【MBTI】ISTP型の雑談スレッド [転載禁止]©2ch.net [無断転載禁止]©2ch.net
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知り合いのＩＳＴＰが産業デザイナーになってグッドデザイン賞を取ってた。 ISTPさん Tiの感覚について教えて下さい
生活の中で、どういう時にどんな風に働いていてどう表れてると思うかを具体的に書いてくれると有難い こんにちは。このタイプの人はみんなメカいじりが好きなんですか。 みんなかどうかは言い切れないけど自分は好き
車なんて最高の道具じゃないかな
小さい頃もミニ四駆が好きだった そうなの？
じゃあ回避性パーソナリティ的な人も多いの？ オタクっていうよりはマニア的な傾向はあると思う
もちろんオタクもいるとは思うけど
あと多いとすれば蒐集マニアより改造マニアみたいのが多いと思う
ちなみに自分はアニメとかそういうのは全く分からんしただ飾るだけの人形やプラモとか全く興味ない
ミニ四駆は自分で弄って速くして走らせることが出来るから自分はハマった >>9
回避性パーソナリティについては詳しくはないがISTPは若干違う気がする
ISTPは「失敗するのが嫌」ではなくて「そもそも興味がないからやりたくない」「やる必要性を感じないからやりたくない」「成功したところで大したものじゃないだろうからやりたくない」とかだと思う
対人関係に関しては「どうせ嫌われてしまうだろう」ではなくて「無理に仲良くなろうとしなくても共通点や共感できるものがあればいずれ自然と仲良くなるだろう」程度にしか考えていないと思う
どちらにせよ他人から見れば「消極的」に見えるのは確かだとは思うし理解するのは大変かもしれない ISTPって鉄道マニアが多いイメージ
収集癖があるのはISXJかな？ 好きな場所とか有る？
自分は配管とか工場地帯見るの好き 個人的には神社なんかいいと思います。
霊感はないけど鳥居を潜ると独特な杜の雰囲気が。
あと木が生い茂るところを見るとホッとするというのはある。 神社いいですね。
緑といえば私はキャンプ場も好きです。
直火で焚き火できるところだと最高 自分はシンメトリーなど図形的な特徴がある建物が好きです。後は蒸気機関や工場などの「でかい機械が物言わずに動き続ける様子」ですかね。 みんなどんな仕事してんの？
自分は、メカいじりとかめんどくさいと思うタイプだけど
なぜかメカエンジニアやってます ISTP型かINTP型かの判断基準って何だろう？どっちの特徴も自分に当てはまるからよく分からない >>21
ttp://blog.goo.ne.jp/mit_sloan/e/fe5d47a4094d72a271d6de0c7980bc6a >>21
あとこれ
ttp://www15.plala.or.jp/simplelife/mbti.htm どちらも診断される
両タイプ似た者同士だけど考え方(ボトムアップ、トップダウン)の癖で分けてる
自分は結論や仮定が先にくることが多いのでNだと自己診断した
周りを観察するとSが強めの人達は日常に沿った話題や体験談(外食した時美味しかった店やスポーツ情報)が多く、たらればや概念の話には興味が薄いように見える
ただはっきり分けることはできないと思う >>22
>>23
ありがとう！時間の伝え方云々ではSっぽいけど、Nの特徴もちょくちょく当てはまっててSだとは言い切れん
日常に沿った会話も概念的な会話もするから自分は複合型なのかもな 訳分かんないことや予想を裏切る斬新で奇抜なことを言うのがNで
ありきたりなことを言うのがS
じゃないかな？ >>26
そもそもタイプってそういうものだからねー
大きく偏っていることもあれば中々判断付かないこともある
厳密に結果を出すにはMBTIの診断をお金払って受けるのが一番だと思うよ STPってTOKIO松岡くんみたいなイメージだけどどうだろう >>29
基本的にお金稼げるだけだと興味が湧かないからだと思う。SP型全体の人生の目的が刺激つまり楽しむことだから下手すると明らかに儲かるとわかっていながらやらないこともある。例えば売れる一品しか作らないとか。 金とか出世とか世俗的なことに強い興味を持てないのは確かにあるな 個人的ISTPのイメージは・・・
感情的にならずにクールに周りを観察してる大人、無口で大人しく人見知りで何考えてるのか分からない、シャイで不器用
プライドが高く学歴志向、密かに自分は頭がいいと思っていて失敗したり恥をかくのが嫌い
典型的理系・男性脳で人間の機微に疎く他人に興味がない、ややアスペ的・ややオタク的
スポーツや体を動かすのが好き
宇宙や自然科学が大好き
知り合いのあるISTP男はこんな感じだった >>34
>スポーツや体を動かすのが好き
これ以外は当てはまってる。。 >>34
>無口で大人しく人見知りで何考えてるのか分からない
自分は感情も考えてる事も言ってるつもりだけど、確かにこう思われてるかもしれない
>典型的理系・男性脳で人間の機微に疎く他人に興味がない
文系だし他人に興味はある、周りの人よりは興味が薄いかもしれないけど
>スポーツや体を動かすのが好き
宇宙や自然科学が大好き
合ってる。でもスポーツの習い事を始めるのは苦手。仲のいい人と一緒にするスポーツや運動なら好き 学歴志向ってのは無いな
ISTPは興味のある学問ならまだしも興味のないことにはとことんクオリティを発揮しないからね
日本の教育だとあれこれ詰め込もうとするからISTPは疲れるだろうね ISTPっぽい有名人
イチロー、ジョブズ、中田英寿、野茂英雄、宮本武蔵 プライドはそこそこ高いけど学歴思考ではないな
女のISTPっぽい有名人っている？ >>34
何考えてるのか自分でも分からないことが多いし好き嫌いも相反する感情で即相殺してしまう癖のせいか
コレですだのコレだコレっていう確信や筋立った信念を持ちたいと思いつつも一方的な視点を認めない
だからシャイでアピール下手になり察して欲しいというような子供じみた態度に出る。。。
傲慢な態度に反して頭の中は常に（めんどくさくて）申し訳ございませんというエラーを吐きまくってる 子供時代の説明みるとINTPと似てるんだよな
明確な違いってなんだろ アンチISTPみたいのがこうやってたまに沸くな
どういう理由があってアンチになってんのか知らないけど
きっとこのアンチの身の回りに居るであろうISTPらしき人物から相当嫌われてるんだろう
ISTPって基本的には他人に対して平等に接することが多いのに嫌われるって相当このアンチの性格おかしいんだろう
まぁおかしいのはこの書き込み見ればわかることではあるけど
それかISTPは一部の信用できる人間と打ち解ける事が多い
嫌われているまで行かなくても自分が信用されなくてアンチ化してる可能性もあるな
まぁ何にせよISTPにとっては魅力無い人間なんだな >>44
多分勉強に対する意識じゃないかな。自分は語学系を始め暗記がひたすら苦手だった。というのも普段使わない知識に関しては覚えが悪いからだ。一方INTP型は理論ならなんでも食いつきそうなイメージを受けた。 >>47 補足
問題に何回もぶつかって「慣れる」のがS型、教科書を詳しく見て理論を「深める」のがN型かもしれない。個人差はあるだろうけど。 老化っつってもまだ20代だけど暗記は元は自信あったはずだけど年を重ねるにつれダメだなあ
集中力が落ちたというか熱心に生きる気力をもっと出していかないとヘタレてきてる >>45
ISとか事故死動画とか好奇心で見るようなゲスではあるけど殺したいとは思わないな
こうしたら死ぬとか死ぬときにどうなるかなど防衛について気にかかるのかもしれない >>46
親父たぶん俺と同じでISTPだったけど暴力ひどかったのよ
でDVとの親和性高そうだなあと
そういった世間に表立って見えてこない身内関係で気難しい性格が起因して恨まれるケースは結構あると思う
自分は殴る蹴るはしないけどストレス対処が下手で癇癪もちだし迷惑千万を考えると人と関わるの避ける
関係を台無しにする性質とそれを阻止しようとする葛藤でさらに怒りが出てきてしまいそうになることが怖いんだよね >>45
人を殺したい!?
ダーティーハリーだな
違いない 人殺したいとか暴力をふるってしまうとかISTPとか以前に病気だろ
このスレ来る前に病院行けよ
被虐待児症候群はISTPだけに起こるとかISTPだけ起こりやすいなんてデータが取れたら大したもんだわ賞が貰えるレベル
是非親子二人で検証していただきたいもんだねｗ タイプイメージ的に孤独な人が多そうなイメージがあるけど、回避性パーソナリティ(障害)に当てはまる人もいるのでしょうか。 孤独＝回避性パーソナリティじゃないでしょうに
つーか>>9でも書かれてて>>11でも答えられてた >>53
あのな病気だったら何だよ
お前煽りたいだけだろつまんねえヤツだな
ところでその被虐待児症候群て何だ >>57
頭悪いな
お前の病気とタイプ論を無理やり結びつけようとするなっつってんの
お前がDVしてようが被虐待児症候群だろうが他のISTPが同じことしてるとは限らないの
わかる？ｗ
ちなみに人に聞く前に調べる習慣付けようね
低能が露呈するからｗ
https://ja.wikipedia.org/wiki/被虐待症候群
今時知らないほうが珍しいぞ
少なくとも子供を持つことはお勧めしないわ 回避性当てはまってる
が、ISTP特有の問題じゃ無いでしょ
Iであれば当てはまる人はいくらでもいそうだけど ほんとそれ
一歩引いたところから観察したり考えたり思いを巡らせて中々参加していかない様子はそりゃ他人が見れば「消極的」に見えるだろうね
だからといってそれが全て「回避性パーソナリティ」ではないよな >>58
煽りたいだけだろホントめんどくせえな
お前は人と関わるのお勧めしないわ ちなみに孤独っていうのは周りから見た印象で
自分では孤独より自由を感じている
孤独を感じるのはむしろ人と合わせないといけない
シチュエーションだな 飲み会とか 人を殺したいだのDVだの物騒なこと書き込むくせに反論されると逆ギレするとかマジでヤバいな >>64
自分も孤独を感じるのは人が集まっていて中心の話題に関われない時（知らない芸能人の話題とか）だな。そして一人の作業に逃げると「一匹オオカミ」って呼ばれる。本当に空気読めなくてすみませんと毎度思っている。 何か話し合うときはI型に対しての周囲の理解も大事だと思う
「この人は黙っているけどちゃんと考えているだろうからあとで意見を聞いてみよう」って考えてくれる人がいるだけで全然違うよ
「ずっと黙ってないで意見どんどん出して参加しろよ！やる気あんのか？」みたいなタイプだとむしろ絶対に協力してやらないｗｗｗ >>65
45、46、61の書き込みがお前さんだったりしちゃいそうなんだけどなｗ 宮本武蔵、ジョブズ、イチローみたいな性格なんだろ
そりゃ一家に２人もいたら性格ぶつかるわ そんなに、ぶつかるって感じなの
自分も時々人を避けることがあるからISTP少し入ってるかなと思ったけど
少し違うのかな >>73
どう行動しているかだけじゃなくて、それがどんな判断によって成り立ってるものなのかを考えるのがいいと思う
似たような行動しててもそこで違いが出てくる
ISTPの基本的な特徴で一匹狼なんて説明されてるのは>>11が書いてるような理由から
自分にとって効率が良いように行動するからマイペース
回避性ﾊﾟｰｿﾅﾘﾃｨとISTPの基本傾向は違うものだと思う ISTPの有名人：イチロー、稲垣吾郎、木梨憲武、五味隆典、タモリ、チュートリアル
福田、所ジョージ、中田英寿、野茂英雄、バナナマン設楽、福本伸行、真鍋昌平、宮
本武蔵、市川紗椰、伊調馨、アシュトン・カッチャー、ウディ・アレン、エミネム
、エルヴィン・ロンメル、カール・ピルキントン、クリスチャン・ベール、クリン
ト・イーストウッド、サイモン・コーウェル、ジャック・ドーシー、スタンリー・
キューブリック、スティーヴン・ライト、スティーブ・ジョブズ、スヌープ・ドッ
グ、タイガー・ウッズ、ダニエル・クレイグ、ダライ・ラマ14世、ディオゲネス、
デビッド・ブレイン、トム・クルーズ、ハリソン・フォード、ビル・マーレイ、フ
ィル・アイヴィー、プーチン大統領、フランク・ザッパ、ブルース・リー、ベア・
グリルス、マイケル・ジョーダン、マイルス・デイヴィス、マグヌス・カールセン
、ラムズフェルド元国防長官、ロドニー・ミューレン、ロン・ポール、アナ・ケン
ドリック、エミリー・ブラント、エレン・ペイジ、オリヴィア・ワイルド、クリス
テン・スチュワート、ジェナ・ジェイムソン、スカーレット・ヨハンソン、デミ・
ムーア、ミシェル・ロドリゲス、ミラ・ジョヴォヴィッチ、メラニア・トランプ、
ユーリヤ・ティモシェンコ（ウクライナ大統領）
アラゴルン（指輪物語）、ランボー、ロッキー、人造人間18号(ドラゴンボール)、
リューク（デスノート）、スパイク・スピーゲル（カウボーイビバップ）、ゾロ（
ONE PIECE）、冷泉麻子（ガールズアンドパンツァー） 、ネテロ（HunterxHunter）
、幻海（幽遊白書）
こんなとこかな 自分は友達と遊ぶのが好きだし一緒に行動するのも好きだから一匹狼的じゃないと思ってたけど、なるほど確かに>>11みたいに「合う人ならそのうち自然に仲良くなれる、無理に近寄る必要はない」って考え方してるわ そして真逆の「みんなと仲良くしないとダメ」「友達はたくさん作れ」「協力しろ」っていう押しつけがましい人が身の回りに居るときついんだよなぁ
小学校の教師なんて大概このタイプで一部の教師だけが自分の傾向を理解してくれていた
自分の場合天邪鬼でそういうこと言われると尚更自分の世界に入りたくなるわｗ 一人で行動してるだけで友達がいないんだと勘違いした教師が「友達作らないの？」とか聞いてきた時は呆れたわ
一人で行動する女はそんなに珍しいかね ISTPが本当に全人口のたった５％だけと見れば確かに珍しいとは思うけどねｗ
学校基準で見ると1クラスに2人居たら多いぐらいの割合だからね
理解してくれとまでは言わないから一々押しつけがましく接してこないでほしいわな 自分はたぶんISTPだけど、劣等Feを使う癖があったのかやたら押し付けがましくなることもあったかな 周りにどう思われるかビクビクすることも結構あった
それでも周り関係なく反抗的な態度も平然とやってしまう時も多くあったからISTPだと思うけど
周りを気にして行動してる時は不健全な状態だった気がするし
今でも自動思考で周りからどう思われるかを気にしすぎて行動できない部分があるから、そこの克服が課題だわ
この場合話題に上がった回避性の傾向がちょっとあるかもね 反抗的イコールISTPとも言い切れないんじゃないかと
確かに従順なISTPというのも想像つかないけど
生来の面倒臭がりがわざわざ反抗したくなるほどの事態にでも遭遇しない限りは
流されマンなイメージ わかるｗ
子供のころは多少反抗的だったけど年取ってからは反抗した後が面倒くさいことが多いから少なくなったｗ >>84
自分は取り敢えず上の指示や規則に従うが、隙あらば自由に振る舞う余地を探しているって感じかな。また昔から言われるのが「謝罪に誠意がない」。実際他人の失敗に対しても謝罪を求めるよりどう失敗を補うかに思考が行きがち。 >>85
確かに。謝罪は大事だけど、それよりどう失敗を補うか考えるほうが大事だと思う。
誠意がないとはあまり言われない。自分がした事の何が悪かったのかわからないうちは謝らないから、そこは誠意がないと受け取られているかもしれない 従順なのって
EとIならI
TとFならF
JとPならPでいいんだよね？
SとNはあまり関係ないかな なにをもって従順とするかによるけど
たぶんもっとも従順なのはxSFJの2タイプかなと思うが
INFPは自分の価値観に沿ったまたは関係ない指示ならほぼ従うだろうけど
そうでない指示には死んでも従わないくらいのところがあるように見えるし
ISFPは従順というか
うーんまあ基本従うんだろうけど忠誠心みたいなものとは無縁そう 従順かどうかはFが支配的ということ？
ISTPは従順なイメージからは程遠いね 知り合いのISTPはシャイで人見知り、大人しく素朴で真面目な優等生って感じだった
いつも男同士（オタク系）で集まってワイワイやってる感じ Ti-Niループってのもあるの？どんなものなんだろうか 従順じゃないオタクって結構いるはずなのに、オタクと言うだけで従順に聞こえる不思議 「自分は誰からも嫌われている、または何とも思われていない」って考えに勝手に陥って落ち込むことってある？
自分は定期的にある。友達と遊べば気は紛れるんだけど、いかんせん自分から遊びに誘うのが苦手だから結局一人でいることが増えてしまう >>85-86
失敗して迷惑かければ心底すまないと思うし心から謝罪するけど
相手が「この失敗の後始末をさせること」よりも「謝罪させること」をメインの目的にしてると反抗心わいてくるわｗ
何が悪かったか（どこに非があるのか）を明確にしないうちから謝罪を求めてくるような奴もなｗ >>96
自分は、喧嘩相手に「心から反省してくれなくてもいい、謝罪の言葉が聞ければそれでいい」って言われた時は意地でも謝るか！！って気になったな
心から反省する気になってたのに一気に謝罪する気失せた それだけで鬱？ISTPはふと落ち込んだりしないの？ >>94
今はそうやって落ち込むことも減ってきたけど、前は結構あったよ
自分も一人でいることが特に多かった時期によくそうなってたかな つーか人に対しては平等に接するようにしているし「嫌われていると思う」なんてそうそう無い
嫌われたら嫌われたで仕方ないと思ってる
「何とも思われていない」ってのはむしろ当たり前だと思ってるからどうとも思わない
だって大勢から好かれたいとか嫌われたいとか思わないし
どうでも良い奴らとかがわらわら寄ってくるくらいならむしろ嫌われてる方がマシ
何とも思われていない(関りがあまり無い)人なんて世の中にたくさんいるしそれ一々気にしてたら生きてけないじゃん Iに近いと言われているEであるENTPがいるように、Eに近いIもいるはずだよな >>100
「どうでもいい奴らがわらわら寄ってくるより嫌われているほうがマシ」か
自分はそうは思わないな
嫌われてる方がデメリットが大きい
自分が大切だと思っている人が、自分の事を何とも思ってないかもしれないと思うと苦しくならない？ >>103
さっきも書いたけど人に対しては平等に接してる
つまり家族以外特別大切だと思う人などいない
嫌われればデメリットはもちろんあると思うが人に媚びてまで嫌われるのを避けようとするのは嫌だからやらない
媚びるのは面倒だし疲れるし最終的には無駄になることが多かったから
自分が一方的に好意を寄せてる人間から「何とも思っていない」と言われたら潔く「あーこの人にとって自分は魅力的じゃないんだな」と諦める
しつこくストーカーみたいに「私はこんなに素晴らしいんだよ！こんなに優れているんだよ！」とかアピっても無駄なのは明白
ださいだけむしろキモい
ださくてキモい自分をイメージするとムカついて許せなくなるから粘着しない
以上 >>104
媚びてまで好かれたくないっていうのだけは同意
一方的に好意を寄せていた人に「何とも思ってない」なんて言われたら呆然とした後に恨んで嫌いになって、怒ってるうちにどうでもよくなるかも
そこまで客観的になれればどんなにいいか >>105
だって嫌だって言う人に怒ってもしょうがないじゃん
例えば自分がグリーンピースが嫌いだとして(俺は嫌いだ)、「何でお前はグリーンピースが嫌いなんだよ美味いのに」とか言われても嫌いなものは嫌いでしょ
自分が嫌なものを押し付けられた時の苦しさを考えれば、相手の嫌だと思う気持ちを俺は尊重するね
相手が俺の事嫌だと言っているなら嫌なんだよ
グリーンピースみたいに >>106
私も、相手をどうにかして振り向かせようって気にはならないな
ただ相手の気持ちを尊重しても自分はショックを受けることには変わりないし、それを受け流すこともできない まぁショックを受けるのはあんたの豆腐メンタルの話だからな
俺やスレ民に同意を求めるのはどうかと
まぁ同意してくれるやつと傷の舐めあいしてればいいんじゃね なんだ ISTPでもこういうことある？って流れかと思ってた >>109
そういう流れのつもりだったんだけどなぜか同意を求めてるんだと勘違いされてる…… ショックを受けるか
受け流すことが出来るか
そんなん個人によるとしか言えなくね？
もはやMBTI関係ないっしょ そうなんだ、考えが似ているならMBTIとも関係があるものだと思ってた！ 個人によるけどMBTIに結びつけて考えることはできると思う
同じタイプなら皆同じは違うのは勿論だけど
そんなに周りの感情を気にしすぎる場合は劣等機能の外向感情の働きなんじゃないかなと思ったけど やっぱりってなんだよ
あるのが当たり前みたいな書き方しやがって失礼な奴だな >>16 >>20 >>61 >>114
こいつホントにISTP嫌いなんだなｗｗｗｗ 全部くだらないけど歯磨いてます？には笑った
あけおめ！ まあ確かに嫌われればデメリットはあるが、相性の悪い相手にまで無理して好かれようとしてご機嫌伺いする必要が出てくるのもデメリットだしな
それはそうとあけおめ あけおめ
美容院とか化粧品売り場に行きたいんだけど、おしゃれな感じの空間に近寄るの勇気いるわ
女性比率の多い型なら抵抗ないもんなのかな…… >>120
キャンメイクとかのプチプラコスメなら売り場もそんなにオサレ空間じゃないし
安いと色々買って試せるからオススメ
美容院はオサレじゃないとこ探せとしか言い様がないけど
内装よりも美容師の腕や性格の合うところ探した方がいいような
今お世話になってる人は世間話控えめでヘアケアの知識や美味いラーメン屋の情報教えてくれるから自分には合ってる >>121
なるほど、キャンメイクから買うわ
オサレというよりも、全体的に明るくて可愛いモチーフが大量に設置されてる所が苦手なだけだし、そこだけ避ければ落ち着くかも
内装よりも美容師の腕や会話内容重視か。口コミサイト見たり実際に行ったりして自分に合うところを探してみるよ。ありがとう！ ISTP型だったな...
