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そろそろMBTIの間違いを認めないの？ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001没個性化されたレス↓
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2017/08/19(土) 13:10:21.23
MBTIの研究が進んだ結果、MBTIはあまり適切でない分類法であることが判明してきている。

☓MBTIには相性はない。
◯MBTIの研究が進んだ結果、相性すら発見できなかった。優れた性格類型論でｈなかった。

科学的根拠のないMBTIは、根本的に間違っている可能性もあるのに
ソシオニクスなど小手先の変化でお茶を濁しているのが現状
0034没個性化されたレス↓
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2017/08/19(土) 14:15:42.16
埋める人募集してるだけー
31が好きなことひたすら連投してもいいお
規制されないように俺適当に合の手いれるからさ
0037没個性化されたレス↓
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2017/08/19(土) 16:54:31.68
相性がわからないと優れた分類でないとは
いったいどのような理屈なのだろう？
0048没個性化されたレス↓
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2017/08/19(土) 19:21:51.33
事情や場合によってお互い需要は変わるんじゃないの
だいたい そんなもんに従っちゃったら需要と供給のバランスはどうなるの
失敗しても責任者出てこいってならないの
0053没個性化されたレス↓
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2017/08/19(土) 20:08:37.46
相性なんか その人そのものを自分の目で見てどんな人か確かめて んでいっしょになんかさせてみたらいいじゃん
仕事に差し障りあるなら飲みに連れてくとかさ
0058没個性化されたレス↓
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2017/08/19(土) 20:24:20.71
あかんな 51 ×考えろ ◯考えてみてほしいな
言い回しがなってなくてすみませんでした
0061没個性化されたレス↓
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2017/08/19(土) 20:59:17.63
俺なら相性論なんてものを適用したいなら まずその理論の妥当性を検証しないと気が済まないよ
0069没個性化されたレス↓
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2017/08/19(土) 21:21:49.98
ああ、なるほど45がENFPなら自分の感情判断を排した人事を行おうとして 何かの理論に頼ろうとしたんだけど 苦手分野だから検証などあまり深くは突っ込めないということか
0073没個性化されたレス↓
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2017/08/19(土) 21:27:04.28
形式的にあってもいいけど リアル適用するにはいろんな不確定要素が多すぎるよ
0074ENTP!idon ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/08/19(土) 21:28:33.81
ENFPなのもあって、基本的には誤魔化しの面が強いんだろう
これに対しても同様に
0076没個性化されたレス↓
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2017/08/19(土) 21:37:08.37
ENTP◆の主観で45さすがにそこまで言われる筋合いないと思うが
ENTP◆も相性論否定派？
0077没個性化されたレス↓
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2017/08/19(土) 21:46:32.31
つまりSTJにしてもENFPにしても 人事をはかるツールとしてMBTIは不適切という点がはっきりいえるのであって
>>37が提示したように 相性がわからないと優れた理論ではないとは言い切れないということは言えるかと
0078没個性化されたレス↓
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2017/08/19(土) 21:49:28.33
もっと言えば 相性論などよりもっと大事な点は実利的な側面にしてもいっぱいあるだろうと
0079没個性化されたレス↓
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2017/08/19(土) 21:52:44.97
普通に人事を相性論などというものに任せようという発想がぶっとんでんじゃね
0081没個性化されたレス↓
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2017/08/19(土) 22:08:59.77
>>80 仕事の内容にたいする詳しさ(キャリア) 本人たちが精神的に安定しているかどうか 職歴 性別 学歴 職場内での派閥 仕事の納期 生活サイクル 話が合うかどうか 独身/既婚
0085没個性化されたレス↓
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2017/08/19(土) 22:33:58.50
結局具体的にどこがどうダメなのか言えない模様
池沼か？
0087没個性化されたレス↓
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2017/08/19(土) 22:58:02.85
>>85 81 83などのような要件からなる総合的な内容より相性論が先行する具体的な理由をお願いいたします
0092没個性化されたレス↓
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2017/08/19(土) 23:12:15.64
ネットで見る統失っぽい人ってなんで大抵どっかの方言っぽい言葉使ってんだんだ言ってるの？
0099没個性化されたレス↓
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2017/08/19(土) 23:38:23.62
>>92 メランコリアかシゾフレニアかの大別でいくと シゾ側の人間だから 当たらずとも遠からずだよ
0101没個性化されたレス↓
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2017/08/19(土) 23:45:50.83
この土地の言葉だから 癖が移ったんじゃない？
津軽弁喋れないけど 判別くらいはできるよ
0105没個性化されたレス↓
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2017/08/20(日) 00:00:27.11
そういう本があって読んだことがあるんだけど みんなそれぞれの要素が混じり合ってひとつの人格を形成してるらしいのね
完全なメランコリアもなければ 完全なシゾフレニアもないってのは Si-Ne/Se-Ni認知軸で分けたMBTIに対応すると思う
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&;c=400&m=69246
0110没個性化されたレス↓
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2017/08/20(日) 00:20:44.80
信じるかどうか、なんて話じゃなくて
自分に役に立つことだけ取り出して活用していく、というのが賢い人間の考え方
MBTIだろうがなんだろうが、自分のために活かすことが出来ないのは応用力が足りない未熟者だということ

俺自身MBTIを鵜呑みにすることには懐疑的だけど、それでもずいぶん俺自身の助けになってくれたから感謝してるよ
まあどっちかというとタイプ論なんだけどね

信じる？信じない？なんて白か黒か思考をしてしまうのは自分の思想や信念がまだ出来上がっていない、未熟だという証拠
自分の感じ方にまだ自信がもてないから、そうやって既成の概念にすがりつこうとしてるんだろ？
信じるべきは「自分の感性を信じて自分で創りあげた説」なんだよ

まあその域に達するまでは早くても２０年くらいはかかるから、すぐに答えを求めたりしないで、自分の未熟さをわきまえて、当分は謙虚な姿勢で学びなさい

こんなレベルの話は学問においての初歩の初歩だよ
今どきの子は、なんでも誰かを頼るばかりで、「自分で考える」ことをしないから、こういう迷いが生まれるんだよ
誰かにすがらないと不安＝軟弱、ということなんだよね
小学生でもそれなりに賢い子なら気づくことなんだから、ちょっと反省しなさい

自分の未熟さに対して謙虚になれないと、今後伸びていかないよ
0115没個性化されたレス↓
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2017/08/20(日) 00:32:30.42
パンドラやけにウケてるねえ
騎士団長殺し近日発売 いうから あのメタフィクション構造をこのスレ群に置き換えて 入れ子式パンドラと暗喩してみたんだけど
0117没個性化されたレス↓
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2017/08/20(日) 00:35:56.45
薔薇、屈辱、自同律――つづめて云えば、俺はこれだけ

こんな名言があるじゃん(埴谷雄高)
0121没個性化されたレス↓
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2017/08/20(日) 00:46:10.70
>>110
＞信じるべきは「自分の感性を信じて自分で創りあげた説」なんだよ

