臨床心理士の矢幡洋先生を語ろう 7 [無断転載禁止]©2ch.net
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夏休みのこの時期はふだん会わない親族にも会うからね～イライラしちゃうよね
我慢我慢
親や祖父母の世代は発達障害の知識ないし
仮に知ったとしても自分はそうだとは絶対に認めない
考えたら還暦の矢幡さんはそういう世代だよね
つまり古い時代の人なわけだ 矢幡さんの組織論に出てくるリーダーの例が劉邦。矢幡さんは普段エリちゃんを見下してるけどこれってどうなの？矢幡さんより半世紀近く人生経験が浅いエリちゃんと似てしまっている。
数字人間のダンスパーティーは楽しそうだった。エリちゃんの脳内世界の方が豊かなのではないかと思えてしまう。 矢幡さん、何無理して組織論とか書いてんの
頭悪いのバレちゃうよ
恥かくからやめればいいのに
合意形成とか一番苦手な概念のひとつじゃん >>907
そもそも好きじゃないし……あるあるだね……。東大の講義や塾講師の話はそんな感じがすごかった。
ぶっちゃけ、自分が合わなかったり、不満を持って、愚痴ツイートするのは悪いことではないと思う。
ただ、大学の学生さんや塾の生徒さんのことをネガティブに書いてしまうのが疑問。
劇をやった仲間のことも、褒めたり、感謝の言葉が無かったのが、ちょっとこわかった…… 7月28日のツイート
>>正確さや統一性を重視して事務作業が増えると仕事そのものに熱意を持っていたスタッフが「雑用に追われている」感でやる気を失うリスクがある。
大組織ならそこに労力がかからぬようシステムを作ってしまうことが可能だろうが、未だに紙とホチキスとポストイット頼みという組織だって多いのだ
恥ずかしいツイート……。
矢幡さんが「組織」で働いていたのって２０年くらい前が最後か。パソコンやメールが全体に普及するギリギリ前だね。
だったら今どきの事務処理、社内連絡がどんなものか知らないのだろうね。
ソフトが市販されてるのも知らないだろうなあ。
ていうか、それ以前の問題の気が。恥かくからこんなこと無理して書かなきゃいいのにと思う。
矢幡さんのやった仕事って、病院の看護助手とお父さんのコネで入った楽な研究員だけだよね。世間を知らないんだから、知らないことを偉そうに書くな。 >>911
同じこと思った。
それに加えて自分は阿部定の芝居のことを矢幡さんが
「あれ以上の作品はできない」
みたいに自画自賛して自己陶酔ツイートしてるのにマジで気持ち悪くて寒気が走った。
自分が作ったもの、書いたものが世界で一番。批判はシャットアウトなんだろうね。 籠池夫妻のことも知らなかったもんね。
コメントの仕事はYouTube観れば間に合うんだろうけど、ニュースくらいチェックした方がいいよ…
エリちゃんが雑談苦手なのは障害っていうハンデに加えて、家庭内で会話にバリエーションがないからなんだろうなあ。 >>914
雑談にもコツがあるからね……。
やはたさんは苦手そう。
そんな時に、最大公約数的に役立つのがテレビの話題なんだよー。共通の話題の宝庫。コマーシャルの話さえネタになるよ
エリちゃん、周りの子たち絶対Mステ観てるんだから、観せてあげたらよかったのに。月曜日の会話がスムーズになったろうになー。 >>915
人びとの心の中にある価値観や関心の、最大公約数をはかる。矢幡さんにとって、これが一番の苦手かもしれないね。
それが苦手な人がどうやって発達障害研究するのという気もするが。
エリちゃんがボーカルスクールに通うことを「会話のきっかけづくりになる」と考えてしまうんだもんね。普通は、そういうのって人と自分の差別化をして我が道を行くベクトル。むしろ方向としては人を遠ざけ、自分だけ、もしくは限られた人との閉じた世界になる。
同じ音楽好きでも聴くだけの人と、自分で演奏や歌唱したがる人は決定的に話が合わないんだよ。
前もネットニュースとデパ地下で結婚生活の話題が持つとか…
