだけ金かかると思ってんだ
バカ丸出しでさした苦労も知らずに親の脛かじって院に何となく行く奴が多すぎる >>581
院くらいバイトしてでも自分で稼いで行けや 大学院といっても、通信 と 通学 で、費用等まったく違うだろ。 そんな努力も怠るような奴に心理職が務まるようには思えないんだが
そういうところでヒィヒィ言ってるようじゃワープワ心理師にしかなれないと思うぞ ケツ拭く紙まで親頼みのガイジ同じ事言ってたなぁ、同じ事
じゃあそもそも何しに院まで行くの？って聞いたら顔真っ赤してたよ そもそも金がもったいないなんて言う奴には心理士は向いてない
心理士はなってもある程度の出費は覚悟しないといけないからな 心理の仕事自体がコスパ悪い。院出て臨床心理士取っても非常勤くらいしかない。
公認心理師も似たようなもんだろう。 コスパ考えるなら看護師が最強。
学費格安の公立3年制専門学校出て40代で師長にでもなれば年収700万円狙える。 自分の周りはコスパなんて貧乏くさいこと考える必要ない人が多い。
女の場合、院くらい余裕で行かせられる家庭で、精神科や小児科の医師あるいは大学教員と結婚している人が何人もいる。
男の臨床心理士はみんな公務員。 >>579
医学部入試でふるいにかけられる奴に臨床など言って欲しくないわ まあ需要と供給の関係だな。市場の原理という奴だよ。どこの世界でもそう。
看護師は需要が多い割に成り手が少ないから高く売れるし､競争も少ない。
心理師は需要は少ないのに志望者は多いわで安く買い叩かれるだけの話。 今のコンビニより多い歯科医を見れば一目瞭然。
過剰でワーキングプア続出。
日本の医師はまだそこまでいってないが、イタリアなどでは
医師過剰で医者がタクシーの運転手をやっている。そんなもんだよ。 >>590
それが臨床や公認に頼る医師の言う事かな
医師って心理学の事知らないくせに態度だけはでかいよな
これからは公認を頼る事になるんだから偉そうにしない方がいいぞ >>594
図星か？
公認が量産される＝医療現場には必須になる
高度な医療を保ちたければ公認を大事にすることだな 公認心理師になって、カウンセリングで点数取れるようにらならないかな？ 皮肉なことに>>598みたいなバカの言う事が現実になったわけだ
数十年散々だらだらと医師会と泥仕合した結果のこれだから 臨床心理士を貶めたところで公認心理師の地位は上がらないよ 心理学部なんざ医学部に入れなかった馬鹿のいくところだからな 臨床心理士にしても公認心理師にしてもFラン資格なのは変わりなし
所詮馬鹿にばら撒く資格でしかないから非常勤しかないのは当たり前 優越感でもない
世の中には20000人以上の臨床心理士がいるけどそいつらはやるべき事をやってきた連中
やるべき努力もせずに臨床心理士に難癖付ける奴らは楽して資格を取りたいだけにしか見えない >>609
扱う物が物だけにどうしてもキチガイを引き寄せるんだよ
そして残念なことにその臨床心理士もまた訳のわからん奴ばかりが目指して、おまけに学問としても未熟過ぎる
心理学ブームとやらの功罪か
功がまるで浮かばないけど 見当外れでも何でもないね
実際になるのが大変なら20000人もいない
なれないのは本人の努力不足
努力を笑う奴は公認心理師になれても苦労するか仕事の無い状況に陥る 自宅でできる仕事で検索して目についた職
運ちゃん
・リハビリセンターの送迎スタッフ
・レンタカーの回収ドライバー
・ポスティング
・オフィスマットの交換
事務土方
・事務データ入力
・翻訳チェッカー
・パソコンの初期設定（キッティング）
・コールセンター
・アフィ
・クラウドソーシング
・赤ペン先生
スビリチュアル
・line占い師
・葬儀スタッフ
整理
・図書事務
・図書の並べ替え
こんなんよかった合ってた体験談あったら聞かせて
当たり前だけどなんでもいいから資格とっときゃよかった
思い立ったが吉日で取るべきか 訪問カウンセラーか
ひきこもりをカウンセリングで解決できれば需要あるだろうな
ただ、難しいよな 現任者講習会いったら精神科医もけっこういた。
精神科医と介護士が同じ試験を受けるってのもどうかね・・。
まあ合格枠はまず精神科医で先に埋まるだろな。 これ現任者うけて、結局願書提出時に駄目でしたが沢山出そう。ある意味詐欺的な講習だよ。 >>626
そんなことがあればそれこそ暴動もんだよ。
役所というのは書類の体裁さえ整っていれば勤務先にいちいち本当かどうかなんて問い合わせせんから、基本みんな受験できるよ。
ただ心理とあまり関係ない有象無象も参入してきてるみたいだから倍率は高くなるとは思うがね。 医学部を出て医師になれば年収1000万
心理学部を出たとしてもサラリーマンになれば年収600万
心理学部出て心理職になっても年収300万（PSWも同程度）
よってどっちともヒエラルキー最底辺であることは間違いない >>628
合格者数が決まってるわけじゃないので倍率なんかないわ >>631
内容なんてどうでもいいんだよ
努力もせずに結果を求めるなって話
その結果、努力を怠って臨床心理士になれなかった奴らがはらいせに臨床心理士を叩いてる >>634
特に傾聴の場合なとでは、「努力」ではなく、「才能」じゃないのか？ 自分もできることだよ、毎日楽しくすればいい！
https://goo.gl/wUvgbd 金がすべてか？リーマンで嫌々なら、心理士好きでやる方が全然いい。嫌々な仕事で歳取るの俺は嫌だね。 >>641
だまれ臨床心理士
新卒初任給で死ぬまで働け 車のローン組めない、マンションローン組めない。
低収入は辛いよ。 せめて看護師並みの給料ほしいわ
公認心理師内で争ってないで、
圧力団体にならんと >>645
看護師は強いよ議員もいるし歴史もあるから >>645
制度として、まったく違うもの。
看護師は、業務独占国家資格。受験制度上は、通信教育不可。 >>645
まあ確かに内部で揉めてる内はどうにもならんね医療報酬が沢山取れるように運動していけば給与も上がるかも >>646
看護師はコスパ最強、親孝行資格。男性からの人気ナンバーワン、強い女性資格。
臨床心理士は、コスパ最低、親不孝資格。メンヘラ男性からの人気ナンバーワン。頭おかしいレッテル貼られた女性資格。 >>648
制度上、名称独占だから、名称独占の範囲内での話だろ。 お前ら看護師なんて現実できんの？
婦長から女性看護師と上手く人間関係気づけて、医師には女性以上に好かれないと病院にはいれんよ。内容をよく考えろ。民間のリーマンより大変だからな。 >>652
はあ？精神科看護師の厚遇と楽ちんさ知らんのか？ >>653
業務独占の制度として、受験資格や教育制度とセットで、
看護師免許制度があるわけで、
楽でよいと君が思うなら、看護師になればいいんじゃないのか？ 看護師でも専門学校出から博士まで幅広いんだから、
我々も仲良くいこう
頭のいい心理師は教員、研究者になればいい
現場で頑張る奴も収入が安定するといいよな 頭の良い奴は心理士（師）なんてならねぇよ
頭が悪いから心理士（師）になるんだろ >>656
臨床心理士増えすぎて、今の非正規だらけなんだよ。
公認心理師できたら、こっちが生活保護だ。 精神科看護師なんてあんちゃんが大半だよ。サーファーとか、髪の毛後で結んでる兄さんとかね。 臨床心理士が公認心理師の資格を取って大卒で取れて
