臨床心理はお花畑 [無断転載禁止]©2ch.net

**没個性化されたレス↓** · 2016/08/17(水) 14:24:42.78

放送大学の心理臨床とイメージ　第6回「MSSM法」ってのを
見てたら
あまりのお花畑で

気持ち悪くなってきた。

**没個性化されたレス↓** · 2016/08/18(木) 04:23:55.34

放送大の臨床心理　ク◯真面目センセイ見てて心がコチコチになる
俺も気持ち悪くて見るの苦痛

**没個性化されたレス↓** · 2016/08/18(木) 10:47:21.09

お絵描きで物語を紡ぐ・・・
自己解釈過剰で（都合の良い解釈で）
気味が悪いし、オメデタイ人たちだなと思う。

**没個性化されたレス↓** · 2016/08/18(木) 10:49:20.49

心理セラピストって、ほとんどの人が、
自分は一番正しいと思ってる。
ナルシストが多いよね。自分に陶酔してる。

**没個性化されたレス↓** · 2016/08/18(木) 18:26:07.28

うん、自分のどうしょうもない所など語ってやった方が
クライアントも救われるのにね
人間なんて自己中でドロドロなのにね
サイコセラピストなんてよく平気で自称するな

**没個性化されたレス↓** · 2016/08/19(金) 10:46:20.45

臨床系の心理士さんたちの
大いなる笑顔が
キモいです。

**没個性化されたレス↓** · 2016/08/19(金) 13:26:30.03

科学的根拠がない臨床心理

統計学とか援用して必死に「科学」を装ってる似非

**没個性化されたレス↓** · 2016/08/19(金) 22:33:25.66

心理学
馬鹿を騙して
金儲け

**没個性化されたレス↓** · 2016/08/20(土) 03:12:27.78

高度な支援をしているつもりだから困り者
高額もらっていることには
気持ちが逃げている

**没個性化されたレス↓** · 2016/08/20(土) 06:53:24.47

キチガイ死ね

**没個性化されたレス↓** · 2016/08/20(土) 18:25:18.73

朝日新聞が入院書類一式そろえてくれると
まっとんじゃろ！

**没個性化されたレス↓** · 2016/08/21(日) 01:17:21.39

集団ストーカー・電磁波犯罪被害の加害装置について

レーザー・メーザーが開発されたのが、1950年台以降
メーザー初の発振が1953年、レーザーの初の発振が1960年
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC

この記念すべき年以降の、人体の自然発火現象は怪しい

No.31　突然人間が燃え上がり、焼死に至る「人体発火現象」
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/kaiki/31zintaihakka.htm
No.157　人体発火現象２
http://ww5.tiki.ne.jp/~qyoshida/kaiki2/157jintaihakka2.htm
人体自然発火現象 : 人の体が突然灰になるまで燃えつきる / 世界の衝撃ストーリー
dailymotionを上のタイトルで検索してみ

64MHzの電波を使って撮像しているMRIの動画
集団ストーカー・電磁波被害の加害装置がレーザー・メーザーによるものだとしたら、レーダーを使うはず
加害者にはこのように見えているハズ
ちょっと、エロです

MRI Shows What Sex Looks Like From The INSIDE | What's Trending Now
https://www.youtube.com/watch?v=nDhYLaGPmGU

見えている各臓器、脳も含めて、レーザーを照射すれば、危害を加える行為が成立する

参考までにCTの動画
Radiologist discusses CT and xray small bowel obstruction Imaging
https://www.youtube.com/watch?v=8dNTHdUO_3Q
PCB Imaging: 3D/CT X-Ray Animated Slicing (Top to Bottom)
https://www.youtube.com/watch?v=itTkItXiHsk

**没個性化されたレス↓** · 2016/08/21(日) 01:17:46.27

刑法27条の引用を行います。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8A%E6%80%A5%E9%81%BF%E9%9B%A3
・集団ストーカー事情通ではなく、容疑者だった
元プロミス法務部社員97年当時サガラヨウイチ
元プロミス経理部社員97年当時タケイクミコ
元プロミス人事部社員97年当時タテシナクミコ、クロダフミコ、タカシマケンイチ、タナカコウゾウ、タカオカヨシヒロ、フジタヨシタカ、フジイマコト、タカハシシンイチ、オガワシゲユキ
元プロミス人事部社員98年当時アラキコウジ
元プロミス人事部アルバイト97年当時アベトシアキ

サムシンググッド93年当時
元サムシンググッド営業部長　タカハシコウイチ
元サムシンググッド営業部社員　タケイヨシヒコ　英語可、タケイフミオ　英語可、タシロヨウコ、サトウヨシアキ、リ・エイメイ、アサヌマケンイチ
元サムシンググッド開発部長　タナカヒデユキ
元サムシンググッド開発部社員　フクハラミキ
元サムシンググッドセクレタリーのアルバイトカワムラヨシコ
元サムシンググッドサポート部社員　タカイ
元サムシンググッドサポート部アルバイトクマノユミコ
元サムシンググッド営業部アルバイトタキザワシンイチ
アルダスKK94年当時タナハシヨシヒロ

元ソニー・エリクソン　経営企画課　2003年時
ソニー本社からの出向　課長　コバヤシヒデオ
サーバーチーム　リーダー　タムラコウイチ
サーバーチーム　セクレタリ　マツモトヨウコ
サーバーチーム　ハシモトコウジ
ヘルプデスク　リーダー　カトウマドカ
ヘルプデスク　セクレタリ　クロキユウコ
ヘルプデスク　ヒライ
アプリケーションチーム　リーダー　チバケンイチ
アプリケーションチーム　タカヤギ、タカハシ、タグチ
15年以上無職。働いたことの無いニート
タカハシコウイチ、タカハシヨウイチ、セキグチマユミ、カワシマユリコ、アオキコウイチ、タナカヨシヒロ

**没個性化されたレス↓** · 2016/08/21(日) 01:18:35.77

刑法27条の引用を行います。
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%B7%8A%E6%80%A5%E9%81%BF%E9%9B%A3

1998年12月上旬、プロミス人事部に一人の派遣社員が派遣されてくる
結婚を間近に控えたA氏が派遣社員の姿をみてから、様子がおかしくなる
本気なのかどうなのかわからないが、どうやら、結婚相手と別れ話をするつもりのようだ
何日間かの社内での別れ話のすったもんだ騒ぎの後、アラキコウジがそのA氏に話しかけている
アラキコウジ「人の考えがわかる装置はいらない？」
A氏「欲しい」
B氏「私も」
アラキコウジ「えー、B氏も？うひゃひゃひゃ」
今度は、C氏にも、
アラキコウジ「どう？いらない？」
……etc
このような流れで、加害装置が広まっていったそうだ