それはもう信念の問題であって 学説からは離れているのでは
オリジナルとは何かという話になるよ
俺とは違うね

寝ます
0125没個性化されたレス↓
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2017/08/20(日) 05:17:54.13
>>124 そういうのじゃないよ
だって 数学はみんなオリジナルなの？すべてひとの理論からの派生物じゃないの？
文学作品でもない限り 完全なオリジナルって難しいんじゃないの
0128没個性化されたレス↓
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2017/08/20(日) 05:30:55.93
別に110の考え方が間違ってるとはいってないよ
字義どおり 俺と根本的に思考が違うといっているだけ
0133没個性化されたレス↓
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2017/08/20(日) 06:12:22.05
あのさあ バウムテストや箱庭療法の解釈ってどう思う？
ああいう象徴主義的精神分析の限界が 「セラピスト」に詳細に書かれてるんだし INTP7スレで訴えかけたのもそういうことだったんだけど
わかってる？
0134没個性化されたレス↓
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2017/08/20(日) 06:15:23.95
フロイトは象徴を固定化しちゃったけど ユングは個人による広がりを認め 本人の主観性に帰結させた点でまったく違うんだけど
そこを履き違えるひと 多いよね
0135没個性化されたレス↓
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2017/08/20(日) 06:17:20.35
だから提示したバウムテストはかなり引っ掛け入ってるんだけど それも未だに気付いてないんかなあ思う
0136没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/20(日) 06:18:51.06
象徴分析は結構だけど 解釈はステレオタイプに成り立たないよといいたかったんすけどね
やっちまってるんじゃなかろかね
0138没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/20(日) 06:31:55.43
だから110の書き手にしても124にしても やってるのはフロイトの轍を踏むことであって ユングではないよ
0139没個性化されたレス↓
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2017/08/20(日) 06:33:29.83
>>137 寂しいかどうかなんて話の内容に関係ないでしょ
セラピスト読んだのかお？あんなにわかりやすいのに
0140没個性化されたレス↓
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2017/08/20(日) 08:34:26.91
お前らMBTIの分類法が本当に適切だと思ってる？
0141没個性化されたレス↓
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2017/08/20(日) 08:40:24.29
>>125
オリジナルを持ちましょうと言っているのではなくて、この人格理論は完成したものではなく、
人格の基本的な枠組みを提示してくれているに過ぎないってこと

既成の概念の正否に執着すること自体が学ぶ者の人格的な柔軟性を失うことになりかねないし、
今後の人格探究の上での「本質」を見出す足かせになりかねないですよ、という話

タイプ論を学んだ人ならわかるだろうけども、各機能へのフォーカスを自在に切り替えるために必要なのは人格的な柔軟性だからね
優位とする機能が切り替わると認知の仕方も物事の解釈も切り替わるという感覚を体験をした人もいるだろう
つまり優位な機能が切り替われば、MBTIに対する解釈も変わり得る、ということ

まあこちらも抽象的な説明になってしまったのは申し訳ないけども
0142141
垢版 |
2017/08/20(日) 08:49:48.16
机上での研究にとどまらず、実生活の中で人格再構築を繰り返す、という実践が最大の学びになると思うよ
まあそれをやってると修行僧とか求道者みたいになっちゃうし、時には統合機能が弛緩したり怖い思いもするけど
それを経験しとくと後々強いよ 笑
0143141
垢版 |
2017/08/20(日) 08:52:40.82
あ、命にかかわる恐れもあるので自己責任でやってね＾＾
0144没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/20(日) 09:58:39.14
>>141
＞既成の概念の正否に執着すること自体が学ぶ者の人格的な柔軟性を失うことになりかねないし、
＞今後の人格探究の上での「本質」を見出す足かせになりかねないですよ、という話
＞タイプ論を学んだ人ならわかるだろうけども、各機能へのフォーカスを自在に切り替えるために必要なのは人格的な柔軟性だからね
＞優位とする機能が切り替わると認知の仕方も物事の解釈も切り替わるという感覚を体験をした人もいるだろう
＞つまり優位な機能が切り替われば、MBTIに対する解釈も変わり得る、ということ

それができるひととできないひとと ある程度遺伝子で決まってるというのもユングが既に指摘しているし
現在の発達理論が示唆しているところではないですかね
それではあなたは 自閉症スペクトラムに遺伝が関係しないとでも仰るのですかね


散歩から帰ってきたらトンデモ見解の披露になってて笑う
あなたが定型だからそう思えるだけですよ
0150没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/20(日) 10:22:13.31
それともなあに おまえら権威ある協会関係者かなんかで 見立てに絶大な自信でもあるというの
0151没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/20(日) 10:27:04.45
まーそう考えてもおかしくないくらい 協会に都合のいいものの見方だよね
んで これは研鑽であり 実験であり 営業活動ですよと ふむ
ありっちゃありだよね ないっちゃないけど

タイプ論の視点からMBTIのひとは 110の書き手ではないように思うよ
0152ENTP!idon ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/08/20(日) 10:27:06.81
俺との経験を後追いしてるだけな部分が強いような
当然こっちも理解してるのに｢もう未知じゃないでしょ｣とか言ってた気が

モルモットだのと優位を誇示するあたりもずれてるなーとは思ってた
0153没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/20(日) 10:30:36.52
>>152
＞俺との経験を後追いしてるだけな部分が強いような

知らん ログ読んでない メインスレでもほのめかしてタバプカ召喚したりしてるぽ

＞当然こっちも理解してるのに｢もう未知じゃないでしょ｣とか言ってた気が

それ俺じゃないよ

>>152
＞モルモットだのと優位を誇示するあたりもずれてるなーとは思ってた

優位性を読み取る要素がどこに？字義どおりにお願いいたしますｗｗ
0154没個性化されたレス↓
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2017/08/20(日) 10:31:24.17
なんらかの基準をもうけて人間を１６通りに分けて研究すれば
MBTIじゃなくてもMBTI程度の成果は出るだろうね
0158ENTP!idon ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/08/20(日) 10:33:57.18
ぶっちゃけそこら辺はパンドラが成り立つ時点でって話だろうね
0161ENTP!idon ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/08/20(日) 10:36:59.04
あああとアルジャーノンの人？
どっちかつと一時的に失っただけだと思うよ
0167没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/20(日) 10:42:09.09
知らない話をあたかも以前会話した共通の話題のようにそんだけの短文で持ち出されても
0168没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/20(日) 10:45:07.16
アルジャーノンに花束を は中学校の時家庭教師からもらった本だけど 特に何も思わなかったね
0169没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/20(日) 10:48:00.34
感動するよっていわれたけど 特に何も
冗長で若干わざとらしい湿っぽさがくどいな くらい
0170没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/20(日) 10:56:11.57
あ、ガガイのガイw
0172没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/20(日) 13:18:47.51
>>81
具体的の意味わからないの？
0174没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/20(日) 14:07:33.17
俺は相性論なんぞに実利的な側面なんぞ認めてないから具体的も何もない罠
0177没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/20(日) 16:29:05.94
>>174
まあ、相性わかっても馬鹿には使い道ないだろうなw
0181没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/20(日) 16:45:15.97
あるいは 子どもがほしい農家なら とにかく健康な女をってなるし 世の中相性なんかより事情で回ってると思う
0184没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/20(日) 16:54:36.11
>>178
言い訳するなw
0186183
垢版 |
2017/08/20(日) 16:56:37.77
おっと 安価ミス >>184 87 ね
0187183
垢版 |
2017/08/20(日) 17:00:46.73
じゃ 現実はどうなるかてーと 出会い系なら
ENTJ判定持った人間にISFJ名乗りが群がるんじゃないかい