高卒介護士まで取れておまけに更新制度もないとなると
10年後には公認心理師何万人だよ
受け皿ないよ だから看護師やればいいじゃん
精神科では暴れる患者を抑えないといけない
精神科以外でも数十キロの患者を支えないといけない
夜勤で生活リズムがボロボロ
薬や点滴を間違えたら患者を殺してしまう
こういうことも想像できてないんじゃないの だから精神保健福祉士がいいんだって。
潰しは効くし楽だぜ 公認心理師のレベルがどうなるかわからないけど
臨床心理士と同レベルだとすると偏差値49で取れちゃうレベルだからね
完全にばら撒き資格としか考えられない >>663
臨床心理士よりマシなだけで、
食えないのはかわらん。
公認心理師が化けてくれないかな？
訪問診療で点数化とか。 看護師団長の統率力に期待。海外の方が持ててるんだろうな。僕は個師団系だけど。 看護師が精神科訪問看護で単独で点数取れる。
公認心理師もこうなれば良いが。 実際、心理風情に看護師は楽だなんて言ってほしくない >>670
別に見下してはいないと思うよ
見下されてると思うのなら心理や福祉の側に心当たりがあるって事じゃないの >>665
① 看護補助者 の項目がある。
つまり、免許資格の有無に関係なく適用がある部分がある。
② 臨床心理技術者という項目があるかどうかで、大体、わかるんじゃね？
>>671
精神保健福祉法第２条に定める、社会復帰とか地域にかかわる部分があるので、
業務独占国家資格者と同等の点数になっているね。 ６７３一部訂正
精神保健福祉法第２条 → 精神保健福祉「士」法第２条
失礼。 医療に就けた公認心理師とその他大勢の非常勤の公認心理師のアレコレが始まるんだろうな >>675
確か平成24年から単独でもいけるようになったのでは >>677
６７５ではないけど、制度について１行で書いているので、６７５のような
書き方になるんじゃないのか？
① 君が書いている「単独でいける」 → 何について？
② ６７５が書いている同伴 → 何について？
と考えればわかるんじゃね？
名称独占なので、「療養上の指導」（医師法第２３条等）はできない
という点から考えれば？ >>677
行けません。
看護師最強なんだよ。
公認心理師なんて、下。 精神科医>看護師＝薬剤師>医療事務＝公認心理師・臨床心理士 食えない可能性あるのわかってて文句言う心理職が一番心病んでる説 何で学部で心理学も学んでない高卒介護士に受験資格を与えるんだよ
心理学の素人に精神疾患とか色々と判断つくのか >>686
いや心理学の人には精神病の見分けはつかんだろ >>687
少なくとも心理学学んでない精神科医よりは有能 >>688
心理学と精神医学を同列に並べる滑稽さやのう こうやって精神科医は公認心理師の事を見下していくつもりなんだぜ
結局は頼っていくことになるのによ 心理療法なんぞ時間の無駄だろう
くだらない 意味の無い 商売だｗ 公認心理師、取るメリット教えて。
モチベーション上がるような奴ないかな 看護師してみろ。どんだけ看護師資格あるのに他の仕事してるやつがいるか。
厳しさから病むやつの多さ知らなすぎ。
婦長とかこえぇーからな、マジで。 もう無理だろ心理師で食っていくなんて
公務員にならない限り
あとは社労士とかでも年収600万だから
とりあえず心理やりながら公務員かマトモな資格取るか一般企業に就職した方がいい
非正規、低収入の心理士・師がカウンセリング出来るかと考えたら難しいだろう
常勤でないスクールカウンセラーがせいとの事知る事は困難だしな
教師になり、その上で心理師にならないと話にならない
あと最低でも認知行動療法はマスターしないと
それが普及してないのは本当に役立つ心理師を生み出す気がないんじゃ？
大体、悩みとかは心理の問題から生じるのではなく、パワハラやいじめから生じる訳で企業対社員の法的トラブルや学校のいじめに関する事例を相当深く把握しないと的確なアドバイスは無理
これ見て早く心理から足洗え
https://nensyu-labo.com/2nd_sikaku_nensyu.htm
学生なら公務員目指し、非正規雇用心理職の奴は早く辞めないと自分が病むぞ
いや手遅れか あと企業の人事に心理師を常勤で設置する法律と学校に心理師を常勤で教師と同じかそれ以上の年収で設置する法律が出来ないと話にならない まず公務員などの心理職は狭き門であり
その他の心理職は非正規で年収300万以下である事を広めないとワープアメンヘルを大量生産する事になる
なのに心理師にニーズがあるという幻想を広める奴は良心があるのかね？ >>693
はあ？オメーは何の為に目指してんだカス 別に食えないのは心理職だけじゃないじゃん
最近では弁護士司法書士行政書士歯科医なんかも国家資格なのに食えない人が多発してる
教師などの公務員職も狭き門がもっと狭き門になっている
狭き門が心理職だけだと思うなよ 結局上のやつみたいな頭の弱い奴が心理やってんだよな 何で国家資格取れたから安泰だと思うのかね
食える保証のない国家資格なんて山ほどある
それを心理職だけは食えるように保証しろとか心理職は特権階級か何かですか 自分たちが活躍できないのは社会のせいって心理師の精神状態は異常だよ >>697
本当に需要があるのなら法律化されなくても設置されてんじゃね？
設置されないというのはそういうことだよ >>698
公認心理師現認者講習7万、
受験料約3万。
それに大学院ビジネス。
儲けたい奴らがいるんだよ。 >>708
そして心理師は不安商法で儲けようとする どっちとも就職をまともに考えた選択とは言えない
安定を求めるなら心理学部から一般企業への就職を選択するべきだし
もっと言うなら心理学部よりも経済学部や経営学部や法学部で学んでおけば
心理学部で学ぶよりもかなりの範囲で潰しが効く
茨の道だとわかってて選択したんだから薄給でも頑張るしかないけど
そもそもどちらにもつけなかった場合は否応なく一般企業に就職だけど
どのルートよりもはるかに難易度は高い
下手をすればバイトやパートでしか働けなくなる可能性も高い >>710
臨床心理士の大半が副業と称してバイトしている。 保健師が企業のメンタルヘルスやてるやろ？
あそこに食い込みたいわ
給料めちゃいいで モチベーション上がらないな
医療事務並みの給料だしな。
よく考えたら、精神科勤務5年の看護師も受験資格あるな
屁みたいな資格だな お前ら、また看護師に負けて嫉妬してるのか
本来なら胡散臭い心理学よりも精神医学の方が優れてるんだから、
公認心理師は精神科医のダブルライセンスでもいい位だけどね 上とか下とか馬鹿かよ。
やりたいかやりたくないか？
やりたくない仕事についてどうすんだよ。新卒の無知な頭とかわらん。
やりたい方選べば、伸びしろは違うし仕事につけんだよ、マジな話。看護師やりたくないのについても、すぐクビになるぞ。甘かないから。お前ら看護師と実際仕事したことあんのか？世間を知らんやつばかりにしか思えん 精神科医と看護師は激務で下手をすれば訴訟されるし自殺率も高め
そう考えると心理師は気楽な稼業だよな 公認心理師って医師の指示を受けるって事だけど
医師は薬を使いたいけど公認心理師がそれ以外の方法がいいと思っても
結局は医師に従わなければいけないってことだよな