「会話」を何だと思ってるんだろうね。 最近はテレビ見てない人も多いから難しい一概には言えないけどねw
むしろ狭い分野での最大公約数を体験するという点でボーカルスクールも悪くないよ
きちんと持ちネタが身に付けば広い分野での少ない共通項でも話せるようになるだろうし、よく考えてるなと関心したわ >>917
>>きちんと持ちネタが身に付けば広い分野での少ない共通項でも話せるようになる
はぁ？
応用が苦手なのが自閉の特性じゃん
もしかして、自閉症のこと分かってないたまに来るACの矢幡ファンの人かな？
矢幡さん以上におかしいから絡みたくないわ～サヨナラ >>919
何この上から目線
ファンスレ立てたら？ >>917
今、中高生でPC触ったことない子、多いでしょ。
テレビで歌番組や好きなアイドルの出てる番組チェックして、LINEで話す子が多いんだよ。もちろん動画サイトも観るけどね。
ジャニーズ好きな子が多数派だから、どうしてもテレビ観てる方が色んな子と話したいなら有利なんだよ。
ボーカルスクールに入るのは、好きな分野を活かして、特定の話題に限定して話せるオタ友作るには役立つと思うよ。
それが向く子と、向かない子、また成長に従って人間関係作れるようになる場合もあるなぁ。
えりちゃんは今のところ、まだうまくいかないみたいだね。 矢幡さんがエリちゃんのことをバカにしている、見下しているとかいう書き込み
多かったけど、そうか？
ドキュメンタリーでは家計の説明をするとか、対等に接していると思ったけど。
ちょうど、療育によっても改善が難しいのはどこなのか？を考えている最中だっ
たような。それともまだ療育で伸ばせる余地を考えていたのかな。
エリちゃんのことを全く書かなくなってしまったから、判らずじまいだね。 バカにしているとか見下しているってのは、ツイッターでの態度でしょう。
顔も名前(エリちゃんはテレビでは仮名だけど)も出して、エリちゃんの同期生だって見てるかも知れないところで色々書いてたじゃない。
奥さんのエリちゃんへの接し方についても、お互いのやり方には口を出さないことにしてるから言わないと言いつつ、本やツイッターには批判的に書いてたよ。 >>924
エリちゃんを、奥さんを、バカにしてるし見下してる。それは本当なんだけど、要は矢幡さんは自己愛が強くて「自分の方が相手より優れている」という形で肯定感を得ようとする人なんだと思う。
普段人とあまり会わないし会話しないから、自然にディスる対象が家族であることが多かった気がする。 本名も出しちゃってたよね。
ブログにフルネーム書かれた名札をつけた写真載せたり、写真のJPEGファイルに名前つけてたり。 エリちゃんの過去の記憶が不正確だというのに矢幡さんが何故か執着して「君の記憶は作話」だか「創作」だか苛立った感じで書いてた。
小学校低学年の時に観てたアニメか何かの話で、けっこうどうでも良い内容。
定型の子や成人でもこういう勘違いはある。
よく覚えてるね！と言ってあげれば喜ぶだろうに、、接し方が否定的で冷たいなあと思った記憶が。
記憶にやたら固執すんのはジュディス・ハーマンをディスる延長なのかな。そのこだわり自体がASD当事者ぽい。
矢幡さんの認識、認知や記憶だって、不正確だったりズレていて人のこと言えないよ。 >>級友に小学校1年の時から金魚飼ってたけど3年ぐらいで年取って死んだと話した…
エリそんな事実なかったよ。3年生ぐらいで金魚すくいの金魚が結構長生きしたけど二泊旅行に行って妻が一日先に帰ってその翌日に死んじまったというのが事実。5年生前の君の記憶はいつの間にかの作話
2015/07/31 23:54:19
>>エリがクラス女子がペットの話をしていてウーパールーパー飼っていたと言った人がいたので私は金魚を飼っていたと話したと聞いてものすごく嬉しかった。
そういう何でも無い雑談に入れる日が来るとは。周囲の話題と合致する自分の体験を記憶から取り出して口にするまでの距離は自閉症児にはとても遠い