就職なら ITにはINTPやISTP INTJ名乗りが俄か湧きするだろう いかにそいつを装うかっていうマニュアルまで出たりしてな
0188183
垢版 |
2017/08/20(日) 17:01:54.25
鬼が嗤うわ
0189183
垢版 |
2017/08/20(日) 17:16:23.69
>>184 ねえねえ ageてて大丈夫？
0192没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/20(日) 17:39:41.56
あげ
0199没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/20(日) 17:48:36.95
もーっと単純化を進めて いかようにでも解釈できるようにしたら 大儲けじゃん
0201ENTP!idon ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/08/20(日) 17:49:26.61
ENTPとしてはむしろ便利かもしれないかな

占いというのも実益的な部分があるのだし、さらにそれよりも科学的な絞り混みをできるなら当然ながら便利な面がでてくるだろう
0202没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/20(日) 17:50:07.22
ちょっとディベートのやりかたを知ってれば グループワーク判定にしたらENTJ大発生じゃね
0205没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/20(日) 17:54:12.71
そんで MBTIを信じるようなバ◯が少ないってことは そもそも要らないってこった
0212没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/20(日) 18:08:23.41
問題は容易にバレないようにするやりかただな
そのためには 自己理解はしっかりしておかないとな！
0216没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/20(日) 19:43:00.61
もう書いてあるんだよね 見立てスレの1に
＞あるいは、現在の環境に合わせなければならない都合上、仮面を捨てたくないならどのようにそれ様のタイプを本来の機能で構成できるか

てさ
0226没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/20(日) 23:47:29.09
逆説（チッ・・・300レスを懐柔して避難所潰そうと思ったのに）
逆説「ターゲット・・・・避難所管理人」
逆説「ターゲット・・・・INTPスレ住民」

逆説「潰そうとして無いよ〜住み分け推奨だよ〜（大嘘）」
逆説（まどろっこしくてバ◯な避難所住民ｗ生温い目で見ててやんよ）
逆説「俺の見立てスレと同じような経過をたどり同じような見解になったらいいねえとは思うよ まあ皮算用だし 住み分けた以上口出しできない（大ウソ）」
逆説（それってネット診断とかわんないじゃん）
逆説「INTP♀が上手に切り盛りすんだろよ」
逆説（管理不足だカス）


助けてあげるべきニダ
わかってほしいニダ
考えてほしいニダ

ageてsageて懐柔作戦♪

理想化と脱価値化　モンキークリニック｜パーソナリティ障害
ttp://monkeyclinic.seesaa.net/article/164598422.html
理想化と脱価値化
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%90%86%E6%83%B3%E5%8C%96%E3%81%A8%E8%84%B1%E4%BE%A1%E5%80%A4%E5%8C%96
0227没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/22(火) 09:23:02.00ID:MEfLQgkO
キャラクター性格診断まとめみてきたよ
心理機能の説明たいへんよくできてます
あれ参考になさってください
0228没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/24(木) 20:41:03.71M
🐒
0229没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/25(金) 07:04:27.12
そもそも設問に対して自信満々に答えるか卑屈気味に考えて答えるかで診断結果なんていつでも違ってくるでしょ
0231没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/25(金) 07:38:24.69
本人が設問の意図を理解しているかどうか 設問者が 設問を正しく設問できているかによるでしょ
0232没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/25(金) 07:42:06.32
229の場合もあれば そうでない場合もあるでしょう 適切な回答が得られない理由なんて ひとつに限定できないでしょ
0233没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/25(金) 09:16:28.49
「MBTIアンチスレ」とスレタイに明記して、真剣に語りたい人と疑問を持っている人との線引きをはっきりさせるべきだと思う
0234没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/25(金) 13:50:41.85
というか批判スレが既にあるのにつくっちゃう時点でお察し
20レスルールってあるのな
乗らないよう気をつけます
0236没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/25(金) 22:46:38.39
仮面が形成され精神的に不安定になった状態が -Tなんよ
アドラーは HSPとこれをごっちゃにして こういうのまで肯定しちゃってるとユングは批判した
0237没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/25(金) 22:53:25.34
いまの 臨床心理って アドラー主力じゃん
傾聴と気づき 自己肯定の 来談者主導 主観べったり

本人が見たいものの見方をとにかく肯定

その流れを汲んでMBTIもいつしか

仮面だっていうのがはっきりしても 本人の希望を否定しないやり方に自然なってくる

来談者も 何もイヤな思いしてまで自己啓発したがらない 仮面を剥ぎとって 本来の型を自覚させるなど儲からない ということで -A/-T表記でお茶を濁してるんだよ
0239没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/25(金) 22:55:27.90
そんなんしなくても 読めばわかるけどねえ...
心理の目的って 精神の安定じゃん どの学派も
0242没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/25(金) 22:57:48.30
心理機能だけ考えてても 主観の域を出ないから ここは脳機能のあらわれから 外的客観性を追いたいものです
0243没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/25(金) 23:01:25.19
んで 俺に執着してる荒らしなんですが それ自体はピタッと止まったんですが煽ってはきてたんで 埋立屋の類が雇われてたんじゃないかと
0246没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/25(金) 23:06:40.36
話戻るけど わざわざ不安定/仮面まで肯定って 商業心理しかないやろ 騙してくれって言ってるようなもんじゃん
0248没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/25(金) 23:22:10.20
だから。-Tな状態の人に
あなたの本来の型は◯◯◯◯です 今は環境によって仮面を演じられているようですが 自覚なさって本来の機能を発揮する機会を増やしていくことで きっと安定していきますよと
こういうのがMBTIの目指すとこなんですね

ちなみにもっとも都合よく不安定から立ち直りの早い型が俺のタイプだと思われます
0249没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/25(金) 23:30:06.56
コテの2人ですが 別に彼らがいようがいまいが 俺は心理/MBTIやる限りここ覗きますよ
0252没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 00:04:42.96
ENTP◆でいえば いつになく詰問調だったね
どういう風の吹きまわしかな＠＠
0255没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 00:10:45.53
さて MBTIが人事に使えないかというと そうでもないでしょう
才能を見抜くツールではあると思います
0257没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 00:13:22.80
採用/配置には有効でしょうね
ただしやはり心理機能論カウンセリング方式です
現実歪曲空間理論ではありませんが そのような人心掌握効果も望めます
なかなか便利そうです
0258没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 00:22:31.32
わざわざ連投にしなくても大体のこと考えてあるんですが なんとかならないですかねこの連投癖
BB2Cが書き込み欄で全画面埋まっちゃって ログを確認しながらかくということが難しいからなんですが
0259没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 06:23:05.83
>>256 ぷげらっちょしてるひといるけど 少なくとも相性なんてものよりはマシですよ
MBTIは心理機能であり 脳機能の特性なんですから ちゃんとやれば適材適所考えるための参考にはできます
あるいは その人なりの適応のしかたを本人と一緒に考えるための共通のツールになり得る

ただし主観であること 抽象論の域を出ないという古典心理の限界は 脳機能と遺伝子の方向から打破する必要性があります
しかしそれ以前に成人を相手にするならキャリア重視なんですから 結局は教育にしか活用のしようがないというのが 渋い現実かもしれません
0260没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 06:26:35.75
まあ 生きづらいから病むわけだし じゃあ生きづらくなくすればいいってのが こういう学問の目指すところですね