精神医学の心理学潰しが起こりそうな気がするよ >>717
キチガイの悩みを安い給料で聞く
それが、やりたい事か？ クライエントの事をキチガイとか言う時点で>>721には仕事は回ってこない
>>721以外に祝福を だから、やりたいことだからやるんだろ。患者がキチガイとか、精神知らんだろ？一部は幻覚とかでそうみられるかもだが、大半はそんな患者はいない。
一般人の方がクレームとか酷いぞ。
そんなことも知らないのか？素人は黙ってろ。世間知らずが。 >>723
何だ、占い師か、宗教家か。
糖質相手したこと無いのか。
だから、臨床心理士は安いんだよ。
看護師なら、デポ剤で一発。
臨床心理士は、どつかれて失禁。 臨床心理士が仕事無いのに、公認心理師できたらどうなるか？
更に給料下がるのか？ >>720
君が薬剤師なら、疑義照会 という制度があるが、薬剤師じゃないならない。
薬剤師法
第２４条
薬剤師は、処方せん中に疑わしい点があるときは、その処方せんを交付した医師、歯科医師又は獣医師に問い合わせて、その疑わしい点を確かめた後でなければ、これによつて調剤してはならない >>662
5年やって施設長が書類にサインしちゃえば、受験できちゃう 怖いねー ＞大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い
↑
＞いじめられる側が悪いって情報を流したせいで、自殺したやつ何人もいるんだろうな小中高校生、ネット世代の自殺率は年々あがっている
＞島本町というのは罪作りな町だな
そうか >>726
給料下がるというよりも格差が出来るって感じ
精神科や公務員勤務は現任者が公認の資格を取って引き続きって感じだろうし
残ってる常勤はすぐに埋まるだろうしそうなると非常勤の奪い合いになって
それすらも取れなかったら悲惨だよ 公認心理師は大卒ルートだけじゃなくて安全策のために大学院進学も視野に入れておいた方がいい いやーこのスレ、すごいね。
確かに無能で、役に立たない臨床心理士もいるけど、だいたいそういう人は仕事ない。
どういうわけか、そういう無能が仕事ついていることもあるけど、そういう人は評判悪い。
これって心理士に限らず、調理師とかでどっかのレストランとかと同じこと。
有能な臨床心理士もちゃんといて、
社交不安症とかでも気にならないぐらい状態にまで持って行けるし、
不登校のつらい時期の心の支えにもなってくれる。
緩和ケアでは家族みんなと生きること死ぬこと、あるいは今までの人生を見つめていけるし、
スタッフからも信頼され、頼りにされ、もちろんケース（クライエント）から感謝されてる。 精神治療はもっと他分野的に考えていかないといけないんだよ
公認心理師の理解と周知の徹底はしていかないといけない
公認心理師の事を傾聴と受容とか言って馬鹿にする人がいるけど、
それが公認心理師の仕事なんだよね
精神科医の仕事と公認心理師の仕事の差を分かってない人が多すぎる
精神科医ってのは自分で自分の整理がつかない人に整理をさせるのが仕事
公認心理師は自分で自分の整理がつく人に整理をさせるのが仕事
公認心理師が行う傾聴と受容によってクライエントに自分で答えを出させるのが仕事なんだよね
もう少し公認心理師の事は理解してほしい Fラン大学大学院が心理学部新設しまくってるのがこの資格の象徴だよな >>733 735
受容と傾聴は、個人的な人柄等によって効果がでるものではなく、
科学的・学問的なものなんだろ？
だから、「資格制度」として成り立つと？
個人的な属性によるものならば、資格制度ではなく「タレント養成」
のようなものにならないか？ >>738
受容と共感、傾聴なんてのをことさらに強調する
心理士なんて、たいていはできてない人だと思うよ。
素人にはそれが難しいので強調するのだろうけれど、
そんなのはベースであって、その次の方がずっと問題で、ずっと難しい。
頭のいい、経験豊かな、能力のある、そしてとてつもなく深刻な問題を抱えた
クライエントには、余計なことは言えないし、本当に身を削るような思い、
針のむしろに座っているような感じで、ここで頷くか、ここでどうコメントするか、
ここで直面化させるか、とか、こまかな一つ一つの動作 や行動に気をつかって
めっちゃくちゃ疲れるぐらい傾聴するけど、
たいていのクライエントは、経験も能力も未熟で、心理教育しなきゃいけないこと、
人生の先輩として伝えなければいけないこと、歪んでいるところを修正しなければ
いけないところ、視野を広げてあげたり、自身を持たせてあげなきゃならないことも
たくさんあって、いっぱい情報量のやり取りをする。
このスレを見ていて思うのは、本当に優秀な臨床心理士にあってないんだろうなあという事。
もちろんそういう人たちは、給料もちゃんともらっているし、ちゃんと生活もできている。
それが一握りだという事は、もちろんそうなんだけれど。 >>739
前提として、このスレは、「公認心理師」の話なんだが、
多くの国家資格等は、様々な問題に直面している人に対して、
① 相手の話をきき
↓
② 法律で定められた行為等を行う。たとえば、
医師 → 手術、最適な薬の選択・処方等
社労士 → 最適な社会保険手続の選択、手続き等。
君の書き込みによれば、公認心理師の場合、
① 相手の話をきき
↓
② 「頷く」等する。
というものなのか？ >>740
横だけど公認心理師の仕事はどのような精神疾患にあたるかを判断し、
その上で精神科またはクライエントの主治医と話し合いの上、
精神科または主治医の指示を受けて必要な措置を講じる事なんだよね
公認心理師が対応する場合は自立に向けて自分で考えられるようになるように誘導する事だから、
ただ聴いてるだけや頷いてるだけに見えるけどやり取りを細かく見るとそうでもない >>750
最高裁の判例があるので、「断食療法事件」で検索することをすすめる。 勉強したかではない。現場では一部の心理療法のちしきは 一部の心理療法の知識は必要だが、あとは人間性、その心理士がどれだけ自身の内面をみつめて生きてきたか？
これが心理士として成立するかの全て。
合わない奴は努力ではたどり着けない部分だから、せっかく金かけて資格とるなら、考えろ、自分に適性があるか？
実は物凄いタフで難しい仕事。 食えない食えない言われながらも心理士の資格を取る人が多いのは何故なんだ そもそも、心理学のイメージを下げてるのは精神科医のせいなんだよね
精神科に行けば薬漬けにされるってイメージが大きくなってまともな人は精神科に通う事を避ける人も少なくはない
そう考えると公認心理師が独自開業できる社会づくりの方が健康的なんじゃないかと思う >>756
公認心理師制度は、法令等できまっているわけだが、
その制度通りのイメージになっていないという意味か？ 中の人いるかな？
経過措置って何社かまたがっても五年あればいいんですよね？ 今の公務員削減やら民間委託やら見てると心理士もいつまでも常勤とは限らなさそうだな 経過措置期間の現任者としての受験資格が得られるかどうかが、いまいち明確でないのが不安だな >>764
公認心理師は点数つくようになってクライエント増えて境遇変わるよ >>765
「臨床心理技術者」にも保険点数はついていたわけだが？
名称独占なんで、保険点数をつけらる範囲は、変化しないのでは？ ７６６一部訂正
