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【何でもアリ】ENTP式MBTI (仮) について語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/09/06(水) 12:30:56.78
このスレは、最近ENTPスレで開発された、1つのタイプをさらに4つの心理状態に分類するという、MBTIを発展させた理論について語ろうというものです。
独自に新たな理論を開発しても構いません。

・ENTP以外の方の参加ももちろん大歓迎です。
・ソシオニクスやビッグファイブを用いても構いませんし、性格理論に関するものであればMBTIに関係のない理論を用いても構いません。
・意見の多様性を大事にしたいと考えているので、特定の理論を他者に押し付ける方の参加はご遠慮願います。
0310266
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2017/09/07(木) 16:45:54.90
>>309 それ どこかの先生に聞いてごらんって
罪なんだけど罪じゃない いわば原罪のことだよ
0311266
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2017/09/07(木) 16:47:58.84
ヒトが感情判断なり 思考判断なり 知恵を持つから 罪が生まれたんでしょ
知るから 善悪が生じる 量子論
0312266
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2017/09/07(木) 16:49:25.53
パンドラの抽象理解だよ
0313266
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2017/09/07(木) 16:51:35.12
都会に住んでるのなら 大学も近くにあるでしょうに
0314没個性化されたレス↓
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2017/09/07(木) 16:51:51.59
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　　　ヽ　`'"　　　　 ノ
0315266
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2017/09/07(木) 16:52:52.91
>>314 そういう趣味がもう病んでるよ
0317266
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2017/09/07(木) 16:55:33.00
>>309 この認識でズレてたんでしょ？あなたはストーリーを理解した(Si)のであって 概念化には至ってない
0318266
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2017/09/07(木) 17:00:49.80
もしくは 原「罪」の話と捉えてしまうなら Fe/Niの組み合わせじゃないかってことになるけど なにしろあなたの生い立ちもよく聞いてないんで 決めつけてはいないよ
0319266
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2017/09/07(木) 17:10:59.84
とにかくすごく妙なタイミングで出没するし 誰かも言ってたように言葉が少ない、しかもノーコメ語と言われる独特の言語センスだから人形には見えるよね
0320entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/09/07(木) 17:13:39.07
>>295
＞それはいいよ MBTIのタイプ名乗ってるのがおかしいといってるんじゃん

じゃあENTP名乗ることさえしなければソシオニクススレ建てても逆説は来ないとでも？
0321entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/09/07(木) 17:16:16.39
ソシオニクススレ建てろと言っといて、いざ建ったらケチつけに来るのは俺らがENTP名乗ってるからなんだな？
0322266
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2017/09/07(木) 17:18:03.08
>>320 約束はしないよ ただ 問題は解消に向かうと思う
ソシオニクスもフロイトの理論から機能の並びを追ってみてほしい
今朝言った通り多分MBTIと同じ並びになるんじゃないかな
0323266
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2017/09/07(木) 17:19:06.62
>>321 というよりも MBTIと切り離して名無しに戻ってはと
0324ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/07(木) 17:19:22.42
問題はそこじゃなく、逆接自身だと思うけどね
0326266
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2017/09/07(木) 17:20:17.42
>>324 誰にでも問題はあるんじゃないの
0327entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/09/07(木) 17:20:47.61
結局は全部自分が好き勝手やりたいがための言い訳でしかないんだろ？
0328266
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2017/09/07(木) 17:22:49.39
>>325 あるよ これだからMBTI協会は苦言を呈するんだと思うよ
0329ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/07(木) 17:23:17.20
>>327
というよりもまずは本人がやってる部分からかな
議論の仕方にしても、都合よく使ってるのは逆接自身な部分がある
0330266
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2017/09/07(木) 17:23:36.28
>>327 縮図だと思うよ
0331266
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2017/09/07(木) 17:24:47.54
>>329 ただの問答ですが
0332266
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2017/09/07(木) 17:27:12.16
議論 というと 議論の形式にこだわってるみたいだけど 内容そのものは則ってるよ
0333266
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2017/09/07(木) 17:27:50.08
まず感情論を交えないし
0334266
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2017/09/07(木) 17:36:07.80
まあ。協会に話聞きにいってよかったよ
普通に心理士だった
0335ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/07(木) 17:38:01.05
内容というものの、抽象論という言葉に逃げているだけでは
というのも、本当に抽象論が分かっているなら他人に逃げだのは言わない
議論の仕方でも出てきたが、他人の意見を否定できるなんてことはないし、意見を押し付けるなんてもってのほかである
それを破って俺らに逃げだの言っていたいることから投影であり、逃げているのは逆接自身であろう

