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【何でもアリ】ENTP式MBTI (仮) について語るスレ [無断転載禁止]©2ch.net
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0001entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/09/06(水) 12:30:56.78
このスレは、最近ENTPスレで開発された、1つのタイプをさらに4つの心理状態に分類するという、MBTIを発展させた理論について語ろうというものです。
独自に新たな理論を開発しても構いません。

・ENTP以外の方の参加ももちろん大歓迎です。
・ソシオニクスやビッグファイブを用いても構いませんし、性格理論に関するものであればMBTIに関係のない理論を用いても構いません。
・意見の多様性を大事にしたいと考えているので、特定の理論を他者に押し付ける方の参加はご遠慮願います。
0002entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/09/06(水) 12:31:39.91
ENTP式MBTI (仮) について

・ENTPの場合、NeTi (同一), SeFi (超自), NiTe (消火), SiFe (双対) の4つの心理状態が存在すると定義する。同様にISFPの場合は、FiSe (同一), TiNe (超自), FeSi (消火), TeNi (双対) の4つとなる
・「同一」は本来の状態、「双対」は成熟した状態であり、「超自」と「消火」は成熟過程で生じると考えられる仮面である
・NeTiの場合、退行方向に向かうとSeFi、進行方向に向かうとNiTeの状態になり、退行した後に進行、または進行した後に退行するとSiFeの状態になる。同様にFiSeの場合は、退行するとTiNe、進行するとFeSiとなる

＜仮面について＞
・超自……「同一」と外的には似ているが内的には異なる状態。外的印象に基づいた、「同一」からの無意識的な変化 (受動的努力) の結果。表面上は社会適応しやすくなるが、無意識のうちに本来の自分を抑圧してしまうため、自分を見失いやすく行動方針や信念の一貫性に欠ける
・消火……「同一」と外的には異なるが内的には似ている状態。内的印象に基づいた、「同一」からの意識的な変化 (能動的努力) の結果。行動方針や信念は明確になるが、機能の向性があやふやになりやすく、そのせいで葛藤が生じやすい
0003entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/09/06(水) 12:32:58.42
テンプレは以上です

まだまだ未完成な理論なので、改善策などあればどんどん出していってください

なお、原則として、スレ立ては>>970を踏んだ方が行ってください
0009没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 15:16:11.16
＞・NeTiの場合、退行方向に向かうとSeFi、進行方向に向かうとNiTeの状態になり、退行した後に進行、または進行した後に退行するとSiFeの状態になる。

～退行　→進行として

NeTi～SeFi→SiFe
NeTi→NiTe～SiFe

という事だけども

四つの状態すべてを経験しないと八つの心理機能を体験しつくさず安定しないだろうから

NeTi～SeFi→NeTe→SiFe（Ａ）

または

NeTi→NiTe～SeFi→SiFe（Ｂ）

で

退行＝外的印象による受動的学習であるので

（Ａ）が行動の抑制を優先する、親ががみがみ叱るなどの教育

（Ｂ）が能動性と集中力の育成を重視した、モンテッソーリ教育などの天才教育

という区分になる
0013没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 15:30:02.36
子供に学年全体で劇をさせる幼稚園なんかも（Ｂ）天才教育になってる
子供にバレーやダンスやピアノの発表会を経験させるのもそう
0014没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 15:30:08.53
意識下の機能は制御しやすく発達を促進しやすいが
無意識下の機能は育てづらい
以上
0016没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 15:32:47.93
数学の早期教育はSiが強い幼少期に基本を叩き込むってのもこういうのに由来するだろうね
0017没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 15:36:21.94
>>14
無意識の成長を育成するには、児童に自然の中での実体験をさせるとかになると思う
実際に山や海に連れていくとか

>>15
たぶん、何かの型（行動パターン）を与えて、それを積極的に発展させるという経験ができれば
何であっても天才教育になると思う
0018没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 15:39:25.35
14の補足をしとくと 無意識下いっても上位の機能の投影対置ほど自然とついて来るかと
ただし本人が好んで育てる機能ではなさそうね
機能の並びはソシオじゃなくてMBTIの石積み画像を基本としたほうが自然だよ
0020没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 15:40:42.74
生まれつきってあるよね いくらなんでも脳味噌遺伝子と関係しないわけがない
0021没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 15:42:09.13
やっぱ 親がこういう子にしたいとか そもそも天才にしたいと望むこと自体が間違ってるんだよ
0022ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/06(水) 15:43:23.71
NeTiに判断優位としてのFeを加えるとNeFeループとなって不自然だろう
Tiの逆だからFeが育つ訳でもないし別に考えるのがよかろう
0024entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/09/06(水) 15:46:17.53
ビッグファイブと対応させて考えるなら、問題は-A/-T指標をどこに組み込むかってことかな
仮面状態下での不安定性を-Tとイコールにすると、ビッグファイブにおける神経質と意味合いが異なってしまう
あくまでも独立した指標として捉えるしかないかも
0025没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 15:46:26.49
補助がうまく働かないときに代替を使って補助に落とし込もうとする作用をループっていうんじゃないの？
0027entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/09/06(水) 15:49:41.24
そういや、-TはHSPとも少し違うかな
HSPの種類はSe-Ni軸を持つタイプとSi-Ne軸を持つタイプとに分けて考えるのが望ましく、-Tに多いものの-Aにも少なからずいるだろうと
0028ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/06(水) 15:50:37.39
答えから考えずともいいんじゃね
ループ自体に追加で説明を付けられる方がいいだろう
0032ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/06(水) 15:54:17.69
天然藁人形は置いとくとして、ユングによれば仮面は好きに切り替えられるのが自然らしいね
被らないのと、特定のものに固着するのが問題と
0033没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 15:54:48.23
>>27
＞-Tに多いものの-Aにも少なからずいるだろうと

ここはあんま 関係ないかも ただ単に感覚のレベルが高いというだけで
0034没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 15:56:00.12
>>32 定型はね んで それは仮面とはわざわざ呼ばなくてもいい ただのタイプ切替だと書いてあるよ
自己スキーマ理論参照
0036没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 15:59:37.39
ピア(PIA)、サントロペ(PIA系)、楽園(北朝鮮系)、マルハン、キコーナ(北朝鮮系の可能性が高い)の大当たりはすべて遠隔大当たりです

今のパチンコ、スロットの大当たりはすべて遠隔大当たりです

パチンコ店の幹部がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせた大当たりしかないです

だから確率、設定は関係ないです

ピア、サントロペは神奈川県のJR川崎駅前にパチンコ台１８００台、スロット１０００台くらいあり、そこで大勝ちしてるのは店に雇われた内ち子と呼ばれる集団です

ピア、サントロペは内ち子の台に遠隔大当たりさせて裏金(年間１億以上)を作ってる詐欺犯罪組織です

ピア、サントロペは打ち子の人数が日本で一番多いと思う

上にも書いたがピア、サントロペの大当たりはすべて遠隔大当たりです

幹部店員がパソコンを１～３回クリックして大当たりさせています

この金が北朝鮮に流れているのかもしれない


グアム攻撃で北朝鮮が受ける最大報復
2017年8月16日
なぜ大阪・神戸地区が狙われないかというと、この地域に住む朝鮮民族のほとんどが北朝鮮系でパチンコ業で年間８００憶円の献金を
キム将軍に密送しており、それがミサイル製造の資金源になっているから。
http://www.excite.co.jp/News/society_clm/20170816/TokyoSports_733545.html
http://www.tokyo-sports.co.jp/nonsec/social/733545/
0037没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 15:59:42.60
うん 定型に近いほど 能力の凹凸は減って いろんな環境に適応しやすいんじゃないかな
そういうタイプの天才もいるけど 少ないよね 一応器用なんでS型って区分に入ることになるかと
0038没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 16:01:26.15
>>16
母親が手作りで数学の勉強のボードをつくって子供に与えて育てたら
数学だけが突出してできる子になって何とか国立大学に行ったという体験談があった