2017/04/16 01:48
これを見ると、エリちゃんに関する同じ事柄でも矢幡さんのその時の気分次第で評価が変わっているのが分かるね。
また、矢幡さんの記憶もあやふや。
ツイッターに書く内容は備忘録だそうだけど読み返すことはないのか。 『2017年3月8日
「キラリンレボリューション」は小学校１，２年で卒業したよ…というエリ、それは作られた記憶だよ。
君にあのアニメを見せたのは小学校３，４年で、第１話で理解できないようだったからその後は見せていない。型どおりのストーリーの上に築かれてゆくエリのライフストーリー』
対等に、相手を尊重して接してるようにはみえないな。 >>929
この話、違和感を感じてた。
今わかったわ。
やはたさんは、エリちゃんに「憐れみ」を感じてるんだな。
「憐れみから感じる慈愛」みたいな感じの感情！
24時間テレビみたいな感動ポルノと少し違うけど、少し似てる。
それからやっぱりメサコン感覚なんじゃない？創造主や、救世主という、絶対的に人間とは立つ場所の違う存在が、被造物を憐れんで施してくれているような感じ。
多分、元カノさんも、やはたさんのもとにいて恵みを享受していた時期の奥さんも、同じように憐れんでおわしたのではないでしょうか。 931だよ。つけたし
だから一般的な障害児の親みたいに
「二人三脚、三人四脚で歩いていこう」
的な感覚にはならないんだろうし、そういう療育はしないよね。
それから、よく物語に「運命の女」として、知的発達遅延と思しき、心の純粋な女性が出てきて、主人公に愛でられたりするよね。そういうのも思い出す。
前に誰かが「エリ」ってエンデの作品に出てくる知恵遅れの女の子の名前だって書いてくれてたよね。 >>931
確かにこれじゃまるで
「救いようのないあわれな人」扱いだな。
これが他人だったら先入観なく接してあげるだろうにな。エリちゃんが昔観たアニメの話題を出したらそこから広げてあげられるだろう。
ふーん、子供っぽいから卒業したんだ？今
は何が好きなの？教えて？ってね。
エリちゃんは不幸だ。
矢幡さんの歪んだ認識の世界で一方的に見下され、憐れみを受け、ネタとして利用されるだけの存在。 >>932
だね。
確かに知能検査で平均は割っているかもしれないが、
エリちゃんなりに奥に埋もれてるものがあると思うのだがなあ。
自分で「耳で聞こえている内容が頭に入らない。理解が遅い」って分析できるくらいだから、何か力を持ってそうだよ。
ボーカルスクールの受付の人が態度悪いといってスクール側に苦情を言うのを思いついたりするしさ、、
小説に出てくるような知的障害の子とは違うよね。 矢幡さん、何でも文学にしちゃうからなあ。
自閉の子の言動を分析しなきゃいけない時に
「それを見ている"まともな"僕の心象風景」
を自己陶酔しながら描きはじめちゃうんだもの。
万一ほんとにエリちゃんが記憶が混乱してたとしても。。
こんがらがった糸を丁寧にほぐしてあげる。
もしくは指摘したり修正したりせず無条件に受け入れてあげる。
それをしないで、
「また訳わかんないこと言ってるよ～（ウンザリ）」ってなっちゃうくらいなら抱え込まないでデイサービスにでも出せばいいのに。 >>935
全文同意
何でも文学にしちゃう…分かるなあ
客観的観察をしていたはずが、いつの間にか自分の目線と感情が途中から入ってきちゃう感じになるよね。長文、短文問わず
これは300枚超の学位論文は凄かったろうなぁ
さらに付け加えると、関心ない分野に関しては、事象への関与の可能性すら考慮されなくなるからなぁ。ゼロイチの発想的に >>931
ウーン。憐れになるのは矢幡さんだと思うよ。還暦近い人がこれじゃあ。
ご本人の現実見たらいい。憐れみとか人に言える？
>>936
文学というか、妄想みたいだわ。事実関係と自分の感情が区別できない。
病院に行って医者に診てもらったらいいのに。本人は怒るかもしれないけれど、その方が本人のためだと思う。 話がずれてごめんね。