この型の人って無口だけど要領はいいからいろいろ頼まれて仕事が忙しいイメージ
まぁ理論よりも実践派っていうのはあるなぁ
トラブルに真っ先に気づくのは結構当てはまる
PGとかSEの仕事してた時にこの性格になった気がする。昔だったら違うタイプだろうな
ITってINTPが多いと思われてるけど案外少ない ネット上の診断で「ISTPは手先が器用な人が多い」って言ってるとこあるけど、このスレの人は器用？
ちなみに自分は不器用 ISTP女だけど、社会でISTPを活かせるような職業が少なくて生きづらい
アメリカのように、mbtiの型で採用するようなシステムが作られたらいいなぁ
ISTPの需要少なそうだけど ISTPの女性ってなんかかっこいいイメージ勝手に持ってる 自分も女のISTPだけど、確かに女でISTPを活かせる職業って少なくて困る
警察や自衛官向きとは言うけど、女だと需要ないよなー
>>127
そう言ってもらえるとなんか嬉しい。実際かっこいいって言われる。お世辞かもしれないけど、かわいいって言われるよりお世辞臭くないし素直に喜べる 自分は三味線弾きになりたかったけど、技能的に無理だって事で諦めた
技術専門職が理想だなー 中学校の時、技術家庭科(ロボコン)は最高賞取ったことあるな。勉強は興味ある分野は結構良かった。体育も。
高校時代はバイク乗り回して、アルバイトはライフセイバーやってた。
社会人になってからは工場で100トンある機械動かしてたりした。
無意識に命の危険がどこかある所に引かれる。
本当は消防士になりたかったかも。 自衛隊興味あったけど精神論でシゴかれそうでやめた
思えば学生時代、部活も精神論が嫌でやめた そういえば自分も運動部に所属してたけど、精神論をやたら推してくる奴がうざくて冷めたなー
怪我した時にも精神論推してきたから辞めたわ
工学系に興味あってそっちに進学したいんだけど、男ばっかかもしれないし居づらいなー 興味あるならいっちゃえ
進路かえても「なんであんな理由でやめちゃったんだろ」とか後悔しそう それに文系なんだ
興味はあっても自分に向いてない気がしてならない
ISTPは数学得意な人多いんだろうな、羨ましい 女34歳既婚子2名。
istpだとわかり、今までのマイノリティー感に納得。このスペックだと、割合女子っぽい雰囲気の人多くてなかなか息苦しかった。
これからの人生を考えたとき、自分が主役で旦那、子供は一登場人物。彼らを主体に考えることはできない。彼らは彼ら自身を主体に生きれば良いと思う。尊重したい。 自分も女だし気持ちはわかりすぎるほどよくわかるけど
あまりISTP女あるあるネタばかりはどうかと このタイプが危険好きって言われてるのは、
生命の危機か、締め切り効果位しか本気出せないからだと思う。人生で何回かしか本気出したことないし長続きしない… どうかと思うなら話題提供したら？他に話すことがないからその話ばかりになるんだと思うよ
しかも言うほどばかりじゃないし…… 危険は嫌い。でもバイクや自転車で飛ばすのは好き。自覚はないけどこういう所が他人には「危険好き」に見えるのかもしれない 自分もそんな感じかなー
別に危険な事をやろうとしてやってるわけじゃなくて自然とやってたりするｗ
「それは危ないからやめて」とか言われて「ああそれもそうか」ってなる そういえば、自分はExFJっぽい母親にいつも「危ないからやめて」って言われてる。
自分にしてみれば「危険なことは何一つやってないんだし、放っておいてほしい」だし、母親にしてみれば「危なっかしいから自分が指導しなきゃ」らしい 危険好きというか、他の人に比べて倫理観が無いなとは感じてる 倫理観というか、人によって倫理観なんて違うんだし考えすぎても仕方ないなと思っている
自分の好きな何かを悪だと見る人達に嫌われたくないとビクビクするよりも
いくら取り繕ったって嫌われるもんは嫌われるんだと諦めて
悪だと思わない人達と一緒に楽しくやった方がいいよなと思っている
その代わり自分も他人の好きな何かを悪だと見ることは極力避ける
というか悪のハードルが高すぎてちょっとやそっとでは悪とは見なさないｗ ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ MBTI知る前からクリステン・スチュワートとスティーブ・ジョブズのスタイルに興味と共感があって、
彼女はレッドカーペットでも綺麗なドレスにスニーカーを履いて(写真撮影などが終わると途中でｽﾆｰｶｰに履き替えてるらしい)、ジョブズはいつも同じ格好をしてるらしい
二人とも歩きやすいとか効率を考えてのそのスタイルらしいけど、自分も"動きやすい"っていうのが一番ファッションとして大事なことでスニーカーしか履かない
ﾊｲﾋｰﾙを履いたり動きにくくてもお洒落なファッションを楽しんだりするのもいいけど、自分の中で体が自由に充分に動く、身体的にも行動的にも身軽でシンプルなのが一番いいと感じる
これにMBTIが関係あるかは知らんけど、2人共一応ISTPだと言われてるみたいなの、タイプの傾向としてそういうことが共通することもあるのかなと考えたら面白かった
他の方はどんなスタイルが好きですか？ 動きやすいって理由でスニーカーを履いてるのもあるけど、なにより自分はあまり女らしい物が好きじゃないんだ
スニーカーにジーンズパンツとニット、その上に厚手のコートを着るのが好き。トレンチコートとか大好き。 着るものに限らず物は機能性のあるものが好き
手に取って便利に使えるツール類は大好き
逆に言うとただ飾っておくだけの物は嫌い
同じ「道具」と呼ばれていても置いておくだけの壺とか絵画とか要らねーって思ってしまう 贈り物の定番として花が挙げられることが多いけど
あれって個人的には一番貰って困るものだと思う
飾っておく以外に何もできないし、一応生き物だから世話はしないと寝覚めが悪い 異文化的な物（イスラム絵画）とシンプル（ワンポイントで飾っている服とか作業服）が好きだが、普段使うものとなると地味かつ安物になる。一応高いと使いにくくなる貧乏性なんだと自己完結してる。 花は枯れたら捨てられるから贈り物としては嬉しいな
あとはお菓子とか入浴剤とか消費できるものがいい
絵とかぬいぐるみとか飾る系は正直役に立たないから困る
貰い物だから気軽に捨てるわけにもいかないし https://goo.gl/FF2zPs
この記事まじなの！？
これから、どうしよう。。。 ISTP型の人達はどんな仕事についてて、その仕事をどう思ってるの？職業選択で迷ってるから参考にしたい。 機械系エンジニアをやってます
ISTPだと適正ありそうなイメージがするけど、実際はそうでもない
社内では足の引っ張り合いとかもあるし、社内政治に長けた人間が
幅を利かせてるので、自分的には居づらい
典型的なサラリーマン社会だろうね >>157
わかる
ISTPに向いた会社というのは日本では余程運がよくないと巡り会えない気がする
楽に仕事したいなら自分で起業しかない 起業するか、あるいは、医療系の資格職みたいな
簡単に転職できる職が向いてるのだろうな
放射線技師とか？ >>157
「適職」はあまりあてにしないほうがいいのかもなー
理系分野の職についてる人が多いのかな。数学は苦手なんだけど、もう少し頑張るか 教師って学問の知識さえあればやっていける職業でもないよな
コミュ力や根性のようなTの苦手分野もガンガン要求される
ISTPで教師やるには相当人間的にできていないと無理な気がする
苦労も多いだろうが素直に尊敬する >>164
現物主義かな、現実の建物とか道具になってはじめて実感するみたいな。 好きな相手に自分からアプローチする人いる？というかここの人たちはどういう点を評価して好きになる？ >>164
このスレ見てると「みんなはどう？」みたいな話題が多いなとは思う
取り敢えず先にデータを集めようとするんだろうな
そして回答が来てもだからどうだという結論は出さずに「ふーん色々あるねえ」って感じで終わる
INTPスレ覗いてみたけど一行目みたいな切り口の書き込みは無さそうだったし、この辺りにSとNの違いを感じるな
まあそもそも人数の違いもあるだろうけど 自分はシステムエンジニアです。
合っているかどうかわかりません。接客と比べたら向いてるなぁと思います。
好きな相手は自分を好きにならなそうな人ですね。好きとは違いますが、尊敬している人には博識な人、現実主義の人、分析的な人が多いです。 ISTPの不健全ループ(Ti-Ni？)とは
どういうものなんでしょうか？ 友達にもこのタイプの性格診断教えたらENTP型だった
親友で気があう人がそうだったけど、ISTPと相性はいいらしい いろんな友人に診断してもらったらENFP型がいた時はびっくりした
前々から「性格も行動パターンも違うのに、なぜか一緒にいて心地いい」って感じてた相手だったから、なんか納得した ISTPって友達と喧嘩別れしてもあんまり気にしないイメージなんだけど合ってる？ そもそもあんま喧嘩しない
「まぁ向こうが自分の事嫌いなら仕方ないか」って感じで諦めることはある
当然少しは気になるからまったく気にしないってことは無い >>173
やっぱりあっさりしてるなあ
喧嘩別れじゃなくて、仲良かったのに理由も告げられずに目の前から消えられた時はどんな感じ？
これの場合さっきのよりは気にしそう 忙しいのかな？って感じ
ただ疎遠になってても友好度は減らんタイプだとは思う
時間が合えばまた今まで通り、また時間が合わなくなったら「そうか」って感じ いやすごいなあそれ
なんかことあるごとに別れた友達のこと思い出したり感傷的になったりしないの？
別れた相手が親友レベルでもそれぐらいあっさりしてるの？ 小学生の頃年下の弟分みたいな友人が居たけど、今どうしてんのかなぁとかは偶に思ったりしてた
自分自身の価値観で当てはめると、疎遠であろうと友好度は減らん（相手も友好度は減らないだろうと思ってる）から死別でない限りそこまで感傷的になれんな
ドライで感情が希薄って訳じゃなく、相手個人を尊重してる結果そう思ってる、自分自身が独立していたいから相手の独立を認めてる
つっても個人の感想だから他のISTPタイプは違うかも知れん、一応区別付けられるよう名前欄入れとくわ
>>176のMBTIは何だ？好奇心的な意味で 喧嘩は面倒だからしないけど
相性悪そうな相手とは積極的にフェードアウト狙うな
喧嘩になるのはフェードアウトが通用しない相手だけかな
こっちは切りたがってるけど相手は続けたがっているような >>177
は～なるほど 尊重かぁ なんか大人やなあ
INFPだよ >>176
実際連絡が取れなくなってしまった友達は居る
たまに思い出すと悲しくはなる
ただそれを考え続けても解決しないし相手から連絡が来ることを待つしかないと思っている
相手にもいろいろ事情があったのだろうと思うと同時に自分が無力であることを痛感する 他のISTPたちは成人式や同窓会に出た？
俺は成人式すら出てない 成人式は出てないな
式の後のご歓談タイムには顔出したのと同窓会には出た 成人式はともかく同窓会の意味がわからない
今付き合いがあるわけでもない昔の知り合いと会って昔を懐かしんでそれでどうするんだって感じ
宗教や怪しい商法がしたい人にとっては格好の狩場なんだろうけど こんにちは
このスレの書き込みをみると偽悪的な感じのが多いね
自分の中に一本芯が通ってからこそなんでしょうね
自分はアイデンティティの不安があるので 冗談や嘘を見抜けないんだがこういうのって治せるもんなのか？ 物による
自閉的な物で見抜けないのなら一生治らん
卵をキレイに割れないとか柔らかいパンを必要以上に強く握るとかならそれ
そうじゃないなら経験でなんとかなるんじゃね 注意してもらうか自分から聞くかだな
嘘や冗談に全く気づけない場合は自分から聞くのは難易度が高いかもしれない
俺は注意されて人を不快にさせる発言は少なくなった [機能式]MBTIタイプが分からない人達のスレ[ユング] [無断転載禁止]©2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1466379623/704
704 名前：没個性化されたレス↓[sage] 投稿日：2017/02/02(木) 09:43:14.52
コテつけるのやめました
やっぱり特定のタイプスレには入りづらいな
本来であればここを活動拠点にしたいんだけど 冗談や本心が見抜けなくて友達を失うことは多かったな >>185
一応出た人間だけど状況が変わりすぎて、昔を懐かしむというより新しい団体の宴会に参加したみたいだった。昔の記憶もほとんど出てこなかったからその感覚に近い心境になった。 自分は昔の友人の成長後の顔なんか見分けつかないのに
他の人は当然のように見分けているのを見て自分の記憶力に不安をおぼえた だよね
あとはそもそも顔をちゃんと見てなかったとか
男の友達なら流石にわかるな俺は女はなんもわからん 俺は顔を覚えるのは問題ないけど美醜がわからん
「あの子かわいい」とか「あいつイケメン」みたいな話を聞いて初めて「言われて見てみたら確かに整った顔してるな」ってわかる
顔なんてみんな違うんだから比べてどっちが上とか無いだろう的な感覚
友達は用がある時しか連絡しないからそれで疎遠になるパターンが多いな MBTI厨が発狂乱立！集団ネットストーカーWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW まぁ疎遠になったとしてもその時は用が無いってことだと思ってる
必要があればまた繋がるだろうし自分はあまり気にしないようにしてる
そもそも濃く長い繋がりの人なんてなかなか出会わないものだし 疎遠になったときに疎遠になったときに友達のことを話したりする？ こちらが思い出せばするけどまぁ思い出さないんだなｗｗ 名前あるあるだわ
PCと携帯に役職・容貌の特徴・名前・その他個人情報メモってる プライベートは一人で没頭するタイプだから名前を忘れやすい覚えにくいのかもしれん
プライベート時はパブリックの他人なんかほぼ全く考えないもの
上のINFPとか他のタイプはプライベート時にもパブリックの他人を四六時中考えてるからすぐ覚えるんじゃないか？ 小中高と親友だと思っていた人から連絡がこなくなり、「何かしちゃって縁を切られたかな」と思いあちらから連絡がくるまで放置しました
社会人になってから共通の知り合いを通じて連絡が来ましたがただ携帯が壊れて連絡先が分からなかったみたいでした 名前は結構すぐ忘れる
親友ならあまり忘れないけど、友人とかだと名前が飛ぶ事がザラにある
同窓会よりも、仲が良かった人達と少人数で会うほうが好きだな。
身の回りの人にネットでのMBTI診断をやってもらったんだけど、友人にENFP型がいて嬉しかった 仲の良かった友人が突然消えたりしたら、「あぁ、相手にとって自分はその程度だったんだな」と寂しさを感じながら諦めるよ
それで何かの拍子に思い出して懐かしむ。
人によっては薄情に見えるかもね。 人の気持ちや価値観なんてコロコロ変わるし(自分がそうだから)周りから離れて行ったりいなくなってもそんな気にしない。
宗教やマルチ商法にハマってても、自分と趣味が合ってたりして仲良くできる要素があれば「ふーん、そうなんだ、私は興味ないけどまあいいんじゃない？」って感じ。 このタイプって友達の噂話とかする？
というか人に興味あるのかもわからんな >>212 苦手だね～噂は噂だし事実上その人に難があったら愚痴るくらいかな。
興味がないってわけじゃないけど女社会で冷たい人扱いされて生きにくいistp女です。 女に生まれたら大変だったろうなって思うわ
今は子供持つとLINEで行事連絡やらイベントのやり取りしないといけないんだってよ
バカだろ、休める場所がねえ 書き込んでから気づいたが、これだと育児は女だけの仕事と受け取られるかもしれない
そういった意図はない、平等に負担すべき物と考えている
一行目と二行目の間に改行入れて性別関係ない話題と受け取ってくれ >>211
わかる
大体自分と全く価値観が同じ人と付き合っても面白くない
ただお前も入信しろとかお前もこの商売始めろとか押し付けてきたらもう無理
そこまで行かなくても「人は○○であるべき」のような価値観の持ち主は
どんなに面白くても自分に矛先が向きそうなら避けるな 相性って参考になるのか全然わからないけど、
ISTPって、ESTJとはうまくやれて、ESFJ・ISFJには好かれるんだよね、たしか。
女性は○SFJ比率が多いらしいし、女社会ってESTJとESFJがボスになりがちだから、
もしかしてISTP女さんはそんなに困らないのかも？とか思ってた。そんなことないんだな。 ESFJらしき女性と同僚だった時があるけど
常に考え方の違いが反対方向だと実感してた。
雑談は楽しいけど大事な意思決定で衝突する。
IXTP女 そうなんだ。
楽しく雑談できるなら、
衝突してもフォローや関係修復の見込みがあるぶんいいのかもね。
常に反対方向の考えって、やっぱりやりづらいんだろうけど。 別スレでID必須ってあるのに9割ID付けて無くて笑える しばらく禁煙してて、今日久々にタバコ吸ったら凄い外交的になっちゃった
今ESTPかも知れん 溜まってた仕事全部終わらせた
しばらく楽できるわ、ISTJになった気分 Pは夏休みの宿題最終日までやらないように言われるけど
俺は最初の一週間ぐらいで日記と自由研究以外終わらせてたな
宿題を気にせず遊びたいのと登校日に友達に羨ましがられたいために
でも日記なんて毎日つけられるわけがないし
自由研究はすることが決まらなくて結局最後まで残ってたｗ 子供の頃もPだったとは限らないしな
経年的にPの傾向が強くなってきてるんじゃね？ 自分が信頼出来る人の特徴ってある？
俺は口が堅い人だな
自己顕示欲なんかで言わなくて良いことをベラベラ言ってしまいそうな人は全く信頼できん
MBTIで言えばどのタイプが一番口が固いんだろうな 女社会で暮らしてるISTP型女だけど、そこまで難は感じてない。
周りにいるのが滅多に悪口や噂話をしない人ばかりだからかも(知ってる限りではISFP型、ESFJ型、ENFP型、INFP型がいる)。
ESFJ型の友人とはいい関係を築けてるよ。
あと、いわゆる「女っぽい女」とは合わないな。ISFJ型の友人にはよく「良くも悪くも正直すぎる」って言われる。
ESTJ型とは出会ったことがないけど、説明を読む限り合う気がしない。
特に「自分の言うことを聞く人を好む」っていう一文で無理だと感じた。 また ストーカーが来た
ストーカー相手 の ドア を ノック 17：55 ぜんご
反日の集団ストーカーしつこい
訪問者かストーキング目的で引っ越してきた『同じアパートの住人』か しつこい
ストーカー加害者が 被害者の苦情をすり替えて捻じ曲げていやがらせ
公団方面からくる既知外
犬を近くでほえさせる 陰湿悪質な幼い子供のキショイ声
騒音工事 嫌がらせ業者 クラフトホーム 風で騒音ができよう作為
新同和地区にきちがいうじゃうじゃ 垢の他人に付きまとウことが生きがい すとーかー 反日
＞「お前の人生めちゃくちゃにしてやる！」見たっていたきちがは・・・知らない墓の近くかな
＞「お前の家族が何回便所に水流したか、東京都下水道局介し全部調べてやる。」
洗濯したからで 騒音被害を直接言いたい
さんざんどっかんどっかん 連続を数十回を いろんな部屋から カワルガワル引っ越してくる 反日ｼﾞｭｳﾆﾝ
なまえなんだっけな ３にんならんで のまんなかが 長身でじみでくろいかっこでかおみてないわからない
がてれびでそういってたらか 漢字わからないな
さつえいだのなんだのいて背後からはっきり聞こえてきて まるで聞かせるように （ きーつかってへとへとなじょうたいだったからな あーあそんばっかり）
おめめぱちくりおはなひくめの おされさんが じょうげそろえてこぎれいでめにはいって
一番最後に目に入ったのが※。 （ストーカー愛他の視界に入らないからか？）騒いぎヲおーばにして 「やばいよやばいよ・・・」で結果的に気かされた
そのへんにさわいだ こちらからみた右側が一番小さいはでな青年※がさわいで（スとーカー誘引） 他の二人を引っ張って 入った店の名前までは分からない 華王
ドラマ見てないんだけど 現在のゆとりに通じる ウィットに富んだ会話でくーるで現代の若者の刑事ドラマ
0101でカネ使わせようが異常だったがここ ※の おみせって
麻雀パイを触った手で目にふれて眼下に行ったことを（途中から有料）番組で ｔをトークで使って 二度も痴漢行為を患者にした 歯科医かたぎｒ に なぞらえて
その後もストーカー相手のストーカー被害の２ｃｈの書き込み見て 得意げに い じょう じしんまんまんで
おもいださせなくても 俳優らの変形待ち伏せストーカー被害の記憶はないです ほん と 迷惑 も うやめて く ださい 真ん中の人もみかくにん
しゅっとしたひとははいゆうってわかったけど さわいだこは どうだったかな かおみたかな せいがちいさい めがめだたない きれいそうなかおだからはいゆうかな
亡くなられた個性俳優さんで思い出す程度 したのなまえのよみかたがじしんがないな
あー かべにみみありしょうじに□□ はんはんにちのをかってにあくようしてねじって 一般人につきまとって巧妙にストーキング ISTJが親にいるんだが雪かきで揉めた事あるわｗ
俺は車庫前の車が出入りする所だけ片付ければ良いって意見で、親は家の前全部片付けるって意見
ある相性診断のサイトで「准同一性のある関係」って出たがまさに説明まんまで笑った 俺個人としては、話すなと言われたことは誰にも言わないな、どれだけ酒飲んでても言わんと断言できる 誰にも話すなって釘刺されたら絶対話さないけど、言われなかった場合は「そういえば○○がこう言ってたんだけど……」って他人に話したりすることはある
「○○がお前の悪口言ってたよ」とかは面倒な事になるから言わない
「ねえねえ聞いてよ○○がさー」って言いふらすような事もしない 「『あいつお前の悪口言ってたよ』系は面倒な事になるから言わない」っていうのは、自分からは言わないって意味。
聞かれたら言う。 他人との話は有用な部分（情報や争点）を除いてほぼ全て忘れる。加えて「他人の言動について軽々と話すと自分に不利益が来ないか？」という警戒心が働いてて、その系統の話は避けている。 長澤翔 イスラム教徒 オウム 創価学会 知的障害 異常性癖 中卒 オウム真理教 猿顔
長澤翔 バカサバイバー ドルオタ クズ 破天荒 ヤクザ サービスマン 整形 徘徊
長澤翔 ISIS 爆破予告 韓国 保健室登校 ゴミ 革マル ゴリラ顔 幸福の科学
長澤翔 テロ実行犯 ウジ虫 ひかりの輪 在日 世の中ナメ郎 ワキガ コーラン燃やし 軍艦
長澤翔 暴力団 ボボボーボ・ボーボボ アルカイダ いじめ 朝鮮 土下座 無能 アレフ
長澤翔 中国マフィア フェミニスト 出会厨 サリン 脱糞 Zブロック 核兵器保有 元公安
長澤翔 イスラム教徒 空き巣 オウム 創価学会 異常性癖 オウム真理教 中卒 猿顔
長澤翔 知的障害 クズ バカサバイバー ドルオタ サービスマン ヤクザ 整形 破天荒
長澤翔 爆破予告 徘徊 韓国 ゴミ ISIS ゴリラ顔 革マル 保健室登校
長澤翔 幸福の科学 ウジ虫 テロ実行犯 ひかりの輪 在日 アルカイダ 軍艦 ワキガ 性格診断がおそろしく当てはまったので来てみた