**没個性化されたレス↓** · 2016/08/21(日) 01:18:56.73

・マイクロ波聴覚効果
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%A4%E3%82%AF%E3%83%AD%E6%B3%A2%E8%81%B4%E8%A6%9A%E5%8A%B9%E6%9E%9C
ファクトシートNo.226 1999年6月電磁界と公衆衛生：「レーダーと人の健康」
http://www.who.int/peh-emf/publications/facts/radars_226.pdf
電波は聞こえるよーん。ここに詳しい解説があるから、勉強しておいてね。
『ガリレオ２』第３話の数式、パルス電磁波のフレイ効果による耳の奥の弾性波か
http://tenmei.cocolog-nifty.com/matcha/2013/04/post-6f27.html
これでも、電波は聞こえないという奴は、科学の敵だ。
・レーザーは赤外線だと軌道が見えないし、軌道から外れたら、計測も困難を極めるだろう。
マイクロ波の周波数帯だったら、メーザー呼ばれ、軌道が見えないし、
軌道から外れたら計測が出来ないから、計測は困難だぞ。
学者・研究者でも証明は困難だぞ。
レーザー・メーザーを照射されていると主張しているからと言って、精神病とは限らない。
大問題になるぞ、人権的にも
メーザー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC
レーザー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC
レーザーポインター
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%82%B6%E3%83%BC%E3%83%9D%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%82%BF%E3%83%BC
・ドキュメンタリー - 未来の戦争　レーザー兵器
https://www.youtube.com/watch?v=t6vPM-S1YdE
レーザー兵器について知ろう！
防ぐことは、ほぼ、不可能。核兵器以上かもね
・モスクワシグナル事件
興味のある方は、集団ストーカー・電磁波犯罪被害の基礎知識として、知って下さい
あなたの脳は誰のもの？（１）モスクワシグナル前編
http://nueq.exblog.jp/17871225/
あなたの脳は誰のもの？（２）モスクワシグナル後編
http://nueq.exblog.jp/17875689/
モスクワシグナル事件のあらまし
https://www.youtube.com/watch?v=2FSA1wcEqJ4

**没個性化されたレス↓** · 2016/08/21(日) 01:19:12.52

「自分達は手を出さず人を追い込む方法があるんだってさ」
「多人数で人を追い込むんだってさ」
「電波攻撃で攻撃するんだってさ」

「他人の考えとか想いがわかる装置があるんだってさ」

集団ストーカー（組織的ストーカー行為）・電磁波被害の加害装置を持たせる時の誘い文句だそうです。

他にもいろいろあると思いますが、これに類するセリフを聞いた事がある人は、警察に一報をいれて貰えたらと思います。

**没個性化されたレス↓** · 2016/08/21(日) 08:37:34.62

>>12～は度をこえて荒らしています
どなたか２chにお詳しい方、アク禁要望提出お願い致します

**没個性化されたレス↓** · 2016/08/22(月) 11:29:38.25

臨床心理士って
学校（小中高～）に必要か？

**没個性化されたレス↓** · 2016/08/22(月) 23:33:44.13

http://itest.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1470049435

**没個性化されたレス↓** · 2016/08/26(金) 00:47:10.15

>>18
不良グループ、暴行、薬、妊娠、家庭崩壊、などに
スクールカウンセラーって何するんだろうね
心理士もクソもなく
マッチョや人情派が体当たりで取り組むしかないと思うけど

2016/08/26(金) 01:14:37.65

しんや　せいかつどうろをぼうそうばくおんもうすぴーどのばいく　ナンダイモ

スピード違反の取り締まりはないから

どっかでしねばいいのに

すとーかーはまじきちがいしつこいしね

つきまとったらしぬまでやめなない　基地外性犯罪者

人格障害(精神・知的障害）
めんへらナンありのドきゅんがすとーかーまいんどキタのていでチョウ基地外ぐちゃぐちゃ
https://www.youtube.com/watch?v=5qIQ1UrO0cU
さっさとかえれ　蛭ニンゲン

すとーかーはめんへらきちがいあたまがおかしいごみくずにんげんミまん

朝も夜も深夜も　鮮てんてききちがい　総ストーカー時代　きちがい連ちゅう　うじゃうじゃ　とくに若もの　
とくにざんねんていのうゆとり　老いた幼い無能大人も　ストーカー　しつこいしね

面へらガリ細レジ痴女店員の　客への異常執着　きしょすぎ

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/11(日) 16:43:48.80

心理士より哲学の専門国家資格作った方がいい。
仏教の国に心理学はねずかない

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/11(日) 17:23:26.46

>>20
こんなことに社会人経験、人生の失敗経験のない学校育ちのお坊ちゃんお嬢ちゃんに対処できるとは到底思えない。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/11(日) 19:49:23.27

だから心理士って仕事がないんだよ、さらに。
コミュ力が低いから1人の患者に向き合えるない。
PSWの方が途中からとるやつ多いからか、社会の経験豊富な奴は多い

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/12(月) 05:43:14.12

長谷川博一の犯罪心理学の本を読んでみたが、やはり心理をやる奴は頭がおかしい。
基本的に女の味方で男性の批判ばかりする。心理はやはりクソフェミなんやなと思った。
人の痛みも解らない学者バカ丸出しだった。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/12(月) 10:00:59.47

>>25
その人、超超有名事件にみんな顔出して他の専門家に反感を持たれないのかなぁ
で、批判ばかりで正義の味方顔ばかり
下品なシモネタや裸踊りでもして人を笑わせてみなよって言いたくなる

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/12(月) 10:58:53.51

心理やる奴は勘違いしてるのはほぼ当たったてるよ

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/12(月) 21:42:21.22

親が鬼のように怖くて逃げられないのに、逃げる場所も無いのに、どうして嫌な親から逃げなかっんですか？そんなに嫌なら普通はそんな親とは距離を置くなあっプッ、などと心理職者は簡単に言う。アホか！他人の痛みが全然理解できないのかと思うわ。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/12(月) 22:23:37.90

>>28
そう。正論吐いて悦に浸るバカが多い。カウンセリングとか金出してまですることじゃないよ。臨床心理士とか机上の空論しかない人生経験値低いやつらの集団

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/13(火) 01:06:14.94

心理療法なんてどこで使うのかが疑問だ。
使う必要が全くない。
あるとすれば幼児の心理テスト位しかマジで見当たらん

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/13(火) 03:19:20.29

精神科医ごっこ資格

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/13(火) 14:04:18.93

精神科ライセンスで患者をタコ殴りコラムがあつぅぃ

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/13(火) 15:53:49.12

精神科医はイヤな奴が多く、薬屋だから最初から覚悟してるけど
心理士は心によりそうヒュ－マンな事が売りなのに
もっと意地悪で能力も低く
それでもプライド高く、高額取る
認知が歪んでいるのは心理士の方じゃないのかい

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/13(火) 18:44:07.69

心の専門家とかイミフ

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/13(火) 18:56:19.63

人道的で倫理的で良心的な心理士ってほんとにいない
本来それが売りだろうに・・・
臨床心理士の教育が間違ってるとしか思えない
大学やカウンセリングルームから出たことのない教授が
教えているからかもな
純粋な研究の分野ならそれでもいいが、
臨床心理って、臨床家や心を扱う人だからなぁ

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/13(火) 20:47:17.32

相談しているうちに、相談員が喜びそうなことをどうしても言ってしまう。相談員の顔色うかがって気を使ってしまう。自分で自分が嫌で仕方ない。こういうのは何故そうなるの？

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/13(火) 22:16:27.85

相談員も精神科医も何回も会っていると機嫌うかがいをどうしてもしてしまう。
相手が喜びそうなことを言い、相手がつまらなそうな顔をすることは絶対言わなくなる。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/14(水) 00:02:16.56

仕方がないこと。
ただ心理ってまじで根本的に必要あるのか？なくてもいい。心理士はだから需要はないわな。
精神科医は治療。看護師は病院内の世話。
PSWは地域での世話、相談。
あの世のこと、生き方は哲学者、坊さん。
心理士は居場所マジでないよな。
よく国家資格にするな。どこにいれようとしてんのかさっぱりわからん

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/14(水) 00:45:38.66

それが心理師や目指してるやつは本気で救えると思ってるからタチが悪い。医療者でも何でもないのに。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/14(水) 01:04:24.54