これなんか、母親の教育の結果タイプが決まっているケースのようにも見える
0039ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/06(水) 16:02:13.08
人によるよ。そもそも天才の定義がそういうものだからね
0040没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 16:02:40.19
>>38 タイプが決まってるんじゃなくて 記憶力のいい幼少期に数式叩き込みましたというだけかと
0042没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 16:05:41.81
なんでも相対的な問題なんだよ 脳機能が全部知能検査で測れるわけじゃないけど そういう能力の凹凸による相対性は測れるでしょ
0043ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/06(水) 16:06:26.55
心理機能的には違う
その場合はどちらかが仮面になるよ
0045没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 16:09:26.08
行列ができるからって それが感情判断に活かされるか 思考判断に活かされるかはわからないと
0046没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 16:13:01.86
あくまで上から下へのシステムフローであって どちらの機能が強いかも 人によると場合によるとなれば ギフテッドのOEも説明できるかと
0047没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 16:15:07.21
あのフロー図を フローだけ変えないまま 抑圧とか開放を使っていろいろ描きかえると いろんな状態が想定できてわかりやすいよ
0048entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/09/06(水) 16:16:59.45
ENTPにとっての成長は、SiFeを「被る」ことではなく「上手く使えるようになる」こととするのがいいかも
ENTP-NeTiがそのままSiFeを被ろうとすれば容赦なくNe-Feループが襲いかかってくると
0049没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 16:18:26.04
Ne-Feループ使って過ごしてるのがデフォであって 良いも悪いもないんじゃないの？
0051ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/06(水) 16:22:24.94
鬱は同情だけだし関係ないけど、ソシオニクス的に言えばSeFiの使用らしいよ
SiFe→SeFiは鬱の元と考えていいかもね
0052entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/09/06(水) 16:24:54.98
つまりNeTiを中心として、NeTi-SeFi-NiTe-SiFeを自在に行き来できる状態が最も健全であるといえるはず
NeTi-SeFi-NiTeの3つまでなら精神面に異常がない限り行き来できるはずだが、SiFeまで行くことは訓練をしたい限り困難なはず
0054没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 16:26:45.15
ソシオみたいに複雑に考えすぎるから おかしなことになっちゃうんだと思うよ
普通にMBTIの並びでいいと思うよ
0055entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/09/06(水) 16:27:53.03
>>54
そういう口出しをするなら出てって
テンプレ読まなかった？
0058entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/09/06(水) 16:32:22.91
あと「そりゃそうだよ」とか「そういうこと」とか要らねーから
0059ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/06(水) 16:33:44.98
むしろMBTIの並びにする必要もないしそこはいいよ

実際の分析では、FeSiなどは個々の仮面のバリエーションとしていいかもね
SeTiやNeFiも遷移途中と解釈してから個別に考えるのがいいだろう
つまり全体としては四つに分けつつも、NeTiとSeFiの仮面との関係ひとつでも詳細な分析を考えていっていいだろう
0063没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 16:37:32.28
自分がENTPだと思うなら Ne-Feループが始まったらTi(論理的にいってそれは何に使えるか)を意識しようってなるし
0065没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 16:38:38.34
無意識までコントロールしようとするから仮面の状態に落ち込むんでは(鬱る)と解釈できる
0066entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/09/06(水) 16:38:52.31
逆説そもそも来る必要ないのでは？
スレタイに何でもアリと書いたし文句のつけどころはないかと
0070entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/09/06(水) 16:43:16.37
分からない人スレ立てても俺はもう行かないから安心して
0071没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 16:43:55.69
俺はMBTIのほうがより明快な説明ができるから今んとこそっちに信頼性置くよ
ってだけ
0073ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/06(水) 16:44:46.54
NeTi→SeFi:NeFi,SeTi
NiTe→SiFe:NiFe,SiTe
と、遷移途中は分類できるね
0077没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 16:48:06.78
ただ あのスレの主人公は来談者様なんでね 流れ切れると失礼になったり 混乱したりはするよね
0080ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/06(水) 16:51:07.98
>>73の遷移途中にあたる機能を持つ人と交流することでも受動的努力となるだろうね
0083entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/09/06(水) 17:16:21.39
あとENTPは外向型の中で最も非社交的らしいが、ENTPがやけに非社交的になるのはNeTiとNiTeの間を遷移してる時に限られるかも
この場合、NiTeの影響でNeとTiがひっくり返ったように見え、ENTJというよりはINTP的になるはず
0084没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 17:18:23.34
日本的な集団の空気を優先するっていうのはSi型向きって書いてあったけど本当?逆タイプのISFJはまぁ日本人には多いタイプだが
0086entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/09/06(水) 17:23:45.73
SeFiを被ったENTPは、Feが発達してるかのように見えるかも
0087ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/06(水) 17:30:36.03
Se→Fiによる擬似的なFeというのも面白い考えだね
0089entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/09/06(水) 17:54:17.27
NiTeを被った時にINTPっぽくなるのは、Ni→Teによる擬似的なTiの影響かな
あくまでも表面上だけで、本質的にTiの働きをするわけではないというのがポイントかも
0090entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/09/06(水) 18:00:14.30
本質と仮面についての分析ができないってのがビッグファイブの限界なのかもね
0091没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 18:08:43.03
>>90 神経症傾向(neuroticism)がそれにあたるんじゃないの？もらった表だと内向型がわずかにその傾向寄りみたいだけど僅かだよね

>>83
＞この場合、NiTeの影響でNeとTiがひっくり返ったように見え、ENTJというよりはINTP的になるはず

遷移ってか 補助機能が強く作用/表出してるときにそんな見かけになるってシンプルに考えるよ
0092ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/06(水) 18:12:58.31
INTPについてはNiによるNeの抑制と考えていいかもね
0093没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 18:37:44.77
Niなんか意識するとNeに回す余力がなくなるってことをいってるならそうだねぇ
苦手なものをがんばってカバーしようとしなくていいんじゃない？ひたすら連想力を頼って多仰瞰目指すと
0094ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/06(水) 18:44:20.40
そもそも基本的には主機能と入れ替わっただけだとして問題ない
しかし問題あるとすれば>>89として分析するのがいいかもね
0095没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 18:47:03.03
>>94 主補はよく交代しそうだね 右手と左手みたいなもんで なんでそこでNiが出て来るのかちょっとよくわかんないけど
0096没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 18:49:27.34
Si-Ne軸の閃き組は類似とか抽象性が仕事じゃないんだって割り切りが 明るい自己肯定感を生むと思うよ
0098没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 18:54:42.30
ENTPならENTPとしてカッ飛んでいったほうが成功するかと
苦手なとこ責められても涼しい顔してりゃいいんだし
0101ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/06(水) 19:51:22.73
基本的には-NeTiが無垢、-SeFiがお喋り、-NiTeが獣、-SiFeが個性化とかでいいかもね
NeTi→SeFiのNeFiとSeTi、NiTe→SiFeのNiFeとSiTeの途中の四つが不安定で、SeFiやNiTeは葛藤があるものの比較的安定しているとも考えられる
個別に例を持ってきて分析するべきかも
でも全体としては変わりようがないから後回しかな

どちらかといえば、内面の動きだけで新しく性格が定義できるところに着眼するのもいいかもね
0102没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 20:57:34.99
内的印象に集中しすぎると自閉症的
内的印象による統合を失いすぎるとと統合失調症的
という気はする

ENTP（NeTi）でいえば
SeFiへの執着が強過ぎると自閉症的
SeFiへの執着が弱過ぎると統合失調症的
0103没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 21:08:01.13
内的印象（五感やクオリア）は鮮明だけど外的印象への適応が弱い人は例えば山下清画伯　自閉症的天才

ノーコメントは外的印象に対する概念の展開が早いけど内的印象による統合が弱い気がする　統合失調症的天才？？？
0104ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/06(水) 21:08:34.50
とりあえずENTPをさらに四つに分類してデータを集めてからかな
0105entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/09/06(水) 21:10:46.49
自慰行為後の賢者タイムはSeFiからNiTeへの移行かもw
0106没個性化されたレス↓
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2017/09/06(水) 21:16:07.71
SeFiとNiTeをいったりきたりすることで
SeNe軸とFiTe軸が同時に強化される部分が絞られてくる