今年からSEとして働く身だが、診断内容を見てると結婚、収入が心配になってくる
勿論、一緒に居られそうな女性と出会えたことは一度もない 70パーセントの力で生きている俺。宝くじ当たったら適当にバイトして人生一抜けしたい。
団体で旅行が嫌い。自治会が嫌い、色んなことは委任状でいけるならそうしたい。なんでもすぐ大勢でやることを企画する人が苦手。BARで一人で飲みたい。落ち着ける喫茶店で一人でコーヒー飲みたい。 小学校、中学校と野球、バスケやったがチームプレイが苦手と悟った。結果いまゴルフやってる。同じ趣味の持ち主なら一緒にいても苦にならないむしろ楽しい。一番嫌いなのが権力 おべんちゃらを使うのも苦手、派閥に属するのも嫌。なんでもいいよが口癖。そのくせ以外に頭の中ではなんでも良くない。断るのは得意。人からの評価なんてどうでもいいから、検便検尿を出すのが早かった。 会合とか、セミナーとか、なるべくドア側のうしろ、すぐ抜けれるように。高校時代とか、席が真ん中前あたりなだけでブルーになる。常に壁を背にしたい。俺の背後に回るな。高校時代、先生からこのクラスで一人だけ当てにくい子がいると言われ、それが俺だった。 バレンタインが嫌い。貰うのも返すのも面倒い。結果無しでいいんじゃない？結婚式の余興が苦手。そして頼むのも苦手。お金で解決させた。むしろ披露宴が苦手だった。 文化祭、体育祭、バレーボール大会が苦手だった。高校時代は家に帰るとホッとしていた。大学時代が人生で最高に楽しかった。悩みがなかった。結果自由と金があれば自分は幸せなんだと思う。 南国で自由に魚採りながら生活している人が羨ましくなる。一人好きだから、一人が寂しいと思ったことがほとんどない。大学1年の時彼女のいないクリスマスを過ごしたときくらい。でも翌日になるとまたは一気に正月モード日本ってすげーと思った。 友達は多分少ないと思うが、そこに関しては寂しくない。むしろ類は友を呼ぶでドライな友達が多い。そんな俺はいま営業職絶対とは言わないが向いていない。個人的にはプロゴルファーとか、パイロットとか、取り敢えず、ドライな職場があっていると思う。 パーソナルスペースを人一倍大事にする。新幹線にのるときに、三列の席か二列の席で優先順位が取り敢えず窓側。その次三列の通路側。三列の真ん中になるぐらいなら次の新幹線まで待つ。 他人の情報を別の他人に話すことにメリットが感じられないし
デメリットがないという保証もない
少なくとも俺は自分の知らないところで自分の情報を別の他人に話されていたら
それが褒め言葉だったとしてもいい気分はしない ISTP型の人達は、自らの手や目で探索するのが大好きで、冷静な理性と旺盛な好奇心で周りの世界に触れて観察します。
生まれながらの生産者で、次から次へと企画を移りながら、楽しむために便利な物や非日常品を作り、行く先々で環境から学びます。
整備工や技術者が多く、手を汚しながら物を分解して再びひとつにまとめ、元よりも少しだけ良い物を作り上げることをこの上なく楽しみます。
直に試行錯誤しながら、物を作り出してトラブルを解決する中で、アイデアを探索します。
他の人が自分の企画に興味を持ってくれるのを喜び、時には他人が参加しても構わないとさえ思うこともあります。
もちろん、その場合は、ISTP型の人の方針に干渉せず、自由を邪魔しないことが条件で、同様の関心を返さなければならないでしょう。
特に大切な人に対しては、喜んで手を貸したり、自分の経験を共有したりします。全人口のわずか約5％で、非常に稀なのが残念です。
特にISTP型の女性は珍しく、いわゆる典型的な女性像には当てはまらないことが多くて、幼い頃からよくおてんば娘だと言われているでしょう。 ISTPはコミュニケーションが不得意で行動（？）が得意なイメージ
なんか冗談とか鵜呑みにされることが多い
ISTP全部がそうなのかはわからんけど 自分なら、いい噂を流されてたら嬉しくなる。
行動が得意ってどういう事だろう
冗談によっては、鵜呑みにすることもある なんだろうな
例えば口で褒めたりするよりも行動で表すって感じかな
ありがとうって口でいうよりも行動で感謝を示すみたいな 自分は行動派ではないです
行動が予測不能だとか抜けてるとか天然のような事は言われますが（笑） 恩義がある人のために裏で体を張るみたいなそんなイメージかなあ >>260
荒らしって時間とエネルギーの無駄じゃね？
そんなことするぐらいならもっと楽しいことした方がいいぞ ISTPの人はSJチックな人に恐れられつつ嫌われてることが多いイメージ特にSFJ
いい奴なのに無駄に嫌われてるただ実力はあるから舐められもせず怖がられるみたいことが多いと思うちなINFP 自分の場合は、口で感謝を伝えた上で行動でも感謝を示す。
理不尽な目に合ってる人のためなら体を張ることもあるよ。
でも、行動派って言えるほど行動的じゃない。面倒くさがって動かないこととか多い。
自分ではあまり嫌われたり怖がられたりする方じゃないと思ってるんだけどなー
「言う時ははっきり言う、怒る時はわかりやすく怒る」って感じだから、それを怖いと感じる人はいるかもね 自分がいっぱいいる感じだ…
変人扱いされがちだけど単純だよねistpは 他のタイプから見てもかなり分かりやすいよ（現実でも分かりやすいのかは知らない）
このスレッドはかなり似てる人が集まってて面白い 実際に単純かどうかは他人と比べなきゃわからないな。
INFP型の友人(複数人)には「色々考えることもあるけど、さっぱりしてる性格(特に人間関係に関しては)。わかりやすい。」って言われた事があるよ。 何回診断してもISTPだった
そして冷たい女と言われたことある
あんまり好きじゃない人とは距離とりまくる別に喧嘩したいわけじゃないし関わらなければok
機械に興味ないけど折り紙でくす玉作るってなった時に一人で八時間休憩なしで組み立て続けてた時がある楽しすぎて
もう作り方きれいさっぱり忘れたけど ISTPはメンタル強そう
イチローってISTPだっけ？ 友人や知り合いに冷たい女って言われたことはないけど、母親(EFJ持ちっぽい)には「冷たい。どうして人の気持ちを考えられないの？」って言われたことならある。
口に出してないだけで、友人や知り合いもそう思ってるのかな……相談に乗ったり手助けしたりしてるんだけど
どんなのをメンタル強いって言うのかわからないから何とも言えないな…… ISTPは他人に優しくはできるが自己開示をしない
それが冷たいと写る人にとっては冷たいと写るだけ 自分は必要以上に人の気持ちは考えず、自分の思考に注力している。理由は他人の感情を予測する能力に限界を感じかつ楽しみを感じないからだと考えている。
基本的に「他人の気持ちに完全に共感できる方が珍しい」と考えていて、ミステリーでも自分で考えず、探偵役の推理に感心しているだけ。
メンタルに関してはあまり強くはないけど睡眠や食事をするとすぐに機嫌が直る。 人の気持ちを考えることはできるけど、
実際にその人になったわけじゃないからあくまで想像な訳で、考えても本当の意味で理解は無理だと思っちゃう。
だから自分が辛くてもあんまり相談しない。
そして>>271さんと同じでよく寝てよく食べればメンタルは落ち着く。 自分がistp女だなぁ、と思う所
・ぬいぐるみ、キーホルダー、クッションなど実用性ないのにただ可愛いものが部屋にほとんどない。可愛いとは思ってるし集めてる女の子は嫌いじゃない。
・ペンチとか使ってアクセサリーを作るのは好き。
・ヒール靴が苦手。走れない靴が嫌い。マーチンとか集めてる。
・汗を吸収しなさそうな素材の服が苦手 >>271
わかる。その人の経験したことはその人にとって唯一であり、他の誰にも同様の経験はできないと考えている。 >>274
istp男
女に「なに考えてるかわからない」と言われる。
男は思ってても言わないのかも… 一卵性の双子が全く同じ時に全く同じ所で全く同じ体験をしたとしても同じ事を感じるとは限らない
他人の体験や感じた事を理解できると思い込んでしまう方が思い上がりだと思っている
でも少しでも理解しようとする努力は放棄しない
100％にする事はできなくても100％に近づける事ならできる >>270
納得した
>>273
マーチンとか集めてるってとこ以外私と一致する。
ENFJは汗を吸収しなさそうな服が好きだったりするのかな ストーキング目的で引っ越してくる 陰険粘着住人 ； 郊外でわりだかの普通のワンルーム
室内を どすんどすんどすん 音立ててまどあけて どすんどすんどすん あるきまわって・・ 苦情を何度も言っても やめないまだ続けている
もう たくさん きちょい うざいめいわく しね
反日犯罪団体 ： （集団）ストーカー ねっからの卑しさを いかして つきまとって ふつうぶって 発情 リーダー的存在しきりたがりには近寄らない
そこそこの場所で目立たず自由に動きまわりたい 三宮ストークース女子チーム。バスケットシニアリーグ トーナメント。 >>279
リーダー的仕切り屋(支配欲の強い人間)は
近寄らないけど追いかけてくる 全然自分が有能だと思えない……趣味でもなんでもすぐ放り出しがちだからかな
仕事し始めたら変わるのかな >>281
追ってくるやついるよな
邪魔しないならいいんだけどね
あまりにもしつこいor不快な場合ははっきりしつこいって言う
それでも追ってくるやついるよなw
避けられてる方がいくらかまし 残酷かどうかは知らんけど、餌がなくてかわいそうだからと言ってクマにどんぐりやるようなタイプではないな
いわゆる人間中心主義だわ、ISTP限らずSTならそういうの多そう
人間は自己中心的で動物がかわいそうって意見も分かるっちゃ分かるけど、その意見って人間が動物にカテゴライズされてないと思っている傲慢な意見だと思う
人間だって生態系の中にいるし、人間社会に適応できてる生き物はちゃんと生存できて適応できないものは死ぬってだけの事
まぁうなぎだとかマグロが絶滅寸前だってのに食って応援ってのは大馬鹿すぎると思うし、将来も食い続けるために制限をかけるべきだとは思うがね 募金とかボランティアをしないって言えばわかりやすいのに。
自分は動物好きだけど、人間の娯楽のために動物が殺されたりするのは仕方ないことだと思ってるよ。
>>286 と同じく、人間だって生態系の中にいるからって考えだから。
野生動物以外が殺されているのを見るのは嫌。 すまんな
昔、熊にどんぐりやるってニュースが賛否両論印象的でそう話した
最近の話じゃないからもっと気を利かせればよかったな まてよく見たらまだ誤解されてるわ
ボランティアは物によるがしてもいいと思ってる
あるところでは無償で翻訳やらプログラムコードやら作ってるしな
募金はほとんど否定的だわ、私腹を肥やすのが多い事実印象があってダメ
熊にどんぐりって意味は、悪さする動物に手助けしないって意味 ハンティングは害獣相手なら良いな
虐待なんかはNG 別スレに誤爆しちまった
あぁでもよく考えれば闘牛とか闘犬も見方を変えると虐待だよなぁ
でも闘牛は最後に食ってるから屠殺とも言える(闘犬は分からん)
なんというか生きているだけで業だよなぁ そういう意味か、誤解してた
ボランティアって要は無償で他人のために時間を割くって事だし、それよりその時間を金になることや趣味に費やしたいって思う。
確かに、悪さをする動物(人)が苦しんでいても助けるようなタイプじゃない。
ISTP型は「理屈抜きで悪さをする人に優しくできる人(NFに相当？)」を疑問視するタイプだろうな。 なんとなく誤解を生みそうな表現だから訂正。
「悪さをする人に、理屈抜きで優しくできる人」 ボランティアは結構良いもんだぞ
翻訳すると他の皆も協力して翻訳してくれるんだよ
あとはそのやり方手段なんかも丁寧に説明したりとかでもやってくれる人が増える
情けは人の為ならず自分の為にもなるってのは本当で、自分の好きな物があって人手が必要なら自分から無償で動いて開拓するのもありだと思うぞ
人が増えた分翻訳作業がすぐ終わって自分自身も得する、だから実生活でも些細なことにもお礼言ったり、不親切無下にはしないようにしてる(上限はあるが)
まぁヒルの様に吸うだけ吸った上に文句まで言う物凄いのもいるからその辺は経験で見極めないといかんがね
ただアフリカなんかに食料届けるとかのボランティアなんかには否定的だな
本来はその国の政府がやらないといけない事で、闇雲に食料ばら撒いたって武装組織に略奪されるだけだからね
統治をマトモにして国民に教育施して自立させる事が解決への道なのに、ただその日暮らしで生きられるようにしてるだけのは全く意味が無いと思ってる
プルタップ集めとかボトルキャップ集めもそうだな、目的と手段が逆になってしまっている 自分が動けば他人も協力してくれたか
それとも自分が動けば他人は「あいつがやるからいいか」と動かなくなったか
今までどちらの経験が多かったかでボランティアへの見方は変わるよな
既にある程度の人が集まって活動しているなら前者になる可能性が高いし
自分が一人で率先してやるなら後者の可能性が高い
俺は「既にある程度の人が集まって活動しているなら俺がやらなくてもいいか」
「俺一人が率先してやっても誰も協力してくれるわけないよな」だけどなｗ PかJかは高校時の生活態度であらかた推測つけ
SかNは蔵書量、美術鑑賞、創作活動など >>296
確かに。「これで誰かの役に立てる」というより「集めるとなんか満足感が…」という感覚で集めている。手段に比重がかかり過ぎてるなぁと少し反省した。 ISTPって他人への関心が薄いけど結婚とかどうするの？
独身が多いの？ 似たようなタイプ(干渉してこない)となら
やっていける あくまで友だちの延長線のような関係が理想。
顔やスタイルの美しさより会話や趣味が合うかが鍵…だと思う。 二次元の主人公か少女漫画の男性キャラか石油王でもない限り基本的に情熱で相手にアプローチしないといけない恋愛は受け身の自分には辛い所だな。実際探す気からしてないし。 恋人ができても頑張って月１くらいでしか会いたくないし連絡も月１がいい
だいたいめんどくさくなって関係を切る
つくづく自分中心な考え方で嫌になるね、、 反日の集団ストーカー 元もの卑しさ生かしてふつうぶって発情しまくり
負け組で
嫌がらせ業者クラフトホーム コキ公じじい 位くらい位くらい しのうこうしょうよりしたはほめおすたしーだって遅熟？猛勉強おりこうだね
うるさい声を何度も何度も 午前中
ノゾキの内装業者
道路で盗み見
2Ｆつむじ禿の 大柄中高年男 振り返ってガンミ
公団ほうめんからくるきちがい
会話のていで
しつこいうるさい痴女 うるさいのくじょうに また痴女 痴漢がすごみ？で大きな声出す
ストーキング目的で引っ越してくる 基地外住民※の嫌がらせ 騒音（声 物音・・） 覗き 待ち伏せ 追っかけ・・・
番外編：勝ち組
うざい まちぶせ で サイン（何枚も）もらって ネットで売って
はんにちの｛同和・在日・めんへら｝の各人格障害 資金源
もらう場所のメッかは 反日票で なった上下にジロ身覗きの卑しい政治家 にちなんで
崇拝 誇示 オマージュ いらいらさせてコロしてもらいたいのか？？？
れいせいででもいいんジャネ？？？
ストーカーは全員死ねはやくシね おのれで すぐ死ね さっさと死ね
ゴキブリ人間公害 （タ）人につきまとって ふつうぶって ぎぜんで いかくで しょっけんあくようで
※・何度ももろ犯罪行為 色々な不振訪問 賤しいハンニチが秋は私有地で勝手に栗ひろいで騒音（入るべからずの看板なし 持ち主徐々に浮かれ覗き爺に）
しんやのくるまではいり（げんぜい ふとんたたきばばあ）
※・何度ももろ犯罪行為 色々な不振訪問・こうだんほうめん・ふとんたたきばばあ シカゴピザ 騒音ゴミカラスの群れのぞき 賤しいハンニチが秋は私有地で勝手に栗ひろいで騒音（入るべからずの看板なし 持ち主徐々に浮かれ覗き爺に）
公団の耐震工事とネンチャクトビ
※・ごまかして犯罪行為 色々な不振訪問・こうだんほうめん・ふとんたたきばばあ 車出入り会社の 卑しい覗きそうおん 賤しいハンニチが秋は私有地で勝手に栗ひろいで騒音（入るべからずの看板なし 持ち主徐々に浮かれ覗き爺に）
※・ごまかして犯罪行為 色々な不振訪問・こうだんほうめん・ふとんたたきばばあ 車出入り会社の 卑しい覗きそうおん 反日同和 クラフトホームのいやがらせ作業員 大声でうるさいなんども のぞき 影絵でのようりょうでちょづいていやがらせ
ふしんないろいろくるま 停車で覗き ドアばったんしめ もうしぴー度 大人でデビューのヤンキーの威嚇車 ジジイの威嚇バイク 発情エロユトリのコバエ
思春期のドスケベキモオタの子供 陰険粘着親にてなづけられたぐずったうかれた騒音幼児
下種死ね
いたいた にやにや だまって とうぜんのごとく 異常監視
浸潤研修のレポートで 「**、（きがえるまえ）通勤時のじょせいのしふくも・・・」
みぎからひだりで 処理ができない能力で ミスってもおとがめほぼなし いじょうにあわてふためいたようす は いつもそれでのりきってきたのか 同じような わるぎなないていの いやがらせで
じんちくむがいぶった いんけんにやにやひょろりもうべんきょうこうがくれきのてんけいてきなじんかくけっかんにんげん 人格形成ができない能力って・・・そうとうばかだ どらすてぃっくにばかだ 子孫残したいわけじゃないならそんなに真面目に考えなくてもいいんじゃね
そういや恋愛苦手なタイプが淘汰されずに残っているってことは
性格はあまり遺伝しないってことかね https://goo.gl/7kC6h5
さすがにこれは、ショックだね。。
本当なの？ お互いあまり干渉しないっていう契約での結婚ならいいんじゃ？
もはや同居だけど 単に面倒くさい性格のISTP型ならいるだろうけど(自分がそう)、自傷に走るISTP型は少ないだろうな 自傷行為がある人だけがメンタルヘルスに掛かるわけじゃない
精神疾患や精神障害と診断される人は年々増えてきているわけで
ISTPだって当然そういう人はいるだろう
MBTIでは「ISTPは精神が強い」なんて傾向は無いはずだし 精神が強いというか、そもそも精神に悪い状況を作らない感じもある ストレスコントロールはうまいほうだと思う
アドラーの本読んだら「なに当たり前なこと書いてんだ」と思った
生きていたら知らぬうちに嫌われる勇気を獲得していた アドラー心理学のスレだけ勢いあるなと思ってたらドラマ？になってるのな
普段ニュースと契約放送しか見てないから全然知らんかった 自分は、中学生に上がるぐらいまでは嫌われる事を怖がってたけど、嫌われることを恐れない行動を取った方が物事が上手く運ぶことに気づいてからは吹っ切れた。
>>320みたいに「知らぬうちに」ではなかったけど、意識して獲得したわけでもなかった。
幼少期はISTP型っぽくなかったんだけど、生きてくうちにタイプが変わることなんてあるんだろうか >>320
すごくわかる。とりあえず行動から入るタイプだからアドラー読んでも「そりゃそーだろ」ってなってしまう。 >>322
諸説あるけど俺はあると思う
誰だって環境が変われば性格もその環境で生きやすいように変わるだろうし
一生身の回りの環境が変わらない人の方が珍しいんじゃないかと タイプ変わるのは普通じゃない？幼少期に経験で物の判断は出来ないっしょ
MBTIで順応性の高いタイプほど変化しやすいと思う
小・中・高・大学時代とか就職時代、10代20・30・40みたいな境目単位で性格は変わるもんだと思うわ
プライベート・パブリック+年齢+ストレス状況で性格の記録をしておけば何かの役に立つかもな 変わるだと意味合い違った、変わることもあるが正しい 幼少時は推測、想像の元となる知識、経験がまだ少ないからS、
年を重ね知識や経験を積み重ねるに従ってNが発達していき、
その後推測はあくまでも推測に過ぎない、自分の想像力は過信できないと気付くと原点のSへ立ち戻る
優れた洞察力を持ち自分の想像力は信用に足ると思えばそのままNへ向かうのかもしれない
Sルートのソースは俺、
Nルートは想像でしかないけどね 統合失調症は霊の憑依に因るところが大きいから皆さん治せると思うよ。
萩原玄明さんという人も霊と精神病の関係について本を出してるから。あと、
集団ストーカーで事例として出てくる謎の話し声も霊の悪戯。そういう時は
小周天の丹田呼吸法なんかを覚えれば霊の体力を奪うことも可能だよ。
身体の不調は霊が身体に覆い被さってることが原因だから。
霊界の一つの階層でもあるアストラル界っていうところは
自殺や事故で亡くなって成仏しずらくなっている人達がいる場所だから、
その階層の人達から目をつけられると憂鬱な気分にもなるんだよね。
その地縛霊さん達がいる場所って云うのが、
丁度、私達人間の下腹部でもあって地上でまだ生きている人達の
気分の上下次第では、その人達ともすぐに繋がってしまうものだから。
楽しいことがあったり、がっかりするようなことがあると、
どのような誘惑に弱いのか、その人の性格を見抜かれてしまい、
気分の上下から足が洗えないように見張るようになるんだよ。
http://plaza.rakuten.co.jp/thisman/
死んでしまったら、旨い飯も食えなくなるしさ。
旨いものばっかりだから日本に生まれて幸せだよ。 この間タモリが言ってた、人類は皆変態って考え方好きだわ 2chなんかだと素でちくわ大明神みたいなコメントする人よく見かけるよな いてもええやん、ユングの時代には偏屈者という括りはあったが自閉症の定義すら創始されたばかりだったのだから
マニアなんでしょ、クルマとか好きそう >>338
簡単にアスペだの攻撃的に使わないで
遠回りなコミュニケーションしかせずに何言ってるんだか
ネットって本当に個人の尊重ができない人多いよね
言っとくけど、尊重は相手の思い通りに行動するとは違うから >>341
何でそう思った？単純に
そうじゃないってことを示すために、最後の一文書いたつもりなんだけどね
モラルが低いんじゃない？ってことをこっちは主張してる
意見がぶつかることは当たり前のこと
何でそうなる前から、書き捨てるみたいなことしかやらないのかが理解できないけど >>339
ちょっと引っかかるけど一応フォロー？ありがとう
マニアなのか？ 自分でも上手く言えないけどそういう考え方好きなんだよね
クルマは好きではないw でも乗らないからかも >>343 趣味が物質的、五感に訴える系でいまここにある現状を大事にする傾向で、内向だから凝り性になりやすい、理屈で把握できるものが好き、というのは一般人でもアスペ含発達系でも同じだよね
MBTIが相手にしてるのは一応全人類という前提なんで、わざわざ仲間はずれにしなくてもええやん
という意味です こう過剰反応して荒れるのを見るとアスペルガーと普通に付き合うのは無理なんだなと思う
好きとか嫌いじゃなく無理 雑談の流れで愚痴合戦になった時
内心ではああすればいいじゃん、こうすれば解決だろとか思っているけど
今そういう空気じゃないってことはわかるし
無理に共感するふりをしても失敗するだけだとわかっているから黙っている
自分の苦手分野を自覚しているからこそそれが出来る
仮に口を出して失敗したとして
MBTI関連スレなら「これだからT型は」「T型は黙ってろ」のような意味合いのことを言われても
それはT型であることを責められたわけではなく
口を出して話の腰を折ったことを責められただけ
だからT型差別だとは思わない