天才病とはおさらばです
0261没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 06:30:41.85
>>259 訂正
＞ただし主観であること 抽象論の域を出ないという古典心理の限界は 脳機能と遺伝子の方向から打破する必要性があります

打破する課題 ですね 古典心理と現代神経医学の結びつけ
0262没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 06:41:05.09
これができないと精神分析は廃れたままです
が
これができたら精神分析は現在のアドラー方式(傾聴アーンド気づきによる単なる自己肯定)を超えます
0263没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 06:51:33.42
ところでもっとも外向的なのがESFJとか言っちゃってるひといるけど内向外向の定義大丈夫かな

内向は自分の内界に関心が向くこと 外向は外界に関心が向くこと
だから ESFJは自己語りしないってことになるけど それで合ってる？
0265没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 09:27:38.08
避難所に書き込めないんじゃないの？
それよりツイッターで避難所の宣伝していいかな

抽象論が得意な人を呼び込みたい
0271没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 09:42:07.01
>>268 なるほどほど 俺が介入すると連投でスレを占領するので こういうチラ裏スレで勝手に評してるのがいいかな
ツッコミ歓迎

>>266 39 のひとは俺ベースの質問を繰り出してて 話のわかるひとがいてよかったと正直
48の人は 若干傾向寄りの目線
50の人はNeをNiと定義ひっくり返ってるし 内向外向も誤解あるけど しかるべき情報があれば修正して理解できそう、ぜひタイプ論を手にとってみてほしい

で 当の27のひとは ざっとみたとこENTPじゃないかなーという所感です
0276没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 09:55:51.60
うーん。まあ 管理のキャパもありますしおすし

よかったらみなさんが 抽象論得意な各方面の集まりに宣伝をかけられては
0277没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 09:56:30.16
84 名無しさん（裏） sage 2017/08/26(土) 09:40:27
こんなことを言ってるようだけど、管理人さんは介入許すのかな
住み分けしてるのに関与してくるのはちょっと

265　没個性化されたレス↓ [sage] 　2017/08/26(土) 09:27:38.08

避難所に書き込めないんじゃないの？
それよりツイッターで避難所の宣伝していいかな

抽象論が得意な人を呼び込みたい
0278没個性化されたレス↓
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2017/08/26(土) 10:00:33.31
>>277 そこまで排他的だと 硬直化して早晩行き詰まるよ
提案だけして管理人さんの裁量にお任せしますといっている
0289没個性化されたレス↓
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2017/08/26(土) 10:34:58.11
逆説「避難所に書き込めないからこっちで直接対決ニダーーーーーーーー！」
0290没個性化されたレス↓
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2017/08/26(土) 10:35:48.23
それはないｗｗなんというか 筋を通して スタンダードかつハイクオリティロープライスを模索すんのが好きなんじゃ
0291没個性化されたレス↓
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2017/08/26(土) 10:37:35.41
たとえば発達っ子の親の気持ちがわかんないの ってのも
うちの子をもっと理解したいって欲求のことよ
0308没個性化されたレス↓
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2017/08/26(土) 10:45:24.73
トシをとるごとに頭は硬くなるし 死んだらすべてが終わりだけど 子どもがいれば 何か遺していけるじゃん
0335没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 10:50:37.25
住民のやる気ないのがあかんのやろ
あの程度で荒れって騒ぐほうが耐性なさすぎ
0362没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 10:56:28.57
自己愛がんばれよw
0421没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 11:09:41.07
そうね なかなかいい雰囲気になってきたところでまた下げるんじゃなかろかね
0496没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 12:35:38.87
当方が心理機能ありきで診断してきた体験がただの成熟拒否の結果だという結論を簡単に受け入れられる訳はありません。
結果として人間の自然な行動の分類も複雑怪奇になり、到底１６種類に分類できない記述になっています。
そのおかしさに気付ける知性もない。従来のＭＢＴＩはこういう結果を生み出す可能性があるという事です。
ノーコメントさんが確信しているＭＢＴＩの分類の規則は客観的だと思いますが、現時点では心理療法としては
著しく説得力に欠けます。いうなれば、当方はノーコメントさんの最初のお客さんなのです。
当肩を説得できる根拠がなければいくら自然な人間の観察と分類が一致しても自己啓発文学としての
ＭＢＴＩの世界に影響を残すことはできないでしょう。ＥＮＴＰスレがこのように荒れてしまいすみません。
当方にやさしくしてあげてください。すみませんでした。
0497没個性化されたレス↓
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2017/08/26(土) 12:46:05.05
というか 避難所の27のひと 幼少期多動だったかおとなしい子だったか聞いてみてほしいな
多動だったらENTPだし でなければISFJの可能性あり
0500没個性化されたレス↓
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2017/08/26(土) 12:57:16.07
というか 496の人は大丈夫かな
ひとの標本作るわけでも AIワールドの作成でもないんだよ

16類型くらいにしとかないと まず使いようがないじゃん
0501没個性化されたレス↓
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2017/08/26(土) 12:59:20.81
>>500
496はおふざけでしょ
ENTPスレの102はホントの人で
あとからの連投は違う人が荒らしてたんだと思うよ
逆説はもうわかってるだろうけど
0505没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 13:02:59.22
56通りなら56通りあったとして それ全部覚えて当てはめて日常生活に応用ってならないでしょ

16通りにざっくり分けておいて あとは心理の基本的な投影対置とか 抑圧とか 暴走とか 未分化とかでそのときどきに応じてフローで説明できるようにしたほうが実用的じゃん
0507没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 13:05:21.82
ノーコメ及びソシオは フローを無視するから どんどんタイプの一般的説明から結論が乖離していってしまう
0511没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 13:11:18.31
>>505
それは自由ですが、そうなるともうテストで仮に１６種類のどれかに分類できるけども
問診で最終的に１６種類のどれかにタイプが確定してそのタイプごとに決まった属性があるとする
本家のＭＢＴＩとは異なる体系ですよね。逆説オリジナルであり、もうＭＢＴＩとは言えません。
ノーコメントさんの理論は、本家と同じ分類を、誤分類という過程を経ず
確定するための理論で本家が精密化したものです。オリジナルの部分はありますが
基本的には本家と同じＭＢＴＩです。そう整理すればよさそうですね。
0515没個性化されたレス↓
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2017/08/26(土) 13:14:38.19
>>511
＞問診で最終的に１６種類のどれかにタイプが確定してそのタイプごとに決まった属性があるとする