救えるうんぬんより、居場所がないと思うが。
文科省がかかわっている中途半端な国家資格というのがあいまいさの典型だがな

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/14(水) 11:19:42.12

心理士が急に不機嫌そうになったら自分の責任か？と思ってしまう。これは何でそう思ってしまうのか？

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/14(水) 21:56:27.00

>>41
心理士の力量不足

以上

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/14(水) 23:12:45.60

日本にいるか力のある心理士

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/14(水) 23:34:30.15

需要と傾聴だけは皆さんお得意です

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/14(水) 23:47:12.38

郊外は基地外がチョづいて　ストーキングで自慰行為　キショうざい行為晒しまくり

悪質ち遅れの痴漢痴女　

くねくね住宅　憶って言って狭い道をUターンで帰って盗み見　痴漢車

じょぎんぐのていの徘徊ちかんちびじじい　こうこつがお　我慢できなく信号無視でストーカー相手側へ
ストーキングチャリ　全体的に黒　キャップ　いやフォン　ややデブ男　みつけていそいでおっかけ　ほかのくじょうでいたたまれなく・・・
むいみるーとままちゃりまだむぺでで駅遠くのこうだん方面へ

入口で座って待ち伏せ　いせいよくキショいこえだちてちょづく　ごきぶりのばかゆとりのちかん

追っかけ店内ストーカー客　単身男

きゃくにつきまとい店員
　あえて後ろをトールルート　ややちょうしん白い服おす　　
　来るであろう魚売る場で待ち伏せエプロン中高年おす
　入ってきたストーカー相手客にぬすみみばれて　かおふせれじばばあ

陰しつ集合住宅すとーかー　水道開閉騒音　性の目覚め真っ最中の思春期ゆとりややたんしんすけべかいしゃいんやらうじゃうじゃ

ざんねんちかんちじょうじゃうじゃ　すとーかーはいやしいごきぶりいか
ストーカー死ね

**すｔ－かーだらけ** · 2016/09/14(水) 23:47:30.89

お

う

む

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/15(木) 01:56:13.77

>>44
受容？って上辺だけで、裏でめんどうでダメなクライアントだな
この人格のどこに問題があるのかなど考えていることが多いよ
で、本音は同僚に吐き出している

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/15(木) 02:11:34.90

>>47
＞>>44

＞この人格のどこに問題があるのかなど考えていることが多いよ

考えてないないw黙ってうなづいで「そうなんですねー」「大変ですねー」これしか言わないし毎回これの無限ループ。
考えてたとしても何も手立てが無いのが心理職の無能っぷり。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/15(木) 02:42:26.44

傾聴とコミュ力のなさを勘違いしてる人も多い。
ボチャブラリーがない事を傾聴でごまかしてる奴があまりにも多い。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/15(木) 02:57:46.07

人生経験がなさすぎるんだよ。大学出ましたー、そのまま大学院行きましたー、臨床心理士なりましたー。
さあ相談のりますよー！
こんなのが過酷な人生生きて絶望に打ちひしがれてる人を救えるとか考えてるんだからもうお笑いもの。教科書や先生の言われたことの真似事やってるだけ。
ヘタしたら心理学部レベルでも人の心理分かってるとか医療者とか勘違いしてるから。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/15(木) 04:20:08.87

>>50
その観点から考えた場合　心理学部　と　心理系の大学院　で差があるのか？

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/15(木) 06:37:29.29

強迫性障害に理解が無い所は、精神科医と似ている。
でも自殺しなかったんでしょう？でも悩む余裕はあったんだ、統合失調の人は悩む余裕もないんだよ？とか間抜けデリカシーのない発言が多すぎる。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/15(木) 12:17:12.58

>>51
そもそも大学や大学院での教養も要らない。
ただ話を聞くだけなんだから。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/15(木) 12:49:41.19

>>53
ということになるよな。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/15(木) 13:29:53.53

心理学自体使う場所がないし、
無駄な勉強な気がする。
認知行動療法と森田療法だけを応用すれば、大人の相談なら大抵は対応出来る。
市販の本、研修で十分だ。
あとは精神科医。
心理いらないだろ。冷静に考えても。
PSWの資源の知識の方が実用性高いと思う

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/15(木) 14:55:23.04

＞無駄な勉強
っていうか害を及ぼすことも多い
＞認知行動療法と森田療法　。。
どっちも知っているけど一部の効く人限定療法だよ

看護師、保健師，PSW　頑張れ
お高い心理士消えていい

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/15(木) 15:07:37.27

だから厚労省と文科省、国家資格にして何をやらせたいのかがかなり疑問だ。
カウンセリングの現実を知ってるのか？
欧米とは認識の地盤が天と地の違いがあるし、医師が神な社会でどこにおくんだ。
地域に広げていく動きは分かるが保健師とソーシャルワーカーだし

**りんけんからあるおうむけいきぎょう** · 2016/09/15(木) 18:28:48.73

ストーカー相手　の　出待ち　いすわり　　トラック*00ほ*05**

■工事中の対策について
1.
（1）　作業時間は原則として８時より18時までとします

早く来て遅くまで残ってできるだけストーカー相手にいやがせいすわり性癖孤児

まだいるゴキブリ以下の卑しいストーカー　作業のていで　覗き　肝声　ウざダサい音楽かけて

かおｈ　

こうがいは。　すとーかーうじゃうじゃ

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/15(木) 19:20:17.19

>>57
心理士側の要望としては、高額なカウンセリング費用がカウンセリングの普及のネックになっているので、心理士を国家資格化した上で、公認心理士が行う一定のカウンセリング行為に対して国が診療報酬を付けて、カウンセリングに健康保険を適用させたい。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/15(木) 19:25:20.57

ただ、医師等との関係性、心理士の権限や責任、カウンセリングの効果やその費用対効果、国家財政への影響などについては、厚労省や各機関がどう考えているのか正直わからん。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/15(木) 19:32:41.26

何がカウンセリングだよ。
「そうなんですね」
「そう思われるのですね」
「おつらいですね」
これらの繰り返しでなんの生産性も無い。

**りんけんからあるおうむけいきぎょう** · 2016/09/15(木) 20:04:19.17

いんげんのていで　まってましたのくじょうに　「あ、すいませ～ん」　あめとむちか　基地外スギル　あかのたにいじょうしゅうちゃくのきちがい

さぎょうのていでまでいのこってでまち　かつ　居座り亜ぴでいやがらせ（もどってきた？）作業員

苦情の電話（ク***オ-ム0*8*）意味ない　　まだいる　作業やめる気なし　基地外居残りゴキブリどかたストーカー　きしょくわるい

さぎょうじかんは18じまで　はやくきうるさいし　きしょいし　ごきぶりどかたと　痴漢高*建設会社の対応

ストーカー相手　の　出待ち　いすわり　いやしいすけべきしょいどかたら　トラック*00ほ*05**

■工事中の対策について
1.
（1）　作業時間は原則として８時より18時までとします

２時間以上も過ぎてもまだ居残る基地外
早く来て遅くまで残ってできるだけストーカー相手にいやがせいすわり性癖孤児

まだいるゴキブリ以下の卑しいストーカー　作業のていで　覗き　肝声　ウざダサい音楽かけて

かおｈ　

こうがいは。　すとーかーうじゃうじゃ　きちがいら　シネ
こうがんがげひんにすとーきんぐこういをさらす　げすすぎ

ふかい　きしょい　ごきぶりまだいる

馬鹿バイクのがしつこいゴキブリどかたにつられて　ストーカー相手前でゆるめにごまかしてブンブンふかす＠生活道路

妙な時期に辺鄙なばしょの古い魅力のないワンルームに引っ越してきた　現代オームの　ストーカーゆとり住民が　帰ってきたアピール　かつ　ゴツンガタン　騒音うるさい　

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/15(木) 20:33:03.53

いずれは保険適用を期待していたと思うが
心理士単独なんてとんでもないな
今でも医師の下でやっている所は色んな名目つけてある程度保険使っているけど
なお、医師がやる心理療法（森田とか分析とか）も自費だろ