保険点数をつけらる範囲 → 保険点数をつけられる範囲 トシは サッカーじゃないよね。フィン ファントムとか。フォントシストとか。 >>778
話の流れでわかると思うけど・・・
公認心理師が精神科の養分にされない事を願う >>740
遅くなってごめんね。
相手の話を聴いたら、
主治医がいるかどうか確認し、主治医の指示をもらい、
それに沿って、
心理療法や、心理教育、
環境調整などのケースワーク（っていうとケースワーカーみたいだが、
心理士のする環境調整って、場所や制度、機関などを紹介するとかの単純なのじゃなくて、
周りの人に病状などを理解してもらったり、対応を学んでもらったり、一緒に対応を試行錯誤したり、
みたいなものがメイン）、
をするってことだろうね。
現任者講習受けてきたが、恐ろしくカオスな状態だったよ。＞受講者。
知識伝達しかできないような、社畜メンタルヘルス講師とかの人は
（それでも当然保有できる権利があるだろうから）まだましで、
占い師とか、何でも相談所（便利屋さん）の人とかもいたわ。
まあ、現任者講習受けられても、イコール受験資格が認められた、というわけではないにせよ。 >>779
？？？
俺は心理士ではないし、なる予定もないんだが？ >>780
君が書いているのは、第３５条だろ？ 免許が違うんじゃないのか？
保健師試験受験には、看護師免許が必要なんだが。
保健師助産師看護師法
第３５条
保健師は、傷病者の療養上の指導を行うに当たつて
主治の医師又は歯科医師があるときは、その指示を受けなければならない。
第４４条の２
次の各号のいずれかに該当する者は、六月以下の懲役若しくは
五十万円以下の罰金に処し、又はこれを併科する。
二 第三十五条から第三十七条まで及び第三十八条の規定に違反した者 キチガイの話に頷くだけだからな、
年収200万でも高い >>784
公認心理師の仕事をそのように見るあなたが一番のキチガイです バカだよな。占師なんて願書ではじかれる。願書では提出書類として、どこに在籍して何の仕事をしてたか書かなければならんだろうし、七万円を詐欺られた可哀想な人で終わるよ。国家資格は一応そのあたりは厳しくくる。
相談の仕事を心理か福祉かどちらかでしてたかは問われる。 あと学部は不問だが大卒でないとはじかれると思うね。 >>787
先に公認心理師を差別したのは>>784だからね 公認心理師は供給過多になるのは見えてる
PSWも福祉学部卒の人間との競争で介護の兼務がほとんど
どちらの地獄を選びますか ちなみに心理士の年収が低いとか食えないとかは大嘘だから騙されるなよ
年収200万とか300万未満とか言うのは大半が主婦のパートか無能な心理士
あとは400万とか500万ざらにいる
心理士が食えないと吹聴しているのは新人に仕事を奪われる無能の心理士だからな ＰSWは汎用性は半端ない。
生活保護からなんでもある。
将来性はＰSW。
タブルならなおよい。 主婦の高給パートといえば薬剤師。
鬼女板も育児板も小町もベネッセも手に職いーなー、薬剤師いーなー、ばかり。
心理は話題にあがらないけど、自分としては心理パートが最強だと思っている。なんの不満もない。 >>783
やだな～、看護師とか、保健師とかそんな話はしてないよ。
そんな物知りでもないし。
公認心理師法 42条だね。 >>796
公認心理師の業務は、名称独占の範囲内。
「療養上の指導」は、独占業務。
>>794
名称独占の範囲内の話だろ。
行政書士法第１条の２ → 第１９条 → 第２１条
>>793
平均年収に関しては、
幾つかの心理系等の団体等が、統計データとして、出していなかったか？
俺の記憶ではだが。 797一部訂正
「療養上の指導」 → 「傷病者または保護者の療養上の指導」 ＞大阪府三島郡島本町のいじめはいじめられた本人が悪い
↑
＞いじめられる側が悪いって情報を流したせいで、自殺したやつ何人もいるんだろうな小中高校生、ネット世代の自殺率は年々あがっている
島本町というのは罪作りな町だな >>801
それ、精神科医や看護師のダブルライセンス含まれているよ、 >>788,789
いちいち何千人といる受験者の勤務先に本当かどうか確認すると思うか。
役所というとこは書類の形式が整っててハンコ押してりゃあ、すべて受理されるわ。
当初はボランティア週１時間でもＯＫとか言ってたんだぞ。
国は現任者の受験資格はまったくこだわっていないのがよくわかる。
講習や受験代で金を搾るだけ搾っといて試験でふるい落とそうという気なんだろ。
まあ、精神科医とかも受けにきてるだろうから試験問題のレベル高くなりそう。 まあ学歴がネックになってて臨床心理士取れない中卒や高卒の人らに
とってはこの5年間はまたとないチャンスなのは言うまでもない。 >>801
資格、職業によって、様々な条件が違うのは当然じゃないのか？
そのうえで、平均年収なんだろ？
そもそも、厚生年金の加入期間等考慮しない、平均年収だろ。 >>809
国家資格というのは、その業務を行うにあたって必要な能力の判定をしているわけだろ。
大卒という要件が必要な業務なら、制度上、大卒という要件を入れると思うが、
君が公認心理師の業務に大卒という要件が必要と思う理由は？ >>805
ダブルライセンスは2%しかいない
http://fjcbcp.or.jp/shitokusha/
やりようによっては大きく稼げるという事だ
>>810
200万未満を主婦のパートと見る事も出来るし
200～300万を20代の新人と見る事も出来る
後の事は知らん 違うな。意外と指定の提出書類があって、業務内容とか書く項目があるんだな。だから意外と試験受験アウトはあるよ。マジで。 まあ最初の数年間は、低レベルでもいいからとりあえず混乱をきたさないように、
取りたい現任者には取らせて、それから難しくしていくんだろう。
だから、最初の数年間、公認心理師の採用には、厳しい職歴のチェックをしないと、
特に医療分野と教育分野は大混乱すると思われる。 資格要件に不安があったけど、様子見で来年までの我慢が出来ずに現任者研修に参加しちまった。
7万円が無駄にならないで欲しいなあ 役所というとこは形式さえ整っていれば受理するから全然心配ない。規定施設の印さえもらえれば全員受けられる。
けっこう畑違いのにわか心理屋もどきも多数参入してきてるみたいだから当初5年は受験者数とんでもない数になりそうだな。まあマークシートだから振り落とすのは楽でいいんだろうけど。 君らが非難してるにわか心理士とは例えばどんな連中やねん >>820
君が考える両者の差異及び、君が考える通信教育と通学との差異は？ >>821
能力的な差異は知らないよ
あくまで制度上の話
民間資格とは言え諸機関で採用時に必要とされるのが心理士
それ以外がもどきって事なんじゃね？って話 >>822
制度上というのは、受験資格のことだろ？
受験資格は、付与されるんで同じなんじゃね？ >>823
上の奴らが言ってるのはそういう心理士もどきに受験資格与えるのはどうかって話でしょ >>824
国家試験というのは、法律で定められた業を行う能力を有するかどうかを
判定しているわけだけど、
受験資格の点で、君が書いている点について
制度上、差を設ける合理的理由があるのか？という意味なんだが？