講談社の人かわいそう。本当に苛めにあったの？
世話になっておきながら？
しかも、お笑い自閉症療育パフォーマンス？
療育のことなめているとしか感じないんだけれど。
これをもし審査員が読んだんだったらどう思うんだろうね？
2011年07月05日(火)
矢幡洋：児童臨床を目指して@yahatayo
>詳細情報は、ジュンク堂池袋本店7月23日(土)19:30～お笑い自閉症療育パフォーマンス入場料ドリンク付き1000円。
当日、会場4Ｆ喫茶受付でお支払い。・・・矢幡が「数字と踊るエリ」編集担当者を苛める予定
posted at 21:01:14 >>939
これを書いた６年前当時は最終候補まで残って鼻高々、発売当初はまあまあ売れゆきもよく、自分は人気作家という認識だったんだろうね。
そのあと増刷されなかったようだけど。 >>939
イジメなんて許せないよね。
エリちゃんがイジメにあったらどう思うの >>942
なぜ冗談だとわかるの？
もしかして本人降臨？ 951=957
>>958
>>959
お前らもいいかげんにしとけよ。
得意面だった951があぅあぅ言ってるのがそんなに面白いのか
ほら、まだ泣いてるぞ >>944
誤爆かな？
>>943
ちょいちょいあるから気になるよね
一行だけでチャチャを入れていく書き込みw もしもご本人なら、ブログも更新したらいいのにね
ブログはしばらく前から自動更新とツイートの転載の他は、ストップしてしまっているよね。一時はてブとか一生懸命やってたのに
公式サイトも更新していないのかな？ そろそろ本人がスレを埋めにくる頃だね。
一日に何度もリロードして見てるんだろうな。
ストーカーみたい。 暇人だね。
最近はテレビ出演依頼も来なくなったようだし。 矢幡さん、忙しいアピールのツイートした直後に暇なのがバレちゃうツイート書いて、、、
いまどき「洋書読んでる俺賢い」アピールも痛い 「忙しくてツイートできない」
っていうツイート消したね Nownってなんだよwww
ラネカーは矢幡さんには理解が無理だろうからあきらめなさい
>>
LangackerのNown and verbsを読み始めたがなかなか進まない ラネカーは理系も含め東大の研究者の間では知られ過ぎてて「知ってんのおいらだけ」にはならないよ やっぱり認知言語学関連で論文書く方針は変わってないわけね
逆に臨床研究より、哲学寄りで、合ってるんだろうね
沢山の人のデータを集めて分析するより、定義とか理屈とか……うまく言えないけど静的で >>956
エリちゃんを矢幡さんが観察して矢幡さんの考え（というか、心象風景）を書くというのは矢幡さん以外の他の人たちにとっては『数字と踊るエリ』で完結しているわけで。
これ以上エリちゃんの記録データを逆さにして振っても何も出てこない。
「６歳になる直前まで自閉症の発見が遅れ、
一時期のみ家庭でABAを集中的にやったが
その後は医療機関にかからず専門家による療育、支援教育も受けなかった。
家が極度に散らかっている、約束に遅れるなど親自身にも問題が疑われる家庭の、
ひとつのケース」
としてしか、これ以上語れないと思う。
別に「素晴らしい療育で驚異的な変化を遂げた珍しいケース」でもなんでもないし。 他の自閉症児、定型児、
自閉症の成人、
定型の成人のデータと比較しないと論じようがない
昔の哲学者や言語学者の書いたものとしか比較できないのかな ごめん一つ聞きたいんだけど心理学板内のMBTIスレに対して皆さんどう思ってますか？ 香山リカとこいつは精神医療に従事する人間にとって癌細胞みたいな奴ら 身体中癌の中で特に大きい癌ってだけの話やろ精神医療界なんて このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 63日 9時間 11分 33秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