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/15(木) 21:14:35.16

ちゃんと医学を学んだ人にやらせてください。～療法だの～理論だのでクライエントは誤魔化せませんよ。
心理学部なんて文系の勘違いが医療者もどきをやっているにすぎない。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/16(金) 00:55:24.50

>>63
１　看護助手（つまり、免許等必要がない）でも、保険適用がある場合もある。
　　そのような場合を指して、
　　「○○士でも保険適用がある。」というのは、ちと？じゃね？

２　認知行動療法では、今年から、精神保健指定医、医師のほかに、看護師の保険適用が
　　なされることになった。点数は、資格によって違う。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/16(金) 03:28:36.10

文科省がかかわってる時点で児童、スクールカウンセラー分野しか期待していないというか、居場所はここだけを国は考えているのだろう。
心理士はあまりにも働ける場所がせま過ぎてコスパ悪過ぎ。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/16(金) 04:04:34.21

>>20のとうり
育ちの良いお花畑心理士はどうしょうもないワルの中高生の恐ろしさを
体験してきたのだろうか？
本当に人殺しそうな奴らがいる
義家や水谷みたいなのじゃないと務まらないと思う
>>63
病院のカウンセリングは安い所があるから保険使っているのでは？
どういう計算しているのかは知らない
、

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/16(金) 04:17:54.51

↑アンカミス　正>>65
ついでに、認知行動療法っていうのはとても疑問な治療だが
心理士をとばして？看護師がっていうのは驚いた
上の人の言う通り文科省系の心理士は臨床に入るなということか？　混沌

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/16(金) 04:18:38.31

まあ、現に犯罪は一定割合で起きているわけですから、犯罪者予備軍は学校にもたくさんいますわねえ
現に私自身が昔はそういう連中に囲まれてましたから

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/16(金) 04:30:57.01

でも、昔は犯罪まではやらず寸止めっぽいのが多かったけど、最近の少年犯罪見てると、一線超えたんじゃないかと。
家庭の貧困と関連あるんじゃないかと。犯罪少年が多いのは途上国でしょう。
アフリカあたりまで行くと少年が銃を持ってたりするでしょう。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/16(金) 04:36:23.20

>>70
印象論で語るな。データを示して言いなさい。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/16(金) 04:41:29.40

そんなデータないでしょう。
日本はこんなに豊かだって安倍政権が宣伝してるし、貧乏だと言えば片山さつきが黙っちゃいない。
正社員が減って派遣労働者が増えてるデータがあるんだから、やはり貧乏な家庭は増えてるんだよ。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/16(金) 04:43:36.43

>>68
認知行動療法などと言うものが有効であれば何故鬱や糖質は一向に減らないんでしょうね、って話。クスリの是非はともかくとして脳に作用することは確実。
だが～療法だの～理論だのというのは眉唾。弱ってる患者に漬け込んだ悪質な詐欺と変わらんと思う。精神的に参ってる患者は回復してるように装うことも往々にしてあるからね。
結局のところ臨床心理士なんてものを国家資格にしたり増やそうなんてのは利権がらみであってとても人を救えるような資格ではない。
臨床心理士大学院なんて医療どころか理系の生物分野出身でなくても入れちゃうところだろ？文系のなんとなく雰囲気で片付ける人たち。
国家資格になんかなったら益々つけあがって勘違い増やすだけだと思うなあ。白衣とか着てる臨床心理士とか正直笑っちゃうもの。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/16(金) 04:45:02.43

>>72
データもないのに語るのはそれあなたの感想ですよね？

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/16(金) 04:49:27.35

>>67
東大院卒の臨床心理士です！早稲田院卒の臨床心理士です！とかそんな奴らじゃあとても中高生の引きこもりやヤンキー相手は期待できないよな。
文科省が青少年相手にすることを期待してるなら本当水谷とか義家みたいな学歴とか経歴ではなく人間的に真っ向に向かい合える人物じゃないと話にならないと思う。
お得意の受容と傾聴が通じるのはおとなしい中年くらいですよ。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/16(金) 04:53:41.46

>>66
働けるほどの能力も技能もないもの、心理士のなんて。専門卒で取れる介護職のほうがまだ技術と能力もちあわせてる。
心理士の言う心理技術とか言うのはほとんど詐欺まがい。下手に大学院までで出るものだから技術が素晴らしいものだと盲信してる馬鹿が本当多いこと。
疑いを持ってないんだよね。本当に聡明な人なら「これでは人は救えない」と気付きそうなもんだが

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/16(金) 10:06:52.11

本当に賢い奴は心理士もってても養成校行ってPSWとって仕事の幅を広げる。でないと仕事今後さらになくなる。
公認心理士なんてわけわからん国家資格が出来たら。ただでさえ少ない求人。仕事つけなくなるんじゃない。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/16(金) 10:16:35.18

>>74
データはあっても出すのがめんどくさい。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/16(金) 10:19:21.84

>>78
一生感想を語ってな

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/16(金) 15:30:50.23

>>73
>>75
>>76
同意

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/16(金) 15:46:12.47

っていうか仕事少ないままだから色々言わなくてもわかってるよ。
実際、中途公務員の心理職に生きる道を若い奴らは切り替えてるし。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/16(金) 23:04:12.11

アホな心理士が不機嫌と上機嫌を使い分けて、依頼者のこちらに気を使わせようとする。
こっちは依存的な所があって、心理士が上機嫌だといいが、不機嫌そうであまりしゃべってくれないと何か気を悪くしたかと思って、こちらも落ち込む。
心理士は、依頼者の心を不機嫌な顔でもてあそび、あやつろうとするのをやめてほしい。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/18(日) 03:28:27.45

医療者じゃないの白衣を着てなんちゃら理論だのなんちゃら療法だのしたり顔でさもそれが効くかのように振舞うがあくまで「長期的に効果が出るものです」とまずここが詐欺。
長々と引っ張る。薬理も学んでないのに薬のことを知ったかのように話す。解剖生理も理解してないのに上澄みの知識で誤魔化す。
お手上げになったら精神科医、心療内科に丸投げ。

なあ、カウンセラーとか臨床心理士の意味って本当何よ？

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/18(日) 03:35:47.39

精神保健福祉士の方が資源を知ってるから役にたつ。一般カウンセリングなら精神保健福祉士の方が上手い。
心理士の居場所って研究くらいしかないかも。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/18(日) 06:30:36.64

ソーシャルワーカーも人の好き嫌いで、こいつにはこの情報を教えないでおこう、とかのひいきがあるから信用できない。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/18(日) 21:34:58.26

>>85
少なくとも臨床心理士よりはマシ。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/19(月) 00:17:46.94

マシというか実用的。
心理士は使う場合がない。
福祉士は汎用性抜群だから。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/19(月) 07:22:36.89