好みのジャンルが定まっていくというのはそういう事かも
0108ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/06(水) 21:20:58.22
好みに関してはSeFi→SiFeの変化で、NiTe→NeTiは落ち着きというのがしっくりくるかな
前者は趣味の成熟で、後者は努力して何かを得るとか
0109没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/06(水) 21:24:21.97
戦場ノイローゼになった兵士が同僚に娼館につれていかれてそれで治ったりするのは
SeFiの自閉症的エクスタシーで内的印象に集中したカタレプシーを通って
余計な外的印象を忘れるからかも

ヨガの行者が修行の果てにカタレプシーに陥って神秘体験するのもSeFiへの集中からのNiTeへの移行

どれも心理機能の網羅的体験を伴うから賢者になる道なんだろう

SiFeを受け入れれば個性化といっても、真逆の要素だから心理機能を
網羅的に体験していくという準備がないと安定しないんだろうな
0110ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/06(水) 21:29:39.46
SeFiとNiTeによるある種のカタルシスと
物語構造を分析すればいいかもね

でもまあなんとも言いがたい
0111没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/06(水) 21:31:48.81
＞NiTe→NeTiは落ち着き

NeTiに戻るのは素の状態なので眠っている状態だと思う　眠ってリセットされる部分もある
0115没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/06(水) 22:06:24.29
ＮＦ・ＳＴ軸（内的印象その１）
ＮＴ・ＳＦ軸（内的印象その２）
ＥＪ・ＩＰ軸（外的印象その１）
ＥＰ・ＩＪ軸（外的印象その２）

というのを想定していて

ENTPだと内的印象の強化SeFiはＮＴ・ＳＦ軸での強化でCreativeタイプ（の強化）。

ENTPは内的印象に関して
Ｔ（入力を既存の知識でフィルタリング）し
Ｎ（既存の知識と整合させながら蓄積）

するせいで過度に規範的になりすぎる傾向があるから

それを
Ｆ（入力を既存の知識でフィルタリングしない）で
Ｓ（入力を既存の知識と整合させず蓄積）

的な人の視野を取り入れると

確かに「Creative」になる

などなど

うーん。本質的には同じ分類だね
0118没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/06(水) 22:20:47.81
でも

ENTPの外的印象の強化NiTeはＥＰ・ＩＪ軸なので

Ｐが出力からのフィードバックに鈍感
Ｅが出力が非抑制的

という暴君的なのに対し

Ｊが出力からのフィードバックに敏感
Ｉが出力が抑制的

という臆病さの部分を取り入れる。



という、心理要素の主副の並びにも配慮するのが我々の体系なので
まったく同じという訳ではないのか
0119没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/06(水) 22:22:36.86
>>117
>>113で紹介された分類は、我々の分類からすると内的印象での成長に注目したものだから
そういうスピリチュアルな成長のモデルに対応しているのかもしれないね
0120没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/06(水) 22:25:37.02
機能・人格・仮面　という構造でいうと、ソシオニクスには機能の部分の理論がないから
人格と仮面の関係をいじるだけで結論が出ない状態になっているのかもしれない
0121ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/06(水) 22:28:27.68
スピリチュアルというよりただの網羅じゃねーかな
Tだから利他＝Fになるだけで、FならTへの理解が利他となると
0122没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/06(水) 22:47:46.71
>>121
なるへそ
ENTPのケースを代表例と思ってまとめているだけだからどうも内容への共感が薄いんだよあ
スマン
0123ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/06(水) 22:50:05.83
あんまり公言してもめんどう臭い部分だからちょうどいいわ
0124没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 03:21:04.74
そこまでガチガチに細分化しちゃうのって 禅が分派していったのを思わせるけど
どんどん本来のふわっとした全体性から離れて融通がきかなくなるんじゃないの
0125没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 03:23:29.22
>>124
それがＦのセンスで、でもＴはまた別な風に考えるから相互理解しましょうという話をしていた所なんだよ
0126没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 03:29:35.48
ENTPにはライフハック的な創造性を期待できるとしていたんだけど スッキリしないねえ
0127没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 03:31:18.76
>>125 どういったところがFのセンスなの
俺ペレルマンみたいなのが好きなんだけど あのセンスはFですか
0128没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 03:31:56.31
Ｆは全体観を重視、Ｔは分類し尽くすのを重視

機能、人格、仮面　全体を分ける

機能はＭＢＴＩの八つの記号に意味を与え、四つの軸を考える

人格はＭＢＴＩの１６のタイプ

仮面のサブカテゴリは４つ
ＭＢＴＩの素のタイプ一つと葛藤を含む二つの仮面と個性化し真逆の要素とも調和したもの一つ

細分化といっても分類の全体はこれだけ

後は組み合わせと意味付けだけだね
0132没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 03:35:21.58
ノーコメントがＴで分類にこだわるのでＦとしては分類の全体を見通しよくまとめて相互理解した

ペレルマンって数学者の？

数学者はＴだと思うなぁ　創造的な数学者はＮＴ、数学教師はＳＴ
0134没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 03:37:07.20
>>131
ＦとFi、Feとは区別してぜんぜん違う意味を与えているよ
従来のものとは別物だからね
分かりにくくてすまんね
0138没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 03:43:15.20
何かいろいろ質問があるようですがすみません

今は体系の記号と大雑把な意味付けが完成したところで記号同士の関係の意味付けを
するのがこれからの段階です

既存の出来上がったものを解釈して利用するという事をしているというユーザーの
立場での活動ではないので研究が終わるまではこちらも基準があいまいで
ちょっといろいろお答えできません

体系全体の性質を一番直観的につかんでいるのはノーコメント氏なので
明日になればノーコメント氏からコメントがあるかもしれませんので
それに期待してください

どうも
0139没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 03:46:11.73
ポアンカレ予想を解決した論文は NiTeの流れが見られる異分野統合的(数学に物理持ち込み)なたいへん明快かつ画期的な内容で数学界をあっといわせたものでしたが
このへんの事情理解に難しいも何もないと思うのですが
0142没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 04:06:34.33
だいたいが ソシオの並びはユングの心理機能を フロイトの自我理論という箱に無理矢理押し込めた代物なので 機能の並びを直に取り出してあてはめようとすると そりゃズれていくよ
0144没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 04:11:23.40
フロイトの理論枠に沿って機能の並びを取り出せば MBTIの並びと同じになるってことじゃないの結局
0145没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 04:16:16.60
立体的なものを押しつぶすと 立体ではAの次にBがあったものがCが隣に来てしまうように見える そんな感じのことだよ
0147没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 06:08:39.39
>>139
＞ポアンカレ予想を解決した論文は NiTeの流れが見られる

というのはペレルマンという数学者がINTJであるという事で

>>132
＞創造的な数学者はＮＴ

と何ら矛盾しないのですが、それを認知できず主張に関連する情報だけを連想して出す。

状況を客観視できない。メタ認知がないのです。

メタ認知があるというのが外的印象を内的印象より優先するという事で
メタ認知を獲得するかどうかが幼児期の躾や教育で決まるのでしょう。

メタ認知がなく、与えられた枠の中で現実とのずれを埋める部分でしか
創造性を発揮できない若い人はマニュアル労働しかできずそのような人の多くが
非正規労働から抜け出せないで結婚も子育ても困難な状況になっています。