むしろその一言がなければ自分が空気を読めていないと気付けなかったかもしれない
人には向き不向きがある
苦手は苦手のままでも構わない
ただその苦手で人に迷惑をかけないようにすればいい
迷惑をかけないためには自分の苦手を自覚すること
そのためのツールがMBTIだし、病的な苦手に対しては発達障害という面からアプローチする必要がある
そして察することが病的に苦手なアスペが
文字だけのコミュニケーションで迷惑をかけないようにすることは非常に困難だと自覚すれば
自ずとどうすればいいかわかる そーなんかなぁ。っまあいちいち突っ込まないほうがいいということかな
ここのひとはグダグダした話嫌いだしね
長文系ちくわ大明神ということで、お邪魔いたしましたorz >>345
コミュ障？って言いたくなるねあなたのやり方真似すると こうやったらもうどうしよっか
ちくわ神社建てちゃう？ ちくわ大明神の元ネタ貼っときますね
A：煙草吸ってもよろしいですか？
B：どうぞ。ところで一日に何本くらいお吸いに？
A：ふた箱くらいですね。
B：喫煙年数はどれくらいですか？
A：30年くらいですね。
B：なるほど。あそこにベンツが停まってますね。
A：停まってますね。
B：もしあなたが煙草を吸わなければ、
C：ちくわ大明神
B：あれくらい買えたんですよ。
A：あれは私のベンツですけど。
B：誰だ今の みんなが野球やろうとして準備しているところに
「サッカーやろうぜ！」と突撃して「うぜえよサカ豚」とあしらわれたからって
攻撃的だ個人の尊重だと居直られても
サッカーがしたい一人の個人を尊重するために
野球をしようとしていた多数の尊重を蔑ろにしろと >>347
まだいるの？
メンヘル板には定型との付き合い方を真剣に考えてるアスペも多いからそっち行ったら？
俺もメンヘル板住人だけどあっちのアスペ関連スレにいるアスペは真面目でいい奴だよ
メンヘル板の外で見かけるアスペには変なの多いから誤解されがちだけど >>352
尊重の意味誤解してるよ だから言ったのに
理解しようとする姿勢がそもそもないの？
わかる人にしかわからないネタで表現しといて、その後噛み合わなかったらすぐ発達障害認定ってその態度は失礼じゃないかと言いたかった
相手を違う個人だと尊重して(人を人として)、伝える姿勢も持たず、そこから少しこじれたからといって安易に認定して追い出そうとするような態度こそ 俺(ら）の邪魔すんな 邪魔する奴は書き込むなの他人を無視した幼稚な考えじゃない？ 差別的に感じるし
言っとくけど発達障害を悪く言うつもりはないからね、他人に接する姿勢のことについて話してるつもり
でもそっちの言い分もわかったよ流れぶったぎりの事実は悪かったね ごめん
>>354
それ違う人
あと下の方私のこと言ってる？ だとしたら(あなた私が)何者であるかと、ここで起きてることに対して私がどうするかは別 私は私 あなたとは別物だから安心して
卑下した自分(達)の慰めに巻き込まないでほしいね あと他のメンヘル板の人達も巻き込んでるよそれ どう思うかは知らないけど
ただ言ってることはわからなくもないから、今後の為にしっかり受け止めさせてもらうよ 好きにしたらええがな
厳密な会員制クラブでもない自称なスレッドなんだからキリがないぞ 暴れないなら何タイプだろうが発達障害だろうが宇宙人だろうが誰でもいいよ
わざとじゃなくうっかり暴れてしまったときは不快にさせたことは事実なんだからちゃんと謝ろうね
何が悪かったのかわからないならわかるまでROMろうね やめろ触るな
俺あの場にいたから言えるけど、あれと同一人物なら本気で基地外だから
言葉は通じるのに意味は通じない不気味さは本当半端ないから
こういうの自治みたいで好きじゃないけど、以後徹底スルーで頼む >>363
分かるｗ
掲示板なのにロボットみたいな機械感が伝わってきて冷やっとするんよね
悪い人じゃない思うけど何故かゾッとする
2ちゃん慣れの温度差の様な気もするけど >>361
何様 表面的な調和だけで、対等な関係築けなそうな人間の態度だね AIに2chへの書き込みをさせる実験か
だが所詮はAI
どんなに優秀なAIでもAIの変態力は0だ
そしてVIPの荒波に揉まれた俺の変態力は億を超える 暴れてる人とかわりとどうでもいいからほっといてMBTIの話したい 感情と認識のズレで変なところへ着地しただけだよ
その頻度によって基地外だの発達だのと決めつけているだけ
理解のないところへ少数派を投げ込むことの恐ろしさよ 外向感覚強いからむしろ面白い事ばっかしてるんだよなあ・・・ 大勢で騒がしく飲み会をするのが好きなタイプから見るとつまらない人生でしょうね 何を面白いと思うかが人それぞれだしな
読書が好きな人は読書しない奴を見て人生つまらなそうだなと思うかもしれないし
運動が好きな人は運動しない奴を見て人生つまらなそうだなと思うかもしれない
でも実はそんなこたあない 本人はSe機能で現実への興味は絶えないけれどE機能が少なくて人の中に入ると地味になろうとするからつまらなく見えるんだと思う。実際自分は夢中になるほど「渋面」になっている。 >>383
わかるわ
楽しすぎて表情筋にまで気が回らない 身体を使う遊びが好きな人が多いらしいけど、みんなオススメある？
私は最近ラフティングやったけどめちゃめちゃ解放感あって楽しかった！
あと、小さい頃バレエやってたけど最近ヒップホップ習い始めたり、踊りが好き。 >>386
ボルダリング
保育園や小学校では体育の授業に取り入れられて広まってるらしいが
今ほど昭和生まれの自分を恨んだことはない ボルタリングって面白そうだな画像見ただけでワクワクした
そういえば小学生の頃は毎日体育館やグラウンド鬼ごっこやらしてたな
中高は遊ぶ広い場所が無くて体を全然使えなかったわ
自分の屋内駐車場持ってるならバイクなんかも体使って面白いぞ ボルダリング……難しそうだな
自分は鬼ごっこが苦手だったから、かくれんぼとかお絵かきとかチャンバラとかトランポリンなんかで遊んでた
男に生まれてればもっと運動好きになってたのかも。男に生まれたかったなー
最近初めて行ったんだけど、ROUND1がオススメ
特にスポッチャ この前DISC診断やらされたらDタイプだった
ISTPの人はだいたいDに入る気がするんだがどうだろうか 本人はSe機能で現実への興味は絶えないけれどE機能が少なくて人の中に入ると地味になろうとするからつまらなく見えるんだと思う。実際自分は夢中になるほど「渋面」になっている。 >>393
操作 間違えて二重投稿した。誠に申し訳ない。 >>395
SじゃなくてCだった
全然慎重じゃないわw 見た感じDはビッグファイブだと低い協調性、低い情緒不安定性、低くない外向性？で16personalityで言うやつのExTx-Aぽい WEBの無料診断でIだった
MBTIやエニアグラム、エゴグラムに比べると大雑把すぎると感じた
血液診断よりはマシって感じ このようなスレがあったとは。
似たような方の意見は参考になるね 零細企業に勤めているけど、同調圧力の強い上司が仕切っててストレスが半端ないですわ。短気だし
仕事の内容は割りと好きなだけになんとももどかしい 同調ってどこまでを要求しているんだろうね。ドッペルゲンガーみたいに全ての行動が同じとかじゃつまらないし、嗜好に関しては千差万別すぎて合わせる気にもならないし。「阿吽の呼吸」❓でもそれは同調じゃなくて協力だから見解の相違は認められていいと思うし。 どこもかしこも愚痴ばっかだね。。春だからなの？みんなダルいの？ ＠＠
結論しか言わない
精神科医と心理学者はブサイクな顔がでかい、眼鏡、エラが張ってる奇形児ばかりです
精神科医と心理学者はこーゆうブサイク低能池沼しかいません
そして精神科医、心理学者は医師でもなんでもないです
そもそも精神医学は学問ではないです
心理学も学問ではないです
向精神薬はたんなる麻薬なので何も改善しません
利用してるのはバカです
＠＠ 念願かなってホワイトな有名企業のウェブデザイナーになれた。だけど、入ってから気づいた。すごく向いてない。
やる作業はある程度決まってるし、やる範囲も決まってるし、ルールが多い。いろんな人と調整しながら、決まった納期に間に合うように効率化を求められる。
ストレスしかたまらない。
職業的に向いてるけど、環境は向いてない。
裁量がどのくらいあるとか、効率化を求められてるのかとか、高圧的な態度の人が近くにいるのかとか。環境ってすごく大事だなって身をもって体験してる。 のん、大田光、杏、山里亮太、若林正恭、杉田智和はISTPじゃないかな 某アニメの表でこれを知った口だが 行動の特性が似てる感じしたね
ふらふら浮ついて何を考えてるかわからない感じだけど 周りをよく見てる
自分の興味のある関心事こと以外しゃべらない感じ
自分なんかは見て気がついて知ってても
それに気が付かない人に言わないから
後で 知ってるなら言えよと文句言われる 多分無表情で眠そうな顔してるって油断されてる悪気はないけど 大抵の場合、現在の行動と思考が一致してない上に口にも出さないから
何考えてるか分からんと思われるのだろうな 短気な人も高圧的な人も「この人なんでそんなに怒ってるの？偉そうにできるの？」って理解ができませんよね… ↓これ今日テレビでやってたレジャー施設なんだけど
ttp://www.excite.co.jp/News/column_g/20170318/Urepia_72537.html
ISTPさんこういうのワクワクする？ >>412
ワクワクするなぁ！子供時代アスレチック大好きだったｗ
基本、何考えてるかわからないと言われてるけど心は割とワクワクすることが多いな。 高所から低所までワイヤーが伸びてて、上から1本の太い縄が下がってて
そこにしがみついて一気に滑車が滑るやつが大好きだったなあ
ぶっちゃけ大人になってもアスレチックで遊びたいｗ >>412
命がけのスリルが大好きなISTPは安全ネット付きの半端なアスレチックでは満足しない
安全ネットなしでこれを楽しむのが真のISTPだ 天に与えられた職業みたいなそのまんまの意味ならこの世にはないと思うけど
スキゾにぴったりの環境の職場だったら海外にはあると思う
ところで神を信じるスキゾっている？
荒れそうならスルーで ごめん
誤：スキゾ
正：ISTP
これは恥ずかしすぎたｗ >>420 今まで生きてきて因果応報や目に見えない運気の流れはあるんじゃないかと思うときはあるかなぁ。
神社仏閣は建築や雰囲気が好きでお参りに行くけどね。すっきりするし。
あくまで想像だから信じてるとは言えないね。
金をせびる神はいないと思うので新興宗教は無理。 そこらの初詣客すら来なさそうな小さな神社の雰囲気は好きだな
ゴテゴテ系や金ピカ系は好かん 神社は好きだけど寺は嫌い
後ろに墓があってなんか怖い
自然系のパワースポットはなにかいそうだなと思う時もある 神の存在までは否定しない
拝もうなどとは全く思わないが 同じく存在は否定しないけど信じていない
神は関係ないけど廃墟や樹海なんかは
何か気配を感じる時がある 一神教の全能の神よりは一分野に特化した多神教の一柱の方が親近感が湧く。とはいえ現実の行動としては全く信じていない。「現実」と捉えるにはデータが足りない、法則も分からない。反対に様々な実験結果や理論が堆積している科学は信じて行動する。 神がいないとは言い切れないが、いたとしても
全知全能で信じれば誰でも救ってくれるような都合のいい存在じゃあないよなって感じ
もしそんなのがいれば世の中もうちょっとマシになってる トイレの神様じゃないけど便所にはわりとマジでいそうな気がするｗ
トイレで神に祈るやつも少なくないと聞くし よく宗教勧誘される
無視するけど勧誘してきた人を論破してやりたくなる やっぱりニート多いの？
目先のことしか考えられない >>433
自分は工場で電気屋やってる
故障したら直しに行くって感じ
故障個所は一定してないし、チームプレイがいる程の故障はメーカー呼ぶ
天職だと思ってる >>433 多分面接時にMBTIテストやって、
ICUナースやってる。人工心肺とかメカだらけの患者を受け持つ部署。
他の部署より急変が多くて個人プレーなところが合ってたんだと思う。 何回やってもISTP-T型に分類されるんだけど納得いかない
気に入らない人の対処法は距離を置くんじゃなくて徹底的に言いくるめる方なんだけどこれもスリルを追求してるに入るのかな 自分も、これ以上気に入らない人と接したくないと思いながら｢でも黙ってたら負けた気がする｣っていう子供っぽい考えが浮かんで徹底的に反論してしまうISTP-Tだよ
自分はAに近いTなんだけど、>>436もそう？ ISTPの特徴が丸々当てはまる俺は反論するのも無駄だから少しでも嫌な奴から離れたいと思う
相手を徹底的にいい負かそうとするタイプはちょっと距離を置きたくなるタイプ 徹底的に説明するかどうかは相手にもよるけど、自分もどちらかと言えばしっかり説明したい派だわ。
負けず嫌いな傾向はもちろんあるんだけど、言い負かすとか論破するっていう勝ち負けというより、
自分の場合いざ説明するとなると「ちゃんと説明したほうが相手の為になるだろう」と思って長々と説明してしまい、説明すべき要点からずれて冗長してしまうことも多い。（要するに話下手）
基本的には長い話でもしっかり最後まで聞いてくれる人じゃないと、話はどんどんずれていくし自分が説明したい要点が伝わらないことが多いかもｗ
こういう傾向だから、相手や自分のどちらかでも感情的になっていたりすると会話が成立しないことがほとんど。
まぁそもそもが「ちゃんと説明したい」と思うような相手は限られているけどね。
だから「長話できるような親しい仲である」とか「説明すべき義務がある」とかでない限りは極力長話にならないようにはしてる。（と言いつつも長文書いてるわけだがｗ）
どこで読んだかは忘れてしまったんだけど、ISTPに限らずI型の傾向の人って「公衆の面前で演説」とかも案外得意らしい。
要は「しっかりと事前に説明すべき内容が書かれた台本が用意できている」状態であれば話すこと自体が苦手な訳ではないんだろうね。 勝ち負けというより、｢自分こう｣
こっちの話を聞く気のない人に対してなら、説明を省くこともある
どうせお前ら聞かないじゃんっていう煽りも込めて(相手が煽りだと受け取ってるかはともかく) ﾋｨ誤投しちゃった
勝ち負けをつけたい気持ちというより、自分が正しいっていうことを説明したいって感じ 同調圧力で俺の行動に干渉してくる人とか空気が読めない人は自分から避けるし、特にしつこい場合は徹底的に言い負かして向こうから距離を置かせようとすることはある 16パーソナリティのISTPの説明にあるこれに該当するんじゃない？
>しかし、他人の感情を害さないようにしているのは、極度に用心深いからではなく、自分の気持ちを踏みにじられないようにするためで、
>行き過ぎとも言えるほど「やられたらやり返す」という考えがあり、良くも悪くもフェアプレイ精神の持ち主なのです。 同調というか誰かから勧められたものに頼るのが嫌い
>>412みたいに自分で体験してないくせに勧めてくる奴は基本信用しない
人それぞれだから自分の目でみて感じるからこそ意味があるし
逆に自分の体験を他人に享受する必要性が感じられない ジャングルジム炎上事件の場にISTPが居たらあそこまで被害出なかったと思った >>445
十分な知識が無くても燃えるんじゃないかという可能性に気付けるのはINTPっぽいけど
前提知識があればISTPの方が気づきそうだよね >>436
距離を置けば自分が損をせずに済むなら距離を置く
距離を置いても自分が損をするなら徹底的に言いくるめる
自分が損をするかどうかが第一ｗ
>>445
人は周囲が騒いでなければ大丈夫なんだろうと思い込んでしまうもんなんやで
そういう時に異常を指摘できるのはEPかも
IPは何も言わず自分の子供だけをジャングルジムから遠ざけるｗ >>447
ああ……自分の権利に関しては凄いうるさい自覚はある。 >>447
問題点や可能性の気付きを他人に指摘できるのはEかIというよりもJ型の特徴だろう
EP型は何かに気付くというより、自由気ままで些事には気を配らない傾向があると思う Jの外向判断の基準にもよるかもなあ
子供たちが楽しく遊んでいるのに危険かもしれない（素人目には危険に見えるが制作者は安全面に配慮しているかもしれない）
という理由で口出しすべきでないと考えるなら口出しできないかも
正常性バイアスの影響を受けにくいのは何事も疑ってかかるTだろうか 件の炎上ジムを見て危険性に気付いたとしても面と向かって指摘はしないだろうなぁ
精々Twitterで「何これ危なくね？バカなの？」って書くくらい
ちなみに実際指摘した人はいたらしい。相手にされなかったそうだが >>452
自分も指摘はしないが、受付とか関係者っぽい人に「あれ燃えませんか？」って聞くと思う
「大丈夫です」って言われたら、どういう対策してるのかの興味で色々聞いてしまうな
「不燃の削りカスなの？」とか「どういう放熱対策してるの？」とか
鼻で笑われたら帰るわw 私なりにISTPが心掛けるべきと思ったことを書きます。私もこの性格です。
人に対して、「行動で」親切をしておく事です。
理想は、誰にも頼らず気を使わせず干渉されなく、一人で好きなことに没頭できる状態ですが。
現実として、どうしても他人に頭を下げて頼みごとをしなければならないときがあります。
これは非常に屈辱ですよね。
何故なら、「他人を頼る」ことは自分が無能と思ってしまうから、また自分の領土に介入を許してしまうからです。
そこで私は前もって他人に対して親切をして、「貸しを作る」ようにしてます、こうすることで他人を頼るときに「この人に頼るのは、俺が無能だからじゃなくて、借りを返してもらうからいいのだ」と精神的辛さが軽減されます。
また周りの人から「癖はあるが、自己中ではない」と思われ、「もっと他人と関わろうよ」と「ありがたいお説教」を喰らわずにすみ、面倒な介入を避けられます。
親切の仕方ですが、私達のような性格は喋るのが非常に下手ですので「この人は今どのような需要があるのか」を分析してそれに沿った行動で行うのがいいと思われます。。
人に親切にするのは、「相手に喜んでもらう」というよりは、「自身が有能と思えるように、そして介入されないための自衛」です。 ISTPは元から親切や感謝を行動で示すけど気付かれない事も多いんだよな
だから貸しをつくるつもりならもっとわかりやすく言葉にした方がいいと思う
俺は貸しても返ってこなくて元々だと思ってるから行動止まりだけどね
言葉にするのメンドクセ 無償の奉仕って考えは一切なくて今後役に立ちそうな人に借りを作る意味での行動なんだけど、役に立ちそうな人は大抵リーダー格だったり信頼されてる人だから媚を売ってるように見られたりしたな 借りることになるとは限らないし、返して欲しいときに返して貰えるとは限らないからわざわざ貸しを作ることはしない
借りることになったらなったで借りてから返せばいい 「もっと他人と関わろうよ」という「ありがたいお説教」よくくらいますね！
貸しを作ると当然のように返しがあると思いこんでいる人もいるので、言葉にしたほうが良いと思います
それができたら苦労はしませんけどね…口下手なので… 小さい頃、親や先生に友達がいないのかと勘違いされて｢ありがたいお説教｣を食らったことを思い出した
友達がいないんじゃなくて、常に一緒に行動するような｢パートナー的な友達｣を作りづらい＆常に決まった集団の中にいるのが苦痛で一人で行動してる ってだけなんだよなぁ…
男のISTPはどうなのかわからないけど、女のISTPは変わってる人扱いされがちかも
行動で感謝が伝わるとは限らないから、その場で言葉で感謝を伝えて、機会があれば自分も相手を助けるようにしてる
無償で他人を助けることもあるけど、それは仲良くなりたいからだったり憂さ晴らしだったりといろいろな理由がある
理由なく気分で助けることもある
どんな理由にしても、感謝の言葉の一つもなかったり、何の親切も返してくれなかったりする人には｢もうこいつ助けるのやめよ｣って思う
借りを返すのは礼儀だと思ってるからね >>463
お前と私の｢友達｣の基準が違うってことはわかった 人を頼る＝自分が無能だなんて考えたこともなかったなあ
いざ頼ったときに助けてもらえるように貸しを作るにしたって
そんなことしなくても普段から「こいつに貸しを作っとけば今後役に立ちそう」だと思われる人間でいれば自然と助けてもらえるし
もちろん助けてもらったら感謝の気持ちをはっきり言葉にして返すし、借りた分も返すべきタイミングで（これ重要な）きっちり返す
それをしないと信用なくすからな 会社でやる義務研修がまじで苦痛
人前で自分の考えを発表させるなんて、適当に周りにあわせて方便するだけだから何の意味があるのか
それとも他のタイプってマジで答えてたりするのかなあ それは自分の考えを発表する場じゃなくて模範解答を答える研修だからね 適当に合わせるだけってのが分かってるなら楽勝じゃね
まぁ何となくその気持ちは分からんでもない
読書感想文なんかで読む本が指定されていることに意味があるのか、と考えたことがあるから
興味のない本読んでも感想なんか思い浮かばねえよ、と昔は思ってて感想文は居残りで作業してたな
よくよく考えれば馬鹿正直・真面目に感想を思い浮かべようとしてたから居残りになってた
高校の頃に他の友人から「楽勝だろ」と言われたのをキッカケに感想文を"造る"ようになってからはすぐ終わるようになった
小学の頃から感想文すぐ終わらせる奴居たけど小学生の頃から造る事を覚えてたのだろうかと思う事がある、もしそうなら恐ろしい子供だわ 思い浮かばないならまだマシだわ
下手に真面目に自分の思った感想を正直に書いて
それが先生の望んだ感想と違かったりすると
ダメ出し食らって再提出させられるぞｗ 真面目に考えたら低評価、捏造したら高評価
正直今の教育制度はおかしいんじゃないかと思ってる
主観に評価を付けるのがおかしい 学校でも会社でも型に嵌った人間が評価されるからな
イノベーションなんか起る筈もないし、生産性が低いのもむべなるかな 中学の頃国語のテストで模範解答とは別の回答で提出したら
答え合わせのとき先生に「模範解答とは違うがこの回答の方が登場人物の心情をよく掴んでいる」と言われたことあった
ただ授業でそこやったとき聞いてなかっただけなんだけどねｗ 私もISTP女だけど幼稚園のときままごとをしている女子を見て女って馬鹿だなーと思ってた
それから女という存在は離れて見ている感じがある
自覚はないけど変わってるねと結構言われる 他人と関わる 難しいな
好きな人とだけ関わって生きていたいけどなぁ
なんで説教してくる人は他人と関わらせようとするんだろう
価値観は人それぞれでは？ >>477
人と関わらないことが犯罪のように見えるんだと思う。こっちは金銭とか仕事でさんざん関わっているのにね。 おままごとが大好きだったISTP男はいったいどうすればいいですか
演じる遊びは大好きだったｗ なるほど ままごとに男の子が参加してたところを見ていたらまた違った価値観になってたかもしれないなぁ >>480 私も好きだった。
平和な家族もいいけど飽きてきたら色々設定変えて楽しめた
勝手に殺人事件起こしてみたり、クレヨンしんちゃんみたいにリアルおままごとにしたり。