>>85
＞ソーシャルワーカーも人の好き嫌いで、こいつにはこの情報を教えないでおこう、とかのひいきがある

そんなことありえない。他のソーシャルワーカーに聞かれたらすぐバレることをしてたら信用なくす。人の好き嫌いで情報教えないとかあんたの勝手なネガティヴキャンペーン？
仮にも精神保健福祉士は国家資格。怪しげな何ちゃら療法やら適当な口先で誤魔化せる仕事ではない。臨床心理士は大学院出てようが民間資格だ。どちらが頼れるなんて明確な話だ。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/19(月) 11:08:26.42

ほんまやで。アホ。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/19(月) 11:29:57.43

国家資格は資格剥奪、違法になるから人に誤解される事をわざとする奴はいない。
もし通報されたら法律違反とかになる。
民間資格との違いはここにある

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/19(月) 12:22:55.67

あいつにはこんな情報やら色々手取り足取り教えているのに、自分には何にも言ってくれない、なんて腐るほどあるわボケえ。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/19(月) 15:18:33.67

うーん、個人の感想はいろいろあるんだろうな。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/19(月) 17:49:31.75

臨床心理士は頷いてるだけで大金持っていくわボケェ

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/19(月) 19:06:34.35

心理療法なんて必要ないのだよ。
医師と行動療法の精神保健福祉士や看護師で完結する。
地域は保健師と精神保健福祉士。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/19(月) 19:57:45.08

おうむ返しとうなずきと沈黙するだけで、困っている人の理解者を演じるお仕事です。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/19(月) 20:07:06.66

>>95
＞おうむ返しとうなずきと沈黙

これを御大層に「心理技術！」とか言っちゃうあたりがもうね

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/19(月) 21:16:23.22

>>95
もうボランティアでいいじゃん。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/19(月) 21:49:09.09

手に負えなくなったら「連携」という名の下の精神科系の医師に丸投げをするお仕事です。
そしてまた新しい患者にはおうむ返しとうなずきと沈黙する。日々この繰り返しです。何も進展しません。患者は良くなったふりかブチ切れるかの2択を迫られます。
そして臨床心理士は何の責任も取りません。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/20(火) 06:06:13.93

>>94
精神保健福祉士は、名称独占。
　看護師は、業務独占。

　看護師の認知行動療法は、平成２８年から保険適用。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/20(火) 15:31:29.21

心理なんてどう考えても食えない。
自分が患者だったら医師と実際に資源を紹介してくれるPSWだけでいい。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/20(火) 21:50:40.22

共感の頷きならまだしも
裏の会議で甘えているだの、親が問題だの　悪口言っている事がとても多いよ
そうならそうと言えばいいのに…
本音を言わないのでは不健康な関係になる
そんなんで金取る心理士さん。最低だね

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/20(火) 22:01:47.65

>>101

＞裏の会議で甘えているだの、親が問題だの　悪口言っている事がとても多いよ

これは本当にそう。「そうじゃない人もいるよ！」なんて反論はいらない。「この仕事やってるとメンヘラとは付き合いたくないわ～」とか言ってるのいるよ。
もう患者からも見透かされてるしどんなに病んでる患者でも何回かカウンセリング受ければ気付く。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/24(土) 14:52:54.56

心理カウンセラーは人に言えない職業の一つだからな

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/24(土) 15:05:44.19

ちゃんと生理学や神経学を学んでほしい。カウンセラーがやってるのは推測という名のアセスメントでしかない。
はっきり言って精神科医のママゴトをしているにすぎない。医療知識ないから感覚で判断している恐ろしい職種。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/24(土) 15:10:15.26

カウンセラーや臨床心理士が医療者だというなら医学部やの学科に組み込まれてなきゃおかしいだろう。看護学科、保健学科などは医学部に組み込まれてることがほとんどなのに心理は文学部とかにいる。
それが臨床経験もなく「医療者です！」なんて言うからおかしなことになる。カウンセラーの勘違いがひどい

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/26(月) 22:06:26.29

だから福祉職の方が国家資格化されたんだろ。福祉的な視点で医療や資源に繋げる判断が出来る人が必要で日本においてカウンセラーはこの意味、位置を求められている

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/27(火) 11:23:02.46

>>106
　精神保健「福祉」士、社会「福祉」士、介護「福祉」士。
　公認心理師が、福祉職なのか？

2016/09/27(火) 11:25:47.11

いまどきマフラーどかどかチョウださ　が

しつこくずっと　すおーかーを恥じず誇示してきた大きな　爆音　騒音　を

　『おとちいさく　速度も落とした　だから　これからも　ストーキング　つづけさせてくださいよ～』　で　

しかも　徐行　要は長く近くにいていやがらせ誇示　

どうしても　ストーカー相手の前を通過したい　ｋちがいごきぶり　とンま

ほか　≪地響きさせるトラック往復≫　公団方面からの基地外声露出狂　同狂同住宅の水道全開連続10数回開閉　騒音

＠　住宅街の　裏道　細い　生活道路　郊外は大道り　がらがら
共び数十年前の不良のまででいきがってストーキング　

ストーカーはまさに基地外面へら　悪質　故意/愉快犯　キショい迷惑　死ね

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/27(火) 11:45:04.73

ひとりにしてさみしがらしてころそう？　
　
　おいおい　残念ゴキブリストーカーがわんさか毎日来て　ちがうだろういみんくが

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
いやしいえつったかおで　ああかわいそう　しごとでも　ヒーちょうきっつ　おさっしします＞⇔＜

あさ10までに　べーこんモりモりたべないと　ふとっちゃう　ちょうおにもりすルんだモ～ン

並みのバイ菌　とかけまして　ふるいすまふぉ　そのこころまでいわん

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/28(水) 03:13:35.30

公認心理士なんて、まだわけがわからない資格。認知されるのに最低10年以上はかかる。
そんなに時間をかけてとっても時間が無駄なだけ。
福祉にしとけ。食いっぱぐれは一生ないから。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/28(水) 03:34:05.92

精神科医と精神保健福祉士が入ればいい話だと思うんだがなあ。医療処置も出来ず社会的な支援も出来ずお話聞くだけの資格って何よ？
最低限の医療知識は持ってほしいわ。心が分かるなんて詭弁でしかない。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/28(水) 04:07:31.84

>>111
　文学部で、保健学部じゃないからな。あぶないんじゃね？

　

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/28(水) 04:37:31.63

ＴＶでやっていたここ
コメディカルなら心理よりはるかにいいと思った
ステマじゃないです
http://www.iko.ac.jp/tokyo/topics/detail.html?id=18615
他の医療系学校でも心理職学科はＰＳＷくらいだね

**東京とゴキブリ市ネ** · 2016/09/28(水) 05:05:59.79

ゴキブリ巣窟市　

4：54　「あははは」　「＃＄％＆’＆」　

ストーカー相手前できもいでか声出すきちがい　しつこすぎる異常

どうせ知遅れのいきがった残念ゆとりのストーカーで性欲アピール

性別年齢まで確認するかよｗ　ゴキブリに

駅遠くの公団のほうからか　もっと遠くからかｗ　バカが遠方からストーキングしにくる
さっさと死ねゴキブリ　こうがいでぴぽぱいみなし　こんびちゃばんげき　どの３やくも　ストーカー相手ガンミ盗み見　恍惚キショイ

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/29(木) 01:52:06.88

数ある医療職で医学部系に属してないのって心理士くらいのもん？事務は除いてね。

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/09/29(木) 11:45:29.19

精神医療のほうが心理学に比べ古典的な手法ですよ。

保健のほうが相性いいと思うな。

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/09/29(木) 11:49:31.17

心理士は医療と別の場所で働くほうがクライアントに
いい視点があって、悩みも興味も
上向くでしょう。

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/09/29(木) 11:51:22.54

社会福祉的な職としてもいいかもね。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/29(木) 11:51:49.67