人々の状態に合わせて国の制度が自然にそれに合ったものになるのです。
政策はこの限界を越えられません。

そうでない、新しい枠を作り出す創造性をはぐくむ教育は日本の正規の大学教育の一部で
成功しているだけのようです。状況はあまりよいとはいえません。

このスレが蟻の一穴になって人々の考えが変わるといいと思います。
0148entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/09/07(木) 06:08:43.98
「逆説は来るな」と言われてることにいい加減気づいたら？
0152没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 06:41:05.58
当方の主張は物理と数学(Te)をNi(全体観)で紐づけたからINTJというだけで あなたのいうFは全体観という定義と矛盾するといっているのです
0153没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 06:43:47.28
そしてこんなのにヨイショされて放っておくENTPズも 結局気持ち優先になってしまっているんだと思いますよ
0154entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/09/07(木) 06:44:48.12
ENTPコテが間違ってるってことは周知されてるからもう口出ししなくていいか、とか言ってなかったっけ？
0155没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 06:46:01.02
148はそのまま 俺たちはF型であると自白しているようなものだと思いますがいかが
0157entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/09/07(木) 06:47:40.34
あとどうしても居座るというなら、逆説を規制するためにしたらばに移るという手段もとれるし
0167没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 07:01:02.92
俺だけじゃなく ほかの人もモデルにすればいいのに なんで当人以外は俺だけ？
0169没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 07:04:21.35
そもそも ソシオが普及しなかったのは なんでだろうね？
142-145の事情が背景にあるんじゃないのかね
0170entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/09/07(木) 07:05:02.17
こっちはあくまで遊び感覚なんで
遊びが実生活の役に立てばいいなという程度
0176没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 07:10:34.96
仮にそれが正しかったところで 自分が納得しなきゃ気が済まないNTが 結果だけすんなり受け取るとでも思ってんの？
0179entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/09/07(木) 07:14:23.04
逆説がいると他の人が議論に参加しづらいからってのもあるね
感情論
0181没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 07:15:18.01
あれあれ こういう論調 どっかで見かけたね なんでもかんでもぺ◯スがどうたらって性欲のせいにするおかしな理論
0194没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 12:37:21.49
心理機能ごとに仮面があります
ってことでいいんじゃね？
難しく考える必要どこにあるんだよ
0195entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/09/07(木) 12:40:23.52
そもそも来る理由がないはずだけどな
何でもアリと言ってるのだから、そちらの言うMBTIを扱わなければならないという決まりはどこにもない
このスレに来る人は、スレタイから正式なMBTIとは異なる議論が行われているとあらかじめ認識している
そして、そちらの言う「協力」はこちらにとっては余計なお節介でしかないと主張している

では、逆説が来る必要はどこにあるの？
0197没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 12:46:16.86
>>195 矛盾も失敗もしてるのに 指摘しないでって頼んでるの？
詳細を聞いてくるのは歓迎されるはずが なんでウザがられるの
0198没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 12:47:19.85
逆接が嫌われてるのは
説明が下手すぎるからだと思うぞ
文の繋がりや論理構成が意味わかんないので
反論のしようがない
それでいて連投するから
スレの流れが完全に崩壊する
0200entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/09/07(木) 12:50:00.64
>>197は反論になってない
これが反論だというならそれこそ論理性に欠ける
0204没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 12:57:36.31
みっともない連投曝してると気付け阿呆が
0205没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 12:57:51.58
>>198 そんなこといったらIQの推論問題なんか接続詞はひとこともないよ？論理性なんか自分の頭に聞けよ
0210没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 13:08:57.68
逆に言えば 文法イコール論理性と勘違いしてるS型が なんと騙されやすいことかと嘆かわしいわ
0212没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 13:17:38.49
逆説ｷﾀ――(ﾟ∀ﾟ)――!!
0213没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 13:17:53.10
■逆説えんてじぇい！まとめ
フェイクもあり得るので各自厳戒態勢で臨むこと。
情報は適宜修正、追加していきましょう。

【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・37才
・女性　※一人称は主に「俺」
・青森県在住
・既婚
・PDD認定
・子持ち　※子供も発達障害
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所
・市況2にも出入りしている
・IQ120
・EQ120
・両親は美大出身で高校教師　※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い

【なぜ嫌われているのか？】
・自分語り
・過剰な連投　※MBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していても1日で200レス近くすることも
・上記を注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・詭弁
・嘘つき
・話を逸らす
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀：沈黙は肯定　で意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
0214没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 13:18:12.59
■逆説えんてじぇい！まとめ
フェイクもあり得るので各自厳戒態勢で臨むこと。
情報は適宜修正、追加していきましょう。

【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・37才
・女性　※一人称は主に「俺」
・青森県在住
・既婚
・PDD認定
・子持ち　※子供も発達障害
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所
・市況2にも出入りしている
・IQ120
・EQ120
・両親は美大出身で高校教師　※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い

【なぜ嫌われているのか？】
・自分語り
・過剰な連投　※MBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していても1日で200レス近くすることも
・上記を注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・詭弁
・嘘つき
・話を逸らす
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀：沈黙は肯定　で意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
0215没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 13:18:40.73
■逆説えんてじぇい！まとめ
フェイクもあり得るので各自厳戒態勢で臨むこと。
情報は適宜修正、追加していきましょう。

【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・37才
・女性　※一人称は主に「俺」
・青森県在住
・既婚
・PDD認定
・子持ち　※子供も発達障害
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所
・市況2にも出入りしている
・IQ120
・EQ120
・両親は美大出身で高校教師　※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い

【なぜ嫌われているのか？】
・自分語り
・過剰な連投　※MBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していても1日で200レス近くすることも
・上記を注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・詭弁
・嘘つき
・話を逸らす
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀：沈黙は肯定　で意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
0217没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 13:20:56.41
>>216
■逆説えんてじぇい！まとめ
フェイクもあり得るので各自厳戒態勢で臨むこと。
情報は適宜修正、追加していきましょう。

【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・37才
・女性　※一人称は主に「俺」
・青森県在住
・既婚
・PDD認定
・子持ち　※子供も発達障害
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所
・市況2にも出入りしている
・IQ120
・EQ120
・両親は美大出身で高校教師　※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い

【なぜ嫌われているのか？】
・自分語り
・過剰な連投　※MBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していても1日で200レス近くすることも
・上記を注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・詭弁
・嘘つき
・話を逸らす
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀：沈黙は肯定　で意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
0218没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 13:21:19.01
>>216
逆説？
0221没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 13:24:58.21
■逆説えんてじぇい！まとめ
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・青森県在住
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・子持ち　※子供も発達障害
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所
・市況2にも出入りしている
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・両親は美大出身で高校教師　※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い

【なぜ嫌われているのか？】
・自分語り
・過剰な連投　※MBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していても1日で200レス近くすることも
・上記を注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・詭弁
・嘘つき
・話を逸らす
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀：沈黙は肯定　で意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
0222没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 13:25:21.49
■逆説えんてじぇい！まとめ
フェイクもあり得るので各自厳戒態勢で臨むこと。
情報は適宜修正、追加していきましょう。

【人物像】
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・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
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・ナショナリズム、同調圧力が嫌い

【なぜ嫌われているのか？】
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・過剰な連投　※MBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していても1日で200レス近くすることも
・上記を注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
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・嘘つき
・話を逸らす
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀：沈黙は肯定　で意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
0224没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 13:26:21.95
■逆説えんてじぇい！まとめ
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・両親は美大出身で高校教師　※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い

【なぜ嫌われているのか？】
・自分語り
・過剰な連投　※MBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していても1日で200レス近くすることも
・上記を注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・詭弁
・嘘つき
・話を逸らす
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀：沈黙は肯定　で意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
0225没個性化されたレス↓
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2017/09/07(木) 13:26:37.69
■逆説えんてじぇい！まとめ
フェイクもあり得るので各自厳戒態勢で臨むこと。
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・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い

【なぜ嫌われているのか？】
・自分語り
・過剰な連投　※MBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していても1日で200レス近くすることも
・上記を注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・詭弁
・嘘つき
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・伝家の宝刀：沈黙は肯定　で意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
0226没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 13:27:01.18
■逆説えんてじぇい！まとめ
フェイクもあり得るので各自厳戒態勢で臨むこと。
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【なぜ嫌われているのか？】
・自分語り
・過剰な連投　※MBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していても1日で200レス近くすることも
・上記を注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
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0227没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 13:27:47.90
■逆説えんてじぇい！まとめ
フェイクもあり得るので各自厳戒態勢で臨むこと。
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・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・37才
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・青森県在住
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・子持ち　※子供も発達障害
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所
・市況2にも出入りしている
・IQ120
・EQ120
・両親は美大出身で高校教師　※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い