いや MBTIはそういう分類法ですよ
0521没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 13:19:14.02
逆説さんが「大体分類して」あとは「説明」と言ってるのは、もう>>515とちがいますよね。分類は大体ではないですから。
0525没個性化されたレス↓
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2017/08/26(土) 13:26:26.52
>>523
そうですね。逆説さんは心理機能の中身を主観的なイメージで自由自在に書き換えて
常に自分を自己正当化する人のようです。あきらめます。
0532没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 13:31:37.67
遺伝子の方向から分類法を考えたきゃ そうすればいい ただしMBTIの上位に置くと 説明がつかなくなってしまうよ
0533没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 13:33:26.07
525が無理くりMBTIを分解、細分化して遺伝子理論に当てはめようとしてるんだよ だからおかしなことになる
0537没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 13:40:38.83
とあるPCが故障したとして ipadで互換できる部品がたまたまあったから それをはめて代用できたからって
ipad故障したときに そのPCのどこかの部品が代用できるかはわからないでしょ
0541没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 13:46:08.63
部品(説明)はどんどん成り代わっても 構造(心理機能のフロー)は挿げ替えられないでしょ(量子論)
ノーコメは部品を心理機能に置き換えちゃってるよ
0546没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 13:50:52.11
ノーコメが独立した一個人なら自演する人じゃないと思うけど ノーコメが誰かの自演だったらあり得るね
0549没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 13:59:40.01
525もね キャラスレのウィキの 心理機能順列をまず押さえるといいと思うよ いまんとこあすこが頼りだよね
0550没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 14:12:16.14
パンドラは 言い換えれば アダムとイブのリンゴであり それを食えと唆した蛇はイスカリオテのユダなんだよ
ユダの存在があるからキリスト教は発展した
禅はそれ自体がこういったパラドックスを含んでいる

疑問を呈する人 つまり知性、変革の象徴とも言える
0552没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 14:23:05.33
キリストの磔刑が 予定調和だったのか そうでないのかで キリストのタイプもユダのタイプも 解釈ぜんぜん違ってくるよね
0553没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 20:22:01.99
https://www.psychologyjunkie.com/2017/08/10/use-brain-based-myers-briggs-personality-type/
ここの内容は 各タイプの脳機能がどういう順番で働いているかをMRIで測定し どんなふうに反応しているかを追った記事なのですが
ノーコメをはじめ525と思われる人物は ばらばらに抜き出して俺の人物像に無理矢理当てはめました。
富士通のPCに電解コンデンサがあるからといって
各社PCから電解コンデンサを取り出して だからパクリだと主張するようなもんです
0555没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 20:45:04.87
はっきりしてきたことがひとつある
ENTP◆には象徴的なものの喩えが ほとんど通用しないということだ
0558entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/26(土) 20:50:17.26
逆説はおもちゃにするぐらいがちょうどいい
そうでもしないとやってられん
0564没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 20:56:03.51
あのさあ INTPスレでも最初 こえええっていったのって 何についてと思ってる？
0571没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 21:01:19.81
どうかな こんなことするから MBTIがMBTIでなくなるんだよ
まあ INTPスレの最初の一言はさ 「IDつけてないくらいでこんなに神経質に怒られなあかん細かさが怖え」っていったのな
0579没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 21:08:41.54
>>578 なこと思ってないよ Fe劣勢ならなんとも思ってねーんじゃね
特に 「俺が不快で」人が出ていったあとならなおさら本物残ってるかと
0584没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 21:20:58.51
何基準で0.41パーセントなんだか知らんが 法学部はこんなんそこまで珍しくもないよ
0585entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/26(土) 21:27:02.37
どうでもいいことにはやたら食いつくくせに俺の渾身のボケは無視かw
0587entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/26(土) 21:34:30.56
ENTPが人をからかう時の文体はだいだいこんな感じだと思う
0592没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 21:40:25.65
ということは ENTP◆とentp◆のどちらかが ENTPではないということになりますがよろしいか
0602ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/08/26(土) 21:55:06.27
逆接は感情的に解釈する癖があり、それが無自覚なレッテル張りになっている
災害
0605没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 21:57:50.24
俺のいってることが論理性皆無かつなぜ論理性皆無なのか説明不可能だという主張は entp◆のもとのレスが論理性皆無だからと自白しているようなもんじゃん
0609没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 21:59:38.90
604 没個性化されたレス↓ sage 2017/08/26(土) 21:57:38.33
>>603
キャラ管に聞けば
逆接どうせキャラ管はENFPとかいうんでしょ
0614没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 22:05:18.71
604 没個性化されたレス↓ sage 2017/08/26(土) 21:57:38.33
>>603
キャラ管に聞けば
逆接どうせキャラ管はENFPとかいうんでしょ
0617没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 22:25:50.58
心理板にありながらMBTIスレだけはこんなに建ってるくせに 誰も心理をよくわかってるひともいなければMBTIも諸説入り乱れてる状態のことを パンドラいったんだよ
0618没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 22:27:18.29
誰もMBTIとは何か 以前にユングさえ結局よくわかってないのははっきりしてたじゃん
0619没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 22:28:40.51
んで 俺の言葉にいちいち感情を読み取ってるのは ENTP◆側だっていってるよね
0622没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 22:49:57.54
で そのあとに「睨みあっていても 手もとは見えない」と続いたよね
こころの中身なんか 本人にしかけっきょくわからないものなのに「救う」とか言っちゃってる時点でえらく勘違いしてるひとだな と思ったよ。これでは心理はわかるまいという意味だよ
0623キャラ管ENTP ◆JBAmHnXgf.
垢版 |
2017/08/26(土) 22:50:48.50
>>603
ENFPかもと思うことは時々あるね
少なくとも子供の頃は完全にENTPだったけど
大人になるにつれて大分F寄りになってきた
MBTI基準だと、タイプはずっと変わらないらしいので
とりあえずENTPで通してる
0627没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 23:05:05.38
622の続きだけど 当時は16パーソナリティの説明文を自己紹介にコピペするくらい あのサイトが基準になってたので その人物像が「救う」など口にするとはなんかのギャグでしかないと思いダウトと言ったんですが
0628没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 23:10:52.72
時系列的には627のあとに622の内容が来てんだよね
ダウトいったら呆れられた様子なんで あんたまさか本気で言ってんのと それでパンドラの喩えですよ
0630没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/26(土) 23:53:19.69
>>623、624
なるほどサンガツ
entpの幼少期Fiエピソード知りたいわ
何か大きなことでもあったの？
0634没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 06:05:31.13
なんで語ることじゃなかったんかね
保育所の先生の発言に 遊びに本気で接してくれない上から目線な態度を直観的に感じて反感を抱いたという負けん気の強さを示すエピソードだよ
0635没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 06:08:31.04
そのときの保育所の先生の態度は今思えば特段変わったものではなかったらしいから FeというよりもFiという解釈が妥当じゃね
0636没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 06:17:36.48
子どもの遊びに本気を出すか出さないかという話だった
本気を出してあげないのは子どもに対して失礼だ なぜなら 俺が小さいころそう思うような子どもだったからという内容

興味があるところをわざと隠されているような雰囲気が伝わってきて残念でそう思ったという感じですか(Fe)と聞いても違う ということだったし
0638没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 06:35:26.97
>>622
＞こころの中身なんか 本人にしかけっきょくわからないものなのに