>>116
？

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/09/29(木) 11:54:23.94

学問として若いということ。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/29(木) 12:00:57.83

>>118
　国家資格は、業務が法定されているだろ。
　福祉の仕事は、福祉士が行う。保健の仕事は保健師が行う。
　

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/29(木) 12:01:41.39

>>120
　保健がどうこうという部分は？

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/09/29(木) 12:06:44.21

保健師　とか　精神保健福祉士なんてのも新しい職業だし、
優秀な人を知ってる。医療は被害を出すから、上の職業との
共存も難しいのではないかと。心理士とも。

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/09/29(木) 12:14:12.34

福祉の意味も広義に取ればね。だけど社会福祉とかは
社会保障にかかわる分野だから、かかわってみてもいいと思う。
法律を解釈して。

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/09/29(木) 12:16:18.80

確かに心理学は学歴にこだわりがないほうがいい学問だろうな。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/29(木) 12:16:31.94

>>124
福祉士の資格も、公認心理師と同じで、「名称独占」。
　社会保障分野の「業務独占国家資格」は、社会保険労務士。
　生活保護分野の「業務独占国家資格」は、行政書士。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/29(木) 12:20:35.44

>>123
　勘違いがあるようだが「保健師」は全員「看護師」免許を保有している。
　保健師の業務のうちの保健指導の部分が名称独占というだけで、
　看護師の業務の部分を行う場合には、業務独占になる。
　第３１条の第２項。

保健師助産師看護師法
第３１条　看護師でない者は、第五条に規定する業をしてはならない。
　　　　　ただし、医師法又は歯科医師法の規定に基づいて行う場合は、この限りでない。
　２　保健師及び助産師は、前項の規定にかかわらず、
　　　第五条に規定する業を行うことができる。

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/09/29(木) 12:21:11.35

そうなんだ。でも高齢者介護や高齢者医療に人とられるよりは、
若い人にそういう仕事を勧めるより
心理学が仕事の職掌を増やして活躍してもいいと思うな。

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/09/29(木) 12:22:07.27

複資格とかでもいいし。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/29(木) 12:22:26.91

>>128
　社会的な有用性があればな。
　文学部で何を学べるかを考えれば、わかるのでは？

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/29(木) 12:23:24.74

>>129
　文学部の場合は、きびしくないか？

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/09/29(木) 12:23:44.66

そうかもね。

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/09/29(木) 12:27:16.23

文学部を思い出すと、割合予想外の学問が多くて
楽しかったけど。例えばテーマ別に掘ればというような前提があって
、それなら文学部卒も、有用な研究ができると思うけど。いろんな分野の仕事に役立つ。
最近ナイチンゲールの著書を読んだけど、看護婦さんですら補える部分はある
と思う。

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/09/29(木) 12:38:01.70

聖性をもつ。

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/09/29(木) 12:50:23.17

精神科医精神看護臨床心理士精神保健福祉士
の職掌って意外にあいまいそうにも見える。
分析して誰に何があって何が欠けてるとか分析しておくと
仕事の取り合いにならずにもめずに仲良くできないかな。
現実には精神科医に必要なアビリティーや
スキル的能力を必ずしも精神科医が持って
いないように（それは結局人間の能力にすぎないから。）
臨床心理士もそうである可能性があり、
なかなか難しい問題ではあるが。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/29(木) 13:00:32.69

>>135
　医行為かどうかの判断は、
　膨大な量の厚生労働省の通達類と裁判例をみる必要がある。

　たとえば、カーテン越しの場合には、医師の直接の指示があったといえるかどうかとか
　血圧測定でも、手動の場合と機械の場合でがはどうか等の議論の積み重ね。

　君が書いている程度の認識では、どうかな？
　関心があるなら、勉強すればよいんじゃね？
　懲役刑が法定されている分野なので、勉強しておいて損はないんじゃね？

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/29(木) 13:04:56.22

>>133
文学で補えるなんて言ったらどの学問でも言えるよ。どうやっても文学部の心理が医療に役立つとこじつけ過ぎ。

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/09/29(木) 13:14:19.88

医療行為なんてしてないけど？意識的にはね。無意識ではどうか。それと
医療には特に役立とうとも思わない。医者には時間空間的に
偽善家が多いから。

通達例とか裁判例は目を通してみたいけど、書類仕事はリストラしてるし。
懲役刑とかまだ採用してる遅れた地方なの？

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/29(木) 13:17:42.25

>>138
　だからさ・・・。
　「医行為」かどうかの判断が、むずかしいんだよ。

　例をだすぞ。以下の事例で「医行為」なのはどれか？
　①　患者に静脈注射をした。
　②　入院患者の病棟のベッドシーツの交換をした。
　③　手術器具の準備をした。
　④　患者の退院後の療養上の指導、生活上の指導をした。
　⑤　現在病気でない人に健康上の指導をした。

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/09/29(木) 13:20:10.37

確かに迷うなあ。答えが一個じゃない方が現実的だ。

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/09/29(木) 13:25:13.11

全部がみんなできたらいいね。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/29(木) 13:27:02.74

１３９つづき

⑥　患者の血圧の測定を行った。
⑦　内服薬の飲み方、飲ませ方の指示
⑧　問診し、それによって断食療法を行わせた。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/29(木) 13:31:08.85

>>141
　ほとんど全部医行為だよ。一部違うのがあるが。

　もちろん、
　医行為には、
　①　狭義の医行為、（医師）
　②　広義の医行為があるので（看護師、臨床検査技師等の業務独占国家資格）
　の２タイプあり、①は、懲役３年以下の刑事罰、②は懲役２年以下の刑事罰。

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/09/29(木) 13:34:09.51

厳しいなあ。罰則が。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/29(木) 13:34:25.51

１３９では、①、②、③、④が医行為。
器具の発達等で、変化する場合もまれにないわけではないので、
厚生労働省に確認したほうが正確なので、万が一、
仕事でこの知識を使うばあいには、自分で確認をしてくれ。

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/09/29(木) 13:36:20.92

⑤だけで十分。医師の仕事なんて。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/29(木) 13:39:00.36

>>146
　よく考えれば、わかるが、
　現在、健康な人に健康上の指導をするというのはういう場面だ？
　そうすると、保健師の仕事は？

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/09/29(木) 13:56:58.76

保健センターとかにいるよな。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/29(木) 15:14:19.44

>>148
　制度上、ないにひとしいんじゃないのか？
　制度としては、以下の規定があるが。

労働者災害補償保健法
第２６条
第２項　二次健康診断等給付の範囲は、次のとおりとする。
第２号　二次健康診断の結果に基づき、脳血管疾患及び心臓疾患の発生の予防を図るため、
　　　　面接により行われる
　　　　①　医師又は
　　　　②　保健師による保健指導
　　　　（二次健康診断ごとに一回に限る。次項において「特定保健指導」という。）
　

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/29(木) 15:21:41.19

>>148
　心理士に限らずだれでも個人的に事務所を開いて、健康な人を相手に保健指導を
　したとしても医行為との関係では問題はないとおもうが、
　健康保険も使えない上に、文学部等の人に自分の健康の指導を頼むというのが？
　という意味な。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/29(木) 15:23:54.77