【なぜ嫌われているのか？】
・自分語り
・過剰な連投　※MBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していても1日で200レス近くすることも
・上記を注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・詭弁
・嘘つき
・話を逸らす
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀：沈黙は肯定　で意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
0229没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 13:28:07.60
■逆説えんてじぇい！まとめ
フェイクもあり得るので各自厳戒態勢で臨むこと。
情報は適宜修正、追加していきましょう。

【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・37才
・女性　※一人称は主に「俺」
・青森県在住
・既婚
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・子持ち　※子供も発達障害
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所
・市況2にも出入りしている
・IQ120
・EQ120
・両親は美大出身で高校教師　※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い

【なぜ嫌われているのか？】
・自分語り
・過剰な連投　※MBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していても1日で200レス近くすることも
・上記を注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・詭弁
・嘘つき
・話を逸らす
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀：沈黙は肯定　で意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
0236没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 14:39:35.33
協会と話してきたよ 別に協会間違ってなかったわ
お前らの認識が曲がってただけやったわ
0238没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 14:41:42.97
最相葉月のセラピストをまず押さえること
これも一致
タイプ論なんかどうでもいいと言ってるユーザはあってはならないと太鼓判押してもらったよ
0239没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 14:47:32.56
もしそんなんがおったらちょっと調査せなあかんおっしゃいましたわ
掲示板の叩き合いとか状況話したら掲示板みたいな議論の成立しない人の集まりを相手にするのは大変でしょうと笑ってたよ
0240没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 14:52:27.05
ENTPズはちょっとは自分を疑ってみること
全部白紙に戻して心理機能の発達を虚心に振り返ってごらん
0247没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 15:02:25.05
>>243 説得に「世話が焼ける」といっただけよ 別にお前らのためじゃなくて どっちが筋が通ってるか協会に判断してもらったよって意味
0249没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 15:04:43.55
まだ納得いかなかったら マシモさんという人に担当してもらったから聞いてみ
0252没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 15:06:55.86
■逆説えんてじぇい！まとめ
フェイクもあり得るので各自厳戒態勢で臨むこと。
情報は適宜修正、追加していきましょう。

【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・37才
・女性　※一人称は主に「俺」
・青森県在住
・既婚
・PDD認定
・子持ち　※子供も発達障害
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所
・市況2にも出入りしている
・IQ120
・EQ120
・両親は美大出身で高校教師　※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い

【なぜ嫌われているのか？】
・自分語り
・過剰な連投　※MBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していても1日で200レス近くすることも
・上記を注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・詭弁
・嘘つき
・話を逸らす
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀：沈黙は肯定　で意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
0260ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/07(木) 15:16:02.25
逆接はENFPとした方が動機が簡単になると思うよ
0263没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 15:19:07.00
■逆説えんてじぇい！まとめ
フェイクもあり得るので各自厳戒態勢で臨むこと。
情報は適宜修正、追加していきましょう。

【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・37才
・女性　※一人称は主に「俺」
・青森県在住
・既婚
・PDD認定
・子持ち　※子供も発達障害
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所
・市況2にも出入りしている
・IQ120
・EQ120
・両親は美大出身で高校教師　※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い

【なぜ嫌われているのか？】
・自分語り
・過剰な連投　※MBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していても1日で200レス近くすることも
・上記を注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・詭弁
・嘘つき
・話を逸らす
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀：沈黙は肯定　で意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
・いよいよMBTI協会マシモの威を借り未だ心理学板に粘着する姑根性の逞しさ　←NEW!!
0269266
垢版 |
2017/09/07(木) 15:23:22.26
お前「ら」が。なんでそれだけ知識あるのに 俺叩きに必死なんだろうね？わざとだよね
0270ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/07(木) 15:24:39.88
固着できる仮面には制限があるかもね
もしくは半分だけ被ったり逆転させた場合特有の特徴があるだろう
0271266
垢版 |
2017/09/07(木) 15:24:49.51
>>268 状況による。MBTI理論の保護が優先
もうソシオはやるまいと思ってたから約束してみただけ
0273266
垢版 |
2017/09/07(木) 15:25:50.98
先に約束破ったのはお前らのほうじゃん
だから俺もいいよねっていうだけよ
0274266
垢版 |
2017/09/07(木) 15:26:45.65
>>272 なんで理解者が退かなきゃいけないんだよ？
0276266
垢版 |
2017/09/07(木) 15:27:31.14
>>275 で そのあと約束破ったのは謝ったし もう約束しないともいったよね
0278没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 15:28:08.89
>>252改め　MBTIスレ群のコテハン「逆説えんてじぇい」について
■逆説えんてじぇい！まとめ
フェイクもあり得るので各自厳戒態勢で臨むこと。
情報は適宜修正、追加していきましょう。
【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・37才女性　※一人称は主に「俺」「当方」「逆説」
・青森県三沢市在住
・「PDD認定」と主張していたのにある日を境に「発達障害ではありませ～んｗ」
・既婚、子持ち　※子供も発達障害
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所
・市況2にも出入りしている
・IQ120、EQ120
・両親は美大出身で高校教師　※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い
・典型的な「女の女嫌い」

【なぜ嫌われているのか？】
・自分自身の自分語りは「セックスの好きな体位」ですらもラポールと主張、他人の書き込みは「他板へ移動しろ」と粘着荒らし
・過剰な連投　※上記のようにMBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していても1日で200レス近くすることも
・上記を注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・詭弁、嘘つき、話を逸らす
・「感情的になるのはF型の仕業」と決めつけ、自分自身の感情的なレスについては話をそらす事で応戦
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀：沈黙は肯定　で意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
・伝家の宝刀：ワイルドカード　最終的には「人によりま～す」で反論封じ込め作戦
・いよいよMBTI協会マシモの威を借り未だ心理学板に粘着する姑根性の逞しさ　←NEW!!
0279266
垢版 |
2017/09/07(木) 15:28:28.13
>>277 ENTPじゃないのにENTPって銘打つのかよ
0280没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 15:30:01.83
マシモーーーーーーーーーーーーーーーーーーッ


逆説えんてじぇいの凄まじい醜悪ぶりをご覧あれ♪
0282没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 15:31:04.73
MBTIスレ群のコテハン「逆説えんてじぇい」について
■逆説えんてじぇい！まとめ
フェイクもあり得るので各自厳戒態勢で臨むこと。
情報は適宜修正、追加していきましょう。
【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・37才女性　※一人称は主に「俺」「当方」「逆説」
・青森県三沢市在住
・「PDD認定」と主張していたのにある日を境に「発達障害ではありませ～んｗ」
・既婚、子持ち　※子供も発達障害
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所
・市況2にも出入りしている
・IQ120、EQ120
・両親は美大出身で高校教師　※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い
・典型的な「女の女嫌い」

【なぜ嫌われているのか？】
・自分自身の自分語りは「セックスの好きな体位」ですらもラポールと主張、他人の書き込みは「他板へ移動しろ」と粘着荒らし
・過剰な連投　※上記のようにMBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していても1日で200レス近くすることも
・上記を注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・詭弁、嘘つき、話を逸らす
・「感情的になるのはF型の仕業」と決めつけ、自分自身の感情的なレスについては話をそらす事で応戦
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀：沈黙は肯定　で意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
・伝家の宝刀：ワイルドカード　最終的には「人によりま～す」で反論封じ込め作戦
・いよいよMBTI協会マシモの威を借り未だ心理学板に粘着する姑根性の逞しさ　←NEW!!
0283266
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2017/09/07(木) 15:34:10.87
協会MBTIもタイプ論の理解を推奨
ただしあれは高度な抽象論であるため 理解できる人が少なく 対象者の話をもとに心理機能をあてはめタイプを特定するために統計データを補助として用いざるを得ない
そんなとこらしいよ
0284266
垢版 |
2017/09/07(木) 15:34:55.17
>>281 だから話を詰めようとしてんの
0287266
垢版 |
2017/09/07(木) 15:38:44.30
>>285 詳しい話聞いてるだけじゃん
0288266
垢版 |
2017/09/07(木) 15:43:03.11
MBTIでは説明がつかないから なんでもありのソシオやら統計理論の区分けで無理くり説得性持たせてるように思う
0289266
垢版 |
2017/09/07(木) 15:46:18.35
MBTIでは説明がつかないから俺らはタイプを白紙に戻すよってのなら このスレの成立も文句ないけどね
0291266
垢版 |
2017/09/07(木) 15:49:33.30
論理的にいってスレの成立おかしいし 内容は合理性を欠くわで T優位とは言い難いように思う
0292ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/07(木) 15:52:20.57
機能と言いつつも性格だからねー
抽象論というのもそこだよ
0293entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/09/07(木) 15:54:11.22
ソシオニクススレ立てろと言ったのも逆説だけどね
0294ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/07(木) 15:58:29.52
議論の仕方を読めば論理的の意味も分かると思うよ
まずはと言うならばそこからだろう
0295266
垢版 |
2017/09/07(木) 15:58:39.39
>>292 性格とはいっても単なる傾向じゃなく 心理機能の反射の話だったじゃん