これはクオリア的な視点での発想です。事実でしょ
4歳くらいからずっとクオリア視点でものを観てきた人間です
0639没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 06:41:28.13
まあ entp◆に幼少期エピソードのような話が 行動傾向として多く見られたかどうかまでは本人しか知らない という点で 断定まではしかねますよね
0640没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 06:44:02.46
ただ あなたが語ってくれた「俺はこんな子どもだった」エピソードから推察すると それはNeFiの反射的な流れじゃないのかねと 言ったまでです
0642没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 06:55:14.06
話を聞いてりゃ 「弱みを握るため」だとか「何が何でもENTPであることを否定して勝ちたいから」とか 斜め上の解釈のレスポンスばかり返ってくるから それは感情判断じゃないのと言ってるんですよ
0644没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 07:40:23.71
で クオリア視点でのものの見方がレアというのは 変わり者だねと言われ続けてよく知ってるんでそういう意味では 独特だよねということでエニアの4が出るじゃん
0646entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/27(日) 07:52:57.49
まああなたになんかあの時の俺の気持ちなど理解できるはずもないし、むしろ理解されてたまるかって話だよね
あなたは俺と違って「普通の大人」だよ。小さい頃も今も変わらず俺が毛嫌いしている「普通の大人」だ。単にはた迷惑なだけで
0647entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/27(日) 07:56:31.58
ただのつまらんちっぽけなどこにでもいるババアだよ
奇人でも変人でも何でもない
0648没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 07:59:56.04
あーあと INTP♀や300 まあ 誰に関してもだけど 456で言ったように 実際何者かがわからない限り好きか嫌いかなんて評価のしようがないんで そこんとこよろしくー
0657没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 08:18:21.35
「あらゆる角度から見て ENTP」じゃなかったっけ
16パーソナリティと今回と 心理機能と 俺が観測してる限りもう3回になるんですがそれは
0658entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/27(日) 08:20:47.97
そもそも4じゃねーし
4しか持たない感覚だとでも？
0660entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/27(日) 08:24:00.65
エニアグラムのタイプはそんな簡単に決められるものなんですか？
0664entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/27(日) 08:27:50.16
馬鹿をどんどん露呈するだけだから黙ったほうがいいんじゃねー
0669没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 08:34:09.31
うん 確かにエニアはブレる ウェブ診断もブレる
じゃあ 何を基準に判定するの
0671没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 08:36:24.46
以前エニアを根拠にINFPかなんか主張してきた人物の発言も あなたにはひっくり返されたことになりますね
0679entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/27(日) 08:48:54.72
おもちゃで遊ぶのもそろそろ飽きてきた
じゃあな
0681entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/27(日) 08:51:46.96
ちなみに677とか冗談で言ってるならいいが本気で言ってるなら脳病院でも行った方がいい
0684没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 08:55:57.14
要は俺 あらゆる視点からいってMBTIは心理機能論で考えるべきと主張してるだけですよ
0689没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 09:05:55.06
俺の主観では MBTIはタイプ論といういわばユング予想とでもいうべき理論をもとに構築した心理機能システム論であり理論体系づけることができるのではないかとして
実践と証明を試みているのですが
0690没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 09:10:55.17
それは別に 擬似脳を作成してAIによるヒト社会のモデルを構築といった目的ではない、生きづらさの解消が目的だから そこまで厳密じゃないほうがいいよね っていってんの
56通りにまで分けても どうせ誰かがまとめだすって
0692没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 09:20:13.95
エニアグラムはなぜ そんなに簡単に考えるものではないのかっていうと ひとのこころは発達・変化し続けるものだからですよね
じゃあ タイプ論はどう考えてたのっていうと 同じようなこと言ってるんですよ
それをモデルに構築されたのがMBTIなら 時間軸は必ずあって然るべきです
だからフローというんです
0693没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 09:24:56.22
Si-Ne軸も Se-Ni軸も 感覚分化理論から証明することができますが
ソシオはこれに合致しないどころか あらゆる心理用語を濫用して フローをまったく無視しあべこべにくっつけて別の型に簡単に置き換えようとしてきます
だから否定するのです
0695没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 09:32:29.98
論理力に自信がおありということですのでぜひ論理的に説明お願いしますよ
0696没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 09:39:37.38
ノーコメントは、頭はいいけど心理的には成熟拒否なんだよ。
逆説さんはオリジナルの意見を宇宙の真理のごとく
誰彼かまわずごり押しする部分が荒らしなのだけど（失礼）
中年の危機を乗り越えて成熟したようだ。おめでとう。
今の若い人は成人のころには心理的に成熟してそれで恋愛結婚するんだ。
むかしはそうじゃない人も結婚できたけど、今はそこが違うね。
ノーコメントさんも普通のおばさんに相手してもらえれば成熟するでしょう。
たぶん若い人だろうから、その面で希望が持てないとね。
0698没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 09:46:31.24
キャラスレでは イメージでキャラ判定を考える方がいらっしゃり 確かに生身の人間ではなく 対象が創作物である限りイメージでタイプを定義せざるを得ない側面は否めないので
イメージで応じてみたのですが それ基準でもENFJ判定の説明としては不十分であると指摘したわけで
別に心理機能論を主張したのではありません
0699没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 09:47:35.04
従って
>>696
＞逆説さんはオリジナルの意見を宇宙の真理のごとく
＞誰彼かまわずごり押しする部分が荒らしなのだけど（失礼）

この点は否定されます
0701没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 09:49:29.76
オリジナルでもなければユング教でもありません
ただ客体の基準に従って筋を通しているだけです
0703没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 09:52:54.35
量子論が森羅万象が説明できる便利な概念であることは よく知られた事実です
0705没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 09:57:48.77
492 名前:没個性化されたレス↓ [sage] :2017/08/06(日) 18:03:49.28
NTJ的な物理学思考に学ぶのが良い
つまり最も基礎的な要素を軸にして行動する
その他は適宜付け加えればよい
判断基準は出来るだけシンプルにする
どうせ一つのことしか一度には出来ないのだから
0708没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 10:06:04.26
本論に 誰彼かまわず押し付けられるような普遍性がなきゃ 意味がないでしょ