>>148
　施設に「いる」ということと、その施設で「どのような行為」をしてよいか
　というのは、別な。
　「医行為」というのは、「行為」でみているわけ。

　大病院には、花屋さんからレストランの従業員、トイレ掃除のおばさんと大勢のひとが
　「いる」だろ。

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/09/29(木) 16:41:04.80

あ、保健所か。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/30(金) 11:44:09.73

心理は医療だから狭過ぎる。
精神保健福祉士は地域福祉たから、
あらゆる資源の汎用がある。
老人も含め。
心理は国家資格化しない方が価値があった気がする。国家資格化で看護師以下に成り下がるな。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/30(金) 11:45:16.02

>>153
　看護師の平均年収　と　比較すれば、わかるとおもうが。
　

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/30(金) 13:24:29.34

>>153
心理は医療でもなければ看護師以上でもありません。
すごい勘違いしてるね。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/30(金) 14:53:11.86

>>153
話聞くしか出来ないのが看護師より上だと思ってたんだ…。ましてや国家資格でもないのに「看護師以下に」っておいおい。

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/09/30(金) 15:08:32.93

話聞くだけか。若いうちはそうかもしれないし、わからないけど有用になる人も
多いと思うけど。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/30(金) 15:52:46.09

>>157

＞多いと思うけど。

「思う」ね。それあなたの感想ですよね？

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/09/30(金) 16:38:42.89

そうでもある。でもかなわないなあと思うこともよくあるよ。

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/09/30(金) 16:45:03.49

精神能力に比して心理能力というモノがあるとすればだ。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/30(金) 16:52:33.65

看護師の激務考えたら看護師より上だと思ってるなんて驕りも甚だしい。医療職の中では医師に次いでハードワークだぞ。
なぜそもそも文学部の出身が「看護師以下になってしまう」とか言えてしまうのか。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/30(金) 17:44:24.69

看護師は専門学校卒でもなれるが、
心理士は学部卒や院卒でないとなれないから、
学歴的に考えると、心理士のほうが上というのは分かるわ
日本は学歴社会だからな

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/30(金) 18:09:41.16

世間がどう捉えるかは知らんが心理士自身がそう思ってるならもう笑を通り越して呆れるね

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/30(金) 18:13:05.29

結局、社会を仕切っている側の大半は、文系だからね
官僚にしろ、ホワイトカラーにしろ
それが一般社会
理系が多い医療の社会だけが特殊なだけ
それもいずれ変わるだろうね

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/30(金) 18:13:16.12

>>162
看護師は「通信教育」ではなれないが、
　心理士は「通信教育」でなれるだろ。

　そもそも「通信教育不可」である医療系国家資格の受験要件からいえば、
　通信教育は「高卒」だぞ？
　日本は学歴社会だからな。
　

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/30(金) 19:00:22.75

>>164
はい？医療を文系が仕切るとでも？
頭大丈夫？

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/09/30(金) 19:35:11.24

心理能力のようなものは自分の経験から考えていろいろあると思うな。
迫害に負けずに頑張ってください。

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/30(金) 19:37:09.35

>>164
文系廃止、縮小に世の中動いているんだが

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/30(金) 23:51:01.89

民間資格が致命的。
公認心理士は先々にどうなるかわからんし、国家資格になってもやれることは児童くらい

**没個性化されたレス↓** · 2016/09/30(金) 23:55:00.13

>>167
心理能力ってまた曖昧だなあ

**没個性化されたレス↓** · 2016/10/01(土) 01:06:10.72

心理能力はいらんよ。医療でいい

**没個性化されたレス↓** · 2016/10/01(土) 02:25:29.04

>>164
釣りじゃ無っかたらあきれるｗ…
人間や命に関わる現場は、腕のいい准看護師や人柄の良いワーカーなどでも
医師にも一目置かれる
学歴に頼る人など嫌われるだけ

**没個性化されたレス↓** · 2016/10/01(土) 02:34:16.03

>>164
世の中が文系が仕切ってるから医療は特殊でいずれ文系が仕切るように変わる言う理屈がさっぱり理解できん。
遺伝子分野も創薬も宇宙開発も建築やITも文系が仕切るようになるのか？
いずれ変わる…？何を根拠に言ってるんだね？君は？

**没個性化されたレス↓** · 2016/10/01(土) 02:43:20.69

>>162
学歴ねえ…。天皇陛下の手術を東大の医師が避けて日大出身の天野先生が行った例からも分かるように医療の現場は学歴ではない。
一般企業とは違うのだよ。学歴が高いから看護師より上？ましてや医療職でもないのに？医療知識も処置も出来ないのに？
思い上がりもほどほどにしといた方がいいよ。看護師も精神科の看護師は学校で学んでるし知識もあるし処置もできる。うんうん頷くだけで高額の金取るような仕事が自惚れるんじゃあない。

**没個性化されたレス↓** · 2016/10/01(土) 03:51:44.71

文系という言葉を持ち出すのが文系なんだからコンプレックスを持っているのは
文系だという事になる。心理学の理論だとだけど。心理学には理論的には
いい部分もあると思うんだが、問題は心理学を勉強したはずの人たちが
本質的な部分を理解していない場合があるように見える所だなぁ。
まあ一部の例外が２ちゃんねるに書き込んでいるのかも知らんし
なんとも言えない部分ではあるけども。

**没個性化されたレス↓** · 2016/10/01(土) 04:23:08.17

需要があるかないか、自分がいて欲しい存在かを考えればわかる、
医師、看護師は必要。
地域でまだ少ない保健師とPSWは生活を支える意味から必要。
心理士はいてもいなくてもかわらない。
これが答え。

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/10/01(土) 09:52:13.82

文系も理系も大事だよ。付属校に行ってたから垣根ない
。

医療でいいか。ま、そういう生き方もいいいんでないの。

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/10/01(土) 12:08:41.80

心理士はいてもいなくてもかわらない。

ラカン系よりはいい仕事だな。変わらないなら。

**没個性化されたレス↓** · 2016/10/01(土) 12:29:20.93

>>178
以下の２点は、どう考える？

Ⅰ　心理検査。
　　「人」による検査判定は、機械判定に比較し以下の差異があり、心理検査の
　　社会的有用性に疑問がでる。
　　→　機械で判定するほうが、
　　　　①　正確（機械なので、検査する人により判定に差がでることがない。）
　　　　②　迅速（すでに、クレペリンでは圧倒的な差が実証されている。）
　　　　③　自動でデータベースができるので３０年後には正確なデータベースができている。
　　　　　　→　人間が判定すると、判定そのものが判定している人によって、結果が
　　　　　　　　ばらばらになるのでデータの蓄積が機能しない。
　　　　　　→　３０年後には、信頼できる心理検査が構築できる可能性を自分達で潰している？　　　　

Ⅱ　高齢化社会、高度経済成長の終焉で医療保険の負担が激増し、人件費の抑制が
　　特に必要であること。
　　→　機械判定のほうがはるかに安価で、社会の負担にならなく、結果、普及しやすい。

**没個性化されたレス↓** · 2016/10/01(土) 13:02:51.28

就労支援、生活支援ができる福祉系にしとけ。公認心理士の国家資格なんて時給かなり安く扱われるのは目にみえてるし、
それによって臨床心理士も額、仕事量が激減するのは目にみえてる。

**没個性化されたレス↓** · 2016/10/01(土) 14:42:11.49

いくらそういう必死な誘導が行われても、
それでもなお、公認心理師を目指す人が多いんだよなぁ
やっぱり心を一番ど真ん中で扱えるからね
ほかの仕事は心とは関係のない枝葉末節だし
給料が少なくてもそれでも心理士やる人がいるのは、
それだけ心が扱えて仕事が面白いからだろうな