>>293 それはいいよ MBTIのタイプ名乗ってるのがおかしいといってるんじゃん
0296266
垢版 |
2017/09/07(木) 15:59:06.84
>>294 形式じゃないんですけど
0297266
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2017/09/07(木) 16:00:02.98
マシモさんはそこよくわかってたよ
0298266
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2017/09/07(木) 16:02:17.13
まず 心理とは何かに始まり フロイトとユングとアドラーの違いくらいは押さえてないと話が通じなくて困るというのも
0299ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/07(木) 16:04:10.97
まるで逆接が正しいかのように言ってるのがおかしいんだと思う
0300266
垢版 |
2017/09/07(木) 16:05:33.45
俺わからないひとスレではもともと 来談者が相性とか気にしだすから タイプは伏せるっていってたよね
0301266
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2017/09/07(木) 16:06:41.86
>>299 一応このスレ群内であの抽象論を押さえてる人間のひとりではあると思うよ
0303266
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2017/09/07(木) 16:09:43.21
名乗りも決めつけも拒否してたんだけど 追い込まれて自己分析の結果を名乗ってるだけ
みんな納得しないって場が収まりきらないから じゃあGKSTってことにしといたんじゃん
俺なりに荒れるの回避したんですけど
0304266
垢版 |
2017/09/07(木) 16:10:27.37
>>302 協会にとってはお前らがモンスターだよ
0308266
垢版 |
2017/09/07(木) 16:30:23.44
ノーコメはまあいいよ ただ 抽象理解イコールイメージってとこがもうNiとは関係ないので 認知の軸はNe-Siだと思う
同情がFeなのかFiなのか ちょっと材料足りなくて判断しかねるというだけ
俺がそっちに鈍いってのもあるんかと

あれとあれを組み合わせてこんなんつくっちゃいました もいいよ
ただ 現場の混乱をちょっと考えてほしい

entp◆は その正義感と負けん気の強さは俺嫌いじゃないけどFeなんだろうか？
0309ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/07(木) 16:44:19.31
抽象的理解の例はイメージよりもパンドラだね
0310266
垢版 |
2017/09/07(木) 16:45:54.90
>>309 それ どこかの先生に聞いてごらんって
罪なんだけど罪じゃない いわば原罪のことだよ
0311266
垢版 |
2017/09/07(木) 16:47:58.84
ヒトが感情判断なり 思考判断なり 知恵を持つから 罪が生まれたんでしょ
知るから 善悪が生じる 量子論
0312266
垢版 |
2017/09/07(木) 16:49:25.53
パンドラの抽象理解だよ
0313266
垢版 |
2017/09/07(木) 16:51:35.12
都会に住んでるのなら 大学も近くにあるでしょうに
0314没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 16:51:51.59
　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ー-.、
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ、:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ、:;:ヽ
　　 r‐-、　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:、 ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^!
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　、　　　　　　i' |
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　、ヽ、　　　!,ノ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ー~~'"　゛ヾ　: : ::|　　　　　　　　　　イェーイ、マシモみてるぅ～？
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ェェI二エフフ　: : :::ノ~|`T
　　,.ゝ、　　r'""`ヽ、i!　`:、　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!、　 `ヽ、ー、　　 ヽ‐''"`ヾ、.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
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　　　ヽ　`'"　　　　 ノ
0315266
垢版 |
2017/09/07(木) 16:52:52.91
>>314 そういう趣味がもう病んでるよ
0317266
垢版 |
2017/09/07(木) 16:55:33.00
>>309 この認識でズレてたんでしょ？あなたはストーリーを理解した(Si)のであって 概念化には至ってない
0318266
垢版 |
2017/09/07(木) 17:00:49.80
もしくは 原「罪」の話と捉えてしまうなら Fe/Niの組み合わせじゃないかってことになるけど なにしろあなたの生い立ちもよく聞いてないんで 決めつけてはいないよ
0319266
垢版 |
2017/09/07(木) 17:10:59.84
とにかくすごく妙なタイミングで出没するし 誰かも言ってたように言葉が少ない、しかもノーコメ語と言われる独特の言語センスだから人形には見えるよね
0320entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/09/07(木) 17:13:39.07
>>295
＞それはいいよ MBTIのタイプ名乗ってるのがおかしいといってるんじゃん

じゃあENTP名乗ることさえしなければソシオニクススレ建てても逆説は来ないとでも？
0321entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/09/07(木) 17:16:16.39
ソシオニクススレ建てろと言っといて、いざ建ったらケチつけに来るのは俺らがENTP名乗ってるからなんだな？
0322266
垢版 |
2017/09/07(木) 17:18:03.08
>>320 約束はしないよ ただ 問題は解消に向かうと思う
ソシオニクスもフロイトの理論から機能の並びを追ってみてほしい
今朝言った通り多分MBTIと同じ並びになるんじゃないかな
0323266
垢版 |
2017/09/07(木) 17:19:06.62
>>321 というよりも MBTIと切り離して名無しに戻ってはと
0324ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/07(木) 17:19:22.42
問題はそこじゃなく、逆接自身だと思うけどね
0326266
垢版 |
2017/09/07(木) 17:20:17.42
>>324 誰にでも問題はあるんじゃないの
0327entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/09/07(木) 17:20:47.61
結局は全部自分が好き勝手やりたいがための言い訳でしかないんだろ？
0328266
垢版 |
2017/09/07(木) 17:22:49.39
>>325 あるよ これだからMBTI協会は苦言を呈するんだと思うよ
0329ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/07(木) 17:23:17.20
>>327
というよりもまずは本人がやってる部分からかな
議論の仕方にしても、都合よく使ってるのは逆接自身な部分がある
0330266
垢版 |
2017/09/07(木) 17:23:36.28
>>327 縮図だと思うよ
0331266
垢版 |
2017/09/07(木) 17:24:47.54
>>329 ただの問答ですが
0332266
垢版 |
2017/09/07(木) 17:27:12.16
議論 というと 議論の形式にこだわってるみたいだけど 内容そのものは則ってるよ
0333266
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2017/09/07(木) 17:27:50.08
まず感情論を交えないし
0334266
垢版 |
2017/09/07(木) 17:36:07.80
まあ。協会に話聞きにいってよかったよ
普通に心理士だった
0335ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/07(木) 17:38:01.05
内容というものの、抽象論という言葉に逃げているだけでは
というのも、本当に抽象論が分かっているなら他人に逃げだのは言わない
議論の仕方でも出てきたが、他人の意見を否定できるなんてことはないし、意見を押し付けるなんてもってのほかである
それを破って俺らに逃げだの言っていたいることから投影であり、逃げているのは逆接自身であろう