合理的理由がないから、受験資格の点で、差がついていないんだが？ まあ受験資格が何であれエセ心理屋もどきはそのまがい物の知識ではどのみち試験で振り落とされて排除されるだけで、結局試験によって能力が担保されるからいいんじゃないか。
受験料を貢いでくれる養分程度に思っとけばいい。 ストレス社会であればあるほど喜ぶ心理士の心の闇
本来はそういう仕事の人達が必要とされない社会を願わないといけないんだよな 現任者の５年間って何年までの試験？2022年の９月の試験までだよね？ ただ現任者らは5年期間限定でそれ逃すと講習代はパーになるわ、一から大学心理学部行き直さないと
いけないわで、死に物狂いで猛勉強して臨んでくるだろうな。
かなりハイレベルの戦いになりそう。 同じ現任者でも臨床心理士はほぼ合格するでしょ
畑違いの人達はほぼ不合格でしょ
そして常勤も最初に臨床心理士上がりの人達に抑えられるでしょ
そうなるとそれ以降の取得者で非常勤を奪い合いう形になる >>831
① 心理学部 という要件はないだろ。「科目履修」が要件じゃないのか？
（公認心理師法施行規則第１条）
② そもそも「大学」という要件もない。専修学校専門課程で可。
（公認心理師法施行規則第４条第２項第２号。） >>834
専修学校は後々の事を考えると推奨しないよ PSWは心理士以上に雑務が多いからね
下手をすれば肉体労働もやらされる可能性もある >>836
公認心理師という業を行うにあたり、
必要な要件はなにかという制度上の話として、専修学校でも要件を満たす
という事が重要なんだろ。
個々の個人の人生に、どのような選択が良いかは、その人の才能、状況等次第。 >>838
そういう事じゃないんだわ
学部卒の実務経験ですら不透明な状況だから大学院進学も視野に入れておかないといけない
まだ、大学の場合は院も設置してる事もあって実務経験の現場に縁故がある可能性があるけど、
専修学校の場合はそういうコネはまだ未開拓だからな
専修学校で高度専門士をとれて大学院に進むよりも同じ大学の院に進む方がおススメというのもある >>839
障害年金や生活保護申請の独占業務の国家資格を保有している場合、
効率的に資格を取得するのがベスト等、その人の状況次第。 >>840
そんなこと言って実務経験先が見つからずにダラダラなっても知らないぞ >>842
それはお前だ
今、決まってるのは大学+大学院ルートで学部や専修卒ルートについてはまだ何も決まってない状況 >>843
何もきまっていないなら、決まっていない要素で判断できないだろ。
その人の状況次第、費用対効果でとるかどうかを決める
というだけじゃね？
では、失礼。 >>844
お前は確実なルートをとろうとは思わないのか？
大学院なら卒業で受験資格が得られる
そうじゃなければ2年の実務経験が必要だが、その実務経験が何も決まってなければ、
大学院進学を第一に入れておく必要はあるだろ >>834
大学卒業後に足りない科目を後から科目履修生として履修してつぎ足すことは不可だよ。
大卒資格を得た大学で受験資格に必要な科目をすべて取り切って卒業しなければならない。
１科目でも逃して卒業してしまうと、その1科目の為にまたどこかの大学で一から
入学し直して一般教養や必要な科目すべて含めて約１３０単位取ってまた卒業しないと受験資格満たせない。
今のところ通信もなさそうだし、現任者にとって4年通学するのは事実上不可能だな。 >>846
① いくつかの大学で、通信教育での宣伝がはじまっているぞ？
② 細かな内容は、大学次第だろうが、学士入学でよいのでは？
細部はしらべてないけどね。
>>845
確実に資格を取得する必要がある人は、確実なルートを取ればよい。
費用対効果の範囲で、判断する人は、そのようにすればよい。
日本は、資本主義的自由主義が前提の制度設計になっているというだけ。 >>847
公認心理師を目指す奴は確実に資格を取得したいに決まってるだろ
お前のように取れればいいな程度とは違う >>848
俺がとれればよいなと書いたか？
君は、何かを勘違いしてないか？ 法令記載して、語尾が「～だが」、「～なのか？」
このように書き込みする奴ひとりいるけど、
この人、絡みたいだけだから相手にしない方がいいよ 公認心理師と精神保健福祉士と社会福祉士を取れる学部があればいいのに
在学中に過労死しそうだけど 現任者で受けれる人とそうじゃない人とであまりにも負担が違い過ぎて不公平すぎる。
現任者の人はわずか４日間と7万円で、大学4年+院2年で約５００万円費やすのと同じ効果が得られるという。
そりゃあ猫も杓子も参入してくるよ。 辰巳の模試受けた。
辰巳の予想が正しければ、
臨床心理士がかなり有利な試験になる。
現認者テキスト、エッセンシャルズ精読じゃ解けない。
必携テキスト精読だな。
あくまで、辰巳の予想ね。 >>853
現任者と呼ばれる人たちと大学院等でそれらの勉強をした人たちと、
国家資格試験制度上、合理的な差があるのかどうか？
ということじゃね？
合理的な差がなければ、国家資格制度上、同じ扱いになるし、
差があるなら、違う扱いになる ということじゃね？ 安心しろ
最低でも心理学系の学部を出てないと受験資格与えられないだろうから >>856
現任者は学歴など一切不問だよ。
中卒でも勤務先の印さえあれば受けられる。
逆に大学心理系出てても必要科目が足らず経験もなく印がもらえない場合は受けられない。 >>857は大学行けなかった人間だよ
大学行って履修科目間違えるとかありえないから まあ現任者は原則全員受けさせるが(高い講習代払わせてるのに受けれないとなったら暴動もん）
そのかわり試験を難しくして絞り込むとみた。
いや試験元も問題作るの大変だと思う。
上は精神科医から下は介護士までいるような母集団相手に適当な問題を作らないといかんから。 実際は福祉方面は受験資格与えられない状態で終わりそうだけどな どうしても心理専門外の人らには受けさせたくない心が狭いのがいるな。
心理系出身の人にとって部外者と同じ土俵にさせられるのがそんなに癪に障るのかね。
試験で正々堂々と勝負したらどうかね。
何か自分らは正統派でそれ以外は異端と決めつけてるようなフシがある。 福祉組だけど、問題は難しくてもいいので、試験だけは受けさせて欲しいなあ >>864
辰巳の模試には、まあまあ福祉問題あったが簡単。法律教育も簡単。
しかし、心理は、難問だらけ。検査は実際やってないとできない問題多かった。 職域を脅かされるので
他職種からの参入を排除したくなるんだろうな
病院内で看護師が心理師取得したら、
相対的に心理職の発言力が低下する 心理職が抵抗するのは自然なことだけど、
もう、法律施行したので仕方ないね
受け入れるしかない。
今後発足されるであろう日本公認心理師協会において、
他職種参入組を差別しまくるかね？ >>873
精神科領域だよね。
まさか、介護五年で受験は無理だろ。
社会福祉士や、産業カウンセラーは受けてくるな。 あれだろ
心理学部なんて医学部に入れなかった落ちこぼれの集まりだろ
その劣等感で福祉や介護や高卒なんかを馬鹿にすることしかできない
そしてプライドだけは立派で常に上から目線
これからはお前らの職域を介護や福祉が奪っていくから待っとけよ 臨床心理士にやりがいある？
全くやりがいないよ。