56通りってただ使いづらいだけ
0709没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 10:06:24.76
まあともかく、生理面での成長に精神が追い付いて落ち着て社会行動できるかというのと
自分の考えを客観視できるだけの理性が育つかというのは別問題で。
逆説さんに理性の獲得は無理だがノーコメントさんには理性があるし
逆説さんは生理的には成熟しているのだからノーコメントさんも
逆説さんに相手してもらえば人間というものがわかって成熟するだろうし。
逆説さんは伸びしろはないけどノーコメントさんはこれからの人材だからね。
相手してやってよ。
0711没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 10:14:29.72
当方から言わせれば ただマナーを守らず不快な相手に
DSMの基準もないのに公の場で病人呼ばわりしたり
本人の主張をろくに聞かず納得させることもなく数の圧力で抹殺しようとする自体 公平性に欠け理性のないものの考え方ですがいかがでしょうか
0712没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 10:18:14.40
ノーコメントについていえば ろくに話も聞かず同情して突っ走り 理論体系を無視してタイプ曲解に走ったのは 理性があるんですか
0713没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 10:19:50.69
抽象論のわかるわからないを 客観的な偏差値という基準を持ち出しても否定に固執する態度は 理性があるんですかないんですか
0714没個性化されたレス↓
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2017/08/27(日) 10:22:53.85
MBTIスレのど真ん中で ビッグファイブを基準にMBTIを論じたり ソシオを基準にMBTIを論じて混乱を生じさせる行為は 学問的にマナーがあるんですかないんですか
0716没個性化されたレス↓
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2017/08/27(日) 10:32:40.66
お互いに妥協すればいいんじゃないかな？
タイプによって、価値観も思考も違うんだし妥協点見つけないとずーっとこのまんまでしょ？
0723没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 10:41:37.06
理論的に不適切と思われる箇所があれば疑問を呈し 不適切が確認できたならば修正にいく
俺やってるのこれだけ
0724没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 10:43:32.34
Fがやってるのは感情論なんだから 基本ノータッチだけど
Tをぶん回して斜め上の批判してたら 押え込みにいくでしょ
0725没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 10:46:40.76
Tは基本理屈でものを考えてるけど 客体を感情論決めつけしてるときは そうじゃない可能性を示唆しにいくでしょ
0729没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 10:52:25.82
振りかざしてないよ 得意技がいつしか偏見にすり替わってしまわないように都度修正かけるだけだよ
すぐ鎮火できるかどうかは あなたがた次第
0731没個性化されたレス↓
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2017/08/27(日) 10:54:24.13
前INFPスレでは2レス突っ込んだらおさまって 830みたいな名意見が出たじゃん 俺にはない発想で 勉強になるわ
0732没個性化されたレス↓
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2017/08/27(日) 10:56:25.62
>>729
まあ、さっきも言った通り止めるつもりはないし批判もしないよ。
ただ、その先に何があるのかな？と思っただけ。すまんな、お邪魔しました
0734没個性化されたレス↓
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2017/08/27(日) 10:58:38.85
>>732 ありがとうございます 証明の道半ばなんです
正しいと思っているのでなく 模索しているんです
0735没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 11:01:12.87
正しいかどうかなんて 1+1=2だって言語の定義であって 1の定義変われば答えもぜんぜん違うのは有名な話やん
0737没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 11:03:41.82
だから 1+1=2で進行してる世界に 1とは何かまで投げ込まれては困るよっていう主張ですよ
0741没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 11:07:58.08
entp◆の弁によればビッグファイブから心理機能定義したら 少なくとも3割も漏れるんじゃん
0742ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/08/27(日) 11:08:16.17
>>696
というよりは成熟面を隠したのは明らかだったと思うが
パンドラだろう
0745没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 11:09:52.49
やけにパンドラがお気に入りですが 砂のお城が壊れたのが そんなにイヤですか
0748没個性化されたレス↓
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2017/08/27(日) 11:13:36.08
自分が聖杯を握り善だと宣言するところから論を展開するのは 好き嫌いで物事を決めるからじゃないの
0749ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/08/27(日) 11:15:49.27
そもそも飛躍ばかり(Ne)でTeじゃないよ
むしろFi
0750没個性化されたレス↓
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2017/08/27(日) 11:15:54.94
で 741の続きでいえば その漏れた3割の定義無視して タイプを細分化したら それもうMBTIではない別の理論だよね
0758没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 11:22:53.69
友達が好きだったわけでも 犬が嫌いだったわけでもない
明日も明後日もこうなるとかなわんと思ったから
0770没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 11:28:33.97
それで勉強したんですよ 勝手な殺生をすると どこからともなく漏れて自分が不便するって
0771没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 11:30:40.31
>>696
問いたいのだが、逆説が中年の危機で成熟したというのはどの面で見られるの？
確か逆説はENTJと自己診断していたはず
心理機能的にはSe成熟だと思われるけど、それともFi成熟ですか？
0773没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 11:34:20.81
別に758に正義感もなければ思いやりもない 好き嫌いさえない
ただ
みんなで帰らないと誘拐されたりして危ないですよ、だから早くお家に帰りましょうね(Te)
それが阻まれるなら原因を取り除けばいい(Ni)

そういう発想じゃないかな
0778没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 11:39:34.13
原因排除のために犬殺し
自分がここで大暴れして排除されそうになると大喚き
0780没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 11:41:22.71
逆説曰くT型はトラウマにならないそうだから、
中年の危機なんてクソの足しにもならないと思うよ
0782没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 11:42:07.55
>>778 うん 多数派の理屈(Fe)がまかり通らなくてもいいんじゃない？物言えぬ子どもはまだ動物だから そんなもんだよ
0789没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 11:46:15.13
生きるか死ぬかの瀬戸際なんてものは 借金のカタをつけるときくらいなもんだよ
0790没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 11:46:32.28
>逆説さんはオリジナルの意見を宇宙の真理のごとく
>誰彼かまわずごり押しする部分が荒らしなのだけど（失礼）
>中年の危機を乗り越えて成熟したようだ。おめでとう。

逆説にはわからないだろーなー
0794没個性化されたレス↓
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2017/08/27(日) 11:48:27.64
>>709的に逆説のタイプを見ていくとTe劣等だね
ENTPもentpも逆説はF型じゃないのかと言っていたと思ったから、これは面白い
0801没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 11:50:41.25
本音は付き合いで自分の時間潰されるのが嫌だから実力行使
先生の言いつけ(ルール)は正当化のための建前じゃねーの
0804没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 11:51:33.66
お前ら ケージの中の鶏のよう 前を通るだけで大騒ケージの中の鶏は なんで大騒ぎするのかなー？考えてみようぎ
0806没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 11:51:49.16
お前ら ケージの中の鶏のよう 前を通るだけで大騒ケージの中の鶏は なんで大騒ぎするのかなー？考えてみようぎ
0807没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 11:52:05.32
お前ら ケージの中の鶏のよう 前を通るだけで大騒ケージの中の鶏は なんで大騒ぎするのかなー？考えてみよう
0808没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 11:52:21.48
お前ら ケージの中の鶏のよう 前を通るだけで大騒ケージの中の鶏は なんで大騒ぎするのかなー？考えてみようぎ
0809没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 11:52:37.58
お前ら ケージの中の鶏のよう 前を通るだけで大騒ケージの中の鶏は なんで大騒ぎするのかなー？考えてみようぎ
0810没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 11:52:45.12
T型名乗る割にはT未発達なんだよね
それを複数人から指摘されてるだけなんだよね
受け止められないようだけど
0811没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 11:52:54.05
お前ら ケージの中の鶏のよう 前を通るだけで大騒ケージの中の鶏は なんで大騒ぎするのかなー？考えてみようぎ
0812没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 11:53:09.76
お前ら ケージの中の鶏のよう 前を通るだけで大騒ケージの中の鶏は なんで大騒ぎするのかなー？考えてみようぎ
0814没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 11:53:26.33
お前ら ケージの中の鶏のよう 前を通るだけで大騒ケージの中の鶏は なんで大騒ぎするのかなー？考えてみようぎ
0815没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 11:53:32.29
いいぞいいぞ荒らせ
逆説は昨日「荒らせば」って言ってたから、逆説のお墨付きよ
0816没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 11:53:41.96
お前ら ケージの中の鶏のよう 前を通るだけで大騒ケージの中の鶏は なんで大騒ぎするのかなー？考えてみようぎ
0818没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 11:54:02.74
お前ら ケージの中の鶏のよう 前を通るだけで大騒ケージの中の鶏は なんで大騒ぎするのかなー？考えてみようぎ
>>815
逆説が荒らせって言ったからあらすよー！
0819没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 11:54:18.71
お前ら ケージの中の鶏のよう 前を通るだけで大騒ケージの中の鶏は なんで大騒ぎするのかなー？考えてみようぎ
0821没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 11:54:34.52
お前ら ケージの中の鶏のよう 前を通るだけで大騒ケージの中の鶏は なんで大騒ぎするのかなー？考えてみようぎ
0824没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 11:55:08.31
お前ら ケージの中の鶏のよう 前を通るだけで大騒ケージの中の鶏は なんで大騒ぎするのかなー？考えてみようぎ
0826没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 11:55:36.48
「うん」で終わらず言い訳するのが逆説スタイル
IQ120のあほう学部はこういうやり方教えるのかー
新しいね
0827没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 11:55:37.29
T未発達と言う割には わからないというだけで ちっとも論破できてねーじゃん
0833没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 11:59:01.85
>>828
病気うつりそうだからお断りー
こいつの旦那もメンヘラ相手してる男だから病気持ってそうだしー
0836没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:00:23.81
>>832 それお前らの決めつけ どっかのENTJ説明にあったなーそんなん
事実どうなのかは 実績が物語ってるしな
0842没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:02:55.45
Te型証明しようず！