なんにせよいわゆる充填された語と呼ばれるものを使い、こちらにレッテルを張るのはやめるといい
俺達ENTPとは無関係なところでやってくれ
0337266
垢版 |
2017/09/07(木) 17:44:09.59
>>335 事実そうじゃないの？それこそ客観的にみてご覧よ
0338266
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2017/09/07(木) 17:45:01.27
すごい感情判断的飛躍だよ
0339266
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2017/09/07(木) 17:47:24.53
>>335 同じ意見で逃げだのいってたの ENTPだからね
0340entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/09/07(木) 17:53:03.45
自分のやってることがいかに不毛で馬鹿げたことかを気づかずにいられるのは気楽でいいな
というか、実は自分でも気づいてるんじゃないのか？
0341ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/07(木) 17:53:40.97
言った覚えはないが、もしかしたら皮肉として言い返してしまったかもしれない
なので過去の言葉の方は撤回しておくよ
0343266
垢版 |
2017/09/07(木) 18:00:08.12
>>340 そうだねえ ちょい途方に暮れる
>>341 それもあるけど 同様にあなたの態度を指摘してた人がENTPだってこと
>>342 縮図
0344266
垢版 |
2017/09/07(木) 18:00:43.64
途方に暮れてたのは協会も同じだった
0346266
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2017/09/07(木) 18:05:21.96
>>345 あなたが叩かれてないってこと？それとも その人はENTPではないとでも
0348266
垢版 |
2017/09/07(木) 18:08:41.57
>>347 338 批判しないでって喚いてるようにしか見えない
0353266
垢版 |
2017/09/07(木) 18:12:49.61
たとえばINTJは批判しないのに議論好きってどういうことだと思う？
俺的には「矛盾があってはじめて疑う姿勢」を指すと解釈するよ
なんでも疑ってかかっていれば 何を信じていいのかわからんね
0354266
垢版 |
2017/09/07(木) 18:13:54.75
>>352 どこもかしこも矛盾だらけだったからな
0355没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 18:14:11.27
ENTPコテはいつまで獣に餌を与え続けるのか
人間扱いするのはNeの美徳だと思うが周りを見てみろ
皆車両を変えたり乗り換えたりしてる
もう相手にするな
0358266
垢版 |
2017/09/07(木) 18:15:43.56
>>349 納得しかねるものに異を唱えるのは 至極当然のこと
0359没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 18:15:50.36
賢くて客観性もてる人間が１月から？こんな不毛な言動に精を出すわけない・・・ｗ
0360266
垢版 |
2017/09/07(木) 18:16:27.24
>>357 自分の矛盾は放置でか
0361ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/07(木) 18:17:04.30
>>354
それは335にも348にも関係ありません
0362266
垢版 |
2017/09/07(木) 18:17:07.56
>>359 被害者がいればこそ
0363266
垢版 |
2017/09/07(木) 18:17:27.26
>>361 でも事実でしょ
0364266
垢版 |
2017/09/07(木) 18:18:49.20
つか自分で認めたじゃん 俺病んでるよって
0365ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/07(木) 18:19:09.15
>>363
事実ではありませんし、あなたを肯定する理由にもなりません
0367ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/07(木) 18:20:01.52
>>364
一時的なものでは？
またあなたが言えることでもないのでは？
0368没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/07(木) 18:20:36.13
>>362
なんていうか、勘違いも甚だしい正義感？
のほほんと暇を持て余した主婦だからの間違いでしょ・・・ｗ
0369266
垢版 |
2017/09/07(木) 18:22:02.25
ねえねえ 今朝のやりとりで終わったじゃん
何を今更飽きもせず繰り返してるの
0371266
垢版 |
2017/09/07(木) 18:23:01.81
190で終わったじゃんwww
0372ENTP ◇6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/07(木) 18:28:15.15
うぜぇ
0373266
垢版 |
2017/09/07(木) 18:31:00.89
統計を基盤に理論を組み立てたはずが 揃いも揃って主観的願望により統計を否定とは滑稽なり
0374266
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2017/09/07(木) 18:32:55.56
これがTとは笑わせるつってんだよ
0375没個性化されたレス↓
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2017/09/07(木) 18:35:21.95
仮にも資格を取ろうかという人間が記号を攻撃の道具に使うのは如何なものか
0377266
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2017/09/07(木) 18:38:01.62
>>375 理論に対する冒涜行為を攻撃してんの 野次に過ぎん
0378266
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2017/09/07(木) 18:38:45.85
>>376 笑っちゃうんだもん
0380266
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2017/09/07(木) 18:39:49.21
F型からすれば 376ってなるね
0381266
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2017/09/07(木) 18:40:59.41
>>379 現場の混乱を抑制 人とたたかわない仕事なんてないでしょ
0382266
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2017/09/07(木) 18:42:15.85
まあ 余計なひとことで済まんね
0383没個性化されたレス↓
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2017/09/07(木) 18:42:46.04
ほざいてるがそのくせ便所なんぞに留まり続けてるまさにその点がこの女の最大の嘘なんだよ
0385ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/07(木) 18:43:33.32
謝らなくていいよ
ただ俺も笑う必要はないと思う
0386没個性化されたレス↓
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2017/09/07(木) 18:47:31.18
逆説の態度が嘘じゃないなら　こいつのステージが2chである筈が無いだろう
0387266
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2017/09/07(木) 18:49:18.07
俺2chに世話になってきたから
0388266
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2017/09/07(木) 18:50:01.31
事あるごとに。ただ 心理板はひどかったという
0391266
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2017/09/07(木) 18:56:12.59
掲示板なんぞって人はいう けど 俺の世話になってきた2chはもっと賢かったよ バ◯にできないと思う
そういう差別をしようとは思わない 玉石混淆から玉を拾い上げる趣味がある
0393266
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2017/09/07(木) 18:59:08.15
いえいえ 事実いたではありませんか
0394ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/07(木) 18:59:45.38
そういう話をここでしてしまう部分が自己愛性障害と見なされるんだと思う
気を付けて
0395266
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2017/09/07(木) 19:06:46.76
>>394
＞気を付けて
箴言ありがとう デリカシーなくて済まんね
こんなはずじゃ の繰り返しだよ
0396ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/07(木) 19:14:16.41
場外の連絡を取りたがるのも自己愛性の特徴らしいから気を付けて
0397266
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2017/09/07(木) 19:15:07.77
>>396 そうなんよね 勘違いされちゃった
0398266
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2017/09/07(木) 19:15:54.11
心理の道は険しい
0399没個性化されたレス↓
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2017/09/07(木) 20:15:48.46
ＥＮＴＰは日本ではとりわけ苦労の多いタイプだと思うけど
学生時代or新社会人のときに自分の言動がきっかけのトラブルとかあれば教えて
0400entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/09/07(木) 21:32:43.05
意地張って苦労することなら多々あった
権威主義というのが俺には駄目だね
0401entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/09/07(木) 22:54:41.81
近いうちにしたらばの管理人さんと交渉しようかなとは考えてるけど
自由を大事にしたいだけに現状のまま続けるのは無意味かな
0402entp ◆yYij/Qi2RmZz
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2017/09/08(金) 07:05:53.20
ENTPが双極性障害になると躁 (SeFi) ↔︎鬱 (NiTe) って感じだろうか
I型だと逆に躁が消火、鬱が超自となるかも
0403ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/08(金) 08:21:32.81
NeTi:TiNe, NeFi, FiNe
SeFi:FiSe, SeTi, TiSe
NiTe:TeNi, NiFe, FeNi
SiFe:FeSi, SiTe, TeSi

NeTi:TiNe, SeTi, TiSe
SeFi:FiSe, NeFi, FiNe
NiTe:TeNi, SiTe, TeSi
SiFe:FeSi, NiFe, FeNi

あり得る仮面を区分するならこのどちらかかも
NTとENTP, INTP, ENTJ, INTJといったような関係にまとめれるかも
0404ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/08(金) 08:25:49.85
とりあえずNeTi,SeFi,NiTe,SiFeの四つの精神状態を仮定し、そこから演じやすい仮面を考えて精神状態を評価するのがいいだろうね
0405没個性化されたレス↓
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2017/09/08(金) 08:43:31.90
142-145に書いたように フロイトをもっとよく勉強して ユングとの一致点を理解してからやるべきと思うよ
0406ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 08:53:24.26
要らん要らん
散々言われておいてそういう無駄なアドバイスがやめられないところが心理機能、性格として破綻してる
外向的思考を演じてるだけで個人として成り立ってない。動機も趣味もあべこべ
0407ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 08:56:28.31
NTならNTの楽しみを邪魔しないことを学んでいるはずだ
同じNTが身近にいないならなおさら
0408没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 09:04:56.23
「親しい気の合った人とだけ議論しようとするほうだ。」