キチガイの相手疲れる。 大卒、心理相談経験者でないと、現実願書通さないと思うがな。国家資格。試験ははじめは簡単だと思う。
ただ心理士よりＰSWの方が将来性は段違いなんだがな。
週刊誌で10年後増える仕事消える仕事で、増える仕事のＰSWは80番台で臨床心理士は100番台。 医学なんて昔の商売だからまだ男のセクハラもあるし、臨床心理学の方が
幕引きがはやく、女性の仕事でセクハラも皆無だったよ。被セクハラはあった
かもしれないけど。医学なんて病院関係に
保健四職ぐらいあるとしたらのかけだしでだしぐらいで
ま看護、保健、薬理 と次々に優秀な人材がいるのに、居残りすぎだろうな。
速く隠れて引いた方が、キャリアチェンジで再び日の目を見れることもあるだろう。 >>877
心理学の人間がPSW取ったところで福祉の仕事が出来るとは思えない
逆に今回の公認心理師のように福祉が心理の仕事はできるとは思う 障がい者福祉なんて、かなり難易度が高くもはや仕事とは言えないほどだ。
一生待っているのも待ちぼうけだが、月に一回も仕事がないだろうな。 他人の障害にならないまで進んで、自分の障害を克服するの順。 まあ心理系の人らにとっては「この道一筋」と一生の天職とまで情熱かけている資格域に他職種の奴らが「とりあえず」「ついでに」感覚で侵入してくるのが軽んじられてるようで我慢ならないんだろう。
気持ちはわからんでもないがな。 受験資格アウトは普通にあると思うぞ
現任者の「心理に関する」ここがキーになると思う 申込書見てみ。勤務部署名と職種コードくらいでアウトにしようがない。いちいち勤務先に詳細確認の電話なんかするはずもないし。
受験資格審査ではねて苦情こられる手間考えたら、マークシートの試験で機械的に落としたほうがラク。受験は基本全員できると思うよ 現認者に関しては、所属機関の長が心理に関する職務についていると認めているんだから、落としようがないわ
期間が足りないなどは置いといてね 仕事内容次第では印もらえない可能性は多々ある
申し込みすらできない人が多発するわけ 受験資格与えられなかった現任者の阿鼻叫喚があちこちで聞こえるだろう 粘着質なのがいるな。
苦労して院まで行って臨床心理士取ったのに、他職種の奴らがたかだか4日間程度の講習で参入してくるのがよっぽど気に入らないみたいだな。 しかし考えてみれば、国立系とか厳格な大きいとこで仕事してた人らが印もらうのが難しくて受験できなくて、いい加減な民間で小さなとこで仕事してた人らのほうが印貰いやすくて現任者受験しやすいという。
ある種バラドッグスみたいな感じ。 昨日のつぶやき(2010-09-11)
@peg3494: 押尾先生の裁判は、薬飲んだ上に人の住宅で
不倫しようとした女性の親が、結構堂々としてるんだな、と思ってしまう。 介護や福祉の現任者は社会福祉士やPSWの保持者に限られそうな気はする >>852
早稲田人科なら公認心理師社会福祉士取れる イギリスでは認知行動療法を国が推進している
日本も厚生労働省が認知行動療法学んだ医師看護師のカウンセリングに保険適用開始
で、心理学学んでる奴は認知行動療法知らない奴ばかりだろ？認知行動療法やってる大学は早稲田人科、東大山下研究室など
ここ見てる奴の所属大学は認知行動療法やってるの？
日本は認知行動療法学んだ公認心理師だけがまともな公認心理師扱いされる様になるだろうね ロールシャッハとかやって認知行動療法知らない奴とか話にならないだろ 看護師が認知行動療法やって保険適用じゃ公認心理師は看護師の下にならねーか？
今回の診療報酬改定で、この認知行動療法の保険適用が抜本的に拡大されました（本日付け公明新聞）。
7年前、公明党内に「うつ対策ワーキングチーム（ＷＴ）」を発足させ、事務局長に就任しました。
遅れている日本のうつ治療を改善するために「総合的うつ対策」を提言し、1回30分で5000円、計16回の認知行動療法の保険適用を2010年4月から実現しました。
「急に多くの患者が来られてもカウンセリングできない・・・」その直後、寄せられたある精神科医からのお声です。
翌年度から「認知行動療法研修事業」をスタートさせ、医師だけでなく、看護師などにも幅広くカウンセリング研修を実施して参りました。
そして、今回の診療報酬改定で、16回中途中の14回については、一定の経験がある看護師が行う認知行動療法も、3500円の保険適用にすることが決まったのです。 そりゃ、日本じゃ誰でも簡単に臨床心理士やら公認心理師とやらになれるからな
アメリカじゃ学部4年認証大学院5年インターン1年だろ
それに学ぶ範囲ややれる事の幅も圧倒的に違う
日本の公認心理師すら世界基準と比べてみればエセ心理士に過ぎない >>902
wikiにロールシャッハは信頼性低いと書いてあるの知らんの？Twitterに書いてある事を掲示板に書いたら同一人物決めつけるとか頭の程度が分かる >>904
誰でも受けられるわけじゃねーだろ
頭悪すぎ >>902にしろ公認心理師誰でもなれる連呼キチにしろ短絡思考の奴ばかりなここ
頭悪すぎ 誰でもってのは狭き門とかそういう事じゃないぜ
欧米に比べりゃ日本の臨床心理士や公認心理師は一般教養レベルなだけって事だ 受験したって受からないから
心理学の勉強を大学でやってない奴は
でも認知行動療法スレにある様に心理師じゃない看護師が認知行動療法やれば保険適用されるから認知行動療法知らない心理師はニーズ無いだろう >>900
医師、看護師が認知行動療法で保険適用になっているのは、
制度として、
① 医療系業務独占国家資格
② 医学、看護学がベースになっている資格
だからじゃないのか？
上記のほかに、
公認心理師制度ではどうかという事を考える場合、目安として、
臨床心理技術者で、保険適用になっているかというのがあると思う。 >>914
何言ってんの?認知行動療法知らない奴の発想 医学じゃねーよ認知行動療法は
臨床心理学だぞ
臨床心理士に大学で認知行動療法学んだ奴がいるの知らんの？ >>912
国家資格制度上は、
① 受験資格
② 相対的欠格事由（公認心理師の場合、公認心理師法第３条）
の２個じゃないのか？
②は、公認心理師法は、たとえば、医師法と比較し、様々な場面で
よく議論される論点で、相当違いがあるだろ。 >>915 916
医学じゃないから、「診療」報酬点数表で、適用になる場合にはどうなる？ >>919
「誰でも」っていうのは、公認心理師制度上の話じゃなかったのか？ >>920
>>912のレスを見て制度の話だと思えるなら文盲 https://twitter.com/yamabatariu/status/932318531395268608
昨日出会い系に載せたっていう奴と絡んだんだけど、
最終的に関わらない方がとか、
そういう話になって終わって、終わった途端に
森次からリプに急にいいねが来た。
それから、仕事で森次のツイートみてなくて、
今リプ飛ばしたんだが、即効ブロック。
どう考えても怪しい、怪しすぎるｗｗｗ
https://twitter.com/yamabatariu/status/932315255383797760
そんでな、件の出会い系に載せましたとかなってる
アカウント 多分あれ森次慶子本人ですよ～
10:30 AM - 19 Nov 2017 >>916
労働者災害補償保険法 を見ればすぐにわかる話だが、