なんにせよいわゆる充填された語と呼ばれるものを使い、こちらにレッテルを張るのはやめるといい
俺達ENTPとは無関係なところでやってくれ
0337266
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2017/09/07(木) 17:44:09.59
>>335 事実そうじゃないの？それこそ客観的にみてご覧よ
0338266
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2017/09/07(木) 17:45:01.27
すごい感情判断的飛躍だよ
0339266
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2017/09/07(木) 17:47:24.53
>>335 同じ意見で逃げだのいってたの ENTPだからね
0340entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/09/07(木) 17:53:03.45
自分のやってることがいかに不毛で馬鹿げたことかを気づかずにいられるのは気楽でいいな
というか、実は自分でも気づいてるんじゃないのか？
0341ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/07(木) 17:53:40.97
言った覚えはないが、もしかしたら皮肉として言い返してしまったかもしれない
なので過去の言葉の方は撤回しておくよ
0343266
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2017/09/07(木) 18:00:08.12
>>340 そうだねえ ちょい途方に暮れる
>>341 それもあるけど 同様にあなたの態度を指摘してた人がENTPだってこと
>>342 縮図
0344266
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2017/09/07(木) 18:00:43.64
途方に暮れてたのは協会も同じだった
0346266
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2017/09/07(木) 18:05:21.96
>>345 あなたが叩かれてないってこと？それとも その人はENTPではないとでも
0348266
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2017/09/07(木) 18:08:41.57
>>347 338 批判しないでって喚いてるようにしか見えない
0353266
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2017/09/07(木) 18:12:49.61
たとえばINTJは批判しないのに議論好きってどういうことだと思う？
俺的には「矛盾があってはじめて疑う姿勢」を指すと解釈するよ
なんでも疑ってかかっていれば 何を信じていいのかわからんね
0354266
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2017/09/07(木) 18:13:54.75
>>352 どこもかしこも矛盾だらけだったからな
0355没個性化されたレス↓
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2017/09/07(木) 18:14:11.27
ENTPコテはいつまで獣に餌を与え続けるのか
人間扱いするのはNeの美徳だと思うが周りを見てみろ
皆車両を変えたり乗り換えたりしてる
もう相手にするな
0358266
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2017/09/07(木) 18:15:43.56
>>349 納得しかねるものに異を唱えるのは 至極当然のこと
0359没個性化されたレス↓
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2017/09/07(木) 18:15:50.36
賢くて客観性もてる人間が１月から？こんな不毛な言動に精を出すわけない・・・ｗ
0360266
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2017/09/07(木) 18:16:27.24
>>357 自分の矛盾は放置でか
0361ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/07(木) 18:17:04.30
>>354
それは335にも348にも関係ありません
0362266
垢版 |
2017/09/07(木) 18:17:07.56
>>359 被害者がいればこそ
0363266
垢版 |
2017/09/07(木) 18:17:27.26
>>361 でも事実でしょ
0364266
垢版 |
2017/09/07(木) 18:18:49.20
つか自分で認めたじゃん 俺病んでるよって
0365ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/07(木) 18:19:09.15
>>363
事実ではありませんし、あなたを肯定する理由にもなりません
0367ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/07(木) 18:20:01.52
>>364
一時的なものでは？
またあなたが言えることでもないのでは？
0368没個性化されたレス↓
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2017/09/07(木) 18:20:36.13
>>362
なんていうか、勘違いも甚だしい正義感？
のほほんと暇を持て余した主婦だからの間違いでしょ・・・ｗ
0369266
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2017/09/07(木) 18:22:02.25
ねえねえ 今朝のやりとりで終わったじゃん
何を今更飽きもせず繰り返してるの
0371266
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2017/09/07(木) 18:23:01.81
190で終わったじゃんwww
0372ENTP ◇6Q2kiqDJ/E
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2017/09/07(木) 18:28:15.15
うぜぇ
0373266
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2017/09/07(木) 18:31:00.89
統計を基盤に理論を組み立てたはずが 揃いも揃って主観的願望により統計を否定とは滑稽なり
0374266
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2017/09/07(木) 18:32:55.56
これがTとは笑わせるつってんだよ
0375没個性化されたレス↓
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2017/09/07(木) 18:35:21.95
仮にも資格を取ろうかという人間が記号を攻撃の道具に使うのは如何なものか
0377266
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2017/09/07(木) 18:38:01.62
>>375 理論に対する冒涜行為を攻撃してんの 野次に過ぎん
0378266
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2017/09/07(木) 18:38:45.85
>>376 笑っちゃうんだもん
0380266
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2017/09/07(木) 18:39:49.21
F型からすれば 376ってなるね
0381266
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2017/09/07(木) 18:40:59.41
>>379 現場の混乱を抑制 人とたたかわない仕事なんてないでしょ
0382266
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2017/09/07(木) 18:42:15.85
まあ 余計なひとことで済まんね
0383没個性化されたレス↓
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2017/09/07(木) 18:42:46.04
ほざいてるがそのくせ便所なんぞに留まり続けてるまさにその点がこの女の最大の嘘なんだよ
0385ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/07(木) 18:43:33.32
謝らなくていいよ
ただ俺も笑う必要はないと思う
0386没個性化されたレス↓
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2017/09/07(木) 18:47:31.18
逆説の態度が嘘じゃないなら　こいつのステージが2chである筈が無いだろう
0387266
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2017/09/07(木) 18:49:18.07
俺2chに世話になってきたから
0388266
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2017/09/07(木) 18:50:01.31
事あるごとに。ただ 心理板はひどかったという
0391266
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2017/09/07(木) 18:56:12.59
掲示板なんぞって人はいう けど 俺の世話になってきた2chはもっと賢かったよ バ◯にできないと思う
そういう差別をしようとは思わない 玉石混淆から玉を拾い上げる趣味がある
0393266
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2017/09/07(木) 18:59:08.15
いえいえ 事実いたではありませんか
0394ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/07(木) 18:59:45.38
そういう話をここでしてしまう部分が自己愛性障害と見なされるんだと思う
気を付けて
0395266
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2017/09/07(木) 19:06:46.76
>>394
＞気を付けて
箴言ありがとう デリカシーなくて済まんね
こんなはずじゃ の繰り返しだよ
0396ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/07(木) 19:14:16.41
場外の連絡を取りたがるのも自己愛性の特徴らしいから気を付けて
0397266
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2017/09/07(木) 19:15:07.77
>>396 そうなんよね 勘違いされちゃった
0398266
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2017/09/07(木) 19:15:54.11
心理の道は険しい
0399没個性化されたレス↓
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2017/09/07(木) 20:15:48.46
ＥＮＴＰは日本ではとりわけ苦労の多いタイプだと思うけど
学生時代or新社会人のときに自分の言動がきっかけのトラブルとかあれば教えて
0400entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/09/07(木) 21:32:43.05
意地張って苦労することなら多々あった
権威主義というのが俺には駄目だね
0401entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/09/07(木) 22:54:41.81
近いうちにしたらばの管理人さんと交渉しようかなとは考えてるけど
自由を大事にしたいだけに現状のまま続けるのは無意味かな
0402entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/09/08(金) 07:05:53.20
ENTPが双極性障害になると躁 (SeFi) ↔︎鬱 (NiTe) って感じだろうか
I型だと逆に躁が消火、鬱が超自となるかも
0403ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/08(金) 08:21:32.81
NeTi:TiNe, NeFi, FiNe
SeFi:FiSe, SeTi, TiSe
NiTe:TeNi, NiFe, FeNi
SiFe:FeSi, SiTe, TeSi