実績証明のうpまだ？
0844没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:03:22.74
Te型証明しようず！

実績証明のうpまだ？
0851没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:04:26.17
うん、んだー！
言い訳♩決めつけ♩
ブーメラン♩投影♩

次は何？♩
0854没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:05:06.69
Te型証明しようず！

実績証明のうpまだ？
0856没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:05:33.78
そうそう 120台ってだけではどうも説明つかないなと思ったらCRT思考だったでござる
0857没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:05:41.34
Te型なら外からの客観的なデータ持ってくるんだよね

Te型証明しようず！

実績証明のうpまだ？
0863没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:06:58.41
うpできないけど

当方頭いいです！

って言い回してるんだけど40才近くにもなって恥ずかしくない？
0870没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:08:37.79
頭いい人は自分から申告しないもんだよねー
2ちゃんねるはリアル悲惨なおばさんのマウンティングに丁度いいよね

おはようからおやすみまで2ちゃんねる♩
0873没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:09:01.09
>>864
証明しないのー？
客観的な証明よろー
0878没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:09:40.98
>>871
暇な時に荒らしてるからパターンも何もないんだけどね笑
0882没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:10:27.19
証明できないTe型でっす♩

苦しくなると言い訳言い逃れ♩

どこがT型♩？
0890没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:12:41.97
グダクダ味がしないガム噛んでるような言い訳♩

証明できない発達障害♩

証明できないけど自己愛性人格障害ではおりません？♩

自分勝手な証明♩証明♩

苦しくなったら投影♩投影♩
0891没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:13:14.90
だいたい 客観的な事実証明なんてもの示したところで 捏造だのなんだのって揉消すのがねらーのお約束では
0893没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:13:32.86
>>883
厨年の危機から抜け出せないマウンティングおばさんからかってるだけよん♩
0896没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:14:05.86
>>888
他人を納得させられないから逃げたんだね
はい、マウンティングおばさん負け
0898没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:14:35.65
Te型証明しようず！

実績証明のうpまだ？
0899没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:14:45.57
逆に嘘だっていう証明してご覧よ 俺 面倒なことになるからろくに公開したことないよ
0901没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:16:18.41
性格ねじまがった自己愛性人格障害♩

医療関係者も匙を投げる人格障害♩

証明？

んなもん、俺が言うことが正義ニダ！
おまえが言うことは証明されてないニダ！
0902没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:16:33.66
>>899
Te型証明しようず！

実績証明のうpまだ？
0905没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:17:07.75
証明してごらんよ！

自分は証明しましぇーんwwww
0906没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:17:37.33
この人、TeじゃなくてTiじゃね？
0909没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:17:48.57
Te型証明しようず！

実績証明のうpまだ？
0911没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:18:31.05
昼飯食ったら人格障害の注意コピペ貼るね！
コピペ荒らし君も協力頼むね❤︎
0913ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/08/27(日) 12:18:56.35
それを言うならパンドラで終わってるだろう
0914没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:19:21.04
>>910
そうだったね
どう？逆説にTe感じる？
口だけのなんちゃってTeじゃね
0919没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:20:01.51
Te型証明しようず！

実績証明のうpまだ？
0922没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:21:22.02
俺は証明しないけど正しい

おまえらの証明は正しくない

どこの北朝鮮カリアゲ君だよ

自己愛性人格障害丸出しなんだよなー
0923没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:21:41.34
>>921
Te型証明しようず！

実績証明のうpまだ？
0925没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:22:26.08
北朝鮮カリアゲ君と同じメンタルのマウンティングおばさん逆説がmbtiを滅ぼすんだね
0929没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:23:02.99
おはようからおやすみまで2ちゃんねる♩
0935没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:24:49.79
>>928
INTPかわいそうじゃん？
自己愛性人格障害にはmbti当てはめないほうがいいと思うよー
健常者だけにしたほうがいいよねー
0938没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:25:21.17
>>930
Te型証明しようず！

実績証明のうpまだ？

>>930
Te型証明しようず！

実績証明のうpまだ？ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0942没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:26:11.16
飯行ってくるねー
朝から晩まで2ちゃんねるマウンティングおばさんは家事してるのかなー❤︎
0944没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:26:31.71
>>941
言ってないだけかもね❤︎
0946没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:27:17.46
>>943
男だとしても女だとしてもずっと2ちゃんねる張り付いてる奴想像してみろよ
異常には違いないから
0948没個性化されたレス↓
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2017/08/27(日) 12:28:15.45
ママ〜！
おなかへったよー！

は？
2ちゃんねるのほうが大切だし
0952entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/08/27(日) 12:29:13.84
むしろどこにでもいるごく普通のババアだよ
どこまでも迷惑な奴には違いないが
0965没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:36:50.50
犬の話で気になったんだが逆説中絶についてどう思う？
もし今妊娠したらどんな選択を取る？
0969没個性化されたレス↓
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2017/08/27(日) 12:38:01.37
前に とある粘着君がいたらしいけど それと同一人物と勘違いしてる人いない？
0970没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:38:17.70
>>949
リアルで相手にされてない人には大切な社交の場なんだってね
おばちゃんネトゲでも排除されちゃうしかわいそう！
0980没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:43:55.36
想像してみてください

朝5時から夜24時まで2チャンネル❤
飯食ってる時も2チャンネル❤
買い物してる時も2チャンネル❤
車乗ってる時も2チャンネル❤
ガキと遊んでる時も2チャンネル❤
洗濯してる時も2チャンネル❤

？？？？？？？＞？？？？？＞？
0984没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:46:54.41
ＩＳＦＪ
ＥＳＦＪ
ＥＳＦＰ
ＩＳＦＰ
ＩＮＦＪ
ＥＮＦＪ
ＥＮＦＰ
ＩＮＦＰ

Ｔが第３、第４に来るタイプ
0991entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/08/27(日) 12:49:57.92
社会不適合者じゃなくただの厄介者
あくまで凡人
0995没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:50:48.27
逆説さんはオリジナルの意見を宇宙の真理のごとく
誰彼かまわずごり押しする部分が荒らしなのだけど（失礼）
中年の危機を乗り越えて成熟したようだ。おめでとう。
0998没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/08/27(日) 12:51:32.69
想像してください

ノーコメントさんも普通のおばさんに相手してもらえれば成熟するでしょう。
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垢版 |
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このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
life time: 7日 23時間 41分 30秒
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垢版 |
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