たとえば、特定保健指導で、栄養指導をする場合、
制度上、対象になる国家資格は、コックさん（調理師）か？医師か？
という話じゃないのか？ アメリカも認知行動療法がカウンセリングの手法の公に認められたものらしい
このスレの奴らはそれすら知らないんだろ？
認知行動療法教えない心理学系学科は話にならない >>924
医療とか、保険適用とかを考えた場合には、制度上、論点になるのは、
923じゃないのか？ 大学と大学院選びは慎重になろう
Bランまでは中々良い就職はある
Cランが辛うじて良いレベル
Dラン以下は一生非常勤を覚悟しろレベル
無駄に夢を見せるよりもDラン以下の学部学科は取り潰せばいいと思うけど
そういうランクの大学に限ってこぞって開設したがる 公認心理師になりたいと言ったら精神科医になりなさいと勧められた過去 60点目指してたら60点以下しか取れないから100点（精神科医）目指して60点（公認心理師）確実に取りなさいって発破かけだろ 今は食える食えない程度だけど公認心理師も臨床心理士も増え続けるとなると
そもそも心理職で仕事が出来るかどうかになりそうな気がする
精神科で働く人は待遇は良くなりそうだけどその他に恩恵があるかどうか含め 10年後には心理士5万人超時代突入だよ
2千人に一人が心理士というカオスさ >>932
ハイハイごめん、心理師は金にならないから説得されたのね。
え、まさか・・・精神科医目指せって言われたことあるけどあえて心理師にしたんだよねオチ？それは痛すぎるから除外したんだが・・・ 社会保障労務士とか目指した方が金になる
医者の下働きどころか看護士の下で低収入とかやってられねーだろ？看護士って元ヤンキーとか沢山いるし
元族の使いっ走りとか最悪 社労士とか税理士は止めとけ。AＩに間違いなく仕事とられる。 社労士なんか代書と同じく食えなくなってる
心理士もそうだけどあほみたいに資格ばら撒いて食えなくするのはどうにかした方がいい
食えなくなってくる可能性のある資格
・弁護士
・社労士
・司法書士
・行政書士
・歯科医
・公認心理師臨床心理士
弁護士で資格をばらまくのが危険だってわかってるのに
今度はそれを心理士でやってるんだから救いようがないよ >>932
どんな偏見だｗ
短大卒看護師は確かにガラ悪いの多いが、看護師は女ばっかだよ
金髪茶髪だからヤンキーで元族扱いしてたら、ヤンチャのレベルの低さに本当の族が聞いたら泣いちゃうぞｗ 公認心理師対応大学116校（追加によって増える）
公認心理師・臨床心理士対応大学院171校
こんだけ乱立して毎年2000人規模で心理士（師）が増えていくからね いや、看護士とか素行悪い奴多いよ
看護婦ってなりたくてなるというより
大学行げなくて仕方なくなる奴多い
マジで族上がりとかいるし
そいつらより低い年収になりそいつらより下に組み込まれるとか悲惨
看護士が心理士を舐めてかかって
陰険な事やるであろうことは自明
看護士が寝たきり患者ぎゃくたいしてるし >>937
はあ？法律関係の士業が食えなくなるという話は、高収入層が減るだけで、それでも年収600万は行く
臨床心理学士の300万なんて法律関係の士業から見たら仕事に入らないだろ 法律関係の食えなくなるとは、贅沢ができなくなる
心理士の食えないは文字通り食っていけない 士業も人気実力次第では仕事全く来ない奴はいっぱいいる
心理士は社会に疎いからダメ 今後心理師界は認知行動療法やれない奴は淘汰されるだろう
鬱病に対する効果のエビデンスがあるのは認知行動療法のみ
Twitter見てもクライアント側が認知行動療法安く受けたいという意見が見られる
東大早稲田が認知行動療法の研究をやっているし厚生労働省も認知行動療法を推進する
医師看護師が認知行動療法やれば保険適用される
海外でも認知行動療法が主流
以上の流れを見るとユング派とかも淘汰されて行くだろう エビデンスエビデンスっていうのは、それだけ不安だから。
だって、認知行動療法って、ものすごく浅いぞ？
学習理論、認知理論、その他もろもろの上っ面で考え付くことが治療原理だから。
SSTにせよ、エクスポーじゃーにせよ、消去の手続きでバーストするにせよ、
モデリングにせよ、系統的脱感作にせよ、シェーピングにせよ、
とにかく、浅い。だからわかりやすいって面はあるけれど。
バカにされ続けてきたから、エビデンスベースドにして、ようやく認められてきて、
もともと社会現実的な視点だったから、広まって社会システムにも入り込めた。
それが今の診療報酬に反映されただけで、
認知行動療法が今のブームには違いないが、
昔来た来談者中心療法とか、その前の精神力動とかのブームと同じように、
やがては落ち着いてくると思うよ。
ブームに乗っかって、認知行動療法まんせーってやってる輩を見ると、どうかしてるって思うわ。 手取り15万昇給無しなんだけど、
公認心理師あれば良い転職あるかな。 >>947
何やってるか書かなきゃ分からんだろ
稼ぎたいなら社労士とったほうがいい とにかく心理職は正規雇用、または認知行動療法出来る公認心理師じゃないと稼げないだろうね
社労士と認知行動療法学んで公認心理師両方取れば年収1000万行くんじゃないのか？ 精神科医、看護師が認知行動療法を保険適用でやり始めた
だから認知行動療法が出来る公認心理師は信用度が高い
となると、精神科に行くのは躊躇するレベルのうつ病の人が選ぶのは認知行動療法を学んだ公認心理師となるだろう 心理士は汎用性がなさすぎ。ＰSWでカバー出来るし汎用性は段違い。
何故心理士？オタクなら分かるが。 精神衛生福祉士は障害者対応だろ
あと寝たきり老人のトイレの世話とかやらされるみたいだしそれはやりたくない
あくまでカウンセリングやりたい訳で 本当にちゃんと心理学を勉強してきたのなら、
ダブルライセンスなんて信じられない。
本当の心理の人
臨床心理士＋公認心理師
はそもそも同じ仕事だから問題ないとして、食っていくのは難しい。
食っていくことを考えれば、
精神科医＋公認心理師
弁護士＋公認心理師
社労士＋公認心理師
看護師＋公認心理師
PSW＋公認心理師
ST＋公認心理師
ぐらいかとおもうけれど、
それってあからさまに、二重関係の禁止に相当する。
（二つの立場からのかかわりで、クライエントが混乱して、クライエントのためにならない、むしろ悪影響）
本当に心理を極めた人なら、そんなこと絶対にしない。 あ、
教師＋公認心理師
もあったな、一番ヤバい組み合わせ。 >>958
臨床心理士はともかく公認心理師のダブルライセンスは不可能レベルの不経済
公認心理師は大学の学部で必要科目の履修が必要だけど、大学院まで含めると、
医者と弁護士のダブルライセンスは15年近くかかって取れるけど、
どう考えても正気の沙汰じゃないし、業務上、精神科医が公認心理師を兼ねるのは非効率 公認心理師って精神科医の下働きにされそうなイメージしかない 医者どころか元ヤンキーの看護師に
猿みたいに扱われるだろ
時給千円程度
だから認知行動療法教える大学か認知行動療法アカデミー通って認知行動療法マスターし独立開業するしかない
公認心理師〇〇カウンセラーとか言って ＞＞９６２
法的に禁止されてるわけじゃないけど、
臨床心理士、公認心理師の倫理基準から行けば、
明らかにあってはいけないこと、やっちゃいけないことだよ。