NeTi:TiNe, SeTi, TiSe
SeFi:FiSe, NeFi, FiNe
NiTe:TeNi, SiTe, TeSi
SiFe:FeSi, NiFe, FeNi

あり得る仮面を区分するならこのどちらかかも
NTとENTP, INTP, ENTJ, INTJといったような関係にまとめれるかも
0404ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/08(金) 08:25:49.85
とりあえずNeTi,SeFi,NiTe,SiFeの四つの精神状態を仮定し、そこから演じやすい仮面を考えて精神状態を評価するのがいいだろうね
0405没個性化されたレス↓
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2017/09/08(金) 08:43:31.90
142-145に書いたように フロイトをもっとよく勉強して ユングとの一致点を理解してからやるべきと思うよ
0406ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/08(金) 08:53:24.26
要らん要らん
散々言われておいてそういう無駄なアドバイスがやめられないところが心理機能、性格として破綻してる
外向的思考を演じてるだけで個人として成り立ってない。動機も趣味もあべこべ
0407ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 08:56:28.31
NTならNTの楽しみを邪魔しないことを学んでいるはずだ
同じNTが身近にいないならなおさら
0408没個性化されたレス↓
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2017/09/08(金) 09:04:56.23
「親しい気の合った人とだけ議論しようとするほうだ。」

これTiであってNTではないよね
0409没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 09:07:49.45
「自分自身のことよりも、まわりのできごとをよく考えるほうだ。 」
これ外向思考なんですが
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