あと、砂とかでお料理作るのも楽しかったな おままごとじゃないけど、砂場で一人城造って楽しんでたわ
保母さんからみんなと一緒に造ったらと諭されても、自分の領域を侵害される感じですごく嫌だった
そんな俺に付き合って横で黙って見ててくれた子がいて、それがなぜかすごく居心地がよかった >>484
一人で砂場遊びしてると知らない子が勝手に混ざってきてすごく嫌だったな
よく喧嘩して怒られたけど自分の作品を台無しにされた気分だった 無料診断の結果だけどistp型だった
元歯科衛生士 現在は退職して２児の母
趣味はミシン。ミシンは分解して自力で直したり、何か作るときも既存の型紙をアレンジしてもっと使い勝手よくしたりしてる
当たりすぎててびっくり ISTPの親を持つ子供って伸び伸び育ちそうだよなと思うのは
自分もISTPだからか >>486
趣味がお裁縫、というよりメカいじりなお母さんでワロタｗ >>477
人と関わらないことが犯罪のように見えるんだと思う。こっちは金銭とか仕事でさんざん関わっているのにね。 >>489
操作ミスでまた打ち込んだらしい。申し訳ない。 おままごとと同列かは分からんけどロールプレイ大好きだわ >>477
そりゃ関わらせることに利益があるからじゃん
こいつとこいつが仲良くすると自分に金が転がり込むなんて状況はそうないけど
人類皆友達という信念を持っているなら
友達の少ない「不幸な」奴を、少しでも友達を増やさせて「幸せに」してやれれば自己満足感が得られてさぞ気持ちいいだろう
とは言えこっちもそいつの利益のために
気の合わない友人と付き合うなんて不利益を被りたくはないからな
利害の不一致ということで離れるか殴り合うか
黙っていれば不利益を負わされずに済むほど世の中は甘くない >>492
人類皆友達も分かるが、友達だからと言って何でもかんでも一緒にやりたい訳じゃない
別にお前らが嫌いだから離れてるって訳じゃないから好きにさせてくれと
それとも一緒に何かをしないと友達だと思えない様な友達しか居ないのかね
と、言い放ってやりたくなる ISTP型。キャバ嬢やってる。自営みたいなもんだから接客だが周りと関わんなくてもわりと平気
IT系社長とか理系、オタク系にはウケが良い。あと思考は男性的だが見た目は女なので従業員にもウケは良い。社内政治も把握してる
ただ学生時代や親元から独立するまでは辛かった。一般的な価値観、女性としてあるべき姿を押し付けられる。 >>494 私もキャバ嬢やってるistpだけど、好かれる客のタイプ同じだ。
そう、キャバクラは完全個人プレーなんだよね。これがガールズバーやスナック、クラブだと団体戦だから、istpにとってはしがらみがきそう。
私の場合、お金ためなら愛想振りまくのも苦じゃない。むしろ知的好奇心がそそられる相手との会話ならガンガン話せる。 >>495
似た人がいて嬉しい。ママが居る店も数店舗働いたけどそんなにきつくはなかったかな。相性もあるのかも。
PC好きだし父親の仕事はIT系だから型にも遺伝とかあるのかな。あったら面白い。 >>496 キャバ以外の水も辛くはないんですね。のびのびと個人プレーさせてくれるママならいいかも。
客から「キャバにあんまりいない子だよね」とか言われるから向いてるかはわからんけど。
私は楽器やそのつながりで放送機材系が好きで宅録してる。楽器や機材欲しくてキャバやってる。 >>61
ゴチャゴチャしたホームの中でタラタラ歩いてるやつをぶっ飛ばしたくなるww
でも、俺もたまにタラタラ歩くしお互い様ってことで落ち着くw ユナイテッド航空で正規の乗客が引きずり降ろされる映像見て半笑いするアナウンサーのニュース見て思ったんだが
深刻な状況を深刻に捉えられない人間って多いよな 自分と家族、パートナー以外のことにあまり興味がわかないな ISTp。
ホストやってます。
NGよく食らうんだけどそれはなぜだ？
マジ相手に興味なさすぎて人としてヤバイってよく言われる キャバもホストも私からすると苦手な接客だからすごい
ISTPのキャバっていいなぁかっこいい 表面上だけの接客（キャバでもホストでもないけど）ならむしろ得意な方
お客さんからも親身になって聞いてくれると評価されている
相手が対策よりも共感を欲しがっていると感じれば全力で共感する演技をする
でも本当に表面だけで、どんなに共感している振りをしても頭の中は冷めている ISTPだが仕事の時は嘘を散りばめながらENFJの振りをするせいで
休日のほとんどは独りで好きなことやってストレス回避
職場で好きな人ができても素の自分を好きになってくれる要素ゼロなせいでこのまま孤独死まっしぐら 安全だと分かった上でやる危ないことには興味ないんだよなあジェットコースターとか
もしかしたら死ぬかもしれないことにワクワクする
漫画なんかもファンタジーも大好きだけどレスキューものや己の肉体で闘う系がワクワクする 幼少期は5メートルくらいの崖から落ちるかどうか度胸試しで実際に落ちる火遊びで消防車三台出動
自転車競争でこけてひざの肉がえぐれて血だらけその他色々…
今は一応安全をちゃんと考えて生きてるこれistp関係ない？
自転車でブレーキ使わずに下り坂全力疾走するのが好きだったわ 幼少の頃親とデパート行くといつもおもちゃ売り場に直行したり探検してたわ
そしていつも迷子になる（なお本人は迷子になってるとは思ってない模様） 身に覚えがあることばっかりで草
上のレスに付け加えて
ナイフやら鞭やらあらゆる武器の扱いを練習しだしたら俺になる 某所で見たISTPの解説の短所のところに「引きこもる」が2つあった
事実こじらせてる;; 子供の頃、公園で視界に入る木はとりあえず全部登ってたわ
で飛び降りたら足が痛いか痛くないかのギリギリの高さをいつも挑戦してたわ
今もたまに気が向いたら車が通ってないタイミング見計らって坂道になってる車道をスケボーで降りたりする ・
精神科医と心理学者は偏差値の低いブサイクな人たちです
こいつらは親から虐待されて精神がおかしくなり、それで精神医学(笑)や心理学(笑)を勉強してるんですよｗｗ
精神医学(笑)や心理学(笑)は学問でも医学でもないからね
アメリカの精神医学なんて基地外バカ低偏差値精神科医が適当にルールを作ってるだけのしろものなんですよｗｗ
病気を作り出してるのは精神科医なんです
向精神薬なんて麻薬、薬物なんでなにも改善しませんからｗｗｗｗ
・ >>505
嘘ばっかりついて生きてるとどこからどこまでが嘘だったか自分で分からなくなってくるよね 割と本気で >>511
わたしもスケボーで坂降りるの好きだった。
腹ばいになるとたのしい。
なんかここ見ると安心するな。自分がたくさんいる トップに立ったりするのは好きではないけど自分が仕切らないでグダグダになるのはもっと嫌
対外的なトップの裏で実務を仕切りたい
というか有能なトップがいてグダらないならその下で自分の仕事の範疇のことだけやれるのが理想 他人のプライベートとか心情に興味がないから
指導者やリーダーには向いていないと確信している
職人タイプとはよく言ったもので、人と道具の扱いが良くも悪くも平等なんだよなぁ クイズ番組とか見ててその問題の答えが分からない奴には何とも思わないがルールを把握できてない奴にはイラッとする
選択肢で番号で答える問題なのに名前を書いたり時間制限があるのに問題選ぶまで時間がかかるやつとか 自己主張が強い→別にいい
俺に向かって自己主張してくる→消えろ どんな自己主張かによる
自己中心的な奴は消えろって思う 自己主張が本人の自己完結する範囲なら問題無い
こっちを巻き込んでくるなら有害認定 自己主張って、貴女の前に突き出された固い肉棒なんかは究極の自己主張です
ふぇらでも伝染する性病は風邪のようなものだっていう記事読みました
増えているようですね
貴女の彼氏や旦那は外で遊んできて貴女も知らず知らずに巻き込んでいますよ
はっきりと言えばいい
私を巻き込まないでってｗ 521～525までのレスが伝言ゲームみたいな展開だな。だとしたら525はふざけ過ぎだろ! ゴルゴ13に憧れる
・己を言葉ではなく行動で語る
・基本的に独りで仕事できる
・如何なる社会組織にも囚われない
・他人に徹底的に公平(裏切り者は粛清するが、恩人には親切にする)
・協力者には報酬をケチらない
・敵対者にも、「勝負してくれ」という奴には、律儀に戦ってあげる
俺らISTPに通じるところがあるのでは 行動で証明、個人主義、他人を敵か味方かで判断する。ISTPだな 他人は「こいつのこういう面は敵だが、こういう面では味方だな」と判断する
相手も同じような基準だと、ある時は敵対しているが別のある時は一緒に飯食ってたりする てかistpだけどistpの女の子と出会ってみてえ～
いろいろ共感できそうだわほんとに あんたが男か女かにもよるだろうな
男性と女性では根本的に理解や共感が難しい部分がある 仮に男だとして「女の子と」「出会ってみたい」「共感できそう」というキーワードから
自分（ISTP女）とは合わなそうだなと感じる ISTP女の私は｢同じISTP(男でも女でもいい)と会って考え方を伺い知りたい｣って思ってる
共感が嫌いなわけじゃないけど、共感目的で出会おうとは思わないな >>532
このスレにISTP女はほとんどいないぞ
他を当たれ 男だよ。
このスレの内容に基づいて共感できそうと言っただけなんだけどね
あと性質は一緒だけども、男女での違いがどんなもんなのかをみてみたいってだけ。
共感はできたらいいなくらいだよ(´ー` )
ここに似た考えの奴らは思ったほどいなかったみたいだな いうて面識の薄い人間に自身の考えをペラペラ話すような性格タイプでもないだろう
少なくともオレはそうだ 聞くだけ聞いて「ふーん、あっそう」ていう感じで去りそう（実体験） ISTPの女の子とバイクで飛ばしてみてえ～
だったら共感できたかもしれない GWの課題放置して今やってるとこ自分はistpだなと思う。 ->>532 だ。
初対面だろうがなんだろうがそのとき思ってることは話した方がいいと思うよ。
人に言おうが言うまいが考えてることは同じなんだし。
その方が色んな価値観 勉強出来るっしょ。
俺は自分で自分の価値観を狭めてるのが耐えられないね >>初対面だろうがなんだろうがそのとき思っていることは話したほうが良い
何故？
人類が思ったこと全てを口に出したら、争いや戦争でこの星は今頃無いだろうね。自重することや空気読むことって大事でしょ。
「うわこいつの服ピエロかよ」とか「こいつ八方美人で人から気に入られたくてたまらないんだろうなぁ」とかあちこちで言ってたらこっちの人生終わるから、それが正しかろうが間違っていようが絶対言わないわ。
墓穴掘るのは絶対したくないからね。
>>考えてることは同じ
意味が分からない。
70億もいる人間がその瞬間に「同じ考え」を持つなんて確率的に皆無に近いと思うがね。
仮に「近しい考え」をたまたまその時持ったとしてもその時の話で合って、次の日にはもう人間はそれぞれの全く違う道を歩んでるわけでｗ
その場しのぎの「理解もどき」はやめたほうが良いと思うよｗ
>>その方がいろんな価値観 勉強出来るっしょ
価値観を勉強するしないのレベルで「考えてることは同じ」とか言い切ってる時点でお察し >>543
>>532だけど。
思ったことを口にした方がいいと言うのは、あくまで空気読んだり、相手を敬うのを前提として話してる。
何もあえて人を貶せとは言ってないw
人の服のことに関しては、そいつとそこそこ仲良くない限り言ったところであまり意味がないと思うし。ただそういうのも含めて言ってみて自分が何かに気づいたり、相手と話し合えることもあるからな。完全に意味はないとは言えないが。 それと全人類考えてることが同じと思う奴がいたらそいつはただのヤバイ奴だわ。
>>542で言ったのは、人に言おうが言うまいがその時自分が考えてるであろうことは同じっていう意味で言ったつもりだった。他人が考えてることについては何も言ってない。
思ったこと言った方がいいとは言ったけど、批判的なことしか思い浮かばないなら反撃されないためにも喋らない方がいいとは思うよ。
俺は本音だったら言うけどね(´ー` )
それも状況によるけど。 私はコメントが結構エグいと言われるから実務報告以外は自重している。とはいえケースバイケースだから極端に触れた対応はよした方がいいと思う。 そのとき思ったことを話した方がいいと思う奴もいれば、話す必要なんかないと思う奴もいる
以上 思ったこといっても面倒にならなければ言うし面倒になるなら言わない
なお大抵面倒になるから聞き手に勤しむ模様 私が嫌なことは思ったことを言わされることではなく
この価値観が当たり前、違う人間は自分に嘘をついていると決め付けられることだな 合コンや出会い系サイトや婚活には近寄らない
「人間関係を築く」が最終目的の人は大抵
「人間関係を築く」が最終目的ではないという価値観の存在を理解できないから
転職のためのコネ作りがしたいとか、繁殖行動がしたいとか
そういうのならわかる >>545
顔文字が気になるんだが禁煙でもしたのか istp女だけどistpの男と出会ったとして共感できそうかどうかなんて思わないわ…興味すらないわ…ごめんな >>532
何気なく言った事でここまで拒否られてるのもちょっと気の毒だわ
内向iと劣等機能Feに「共感」と「出会い」ってNGワードなんじゃないか？ 共感をやたら毛嫌いして過剰反応してるのを見ると
他者恐怖症の性格をISTPだと勘違いしてる気がする 見当ハズレだな
出会い厨みたいな書き込みでISTPっぽくないからズカズカ踏み荒らされてる感じで拒絶してんじゃないの 共感したいって気持ちは理解する
でもなんで女限定なのかわからないキモイ
何気ない一言だけど下心を感じるからキモイ
istp女より >>532だけなら「何こいつキモｗｗｗｗ」だけで済んだけど
その後が余計だったな
てめえの価値観を押し付けてくる人間は粘着される前にきっぱり拒絶しておきたい >>532だけど
何も押し付けてないよー。
色々捻じ曲げて理解されるのも嫌だし、思ってたことと本音をそのまま言っただけ。
もともと人と付き合うのが面倒と思う分、似た性質の異性だからこそ興味があるってのは俺としては自然なことだわ。こういう場でそこカッコつけても意味ないw
でもこれで俺みたいな奴に興味がわかないのはわかったし、直接会ってみる手間が省けたよ(´-ω-`) 女アピールするのに女扱いされるとキレる
いろいろこじらせてるなｗ こんな事で感情的になるとか…
ＩＳＴＰの女はヒステリー女みたいなんだな 懐いてない猫を撫でようとすればそら引っ掛かれるだろうなっていう >>559
よかったな
次はこのスレを覗きに来る手間も省こう
人生は短い ISTPって基本的に、他人が何言おうが何しようが気にしないけど
自分に向けての攻撃的意図を感じた瞬間、倍にして返すよなｗ
2chで言えば「俺に安価向けんな」タイプ お前が直接誘われた訳でもねーのにガチガチにガード固めてる女のほうこそ
ぶっちゃけ自意識過剰で結構キモいけどな。なに自分に当てはめてんだよバカかよ
一昔前の青木さやかの「どこみてんのよ!」ってギャグと変わらんだろw
言っとくが「日本人の女はモテる」って話し。アレ日本女子全員に該当してねーからなwww 自身の領域に無遠慮に踏み込もうとする奴を絶対に許さない性格というのは
男女共通なんだなと分かった >>571
ガード固めてるのではなく、単純に出会い厨キモいってのがわからんのか キモいってのは単なる意見でしょ自分に言われたと思って発狂してんじゃないよみっともない 486の２児母です。
532よ、私と出会うか？ｗ話下手なんでこっちから話ふれないけどｗ
関係ないけど最近息子（２歳）とターザンロープするのがめちゃめちゃ楽しい
土ほってカエル見つけるのとかも楽しい
もう少し大きくなったら巨大アスレチックとか一緒にやりたいなぁ
なおママ友はできない模様
例えば「いくつくらいですか？」とか話しかけてくれるママさんがいても「○歳です」と答えるだけで会話終了してしまう
ママ友ほしいわけではないんだけど、estjの友人からは「情報収集のために一応ママ友いたほうがいいじゃーん！がんばれー！」と言われるｗ
長文ごめんね >>568
わかってねーな、おまえはガード固めてんだよ。そう、何もねーのになw >>569
＞キモいってのは単なる意見でしょ自分に言われたと思って発狂してんじゃないよみっともない
お前はバカなのか？俺が先に>>566でそれ言ってんのw同じ理屈だ。どこみてんのよ
「istpの女の子と出会ってみてえ」って単なる意見だろ自分に当てはめて自意識過剰反応してんじゃねーよバカって マウンティング取りたいだけの議論出来ない人でしたか
相手にするだけ無駄だな
論拠もなしな主観的な思い込みが正当な反論だと思ってる時点でね
ついでに俺は男だよ？何勝手に勘違いしてんだ？ 個人的にistp同士って仕事とか友人関係ならいいけど恋人とかだと相性悪そうな気がするけど実際どうなんだろう
mbtiのサイトだとよくistpはestj,enfp,infjあたりと相性良いみたいなこと書いてあるけど 相性が良い悪いというより関係をさっさと切り上げてしまうと思う
合わないと感じたらもうお互いに踏み込まないだろうし、合ったりしたらもう会話もなしに夫婦関係成立してそう >>576
思った通りの反応だわww
ただの遊びにそうやってマジになるような奴がお前みたいな奴って事だよ。
はいはいキミの言うとおりですよ(o^∇^o)ﾉ >>577
ISTPはあまり相手の価値観に踏み込まないからどんなタイプでも好きになれるし
自分の価値観にズカズカ踏み込んで来られればどんなタイプでも嫌いになれるｗ 興味ないのに話しかけて来られると面倒臭くないか？
あと何もない日に偶然知り合いにあったりしたら面倒臭くて逃げたくならないか？ >>580
上司の言動をこと細かく覚えて批判やネタしているのには軽く戦慄する。まあ、自分は功利主義の考えをし過ぎて周りから引かれるからお互い様だが。 偶然知り合いに出会うのは確かに嫌だな
1人で好きなように行動してるのを邪魔されたくない >>580
ごめん１行目ちょっとわからない。自分が踏み込まない事と相手を好きになれる事が繋がらない
２行目は完全同意。けどistpはというより全タイプに共通して言えると思う 踏み込まない＝相手の価値観（タイプ）がどうだろうと気にしない
じゃね
でもレッテル貼るつもりはないけど踏み込んでくるのが好きなタイプっているよな
自分と違う考え方は修正するのが正義だと思いこんでるタイプとか
何でもかんでも秘密にせず開けっ広げにするのが真の人の絆だと思いこんでるタイプとか そういうタイプって何故か「～してあげる」って
言うんだよな。頼んでないのに。 自分の価値観だけが正しいと思い込んで押し付けてくるタイプいるよね
職場の人に「ゴールデンウィークは家でゆっくりしてた」って言ったら「休日は外に出なきゃダメだ」とか言われたわ
価値観は人それぞれってことをどうして理解できないのかね 自分の価値観を大事にしたい人にとっては
ISTPは相性の良し悪しはともかく無害ではあると思う
自分はベタベタした付き合いは好まないし無害だと思って貰えるだけでも十分 >>584
この状況でもし「寂しい奴ー」とか言われたらキレますよ
「寂しい」って結構禁句な気がする ぼっちと言われても褒められた気分にしかならないが
寂しいと言われるとカチンとくるのはなぜか そりゃ「ぼっち」は独りぼっちの略だからただの事実の指摘だが
「寂しい」は明らかに価値観が入ってるからな
一寸考えれば分かるだろ ｢一寸考えれば｣なんて、一言余計だなぁ
街中で知り合いに出会ったら基本スルーする
仲のいい、親しい人だったら挨拶ぐらいはするけど、内心うわっマジかよ面倒だなーとか思ってる
でも相手を嫌ってるわけじゃない。むしろ好きだったりする ESFPっぽく振舞ってるISTPなんだけど五月病で死にそう
ISTPまんまだと生きにくいから他の性格に寄せてる人いない？ 仕事が苦痛、というか職場での人間関係が苦痛
他人と働くとなんだか動きや決断が鈍るような感覚がある
同僚のことは嫌いじゃないし自分なりに仲良くしてるつもりだけど
こないだ同僚が休んで一人で仕事を回してたらすごくやりやすさを感じた
自分の持ち場を自分で全部把握できて自分だけで進められると気持ちがいい >>595
他人と関わる時は大抵estpかisfpっぽく振舞ってる
素の状態で接するのは家族か自分と同類っぽい相手にだけ
特に女のistpはそのままだと人生ハードモードだし他の性格タイプのふりしなきゃいけないことが多そう ISFPのふりをしているが愚痴聞き役にされるのが辛い 言うほどハードモードじゃない
いかにも女子！って人とは合わないけど、女ばかりの環境なら大抵は気楽にやっていけるよ 言うほどハードモードじゃない
いかにも女子！って人とは合わないけど、女ばかりの環境なら大抵は気楽にやっていけるよ 愚痴聞かされるの辛いね
解決できそうもない悩みなら自分はしまっとくタイプだし本当に共感能力が低いと思う
リアルではISFPネットではESTPぽく振舞ってるよ
多分ESTPに憧れてるんだと思う ISTPは病むと反社会性、受動攻撃性に目覚めるらしい
サイコパスが多いのはESTP、ISTP サイコパスは先天性だから病みとか関係ないぞ
突っ込んだ話したいならちゃんと理解してからにしろ むしろ共感性は高い方だと思うんだわ
何かにつけては感動～！泣ける～！深い～！とか言って浅く共感してるフリしてるやつよりかはな
Tは冷たくFは優しいってイメージだけど、事の深刻さを理解・判断出来る分気軽に外に出せない F型とT型は物事を判断するときにどちらを優勢して使うかということだから
共感出来る出来ないはまた別なのかなと思ってる
愚痴を聞くときも道理？というか筋みたいなものが通ってて納得出来るならそんなに苦痛ではない
でもただの主観やその人だけの好き嫌いを無理矢理共感させられたり同調を求められると苦痛だよね 感動〜！泣ける〜！の二つを特に浅いとは思わないな
単に言葉選びが下手なだけに見える ISTP女だけど、男性に「考え方が女性っぽくないから話していておもしろい」と言われることが多い
一方で相手に尽くしたり女性らしい優しさがなかったりするので彼女にしようとは思えないと言われる なんで愚痴を聞かされるのが嫌なのかじっくり考えてみたんだけど
解決できないことをうだうだ言ってるのも嫌だし共感しすぎて嫌な気分になってくるからだわ
今まで深く考えないようにしてたから自分には共感能力がないんだと思ってた
たまーに職場の嫌な人について愚痴ると相手も一緒になって怒ってくれるんだけど
私が愚痴ったことによってその人が非難されてるってことがまたストレスになるんだよな
もうどうしようもないね やっぱり似たような人間は多いのかね。思う事はあるけど、口には出さない。可哀想だと思わないの？とか言われたり。
思ってるよ。ただ言って、次の瞬間には忘れてる、それが共感できない。
具体的に何かできる訳でもあるまい。だったら何か行動しろよと。
そんな感じだから浮くわ。取り繕えばいい。けど付き合う気の無い、しかもメリットがない人ならその気も起きない。
よって交友関係は狭い。でも人見知りって訳でもない。むしろ初対面とは話せる方。で、少しでもこんな事言うよ。おかしいって言われる。
生きづらい。特に女ならそうだろう。男に生まれてくれば良かった。 可哀想なんて言葉は他人事だから言える(偏見かも知れんが)