仮に片方のライセンス持ってても（私も小学校専修と特別支援の養護学校教諭一種資格持ってるけど）
そんなのは封印しておくびにも出さない。 >>965
二足草鞋をウリにする有資格者はいるよ。
それを使うかどうかは所属した職場、経営判断による。つまり、やっていいかどうかは雇い主の方針次第。
それに従えない雇われ人はサヨナラされて、理念の合う場所を探すことになるだけ。 ＞二足草鞋をウリにする有資格者はいるよ。
いるよね、
心のケアのたしなみあります、児童理解できますってふりをする教師とか、
薬物療法だけじゃなくて、カウンセリングしてますって顔する精神科医とか。
教師や医師、弁護士、STなど
心理士の資格や教養が本職に役に立つ士業は多いと思うよ。
でも、心理の仕事として対人援助するときに、
よその資格のアピールは邪魔でしかない。
本人はカウンセラーのつもりでも、
子どもにとっては先生は評価をする先生でしかないし、
患者にとっては、精神科医でしかない。
弁護士は心理師とのコラボが必要だと思うけど、
この組み合わせのダブルライセンスはご指摘の通り大変だし、
コスト対効果もないからほとんどないね。
厄介なのは、PSWとかケースワーカーが心理資格持ってる場合ね。
なまじっかカウンセリングの知識もあって、本人はやれるつもりでいるけど、
結局便利で分かりやすくて、目に見える動きがあるケースワークの方に流れてしまって、
心の支援ができてないのに、そのことに気付けない。 それ、シングルライセンスのやっかみに過ぎないよ
今は医療分野で専門外（医師がカウンセリング分野を、看護師が栄養分野を、薬剤師が看護分野をなど）を学ぶことはチーム医療、チームワークの点で推奨されている
さらにコスト効果や勉強時間から考えて、社会人になってから取得した人間が有能でやる気があるのは事実だろう
心理師も医療分野で食ってくなら、これは自分たちの分野で他は知りません！なんて時代遅れなことしてたら保険診療から取り残されるぞ チーム医療だからこそ、自分と相手の専門性、それぞれの立ち位置が大事。
多職種連携のため、多職種を知ることは当然必要。
それとライセンスは別の話。
やっかみなんて、投影もいいところだわ。
少なくとも、ダブルライセンスの人は、心理職の本流にはなれないよ。 ＞９６４
看護師から
心理職に対する羨望のまなざしを受けたことないなんて、
職場を知らないのもいいとこというか、
それだけ能力のない心理の人なのかって感じ。 >>971
少なくとも、キミが心理師に求められる資質がないのはわかるよ
これじゃあ自分が気に入らない患者に何か言われるたびに否定して悪化させる >>973
それでも公認心理師は医者や看護師の「指示」や「命令」を受ける立場には違いない
羨望のまなざしとか言うけど実際はカウンセリングは精神科医で事足りるんだけど、
そうすると精神科医がカウンセリングも治療もやらなきゃいけなくなって、
業務上、現場が回らない状況になるから公認心理師にテスターをやらせるわけ
公認心理師と看護師の立場も看護師の方が上
精神科の訪問治療では看護師が精神科医替わりみたいなものだから、
当然、公認心理師は看護師の「命令」を受けるし、受けないと何もやってはいけない >>975
現場は実質、看護師の指示もあり得るが、正確に言うなら心理師は医師の指示を受ける立場にあるため、医師の監督のもと指揮権を与えた看護師の指示に従うこと、になる。
法律上の立場では、看護師も医師の指示で業務をすることとされてるから、医師のもとに他業種が従うことになるんだが、語弊がある表現だが看護師は医師から見て便利なんだよ。 看護師から指示や命令をうけるわけないじゃん、おかしいよ。 >>976-977
心理師ってこういう頭のおかしい連中しかいないってのはよくわかった ＞９７４
きみがケンカ腰だから、君の周りにはいら立つ人ばかりになるんだよ。
ゲーム理論って知ってる？
売り言葉に買い言葉で君に対して遊んでるだけで、
そんな君からの評価は、何言われようが気にならない。
クライエントからの評価は、
クライエントからのフィードバックと仕事の現状、そして僕の収入がすでに示しているさ。 「医師の監督のもと」というのが色々な融通を可能にするんだよ
例えば、医師は薬剤師と同じ調剤業務ができる（あまり知られてないが）
クリニックでは「医師の監督のもと」、看護師が調剤業務ができる
だから「医師の監督のもと」、看護師が心理師に指示を出すことができる
形式上は医師が責任を取ることになる。 ＞＞
監督と指示は全然違う。
＞＞
師と士は厳密な使い分けが必要だよ。
特に、公認心理師、誕生後は、
心理師は公認心理師のことをさすから注意してね（名称独占）。 ここは公認心理師志望者のスレなのかな
就職する前に、職場実習に行った方がいいと思う 公認心理師は人間観察をしたい人向け
精神保健福祉士は世話焼きタイプ向けの認識でOK? 精神保健福祉士は勉強本当に面倒だぞ。
17科目とかやりたかないだろ。
ただだからこそ、日本の相談のレベル、カウンセラーのレベルならこれが必要。
心の支援なんて現実出来てる心理士見たことない。なら実際に資源を教えてくれる精神保健福祉士の方が役にたつ。 世の中の心理師に対する誤解が解けない限りそうだろうね
本当は心の改善はクライエント自身がする事であって心理師はそのお手伝いをするに過ぎない
世の中が心理師に期待してるように支援してしまうと
クライエントは心理師がいなければ何も決められない体質になってしまう
そういうのは誰にとっても不本意な事だから 求人とかで安易にPSW選ぶと後悔する事になるぞ
公認心理師はカウンセリングに徹する事が出来る
一方でPSWはカウンセリングだけじゃなくて障害者の送迎、
精神科デイケアでの雑務に追われの仕事もあったり、
真夜中だろうが電話がかかってきて応対しなければいけない
そういう生活に耐えられるなら構わないけど、
安易にカウンセリングのイメージで選ぶと後悔する >公認心理師はカウンセリングに徹する事が出来る
PSWが実働部隊としてなんでも屋さんになりがちという、言わんとしていることは理解できるけど、
心理士って、そんなにカウンセリングに徹することができる、というわけでもないよ。
大半はテスト屋さんで、三割ぐらいが面接屋さんで、残りは講演屋さんって感じかと思う。 >>993
せやな
ただ、あまりにPSWがユートピアのように言われてるから、
そういうイメージじゃないというために公認心理師とのギャップを伝えたかった >>992
真夜中だろうが電話がかかってきて応対しなければいけない
は？ >>995
は？じゃねぇよ
YouTubeで「ACT-K 2011 訪問型精神科医療」と「ACT-K 精神疾患 訪問型サービス」で調べてみろ
これからこういうの増えてくると思うぞ >>996
医療の世界で24時間対応は標準だよ。
逃げられないから、せめて対応した分の手当てもらえるように交渉するべきだ。 >>998
資格で年収が決まるもんじゃない
個々の実力営業能力次第では収入は未知数だから希望を持て このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 637日 1時間 59分 15秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