（ここの連中、ツボを押さえて煽ってやると、
予想通りの必死な感情的反応してきて面白いなｗ
憎しみとか感情に支配されてるやつほど、
操作しやすいものはないｗ　煽り甲斐があるわｗ）

**没個性化されたレス↓** · 2016/10/01(土) 15:24:50.61

>>181
お前公認心理師のスレで負けてこっちに逃げてきたんだな

**没個性化されたレス↓** · 2016/10/01(土) 15:44:31.87

心理士なんてどうでもいい。時代は確実に衰退の道を辿るよ。未来なんて簡単に想像がつく。

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/10/01(土) 16:09:31.55

機械では欲を言えば可能性のフェイズが限定されるし、
なかなか更新しづらいのではないかな。
でも機械も有用だとは思う。
最後の行は納得。

高齢化については円熟した人の心理検査が出来れば、心理士は
面白い面も多いと思うから、それに対して
機械のみというのはつまらないかもね。

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/10/01(土) 16:34:02.13

アドリブや　応急の対応ができる人為的なもののほうがいいということ。

**没個性化されたレス↓** · 2016/10/01(土) 16:53:09.08

徳島県精神保険福祉センターは相談者の電話内容を、職員たちがネタにして大爆笑する悪魔の差別施設だからな。こんなカス公務員などしけいにするべきである。

**没個性化されたレス↓** · 2016/10/01(土) 17:10:20.93

相談員同士のウラの言いたい放題はどこでも普通
クライアントが聞いたら、深く裏切られたと思うだろう

**没個性化されたレス↓** · 2016/10/01(土) 17:42:44.24

>>185
　アドリブや応急の対応をする　と　いっている検査が信頼されるのか？
　たとえば、臨床検査技師が同じことを言っていたらどう思う？

臨床検査技師法
第二条この法律で「臨床検査技師」とは、厚生労働大臣の免許を受けて、
　　臨床検査技師の名称を用いて、医師又は歯科医師の指示の下に、
　　①　微生物学的検査、
　　②　血清学的検査、
　　③　血液学的検査、
　　④　病理学的検査、
　　⑤　寄生虫学的検査、
　　⑥　生化学的検査及び
　　⑦　厚生労働省令で定める生理学的検査
　　を行うことを業とする者をいう。

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/10/01(土) 17:58:06.94

それはわからないな。ただ信頼される可能性はある。
なぜなら機械の検査は情報量が少ないからだ。

臨床の技師についてはそれは異様な感じがするかもね。それはそう思う。
今日はこれまで。

**没個性化されたレス↓** · 2016/10/01(土) 18:06:29.58

１８８つづき

平成２８年度診療報酬点数
Ｄ２８５認知機能検査その他の心理検査　　厚生労働省通知

臨床心理・神経心理検査は、医師が自ら、
又は医師の指示により「他の従事者」が自らの施設において
検査及び結果処理を行い、かつ、
その結果に基づき医師が自ら結果を分析した場合にのみ算定する。

→　「他の従事者」という意味は知っているとおり。
　　また、この書き方から「客観性、正確性」の意味はわかるのでは？
　　君の書き方だと、判断作用を加える余地があるようによめるが？

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/10/02(日) 13:35:34.84

認知機能検査は大事だよ。医師でも他の従事者でもというのは助かる
人も多いのでは。まだ日本では医師が信頼できるが、数少ない
他の従事者もあてにはならないわけじゃないだろう。
ただフロイトの存在があっての両分野だから、
客観性、正確性とはフロイトのことを指し、患者、クライアントとしての
フロイト研究
などがまたとうとばれるようになるかもしれないね。

**没個性化されたレス↓** · 2016/10/02(日) 14:07:02.87

>>191
１　「他の従事者」というのは、資格の限定はない　ということだろ。

２　前の文脈からわかるとおもうが「医行為」の問題な。

　　①　検査の実施　→　②　結果処理　→　③　結果の分析

　　という流れの中で、どこからが「医行為」なのか？ということ。
　　「医行為」は懲役刑のある規定。、
　　そして、そうだとすると、君のいう「判断作用」を加える余地が
　　あるのは、①、②、③のどこからなのか？
　　という問題な。

**赤の他人に異常執着のキショイユトリ** · 2016/10/02(日) 15:01:39.44

集合住宅のいんけん粘着ゴキブリ　ストーカー住民

水道全開開閉　騒音　10数回から、

　　（以前もやっていた）追っかけての騒音　3回前後の水道開閉を示す　まだ付きまとってるアピール

　散々ひどいあからさまな嫌がらせ

　指摘された　だが　いやがらせ辞めたくないやめられない

　なぜならいやしい基地外だから

郊外は残念がチョづいて発情　ストーキングで自慰行為　の老若男女　ウジャウジャ　
かつ
ストーカーされてる被害の様子を（遠くから）きがつかれぬよう野次馬痴漢痴女だらけ

まいんどがフけつでウざいシつこい　ちおくれ　が　つきまといで自己主張

税金から賠償しろ　

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/10/02(日) 15:16:44.22

いずれも少岐にわたるぐらいでいいのでは。

ただ多岐にわたれば話も華やぐしいい発想がポンポン出てくるかも。

あと客観　すると　性同一性をこじるから主観の方が。

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/10/02(日) 15:30:36.18

将来的に出も可能性があればの話。法律の許す範囲内でね。

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/10/02(日) 15:30:56.90

でも

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/10/02(日) 16:03:24.42

ドイツ精神医学、心理学を日本の心理学もうけついでいい
のかと思うともちろん合法でアリだと思う。要するに分派みたいな本流にもなれる
将来だ。
心理学の方が病棟も施設もなく障害障害してなくて時間的な
負担も軽いし、
病気にも無縁だ。健康で明るい。心理学には心理に特殊な建築もある。
ただ客の取り合いはする必要ない。お互いに相手を優先させる心理
が大事だ。

精神医療の方も精神医学、精神看護が発達しているからおすすめの面もある。
ただ旧態依然で疲弊している現場もあるので注意。

自分も精神分析にわずかでも
かまけた心理分析とかは面白いと思ってよく使ってる。

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/10/02(日) 16:49:03.73

心理学的要素を、精神医療も使って捉えるか、あるいは心理学
的のみにとらえるかで、クライエントや患者の運命は左右される。
どの専門のカテゴリーに行くのか各分野まだ曖昧にかぶっている部分が
多く不透明なのは日本ではそれがよさでしょうがないことだろうが、
カウンセラー側にその切り分け、検証、推敲が出来て、知識と研鑽が
クライアント側にあれば、クライアントが苦しむことも少ないだろう。

**学術 ディジタル アーカイヴ＠院教授** · 2016/10/03(月) 10:24:00.66

精神保健福祉士なんかも能力が高いといわれてるよね。
精神科病院は病を治すための病院というだけの機能だけがあるわけでなく
いろんな機能いろんな仕事が優秀な職員の下で成り立っているんだろう。
よしんば何かが足りないなら、
様々な人がみな一どうに集って何か祈りとかなどをささげるにも似たような
空間時間があればいいよな。
もうお世話にはならないけどお世話になったし、ま、継続中の
過去の遺講に賛辞
を書きつけておきます。

**没個性化されたレス↓** · 2016/10/03(月) 20:41:40.14

>>199
それで、１９２はわかったかな？