例えば人が車に轢かれた場合、その人に必要なのは可哀想なんて言葉より安全確保・応急手当・救護
ただ言葉だけ可哀想可哀想と言って、何の解決にも役にも立たない奴のほうがよっぽどサイコパスだと思うわ
別タイプからISTPは薄情に思われてるような気がするけど、ISTP側からしたら周りがかなり薄情に思える 確かに共感するのがあんまり得意じゃないね。女同士で愚痴や相談されるときは具体的なアドバイスしてたんだけど全然聞いてくれないから、わかるよーっていう方向に変えたら相手は満足そうになることが多かった。
男性的な思考って言われてもピンときてなかったけど、用事がないのにLINEやメールするのが苦手だからそういうとこあるなって納得した。用事なくてもLINEやメール好きな男性も多いけどね。 なんかとゆーか、車に轢かれるやつもいれば、轢くやつもいるんだなー、いくら気をつけてても起きるときは起きるんだなーで終わる笑
俺と俺の身内にはないでくれとしか思えないw
やっぱ変かな？ 愚痴に不快感を感じるのは共感できないからじゃなくて
実は無意識に共感してしまうからじゃないのかと思った 今愚痴を聞かされてるときの自分のことを改めて考えてみたけど
基本否定も肯定もせず聞いてるなって思った
だから冷たいって言われることはあんまりないかも
さっぱりしてるとかあんまり他人のことを気にしないよねとかはよく言われるけど
愚痴で一番不快になった体験といえば
内容よりも長々と聞き役をさせられて自分の時間を奪われたこと
あれは辛かった 自分は「自分ならどうするか」という方向で考えて、具体的に具体的な改善法や心境変更を提案する。共感してない訳じゃないんだけど、何が不味いのかなぁ……。 改善法とか言っちゃうのはすごいわかる
あまりにも愚痴の内容に違和感を感じるとつい自分だったらこうするというのをやんわり言ってしまう
聞いてほしいだけの人からはだいたいそれは無理と一蹴される Tの優しさはFには通じないし、Fの優しさはTには通じない
往々にしてTは冷たいと言われてしまうのは、
TはFの優しさを単なる価値観の相違として受け取るが
FはTの優しさを冷たさとして受け取ってしまうから 理屈で考える能力と共感能力は両方高いってことは普通にありえる
MBTIはその比率しか見てないからお前らの共感能力が高くても低くても何もおかしくはない 結局自分のフィルターを通してでしか人の痛みなんてわからない、って思ってる。
だから、アドバイスだって押し付けにしかならないというのはわかってるけど一応救いたいとは思うからつい実用的な話をしてしまう。
たしかに解決策のない話を延々と聞かされたり、自分が同情的な言葉をかけられるのは苦痛。
でもそれが必要な人もいる、って事を分かるのに時間がかかったｗ
女友達の「仕事やめたい」っていう愚痴に具体的に解決策を伝えて引かれた経験が何度もあるｗ >>615
「何々こういう事で問題を解決できますよ」じゃなく
「こちらで力になれることはありますか？」と最初に言う・聞くのが正解に近いんじゃないかと考えた >>619
目の前に崖から落ちそうになっている人がいるから手を差し伸べて掴まるように言ってみたら
そいつは落ちるのは怖いだの崖にぶら下がる腕が千切れそうに痛いだの死にたくないのだの叫ぶばかり
いいから掴まれと言ったらお前は冷たい奴だの共感が足りないだの罵った挙句そのうち力尽きて落ちていった
こんな感じ
確かに共感が欲しいという気持ちはわからなくもないが共感だけじゃ何も解決しない
そいつが精神的に参っていて共感して元気付けてさえやれば自力で解決できる力を持っているんなら愚痴も聞くけどな >>621
これ
キツかったねーとか大変だったねーとかの無駄な話は
問題が解決してから冗談交じりで言えばいいだろ
共感自体が必要ないとは言わんが、優先順位がおかしすぎる >>621 実際どうするかの具体策は本人が決めることで、ああしろこうしろはその道のスペシャリストでない限りちょっとやそっと話聞いたくらいで他人が口出しできることではないと思う
その程度のことは大抵リサーチが済んでるもんだし
余計なお世話、思い上がりであるとして控えることが多い 辛かったねーとか大変だったねーとか言ってても何も解決しないし、自分の感情を他人と共有する必要はない
俺は解決策しか言わないし、解決策について口出しされたくないなら自分で解決すべき ふと思ったんだが自力解決できる奴って
FもTもほとんど愚痴言わないよな
少なくとも俺の周囲ではそうなんだが >>628
愚痴を言う必要がない程度に現状をより良くできるって意味じゃね それ解決できるんじゃなくて愚痴言ってないで行動し始めるタイプなのでは じゃあ愚痴言うタイプは行動できないタイプってことか
F/TだけじゃなくN/Sにも関係ありそう 行動出来る出来ないじゃなくコミュニケーションの話題として使ってるのかもしれない 冗談にマジレスするのと愚痴に解決策叩きつけるのって似てるな
まずは乗ってあげて、真面目な話は後でもいい（しなくてもいい）と思うけどダメ？
上で崖から落ちそうになってる人で例えてる人いるけどそんな受け止め方してたら疲れるわ
実際はほっといても落ちてかないし自分だけが解決策を握ってるわけでもない 俺以外はどうか知らんけど、結構トラブルシューティング脳だと思うから>>620の選択肢を最初に入れれば良いと思う よく考えてみたらISTPは具体的な解決策やら案を出し合ってコミュニケーションを取るスタイルだと気がついた
愚痴云々の話題自体がもし愚痴だとしたら結局皆解決策出し合って話し合ってる ISTPとグループワークは良いけど恋愛相談はダメってことだな
感情を共感しないと気が済まない人の気が知れないわ頭おかしくなるで >>634
冗談は聞いてて楽しいが愚痴は楽しくない
この差は大きい >>608
何もかも同意！！私も愚痴言うの嫌いなんだけど、あなたのレス読んで深く納得した。
自分だけが相手を非難するのはいいけど、2人以上で相手を非難する状況って嫌いだわ。愚痴っても何も解決しないしね。だから言わない。
ずっと自分はISFPだと思ってて、ISFPのスレ行ったけどなんか違うなーと思った。ちゃんと診断したらISTPだった！みんなのレス読むの楽しい。 女友達がクソ男と付き合ってて「傷ついたー」とか話してる時、ほかの女友達はみんなその子のこと「可哀想」って言ってたけど、私は自業自得としか思えなかった。
クソ男と付き合うのはその子が自分で選んでしてることだから、傷ついたもクソもないだろって思った。それにその子の話だけで判断できないし。クソ男にも言い分あるだろうし。
「辛いんなら別れれば？」って言ったら、冷たいねー笑て言われたので、自分の本音は心にしまっておこうと密かに決意したことがあるw 惚れた弱みって奴なんだろうな
小学生の頃は恋心が2，3回ぐらいあったけど、その後は全然だ
自分でも驚くくらい理性的というか思考的に育った
性欲はあるんだが自室以外の環境だと0になる、性犯罪するやつの気が知れん でもさ、全然自分の状況わからない奴からでも、大変でしたね、、、って言われる方がどんな気分でしたか？って聞かれるより良くない？ >>641
分かる。「人がいる」これだけで、昂りもなにも雲散霧消する。だから男同士になってすぐエロ話に華を咲かせる同級生は理解不能だった。 >>643
他のタイプだったりする？
>>625とか他のタイプの書き込みはとても面白い、ISTPじゃないと区別(ぼかしてもOK)出来るようにしてくれたら結構参考になる
>自分の状況わからない奴からでも、大変でしたね、、、って言われる方が
色々考えてみたけど難しいと思った、というか相手の状況が分からないなら真に同情できないんじゃないか？
>>610にも書いたけど言葉だけ取り繕うのって共感じゃ無いと思うのだが
状況を聞いて優しい言葉が必要だと感じたら心から言う事も出来るぞ 共感が出来ないんじゃなく同調が出来ないんだなこりゃ EmpathyとSympathyの違いだこれ
ISTPは確かに感情的にはなりにくいけど同情は出来るんだよ Empathyの能力が低いのかとも思ったが違うな
S現実的にT深く考えるから>>604で書いた
>事の深刻さを理解・判断出来る分気軽に外に出せない
これが結論 人に頼らないで1人で完結、完成できたらすっごく嬉しい
一から百まで調べまくって、試行錯誤して達成するのがすごく好き
「めんどくさい事やってるねぇ」ってよく言われるけど、何もかも把握するのがすごく好き >>649に同意。
死ぬ前に自分が知りたいことは全部知りたい。 >>649も>>650もわかる
自分で調べると時間はかかるだろうが
仕事じゃなく達成感を得るためにやってる趣味なら自力でやりたい
時間がかかれば死ぬまでに知ることのできる量は減るだろうが
自力で知ることに意義がある
自己満足と言われようが満足は満足なんだからそれでいい 試行錯誤が好きっていうのすごくわかる
調べるのは概要だったり必要と思う部分だけとかだったりだけど
とにかく手を動かしながら考えてひとりで干渉されずにあれこれするのが好き 自分から時間を浪費することは許せても他人のせいで時間が浪費されるのは許せない
そのせいか、知らない振りして話を合わせたりする人がずっと不思議でならなかった >>653
同じだ
興味ない他人の話とか聞かされるとイライラするし多分顔に出てるw
人間関係を維持する為に必要な手段ということは理解してる >>653
おお、そのままだw
結局やるのは同じなんだけど
自分からやるのは良いが、やらされるのは大嫌い >>653
わかりすぎるｗｗｗｗｗ
自分が愚痴嫌いなのはそれが原因かもしれない
一言二言聞いて流せる愚痴なら許せるが
じっくり長々と話されると苛立つｗ 今日ね、どこどこでね、あの人がね、こう言ってね、その時丁度ね、あーなってね、、、、
うっざってなる >>657
言うのはいいが要約してくれないと一切分からないからな。そういう意味で「主題って大事だな」と思う。 自分に直接関わりが無いものには冷淡と言っていいくらい無関心だからな 聞きたいことだけ聞いた後の間がいつも保たない
自分と同じ考えならわざわざ言う必要はないし
自分と違う考えならわざわざ場を荒らすような発言する必要もないし すごい、どのレスにも共感できる！あんまイライラしないけど、自分の時間乱されると本当にイライラする。
ネガティヴな内容で同意求めてくる人がとても大嫌い
「あの人変だよね？w」「あの人と話すと疲れるよねー？w」みたいな話し方する人嫌い。
「あいつ変わってるからすげー嫌いだわ！」みたいに個人的な感想を言う人は好き。
あと体調不良訴えてくる人とか身体弱い人も疲れる。
「じゃあ病院いけば？」としか思わない。 >>662
体調不良は自慢の可能性大
・体調不良だけど頑張ってる俺
・ボロボロの体だけど酒は飲むしタバコも辞めない俺
・本当は休みだけど仕事に出てきた俺
・残業で帰れない俺
・昨日は徹夜したんだゼ俺
・けっこう無茶なところあるんだゼ俺
本当の事だとしても黙ってればいいことばかり。確かに厄介だ 体調不良を医者でもない素人に訴えてもどうしようもない
つまり本人もどうにかしようとは考えていない
どうにかしようと思わない程度の軽い体調不良なら飯食ってうんこして寝りゃ治る
本当に体調悪い奴は他人に愚痴る気力すらないからね あるあるスレになってきてるな
どれもあるある過ぎて笑う 元々、人の懐にズカズカ入ってくる人って苦手なんだけど、ずっと仲良くしてる人は外向的でいい意味で空気が読めなくて賑やかなタイプが多い。
こっちの顔色を伺わずに、常に声かけてくる人とか、バリアをぶっ壊して近づいてくる人。タイプでいうとなんだろ？
皆さんはどのタイプの人と仲がいいですか？ >>666陰湿に入ってくるのは氏ねと思う。
明るい人とは一緒にいて楽しいと思うけど一線置いて関わるかな。
一線置くのはほぼ誰にでもだから仲が良いタイプと言われても(´・ω・)…？
ってなる。 >>666
雑な返しになるけど、こっちが興奮して話している「面白いこと」にきちんと返してくれる人かなぁ。適当に返されるのは「興味ない」と言われるより傷つく。 >>666
元々バリア作るってことはそいつがあまり好きじゃないってことだから
バリア作ってもぶっ壊してくるような人は苦手
バリア作らずとも丁度いい距離感を保っていられる人や
バリア作る必要がない無害（他人の価値観に口出ししない）な人が好き >>666
幼馴染みはENFP
周りからは友達や親友というより兄弟みたいと言われる
自分でも仲良しってかんじではないんだけど不思議な感じ
だらしない所があって喧嘩したりもするけど憎めないし結局いつもつい許しちゃう
あとINFPの友達がいるんだけどすごく信頼できる
話の内容に素直に感心できて、気が合うところもあるけど
たまによくわからないところもあるのがおもしろい 10年続いてる友人はISTPっぽい。
職場で一番話す人はESFP。
自然に仲良くなった友人はENFP。
いろんなタイプいるけどお互いの領域を侵害しない人達はそれなりに付き合っていける istpって漫画とかでの自分の印象はクールで読者から人気な気がするけど
現実だとあんまり万人受けする性格じゃないっぽいな 何考えてるのかよく分からん変な奴って思われてそうだからな
別にそれでいいけど 皆さんの座右の銘や好きな言葉は？
共通点あったりするのかな 全てを疑え、って言葉はかなり好き
言ったのがデカルトかマルクスかってのはどうでもいい 諸行無常
物事はいつか全て終わる
なのに些末なことに拘り続けて人生を浪費するのは非常に下らないと思う 天は人の上に人を造らず人の下に人を造らず・・・
生まれつきの個体差を知識でひっくり返すというのが向学心を高める
だから資格とか大好き 十人十色
皆違うから辛いし楽しい
好きな様に生きていたい まぁ自分がこれって思ったことが素晴らしいことかと言われればわからんのだけどね みんな本とかってどんなの読む？
私はファンタジー物とか大きな力に立ち向かうみたいなありえない話が好き。
漫画も小説も好きだけど漫画はすぐ読み終わるんだよなぁ。 ISTPって現実主義だと言われるけど自分もファンタジーとかは好き
ゲームだと小さい頃はドラクエ３、数年前はスカイリムにはまった
一番好きなのはFPSだけど ISTP～INTPで診断がブレる自分みたいのも居るよ
フィクションは漫画・ゲームとか
映像で楽しめるもの
活字は実用書で分けてる。
というかファンタジーを文字で読むのが苦手だ 今は実用書とゲームの資料集かな。実用書と言ってもビジネスじゃなくて体験記か知識書。（ビジネスは観念的すぎる）
ゲームの資料集は刺激・考察用で気分は旅。
小説は「この世界にいる人間の雑念」より「異世界の英雄譚」の方に寄る。ただ英雄と言っても赤服アーチャーさん位苦労していたり、バーサーカー並に偏屈な方がいい。
なんというか現実世界で自分がかなり妥協している分キャラにははっちゃけて欲しい。 ファンタジーは苦手なのと好きなのに分かれるなぁ。
ナルニアとハリーポッターは苦手だけど、ロードオブザリングとfateは好きかなぁ、すこし暗い感じがするものに惹かれるところがあるかも。
あとは本ならもっぱらサスペンスが好き。時間の活用術とか、そういう本も好き。
ジャンルというか、比喩とか使ってなくてわかりやすい文章かどうか、で読むのを決めてる。 私もハリーポッターとナルニア苦手(映画しか知らない)
最初から非日常な空間だと全然入り込めない。分類的にはローファンタジーらしいけど日本人からしてみたらイギリスなんて非日常すぎるよ。SFとかは好きなんだけど。
詳しい分類はあんまりわからないんだけど、魔法に全然心がときめかない‥テッド見てる最中にぬいぐるみが喋るわけない、喋る相棒になってくれるぬいぐるみ欲しい！って悲しくなって最後まで見られたことない。 オレもファンタジーは好きだな
毎日知らない場所に行って自由に冒険するって生活に憧れる 少し前の話題だけど体調不良のくだり思い当たる節しかないや 途中で送信してしまった
友人が一緒に遊んでる時とかにすぐ体調不良アピールしてくるんだけど(体調が悪いのは本当だと思う)、執拗なアピールは本当にやめてほしい
じゃあ帰れば？って思う こちとら病人の心配をするために出掛けてきたんじゃねーよ
自分が普段はどこか調子悪くても表に出さないタイプだから、余計イラついてしまう 旅する先々で伝説の勇者様と崇め立てられたり
名前を聞いただけで周囲がざわつくような話は苦手
等身大の主人公が自分にできる範囲のことを精一杯やる話が好き >>696
ガッツってISTPだよね
考え方がわかるし共感出来る ラインが嫌いで確実に3人友達が減った。ちなみに女。用事とか約束取り付けたりする以外でしたくなくて、連絡ずっと取らなくなってしまい、元気？って送るのも躊躇していた結果これ。ISTP関係あるかな ラインに限らず用が無ければ
こちらから連絡はしない。
やっぱり小まめに
コミュニケーション取りたい人は縁切れる。
でもお互いの為にその方が良いと思うISTP女。 ラインってのは単なる連絡手段というよりも
いつでも繋がっているような密接な関係を築くためのツールだからね
だから既読スルーが嫌われる
ISTPにはあまり合わないと思うよ Lineとか絶対にやらんわ
関わる人間を自分で選べないのはリアルだけで沢山だ 最初は災害時の連絡ツールだったはずなのにどうしてこうなったｗ 俺はLINEが面倒でスマホからガラケーに変えたわｗ
こっちが休みだろうが何だろうが関係なく頻繁に仕事の話（主に愚痴）とかどうでも良いことでラインしてくるやつ（女）がうざすぎて・・・。
よく連絡とり合う友達は、基本PCで一緒に遊んでる連中だから携帯は仕事の電話とメールだけが出来れば良い（スマホゲーとかやらんし）。
ちなみにPCで使うソフトもスカイプとかdiscordみたいな「PC起動すると勝手に起動する系」はほとんど使わずVCするときだけTS3使ってるｗ >>701
既読スルーというけど即座に返せる方がどうかしてる気がするし、そもそも質問以外で返す義理はないと感じている。だから個人として繋がる人はいない。 返事しなくても支障が無いような相手だと既読スルーどころか未読スルーしてしまう >>699だけどみんなライン嫌いなんだねwやっぱりISTPにはかなり不向きなツールだ。
ツイッターでも趣味の仲間は欲しいけど自分から交流しにいくのが面倒くさい。ツイッターで交流するより実際顔合わせて知り合ったひとと仲良くなりたい。なかなかそういうひとはいないから寂しい。 そのツールを使ってコミュニケーションをとるメンバー次第で
便利な連絡手段にもなれば互いを縛りあう足枷にもなる
ラインもツイッターもやってるけど面倒そうな相手は切れるに任せれば快適だよ ISTPだった。どうりで接客向いてない訳だ。
大学中退してフリーターやってたが、IT系に進むことを視野に入れてみるか。。。 どっかのサイトでISTPは大きなストレスを感じると感情的に爆発するとか書いてあったけど、みんなはどう？
自分は普段静かな方なんだけど、本当に稀に、ヒステリックに泣き叫びながら怒ってしまうよ
これだけは制御できないんだよなー >>710
怒る原因は一貫している。あるはずの自由を否定されたり、無根拠に性善説を提案されたりすること。普段静かだけどただ単に騒ぐ理由がないからで、拗れるとすぐ制御不能の怒気を放出する悪癖がある。 >>710
自分も本当に爆発するとそうなるよ
感情を表に出すのが下手だよね
軽くイラっとした時はとりあえず物に当たりたくなる
関係ないけど今日ずっとパソコンでデータ入力してて退屈だった
事務系の仕事だったら毎日こうなんだと思うとぞっとする ISTPの皆さんは続けてる趣味ある？
私は1ヶ月くらいハマって飽きて、の繰り返しが多い。何か続けられる趣味がほしい。 >>713
コンピューターだな
知識とアイディアがあればなんでも出来る物だと気づけば一番いい趣味になる（はず）
>>714みたいにFPSゲームやSLGゲームもやってるし、小説も読める動画も見れるプログラムも作れる知識も見つけられる……
万能計算機ですわ パソコンが趣味だなあ。
自己満足でサーバ立ててみたり。
仕事もそっち系だから、一石二鳥。 自分も最近Linuxいじりだしたｗ
まだちんぷんかんぷんだけど楽しいｗｗ 人に言える趣味はないけど思考錯誤とか新しいものは好き
説明書なんて基本読まないでとりあえず色々試してみて自分なりに納得したら
違うものに・・・っていうかんじ 今人類全員がistpだったらどうなるんだろうって考えてたけど
本人たちが楽しくても子孫繁栄せずに滅ぶ気がする… 別にISTPだけの世界でない現実でも、日本の出生率では西暦3000年には人口たったの24人とかって昔トリビアでやってた。
今だって大して出生率なんて変わっていないだろうし、MBTI上の傾向や人の性格での相性で人口が変動するというよりは、やはり社会状況のほうが断然大きい影響を持っていると思う。
ちなみにISTPはコミュ障ぼっちなのではなくて「自分と気が合う人間と細く長く繋がりを持つ」タイプに思う。
共通の趣味や近い価値観を持っていたり、自分にとって＋の影響をもたらす人だと判断すればたくさん話すし遊びもするだろう。
だからと言って苦手なタイプを極端に遠ざけたり、露骨に嫌いであると態度に出すようなことは少ないと思う。（よっぽどなら分からんが）
基本的には平等に接して、必要性を感じれば距離が縮まるっていう感じに思う。
長文失礼 流れと関係ないけど
「自分と気が合う人間と」or「できるだけ多くの人間と」
「細く」or「太く」
「長く」or「短く」
繋がりを持つ
これタイプ差出そう 興味のある人と長く細くは同意
人脈はあって損は無いから全く興味ない人とも話はするけどね
書いてある内容が自分に凄く当てはまっていてちょっと嬉しい
みんなは自分に対しての劣等感はあるのに周りが馬鹿に見えるってあるのかな？ 非合理的な規則や慣習に従順な人間が馬鹿に見えるので、会社にいると本当にうんざりする
私生活はそれなりに多趣味で楽しめてるんだけどね >>724同意
だけど向こうからもわざわざ規則に刃向って
余計な事する馬鹿だと思われてると思う まあわざわざ規則に逆らって非難されながら合理化して会社の利益を上げたところで
自分個人は何も得しないからね
楽なのが一番 意欲の問題なんだよな
非合理的な規則に従うより、避難されながらでも規則を破って合理的な行動をするほうがやる気が出る 折衷案として自分だけ
効率良いと思うやり方してると
それはそれで規則厳守グループから叩かれる >>721
ほんとにこれ。自分からアプローチかけなくても仲良くなる、なれる人間はなんとなくわかるし、
無理して働きかけなくてもいいや、ってなる。 別にこちらから関わらなくてもE型と思われる連中が絡んでくるけどねｗ 天才とか物凄い変人には自分から話しかけてみたくなるのは俺だけなのかな？ 努力すればたどり着く天才じゃなくて考え方がすごい人は友達になりたくなります
知的な変人も話してて退屈しないので大好きです♪ 知的でなくとも独特の考え方を持った人の話は聞いてみたくなる
ただ無害なことが第一条件だけどｗ
どんなに面白そうな価値観を持っていようが
それを振りかざして押し付けてきたら一気に興味なくす
好奇心＜自分の精神衛生 知的って言いかた悪かったな
根拠、根っこがある人の言葉は聞いて見たくなる
別に知的じゃなくても構わないけど何も考えてない変人には惹かれない Welcome to the new 'psycho' board! XP
Let's enjoy! >>713
クルマとバイクいじり
給料出るたびに、いじって峠でシェイクダウンの繰り返し
あとは野球、サバゲ、エアガン改造、PC自作とか 俺はゲーム
いま興味があるのはサバゲーやダイビング、空でも海でも。ロッククライミングもいいね。
あとパルクールとか高所でやるアクションなんかも大好き。動画ほどアグレッシブには動けないけど仕事柄そういう機会も多いので割と楽しくやってる
ラジコンも良いけど組み立てが正直めんどいな、とりあえず動かしたいしそこで気付いた所から知識を深めたいから動かす前の組み立てでヤル気無くしがち 仕事に本気になれない奴は可哀想だなとも思うよ。人生で大半の時間過ごすものなんだし楽しんだもん勝ち、好きか嫌いかじゃなくて本気になれるかなれないか が大事だと思うわ
もちろんそれは責任感とかじゃなくて、自分がどうしたいか だけどな >>713
お裁縫たのしいよーただしミシンに限るけどｗ
意欲があるときとないときで差が激しいけど幼稚園生の頃からお裁縫やってる
最近は子供のリュックサック作って達成感で気持ちよかったｗ
あと妊娠前まではBMXやってたなぁ >仕事に本気に慣れない奴は可哀そう
>楽しんだもん勝ち
>好きか嫌いかじゃなくて本気になれるかなれないか
とか言い切ってる時点でPじゃなさそう
しょうもない価値観押し付けてくんなよ
そもそも「本気にならないとこなせない仕事」より「本気を出さなくともこなせる仕事」の方が楽でいいわ 知るかそんなもんw
スルーしとけや
価値観押し付けて欲しくない感を押し付けてくんな 好きだし本気になれる仕事が良いんじゃないの？
本気を出さなくてもこなせる仕事は楽かもしれんがつまらなさすぎて精神的に苦しそう。 本気になれる仕事なら良いとかありえないわ
絶対に土木とか営業とか無理
そりゃ本気出さなきゃやってけないだろうしな
自分の場合は好きな仕事に就けたからこそほどほどにやっていけてるんだと思う
忙しい時期とかはそりゃ本気にならんといかんときとかもあるがそれが延々続くわけじゃないし
本気をキープし続けるとか過労死するわ >>752
そりゃそうだ
仕事は本気でーとか書いたけど常に本気は俺も無理というか嫌。まあそれは体と精神の強さ次第だと思うけど
オフがあるからオンになれるわけで
適度にサボってここぞという時に本気で挑んで結果出すのが最高だし理想のスタイル
毎日を適当にダラダラ過ごすのは一番キツイ はいよーちょっとお邪魔しますよー
>>66が俺かっていってんならまず出現時期が違う。おまえらのSeどこいったよ
でもってここには春先にちょっとツッコミ入れた程度 俺のことじゃなくてもENFP関係ないし違和感あるレスに勝手に他型被せんなよな 75は批判スレの誤爆っぽ やられたか？すまねえｗｗ
ついでに最近の流れでいうなら>>750を支持
誰だって主観でしかモノを観られないのでことさら個人的には～思いますとか～かもしれない なんて強調する必要もないしな
ISTP女が現れてからもうずっとヲタサーみたいな殺伐とした流れだよなここ ごめんこっちの話。755とか誤爆にしろわざとにしろいい加減にしてほしいと思った疲れてるみたい
ほっとくしかなさそう
このスレについてはよくある話に流れ似てんなーと思って。女の子に絡みたい勢とそういうのスルーしたい勢と。余波で過敏になってみたいな
どこでもそんなもんか
お邪魔しました >>763
会わなすぎて逆に会いたい位。因みに理屈としてよく分からないし見ないものだから信じていないというより信じる理由がないという感じ。仮に存在が本物であっても対処法が確立していないからやっぱり信じなくていいという気がする。 >>762みたいのを見ると幽霊とかも世の中には居るんだろうなって思う
まぁ見たことも聞いたこともないし見たくもないし関わりたくもないが つまり「いようがいまいがどうでも良い」って感じ
だって直接的に自分に関係無いし 見たことないし信じてない
嘘つかなそうなやつですら体験談の１つぐらいは持ってるから不思議
見たくて仕方がない
あり得ない怪現象に遭遇したい
今まで何度か怪現象はあったけど原因を突き詰めてしまってガッカリしたわ >>763
いろいろ体験したことはあるけど何も思わない スキマスイッチの「ゴールデンタイムラバー」の歌詞って若干派手な部分もあるけどISTPぽいと思うんだけどどう？ 誰もが知ってる曲じゃないんだし歌詞リンク貼って欲しかった 別型だけどあの曲はENFPがあんまし調子良くない時期に作ったみたいなイメージだったわ >>774
検索すりゃすぐ出てくるもんだし別にいいかと思って
すまんね
ttp://www.youtube.com/watch?v=4NXIYkwKdt8
ttp://j-lyric.net/artist/a001fed/l01c0aa.html ここ半年ほど何回か異なるタイミングで診断をしたけど、ISTPだった。
人間関係では、こちらからアプローチしていないのに正反対の性格の人間から干渉されたりして、面倒なので音信不通にしたりする。
恋愛面でも、離れられるのは嫌だけど常に一緒というのも疲れるから、長く続いた試しがない。
これから受験だけど、何を学びたいのかハッキリわからない。
受験生の方、いないかな。 >>777
私は受験生じゃないけど、マイナビの「適職・適学診断」でも受けてみると、きっかけが掴めるかも。登録は必要だったと思うけど、無料だしね。
けれど高校生(?)なら、医者や弁護士みたいな医学部・法学部を通過するのがほぼ不可欠な職業や学問でないなら、大学に入っていろいろな授業を受けてみるのもあり。ピンとくるものがあるかもしれないわけだしね。
もっと手っ取り早いなら、TEDとか短い時間で学問の一端に触れられるものを手当たり次第に見るのもありだよね。さらに言ってしまえば、Wikipediaの「学問の一覧」の項目をざっと見て気になるものを選んでみたり。
もしもあなたがアメリカンなら、「ディグリー・コンパス」とかで一発判定もありだったけどね。まるでシビュラシステムだ。 >>777
本当にやりたい向いていると思う業界を書き出してそこでできる仕事をネットで探すとか
専門学校という手もある 自分は文系理系決めてからとにかく就職に強いところを選んだ
医者になるわけじゃないなら社会的に認められてる大学に進めば進むほど将来の選択肢が広がる 高校三年です
元からテストというか前からの準備が必要なやつが凄い苦手で今までテストでロクな点数は取ったことないな
そのせいでやりたいことはあるけど実力がないから悩んでる感じです
好きな教科からどこが好きかを考えてそこの行き着く先を考えてみるといいですよ そもそも「自分が何に興味があるのかすら分からない」って時期は自分もあったなぁ。
何を血迷ったのか、当時介護関係やってた。
介護のモットーは「受容・傾聴・共感」。
苦手なわけだわｗ
意外なことに利用者さんからはかわいがってもらえたけど、他職員がウザいのと1夜勤が18時間っていう意味不明労働で疲れてしまった。
思い切って介護は辞めて、ハロワのキャリアインサイトとかいうMBTIみたいな診断を受けた。
「ハンドメイキング」と「研究」の傾向が強いと出て、MBTIのほうでもISTPの結果が出たし妙に納得が出来た。
現在はICT関連の仕事している。 あんまり場所見知りしたことないなー
シンプルに出来ることやるしかないしね
それ以上でもそれ以下でもなく >>1
〝逆説えんてぃじぇい〟が心理学板を蹂躙するやで～～～！！！！！！！
https://twitter.com/signhead_ 受験生の者です。
多くのレスを頂きありがとうございます。
かねてから国防に興味があり、高校の頃から自衛隊を考えていました。
幼い頃よりとっさの危機判断が得意なのですが、それが自分の人生で不可解というか、腑に落ちなかったのです。
車に乗っていて隣でクラッシュ事故が起きた時、咄嗟に発煙筒を投げ110番手配をし救命措置をしたり、とにかく勝手に動いてしまうのです。
その時は中学生だったので、衝動的ではあったのですが。
しかしISTPという性格診断を簡易ですが受け、その特徴に合致していて納得しました。
親戚に警察官が多くいるので、私も同じ道に進もうと決意しました。
ありがとうございます。 怒りが止まらなくなる人っている？
害を及ぼされるとどこまでも追い詰めたくなるし殺意まで感じる
揉めた相手にやり返しすぎてドン引きされる
誰かと揉めて復讐考えてる時の方が生き生きしてる気がする 怒りは胸に沈めてはならぬ
怒りは両膝に込めて己を支える礎とせよ。 発表とかは大丈夫だけど雑談が苦手。
相手が話題を提供してくれるとか趣味仲間みたいな話すことがある程度決まってるなら
良いけど自分から面白い話ができない。 ニコニコと機嫌よさそうに挨拶してくるISTPがいるのですが（他の人には割と無愛想）
その場合は挨拶ついでにこちらから話しかけても大丈夫なのでしょうか？
そのISTPには以前「自分、人と話すのが苦手なんです」と言われたので
あまり話しかけない方がいいのかな？と思う反面、話しかけたくてウズウズしていますｗ >>793
相当好かれてると思われます
親友になれるくらいかと >>794
まじですか！だったら嬉しいのですが
でもたまに雑談してみるとそのISTPは私と目を合わせずに不安そうな暗い顔になって
最終的には何らかの理由をつけてその場から逃げていってしまいますｗ
振った話題がまずかったのか、それとも他の人達もいる場所だからダメだったのか
いまだに理由が分かりません
誰もいない場所でサシで話した時は割と楽しそうに雑談に付き合ってくれました 目を合わせないのはデフォルトで完全に仕様だから気にしなくていいよ
暗いのも人によってはデフォルトだから気にしなくていいよ
話を長くするにはISTPの興味を惹く話題じゃないと無理だね
例えば世間話とか正直どうでも良いと思ってるのがほとんどだから続かない
ちゃんと具体的な（ISTPの興味のある）テーマで中々答えが出ないような興味深いテーマなら話は長く続く
はず・・・ 同じ人と長時間話したくないんだと思う
食事に行くくらいなら良くても話しにカフェに行こうとか言われるとげんなりする >>796
ISTPの興味を惹く話……そのISTPはあまり自己開示してくれないので何に興味があるのか分かりづらいのです
現時点ではRPGが好きなことと、バイクの話をする友人が多いとの情報しか得られていません
もしかしたらそのISTPもバイク乗りの可能性があるので、とりあえずバイクとRPGの話題を振ってみます
>>797
そんな気はしていました
とりあえず機会があったらダメもとでランチに誘ってみようと思います 最高なのはお互いに共通の興味のある分野があることだと思うよ
自然と長続きする会話になると思う
無理にISTPに合わせて会話する必要がある場合は苦痛だろうねｗ 新卒、工場で働き始めて3ヶ月。すごく楽で自分に合ってて最高。黙々と作業してればあっという間に帰る時間。ラインじゃないからってのもあるだろうけど。接客行こうかとも思ってたけどやめてよかった どんなイレギュラーが起こるか分からないような環境より、動作を安定させて効率を求められるような職のほうが良いよね。 >>787
俺がそれだな
俺がブチ切れた時点で俺にとって人間関係築く価値ない相手だから、
徹底的に叩きのめしてまともに顔を直視できなくなるくらいまで追いつめるわ
しかもその追い込む段階がとても楽しいんだよな
喧嘩は売らないが売られたら全力で買うし十倍返しにしないと気が済まない >>798
暗くない感じの悩み事や困っている事があったら相談してみるのはどうでしょう
愚痴や雑談には付き合いたくないが、解決策やアイディアを考えるのは好きなはず
自分の場合だったら会話は弾む >>799
RPGは私も大好きなので色々話せます
バイクには詳しくないので微妙ですが興味はあるのでバイク話を聞くのは楽しいです
何とか頑張って他にも共通の話題があるかどうか探ってみます
>>803
なるほど、ライトな感じの相談をして解決策を聞いてみる…メモしておきます
愚痴はもちろん話す気はありませんが、雑談すらNGというのがなかなか厳しいですね
それにしても相談してすぐに次々と解決策を提案してくださるISTPの皆様は優しいですね
本当にありがとうございます >>805
工夫して効率化したり最適化できないような繰り返しなら飽きる プログラマと言っても色々あるし、向いていないことも無いと思う。
ただ、「一から新しいものを創造する」というよりは「すでにあるものを弄りまわしてより良いものにする」。
という方向性の方が好むISTPが多いような気がするんだけどどうだろう。
「何にもアイデアは無いけど、プログラミングして便利なソフト作って」とか言われて放り投げられても微妙な気がするんだよね。 ENFPです。この間就活で企業落ちた時にISTPの友だちと呑みに行ったんだけど、お前の履歴書はこれがダメだ、面接ではこれが…って言われて少しへこんだ…彼なりにはアドバイスだったんだろうけど… >>802
ネットではそう言ってるけど現実では地味な嫌がらせしかできないよなｗ >>811
ISTPは無理やり意見求められないとアドバイスしないと思う
あまり自分の思ってることとか考えてることを共有したいとは思わないし、相手の意見に反対でも自分が損な役回りにならないなら適当に話合わせちゃう >>813 >>814
そうなんだぁ…気が合うと思ってたけど少しずつずれてきたのかなぁ…。みんなありがとうね。 威勢のいいこと言いたくなる時あるけど>>812みたいな突っ込みを想定して思いとどまるw 君の名はの男主人公ISTPで、入れ替わると男女問わずモテるっていう描写があるけどあれありえるのか？女ISTPってそんなにもてる？ 世間一般の女性らしさとは無縁だけどボーイッシュな感じが好きな人には人気なのかな
メンヘラは少なそう ISTPの皆さんはINTPとENTPのことどう思ってる？ INTPは内向思考型同士、兄弟みたいなものと勝手ながら思ってる
ENTPはよく分からんな、ISTPとENTPは似ているとENTPスレで書かれていたが似ているのだろうか 職場に一人ENTPいるけど鬱陶しいことが多いから、自分からはあまり関わらないようにしてる。
隙あらば自分語りでペラペラと喋り続けてる。短時間なら良いけど長時間一緒にいると疲れるわ。
INTPは良く分からんｗ 俺の回りのISTPは自分語りというよりも薄っぺらい自慢を凄く嫌う
常識を踏まえた正しい自慢の持ち方を知ってるタイプであり、特に人前に立つENTPが学ぶべき相手。身に付けるのはだいぶ難しいけどね >>824
INTPは割と似た者同士で良い距離感でいられる
ENTPは絡んできたらウザいけど見てるぶんには愉快 えんてじぇいってコテハン知ってる？
知ってたらそいつのことどう思う？ ＥＳＴＰ「ギャクセツーーーー！！俺達の仲間になれーーーー！！」ﾄﾞﾝ!!!!! ギャクセツ「え、えすてぃぱァ・・・」ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ
えんてじぇい「で、でも俺、、、元荒らしだゾ、、、」
ＥＳＴＰ「うるせェ！！！！イこう！！！！！」ﾄﾞﾝ!!!!!
ＥＳＴＰ「俺は胸の大きい女が好きだ！！！」ニィ
ギャクセツ「う、う゛う゛、、、う゛づくし、、い、ラ゛ホ゛お゛ル゛う゛、、、、」ﾎﾟﾛﾎﾟﾛ
ＩＮＦＰ神「よろしくな！逆説くん！」
ＩＮＦＪ「俺は明るい年下が好き。よろしくね！（膣内射精の瞬間に股間をピッタリ密着させるとぎゅっと抱きついてくれる女性が好き
、、、）」
タバップ「ＭＢＴＩ戦争楽しもっ！！ｗｗｗｗｗｗねっ！？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ」
ＩＮＴＪ「今夜は交尾！！！おっぱい！！！！」
ＥＮＴＪッピー「お前このままだと自壊するぞコノヤロー♪」
ＥＮＴＰ「ノーコメントだねえ」
ＩＮＴＰ「案外君は面白いじゃないか。結構意見もしっかりしてるみたいだし 」ｼﾞﾜｧ
リリー・フンラキー「新人ンンンンン！！！コーラは好きかぁーーーー？？？？？」
ギャクセツとＭＢＴＩスレ民の新しい冒険が始まる！！物語の舞台はついにビッグファイブへ！！ 個人的なISTPのイメージ
違ってたらごめん
・クールで傍観者的、斜に構えた皮肉屋
・メカや乗り物、物作りが大好き
・偽善や綺麗事が嫌いな現実主義者 ISTPが「俺、自分語りするのもされるのも嫌いなんですよ」と言ってたので
私のこと喋っちゃダメなのか？と思ってなるべく趣味の話題に持っていくようにしているのだが
なぜかISTPが私に対して個人的な質問をしてきて自分語りさせようとするので混乱しているｗ
ちな自分INFJ
ISTPの好奇心をくすぐってしまう何かがあるんだろうか？ >>835
赤の他人から必要のない語りをされるのが嫌って意味なんじゃない？
相手から聞かれてるなら話しても問題ないと思う
＞ISTPの好奇心をくすぐってしまう何かがあるんだろうか？
恐らく
ISTPの劣等機能が内向直観、INFJの主要機能と同じだから補完したがる
内向直観を理解したくて頑張ったが今も対して理解できてない、もし身近に主要Niがいて親しければ色々質問してデータを集めると思う
ISTPは同じく主要NiのINTJに惹かれる様だけどTJだから気軽には話しにくいと感じてる、けれどFJはTJに比べ親しみやすく話しやすそうだと思った
だからそのISTPも個人的な事を聞いてくるのでは？ >>836
相手には彼女がいるので恋ではないと思いますｗ
>>837
なるほど
確かにそのISTP男性にとってはINFJの私が社内で一番話しやすい女性のようです
そのISTPは他の女性達に対しては仕事の用件以外の話はしていないので 仲良くなりたいと思った人のことなら普通に知りたいよ
それ以外の人は本当にどうでもいいけど
あとあなたの価値観が面白くて興味を引くとかじゃないかな
私のこと喋っちゃダメなのか？と思ってなるべく趣味の話題に持っていくようにしているのだが
↑個人的にはこういう相手の性格を察して気遣いができるところが素敵だと思った ISTPの女は女らしくないってどんなとこなの？具体的に。 中学後半、高校あたりにもなれば多少女らしさっていうのを考えるんだろうけど、それまでは男子と変わらなさそうｗ ISTPとコテハンって相容れないものだと思う
自己顕示欲に溢れた人間にはなりたくない それこそ根拠のない偏見じゃない？
コテハン＝自己顕示欲
だというならば、個人を区別できるような名前や記号や番号等があるだけで自己顕示しているということになるけど。
自分の姓名を名乗ったり、学籍番号や社員番号とかグループが分かる名札などを身につけるのは、自己顕示欲求からくるものだろうか？
他人と区別することと自己顕示することを混同していると思う。 目的によるのでは
自分の姓名を名乗ったり、学籍番号や社員番号とかグループが分かる名札などを身につけるのは、利便性からくるものだろう
会食やSNSならともかく、匿名掲示板でコテハンにする目的は、自己顕示欲からくるものなのでは？
自己顕示欲に基づく理由でないとすれば、どんな意味がある？ いや同じだよ...誰が何言ったかわからなくなるってのが掲示板の弱点ですやん それに問題を感じるから848のような理由でちょっとした目印のつもりでつけるだけという オレ的にはその利便性で付けたつもりだけど
だってここは基本ISTPが集まるスレだが似てはいても個々人は違うでしょ
別にコテつけて自分語りして騒ごうとかは考えてないし
気に食わないならあぼーんしてスルーしてくれて構わないけど 堂本光一ってISTPっぽくない？
ミステリアスでストイックでF1の話になると止まらないところとか >>853
多分あなたを見て言い出した事じゃないから気にしなくていい
といってもISTPスレにISTPコテは必要性低いとも感じる、他タイプスレには必要だが
トリップ乱数が独特だから使いたかったのは分かる 匿名掲示板なんだから個々人を区別する必要はないだろ
コテハンは荒れる原因になりやすいから個人的にはあまり好きじゃないなあ コテがうざいのは同意
でもNGしやすいからコテがある方が助かる 荒れないんならコテでもなんでもいい。レス数の無駄になるような会話はしたくないし見たくない ところで皆しっくりくるフレーズが何かある?自分は「運命なんて綺麗すぎる」というフレーズを聞いて「まぁ運命自体後付け論だからなぁ～」と深く納得した。 istpの皆さんは大きな政府が好き？それとも小さな政府が好き？ んんんすこし体調悪いかもしれないなー私が通りますよ >>855
流れ的に自分以外のコテの話って良く分からないけど、まぁ関係無いならどうでも良いやｗ
他タイプにコテが必要で、ISTPにコテが必要性低いってのは正直良く分かんない。
個人的には「ISTPならみな大して変わらない没個性」だとは思わないからね。
「ISTPが皆同じで個性に対して差が無い」と言うなら、そもそも「コテが無いほうが良い」「コテがあっても良い」の2意見に分かれているのがおかしい。
>>858の言う通り、コテつけて区別付けやすい状態にしているわけだし「ウザいならコテをNGしてスルー」すれば良いだけだから皆さんお好きなようにどうぞ。 >>861
大きな政府が需要創出してさっさとデフレ脱却してほしいね。それから格差是正
人工知能技術の発展に合わせて市場介入と国有化しまくってある程度管理してほしい、けどなぁ かわいそうって言葉が苦手
相手が実際はどう思ってるかなんて気にしてない感じがして 正直 政治どうでもいいな
興味湧かんわ
好きなフレーズは
黙って働け しあわせはいつもじぶんのこころがきめる
うばい合えば足りぬ わけ合えば余る
この二つはしっくりくる。難しいけれど、いつも心掛けておきたいなと思う。
あとは上の方で誰かが書いてた
諸行無常 >>866
わかる、考えなしに口にできる言葉じゃない 昔から気に入ったものをリピートするのが好きなんだけどそういう人いるかな？食べ物は飽きるまで食べて、アトラクションも何回も同じの乗ったり音楽もク気に入ればひたすらそればっかり。
ISTP関係ないかな？ >>871 レス早いな。自閉傾向か。ググってみるわ 俺も似たような感じだぞ
こちらの場合1，2，3，4，5色んな物試してから1掘り下げ，2掘り下げ…みたいな感じ
気に入った物が3なら3から掘り下げる ISTPをランチに誘ったらOKされたので一緒にランチしてみたもののあまり会話は弾まず（凹）
ISTPが突然「僕、友達とはめっちゃ喋りますよ！」と楽しそうにアピールしてきたかと思えば
「でも、職場の人達にはそういうとこ見られたくないです…」と恥ずかしそうに黙ってしまったり、
ISTPがさっさと食べ終えて無言でスマホをいじり始めたので私と一緒にいてもつまらないのかな？
と思って「ISTPさん煙草吸うでしょ？先にオフィスに戻っててもいいよ」と伝えてみると
「まだ時間あるから大丈夫ですよ」と言われて休憩時間ギリギリまでランチに付き合ってくれたり…
一緒にいて楽しいと思われてるのかつまらないと思われてるのかホントよく分かりませんｗ 特別断る理由が無ければランチも断らないだろうけど、「一緒にいる間は喋っていなければならない」とか「何か面白い話をして盛り上がろう」とか考えるタイプでは無いだろうからなぁ。
かと言ってスマホ弄り出すのもデリカシーに欠けてるとは思うけどｗ
「ギリギリまでランチに付き合った」というよりは「休憩終了のちょっと前までゆっくりして、タバコを吸い終わってオフィスに戻ったら丁度休憩が終わる時間」っていう感じで調整してるんだと思う。
自分の場合はよっぽど嫌いな相手でもない限りは、一緒に飯も食うし酒も飲むよ。 >>874
一緒にいる分には喜んでるけど話題に困っているんだ（誘われたISTPが）と思う。まぁISTPは口下手って言われるけど、行動には出るタイプらしいから不快には思ってないと思う。（不快ならそもそも了承しない） そもそも会話が途切れて気まずいなーと思う人とは長続きしないな 個人的には、食事とか酒の席で会話するより実際的に何か一緒に動いた方が良いかなぁ。
共通の趣味でスポーツとかアウトドアとか製作とかゲームとかあると良いと思う。
ISTP側に「じゃあこんどそれ一緒にやりましょう」まで言わせたらこっちのもんでしょｗ
確実に興味持ってるｗ >>875
う…私はそのISTPにとって「嫌いじゃない人」程度の認識なんだろうか
なんか切ないｗ
>>876
そのISTPは私と喋っている時はニコニコして嬉しそうでしたが、話題を考えている感はありました
スマホをいじってテーブルに置いて2～3秒考えてから話しかけてきて、の繰り返しでした
>>877
気まずい思いをさせてしまったような気がするので、もう一度ランチに誘いたいけど誘いづらくなっています
>>878
そのISTPはスポーツもアウトドアもしないらしく（以前バイクに乗っていた程度）
共通の趣味がゲームくらいしか無いのですが、彼が好きなジャンルがRPGなので一緒にやりようがないのですｗ
ここまでくるともうランチに誘わないほうがいいんだろうかと悩むｗ >>879
んーというか「嫌いじゃない（好きでもない）」人がほとんどだからあまり気にしなくて良いと思う。
ISTPの好きとか嫌いの両極端に当てはまるのは極少数だと思う。
少数なのは人生での親友レベルと親の仇レベルで、後他のは「好きでも嫌いでもない」みたいなｗｗ
比率で言うなら5:90:5みたいな感じ？ｗ >>879
>共通の趣味がゲームくらいしか無いのですが、彼が好きなジャンルがRPGなので一緒にやりようがないのですｗ
一緒にやる必要はないと思うよ
各々が好きなゲームやって、時折面白いソフトについての話をする程度で十分
むしろなんでもかんでも一緒にやろうって方が面倒くさくて重荷になりがち
一緒にやりたいゲームがあるなら多分向こうから誘ってくると思うな >>880
「好きでも嫌いでもない人」というのは、「どうでもいい人（興味が無い人）」と同じ意味でしょうか？
あと、「どちらかというと好き/どちらかというと嫌い/どちらでもない」という感覚も無いのでしょうか？
その辺が謎ですｗ
>>881
なるほど
では時々ゲームの話を振ってみて、様子を見てみます >>882
「どうでもいい」っていう感じでは無いかな。
少なくとも自分と関わりがあるわけだし。
正確には「特別自分から深く係わろうとは思わない」っていう感じかな。
「深く係わろうとも思わないし、拒絶しようと思うほど嫌いでもない」みたいな。
「どちらかというと好き/どちらかというと嫌い」っていう当てはめ方は、当然出来るのだろうけど、面倒だから自分はしないｗ
そこまで細かく(?)他人を評価するっていうのは労力がいるじゃん？
そうなるとどうしても「好き/どちらでもない/嫌い」の3択みたいになってしまうんだよね・・・。 自分も全く同じです
好き 嫌い 自体が割とどうでもいいな
別に決める必要もないし
ただ いわゆる 好き に分類されるはずの身内や友人に対しても淡白になり過ぎてちょっと悩むこともある
リアルではこれ言っちゃおしまいだけど、そもそも人に興味ないんだろうな
大事にしたいと思う気持ちはあるんだけど
興味ない素振りとかされると、とことん突き放してしまう >>884
＞リアルではこれ言っちゃおしまいだけど、そもそも人に興味ないんだろうな
こういうのいってるとサイコ呼ばわりされるらしいよ気をつけてね サイコパスはむしろ逆だよ。
他人を利用するためにはどうやって気に入られたほうが良いだろうか、どうやったら心に取り入ることができるだろうか、とか考えるタイプだよ。
何かが起きてしまった後「まさかあんなに良い人がこんなことするわけない」と思わせるくらい。 ISTPの利害関係が絡まないとニコニコしてるけど利害関係が生じた上で少しでもスキを見せたら寝首を掻かれそうな感じが怖い
敵にまわしたくない 確かに利害絡まないならどうでもいいわ
首突っ込むなってなる 死生観かー
生まれ変わりとか死に変わりとかそういうオカルトな話は良く分からん
知らないだけで存在するのかもしれないし、無いのかもしれない。
考えても分からないようなことは考えたくないかなｗ
もし、あるという前提で話を進めるならば、「さいころの積み重ね」のようなモノなのかと思う。
「個々のさいころは重なって繋がっているが、決して混ざってはいない」という感じ。
現実的な話をするならば、ミハエル・シューマッハの「Always do the best possible.（考え得る最高を常に行う）」という名言は素晴らしいと思う。
過去や未来では無く、「今」行える「最良」を考えて実行する。実にスマートに思うよ。 >>893私は不老不死嫌だな。
不老不死になると時間があっという間に過ぎるって言うし。
人生楽しんで満足して眠るように死ねたら良いな～くらいにしか考えてない。
死後の世界については死なないと分からないからどうでもいいや。 >>894
水を指すようで悪いけど、時間が早く過ぎる直接の原因は、不老不死ではなくて年を取るにつれて新鮮な体験が減り、毎日同じルーチンを繰り返すことによる。
年を取ると体が衰えて、いつもの場所に、いつもの時間で、いつものメンバーと、いつもの話になっちゃう。
不老不死なら就職や結婚を回避できるから、色々挑戦できるだろうけど、出来すぎるとチートでカンストしたゲームみたいで現実がつまらなくなるかも。
ただ、大抵の人は寿命が伸びたことでモラトリアムが伸びたように、グータラしている時間がただ増えるだけになりそう。 死んだら終わり それまで としか考えてない
その後のことは知りようがないし考えるだけ無駄だね、オカルト的なことも嘘だと思ってる ほのぼのとした言葉遊びにまじめなやつが混じるのもネットの良さだな。 魂は無いね
楽しく生きて死ぬ
墓とか割とどうでもいい 仏教の開祖は釈迦だとして、
その開祖である釈迦は「私が死んだら墓や塔は建てるな」と言って死んだらしい。
つまり、釈迦は「教え」では無く「墓や塔の供養」に信仰者の労力が傾倒していくだろうから、最初からそう言った物は造るなと言っていた、という見方もできるようだ。
現代の日本を見れば残念ながらその通りで、意味もわからずに自分の実家の宗派を奉り墓参りをして盆暮れ正月だと騒ぎ、挙句の果てにはクリスマスなわけだ。
これじゃあ仏陀もキリストも涙目になるわけだわ。 前世の記憶なんて持ってないし転生してもわからないか、そもそもしないのだろう
ならば生は一度手放せば拾うことは出来ない
だったら折角だし勝手にこぼれていってしまうか、捨ててしまいたくなるまで抱えておいて最後には引き換えに死を手にしよう
その先があるかは分からないが、あったとしてもその時考えよう
産まれたら何をしようか、なんて考えて産まれたのではないのだから
って感じッス 最後じゃなくて最期の方が意味が合っていることに書いてから気付く スカイダイビングとかやってみたいが一歩間違うと死じゃん？
スリル求める者って書いてあったけどその辺どうなの？
宗教はわからん。信じたい奴だけやればいいと思うよ >>904
でも、死というプロセス（あるいは死に至るまでのプロセス、つまり生）は「転生」を結果として見るには不可欠なわけで。
だって、死なずに転生する人は仏教上で存在しないでしょ？
生と死と転生を乖離させて仏教の輪廻を語ることは出来ないと思う。
つまるところ「生」だの「死」だの「死んでみなきゃわからない」「生まれ変わって見なければ分からない」ような話には興味が無いし、するだけ時間の無駄だ、と思ってしまうんだよね。
どんだけ考えた所で答えが出るものでは無いし、仮に答えのようなモノが出てもそれは推論の域を脱しない。
だって考えてる本人がまだ死んで無いんだから。
じゃあ、考えるだけ無駄だよね、という話。
まぁ宗教観のレベルの話になっていくだろうし異論もあるだろうから、正直この辺で収めておくのが平和に思う。 山中にある廃墟とか好きでよく回ってた
自分は経験ないが稀に特殊な警備で酷い目にあうらしいけど >>870
気に入った服は同じの何着か買って着てる。色々考えるの面倒だから着心地よくて着回せるのが大好き どんな音楽が好き？
私はレッチリのdani california、starboyのthe weeknd、naughty boyのrunnin 突然失礼します。自分にISTPの彼女がいるのですが、皆さんの結婚に対しての価値観など教えていただけないでしょうか？(付き合うのと婚約の差など) >>911
※ある個人の主観
「婚約」は大口の仕事の様な物で義務が伴うから軽々とは賛同しない。ただ好きな人間と話したり付き合うことは普通に好き。あと、ISTPはどうも察しが悪いらしいから言いたいことは素直に言ってくれる方がありがたい。 >>911
結婚するまでのプロセス(両親に挨拶したり婚約届出したり)が面倒くさそうだからはやく結婚してその作業を終わらせたいですね
彼女さんのどこが好きなのか聞きたいです >>912 >>913
お二方ありがとうございます。おっしゃる通り彼女の方が結婚に慎重なのが現状です。
ENFPの私にとって彼女の好きなところは、
・何を考えているか分かり易くて安心する。
本人に自覚はないみたいですが、行動と意識が直結していて、普段から勘繰ってしまう私にとって非常に楽な存在であることです。
素直とは違って、何か思う点があっても、気を使って言わないでいてくれていることは行動から感じ取れます。 途中で寝落ちしてしまいました。
他に好きな点は
・やることはちゃんとやる
休日に遊ぶ予定がある日でも、早く起きて資格の勉強を済まして、遊ぶ時間を作ってくれて尊敬しています。
他にも沢山好きなところはあります。 勉強を先に済ませているというよりは遊ぶのを後回しにしていそうｗ
きっと資格やその知識に強い興味があるんだと思う。
ISTPは先にやりたいことをやって、やりたくないことは後回しにする人が多そうだし・・・。
自分は夏休みの宿題はギリギリになって尻に火が着いてからやっと手を付ける始末だった。 いいなぁ、ENFPと婚約できるなんて理想じゃない。
すごく気が合う友達にいるけど、外交的だったり、趣味活動がいつも充実していて、私に知らない世界を教えてくれる人だよ。
私は自分の家族を作るっていう経験はしてみたいから結婚願望はある。
ただ、上の人も書いてるけど結婚はやっぱり大口の仕事みたいな「契約」だし、そのあと始まるのは「他人との生活」だから、色々と自分も我慢しなきゃいけないなぁ、って考えがある。
なのでなるべく独身時代は趣味に走って行きたい。 istpって自己中で奔放でぶっきらぼうだけど意外とものすごい一途なとこある ＞その作業を終わらせたいですね
「作業」と言い切るところがＩＳＴＰっぽくて面白いですね。 >>919
我がままと意志が強いってのは紙一重なんでしょうね。 ENFPとISTP、理想のカップルだね
結婚できるといいね
お幸せに～ 職場にISTPっぽい人いるけど、現場仕事には本当に強い。作業は正確かつ的確だし技術もある。物の位置や性質もよく把握している。気難しそうにみえて意外とノリが良い
ただ、会社ぐるみだろうと無駄な付き合いは一切しない。金の出ない仕事はほぼやらない。良くも悪くも自分の選んだ行動に対して全力だ
でも、そんなブレないスタイルに助けられたりもする
なんとも、不思議な魅力を持った人たちだよね 夏休みになった途端、煽りと暴言吐くのが出てきたね。 istp同士で喋ってるここより、相性良いらしいenfpスレ覗くほうが落ち着く。 上司intj 同僚enfjで1年チーム組まされたけど嫌気がさしてきた >>924
金にならない仕事はやらない
これだけ見ると薄情者に見えるけど違うよ
相手からの気持ちを自覚したら気持ちで返す
人一倍仲間思いなところがあるんですよ ISTPの特徴の
武器(包丁)や機械(調理器具)の扱いが得意
うん、美味そう 料理って味見ですぐに結果要因が分かるしTiとSeをフルに使えるから味に関する分野はISTP多いんじゃないかと思った ISTPだけど食に全然興味もてないや 細かい味の違いとかも言われるまで気づかなかったりする Se強くても興味無かったらこんなものかな？ 質問があります。
istpと診断されることが多いんですけど、自分は割りと愛想はいいほう(なつもり)なので、よく無愛想などと説明されているistpには当てはまらないのではと考えました。
みなさんは人当たりという面ではどのような対応をされていますか？
参考にさせていただきたいです。 >>937
追記で趣味についても書きます。
幼稚園くらいまでは変形するロボットが好きでがちゃがちゃ動かして遊んでいました。
小学校ではビーダマンやダンガンなどをいじるのが好きだったのですが、中学くらいからオカルト系や人の内面に興味を持ちました。
高校からは上の２つに加え格闘ゲームにはまり、今(大学)へ至るという感じです。
また、小さい頃は非常に活発で、小学校からスポーツをやっていたのですが、毎回チームワークの難しさに悩んでいました。今は全くスポーツをすることはなくなりました。
だらだらと自分語りすみません。
このような趣味の変遷についても、よければistpのみなさんからの意見をお聞きしたいと思います。よろしくお願いします。 >>936
自炊してて普段食べてるものに飽きたら興味持つと思う
>>937
愛想が必要なら愛想良くしてきたつもりだけど、今考えたらニッコリはしてなかったかもしれん
人って集中してる時は愛想良く出来ないと思うが、ISTPの無愛想ってのはそこから来てるんじゃないかと思った（同じTiのINTPもそうかも）
常に何かしら考えてるから愛想までリソースを回せない感じ
趣味で判断はこちらに出来ないけど、チームプレーのスポーツは好きじゃなかったな
息合わないし勝っても益にならないし何より強制される感じが全く楽しくない
ただ義務の無い個人プレーのスポーツは面白いな、他人にタイムを計られるのは苦痛だが自分でタイムを計るのは楽しい 自分もオンの時は愛想良くしてるけどオフになったらすぐ一人になりたくなるな
チームスポーツが嫌いってよりもチームスポーツの必ずしも実力主義じゃないところが嫌い チームスポーツは勝利のために個々が頑張るから好き
グループワークは他の人の空気読んだりしないといけないから嫌い ソシオニクス入門④～自我、イド、超自我、超イド～
http://sw8pc5.hatenablog.com/entry/2016/11/30/182926
モデルAを用いてタイプを記述する⑧～ISTP～
http://sw8pc5.hatenablog.com/entry/2017/05/12/200000
これ面白かった
とりあえず自分で考えてみた奴貼る
自我 Ti自分で考えて Se行動しろ
超自我 Fi他人に配慮し Ne先の事まで計画しろ
超イド Fe他人を動かして Ni状況を見据えよ
イド Te事実を見ろ Siこれはそういうものだ考えるな ＞④脆弱：外向N
＞この人にはそういう才能はないと思ったら、他人の活動を強引にやめさせようとするかもしれません。が、同時に、その人が潜在能力を持っているのかどうかについては見誤りやすいです。
これ他人だけじゃなくて自分にも適応されてるだろうな
Neは結構ポジティブなのかね 分解して考えるとISTPが三日坊主でINTPが明日から本気出すタイプなのか？ >>936
食材を栄養素としてしか見ていなかったので毎日ブロッコリー鶏肉ゆで卵を食べて生きてました
１ヶ月前にたまたま原宿にあるようなふわふわなパンケーキを家で食べたいと思い、作ってみたのですが全く膨らまず、どういう手順で混ぜたら、何を入れたら膨らむのか？など調べまくってたら面白くなってきて料理にはまりました >>946
>毎日ブロッコリー鶏肉～ 自分もまさにそんな感じです。
そのパンケーキのような切っ掛けに出会えたらいいんだけどなー したらば管理人はクズです！
管理人まとめ
フェイクもあるので皆さん気をつけましょう！
▪女
▪完全に誘導バリバリである
▪避難所に誘導するためにわざと流れを作る
▪作為的である
▪しかもろくに管理できていないのである
みなさんで避難所を解体させましょう！ ISTPに会って興味を持ったんだけど、どうやって近づけばいいの？下手に近づくと逃げられそうで嫌なんだけど 向けられている好意(恋愛に限らず)に滅法鈍いので、目に見えて「あなたに興味があるんです！」て態度で来られないと気付けない。
世間話などの中身がない雑談はほんとに面倒で苦手だから、趣味とか共通の話題が無いと難しいかもね。 なるほどストレートに誘えばOKね
職場一緒だから余計敬遠されそう
こちら女で相手男なんだけど、外見で興味持ってもらえるとかある？女の子と付き合いたいとかあるのかなーと
干渉するつもりもないから割と合うかなーと思うんだけど ドストレートにいきなり来られても「え、この人となにか話す（話せる）ようなことあったっけ・・・？」ってなるから自分的には微妙かな。
955も書いてるけど、共通の話題なりが先にあれば「あーこの人は○○やるひとだからそれで話してみようかな」とはなるかも。 DQN・マイルドヤンキー寄りのISTP男は細身でロングヘアのギャル系が好みなことが多い
モデル体型で派手めでちょっとビッチ感のある女
まぁ分かりやすい好みではあるｗ
地味系・ヲタ系のISTP男の女の好みは知らんｗ 難しいですね
興味持って色々質問したら気分害してしまいますかね？ >>946 わかる。外で食べたものとか、本で読んだ料理とか再現してレパートリーふやしてる。
この料理はどのスパイスを使っててなにとなに混ぜれば美味しい、とか考えるのは自分で話すのもアレだけど得意だし好き。 ご安心ください。しかるのち逆説氏は心理学板を去ります。 いままさに仕事で大きなトラブル起きたところなんだが、ワクワクしてるのはISTPの性なのだろうか
とりあえずトイレでうんこしながら2ch見つつ対策練ってる 歌詞なんかからもタイプを感じて面白いな
男ならって曲はISTPっぽく感じた
平成節は世間やら情緒を扱っていてISFJっぽい >>964
ルパン三世のテーマ（歌詞付き）とかかなりISTPっぽいよ ただ変な人間は面白くないよね
興味は惹かれない。それが個性だと思っている人はなおさら
それはただ平均値以下の人
それと他人に攻撃的な人は付き合いたくないね、やっぱり
社会は寄り添うもの
盲目的に従うものでもただ反発すればいいというだけじゃない
ある程度有用なので、ルール化されたり
権威化されるということを分かっていない
思想信条の自由とか
他者を見ていて、あまり物事を考えないのだろうか？ と思う
僕らは人の心を彼らほど考えないのだろうけど >>967曖昧な言い方だな
コミュニケーションのことか？
結局なにが言いたいのか分からんが
コミュ障を個性と自己肯定してる底辺には興味ないってことかな？ ISTPの有名人：庵野秀明、市川紗椰、伊調馨、イチロー、おぎやはぎ小木、木梨憲武、五
味隆典、チュートリアル福田、堂本光一、所ジョージ、中田英寿、西尾由佳理、野茂英雄
、バナナマン設楽、福本伸行、真鍋昌平、宮本武蔵 MBTIスレ群のコテハン「逆説えんてじぇい」について
■逆説えんてじぇい！まとめ
フェイクもあり得るので各自厳戒態勢で臨むこと。
情報は適宜修正、追加していきましょう。
【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・37才女性 ※一人称は主に「俺」「当方」「逆説」
・青森県三沢市在住
・「PDD認定」と主張していたのにある日を境に「発達障害ではありませ～んｗ」
・既婚、子持ち ※子供も発達障害
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所
・市況2にも出入りしている
・IQ120、EQ120
・両親は美大出身で高校教師 ※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い
・典型的な「女の女嫌い」
【なぜ嫌われているのか？】
・自分自身の自分語りは「セックスの好きな体位」ですらもラポールと主張、他人の書き込みは「他板へ移動しろ」と粘着荒らし
・過剰な連投 ※上記のようにMBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していても1日で200レス近くすることも
・上記を注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・詭弁、嘘つき、話を逸らす
・「感情的になるのはF型の仕業」と決めつけ、自分自身の感情的なレスについては話をそらす事で応戦
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀：沈黙は肯定 で意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
・伝家の宝刀：ワイルドカード 最終的には「人によりま～す」で反論封じ込め作戦
・いよいよMBTI協会マシモの威を借り未だ心理学板に粘着する姑根性の逞しさ ←NEW!! >>958
オタクに好きなキャラの属性はあっても好きな女のタイプってあるんだろうか やっぱりISTPだとENFPの平愛梨は大好きだよね 顔が好きだったけどマジックのネタバラシしてるの見て大嫌いになった でもああいうタイプは見てる分には退屈しない。結婚してもなんだかんだ長続きする組み合わせ ◎◎性格診断セブン◎◎
http://seikaku7.com/ (結果文を改良済) MBTI関連全体が荒れてるからね
興味を持った新しい住人が入り口で引き返してしまってここまで来ないだけと思われ 心理学の基本を押さえてないとウェブ診断で植え付けられた先入観を取り除くのがまず大変なんだもん
住民に共通した認識がないとご新規さんの参加は難しいよ 新しいものへの好奇心は強いけど
めんどくさそうならやめるタイプ あーSe-Ni軸はみんなそういう傾向あるよね 多かれ少なかれ 理解するまでや完成させるまでに時間や手間がかかってめんどくさそうなものなら苦にならないけど
めんどくさそうな人やコミュニティに関わってまでやるのは苦手
興味があるなら自力で調べるし、それ以上理解を深めるためにコミュニティに参加しろと言うならそこまでの知識でいいや このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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