これTiであってNTではないよね
0409没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 09:07:49.45
「自分自身のことよりも、まわりのできごとをよく考えるほうだ。 」
これ外向思考なんですが
0410没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 09:09:49.77
筋は通ってるよ むしろ外的イメージだけで決めようとするあなたのほうが 論理性が感じられないのですが
0411没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 09:14:36.79
>>406 じゃあ聞くけど ソシオニクスの並びを適用して考えると 意識と無意識の間を常に行ったり来たりせなあかんことになるよ
んで 性格は都合よくくるくる変わることになるの？
さすがのフロイトもそんなこと言ってないよね
0414没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 09:19:41.04
で このままだと絵を描いてて パーツはうまく描けたのに 全体のデッサンと致命的にズレて台無しになる人のパターンやね
0416没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 09:44:58.52
４１４
完全にあなた自身の掲示板での行いの要約に過ぎなくて草生えますよそんなんｗｗｗ
0419没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 10:02:58.23
むしろ心理 ひいては学問というもの全体が見えてないのはあなたがたのほうではないですかね
推測力が欠けている
0420entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/09/08(金) 10:16:45.14
NeTi→SeFiの場合はNeFiやSeTiの経由が可能だけど、NeTi→NiTeの場合は機能の並びの都合上、そのまま変わる他はなさそうだね
0421没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 10:26:01.78
苦手なことに手を出すからこうなんだよ...
自分の得意とその限界を知り わざわざ苦手を無理してがんばらなくてもいいというのがMBTIのよさなのに
0422entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/09/08(金) 10:27:04.88
あと演じるのが最も容易いのは、ENTPの場合はINTJ、INTJの場合はENTPなのかも
一時的にならだが
0423没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 10:29:18.47
そんなのも個々によるかと わざわざ抑圧だ開放だって状態を設定しておきながら なぜ仮面のパターンが一様に決まるのか 想像力ないの？
0427entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/09/08(金) 10:31:53.85
INTJの友人は羽目を外すとびっくりするほど俺と同じようなことをやる
0435没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 10:54:45.79
ユングは 同じ人同じ行動を見ているのに フロイトとアドラーで捉えた人物像なり分析がまったく違う それはなぜだろう というところから始まり ほんとうのところは本人にしかわからない というメタ的視点に落ち着いたんだよ
0436ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 10:56:19.31
16のタイプのそれぞれについて、演じれるかを考えるといいかもね
精神分析としては四つの仮面をベースにしつつも幅広くみてみよう
0437没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 10:59:40.09
メタ認知視点での客観性の定義とは クオリアであり 永井哲学であり 禅であり 老荘であり 量子力学なんだよというわけで
あなたがたの見解とは真向から違う
0441ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 11:05:53.56
そもそもあなたが喋る理由に繋がらない
ここにいるべきじゃない
0444没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 11:08:41.02
こういう事情を協会に伝えると まったく同じ見解で「議論の成り立たない人たちを相手にするのは大変ですね」と言われたんだよ
0445ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 11:09:18.74
ならそれは思い込みです
知識や意見を押し付ける必要なんてありません
動機自体がおかしいのです
0450ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 11:17:21.39
それは恩恵ではありません
ユングはそのようなことを言っていないのです
0454没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 11:23:43.87
自分の主観を認めてもらうためにそれを定義する理論を捻じ曲げてまでよいとはユング言ってないよね

失敗は認めても
0455ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 11:26:27.09
つまり>>435も本人の言葉ではないのでは？
勝手に本心を読み取って決めているのは逆接の方であり、その間違いというのも投影によるものではないか
0456ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 11:28:24.46
>自分の主観を認めてもらうためにそれを定義する理論を捻じ曲げ
これも同様では。本人にしか分からないというのを自ら否定している
0457没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 11:28:53.82
>>455 本心を読み取って決めてなんかいないよ
あらゆる仮定から次に起こることを推測してるだけだよ
0459没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 11:30:43.66
あなたがENTPだとすると という解釈すら否定してほんと何をしたいのかと思う
0461ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 11:37:18.79
そうでもないよ？
そうやって意味もなく突っかかってくるのは投影だろう

なんにせよ意見を押し付ける必要なんてないので大丈夫
0462没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 11:41:41.80
意味もなく突っかかってないよ
あなたもMBTIを必要とする者のひとりであり 才ありと認めればこそ 迷いを取り除くのがこの理論の仕事でしょ
0463ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 11:43:46.36
いいえ、あなたの動機を肯定するようなものではありません
0464没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 11:47:50.53
>>463 何事も理論と行動に生きてるんです
あなた自身どうなんですか なんのためにここにいるんです
0472没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 11:54:46.46
ENTPなら興味のあることはあれこれと手が出せるわけだから 相手との言葉の齟齬にしろ まず調べたり 大学いって確認するなり身軽さでは朝飯前だと思うけど そういうのもまったくないし
さりとて情報工学の分野ならそっちいけばいいのに その気配もないし
0473ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 11:56:40.94
量子力学にしてもそうだけど、俺が言ってるのに視野が狭いなぁと思うよ
0479没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 12:01:53.14
量子力学の創始者じゃあるまいし ワードが被ったくらいで俺の真似だとか頭湧いてるとしか
0482entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/09/08(金) 12:27:40.29
EJ/IPとEP/IJは、外的印象と言ったように習慣的態度を表す軸だと思う
EJ/IPは社会的態度/個人的態度の軸であり、EP/IJは行動促進/行動制御の軸であるといえるかと
そのため、環境に応じて態度を変えれば一時的にENTPがINTJを演じることは容易いだろうが、長続きしないのはEP型であるが故の行動制御の困難のせいと考えられる
0483entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/09/08(金) 12:35:46.93
ENTP-NeTiであっても一時的なNiTeの仮面は意識的に体験できるだろうが、一時的にSeFiの仮面を体験する場合、本人としては無意識であることが多いだろう
0484ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/08(金) 13:04:15.21
分析の主眼は持続的なIJとSFの獲得となるかな
その場合EJとIPは前者、STとNFは後者に区分できるかも

entp→eSFp:　eStp,enFp
eSFp→IsfJ:　Isfp,esfJ
entp→IntJ:　Intp,entJ
IntJ→iSFp:　iStj,inFj
　例外:ISTP,INFP,ESTJ,ENFJ
0485ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 13:10:05.98
entp→ISFJ: IStp,enFJ
esfp→INTJ: esTJ,INfp
こうすると16の小仮面を遷移途中と定義できるか
0489ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 13:38:59.32
ENTP,INTP,ENTJ,INTJ →IJ
ESTP,ISTP,ESTJ,ISTJ
ENFP,INFP,ENFJ,INFJ
ESFP,ISFP,ESTJ,ISFJ
↓
SF
0493ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 13:48:53.16
ENTP,ESTP,ENFP,ESFP→SP
INTP,ISTP,INFP,ISFP
ENTJ,ESTJ,ENFJ,ESFJ
INTJ,ISTJ,INFJ,ISFJ
↓
IJ

ちょい修正
0496ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 13:54:02.64
思わなくていいですよ。邪魔なので控えてください
0500ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 14:09:24.97
自己愛性の人の要求を一度承諾するとどんどん面倒に巻き込まれる可能性があるらしいので受けてはダメらしい、もしを考えるとそのような疑いのある人の要求には答えられないんだ
すまないが他所でやってくれ
0501没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 14:11:17.27
細かいことになると勉強が足りなくて ざっくりしたことしかいえないけど フロイトはフロイト自身の思い込みもあって誤解されやすいんだよ...
そのブログ(下)の人でも 持て余し気味かと
0503没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 14:15:54.36
どうせ掲示板なのだし 落ち着いてものごとを見てればそのうちわかるよ バイアスがかかったらおしまいだよ
0505ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/08(金) 14:18:34.80
あと、まるで逆接のおかげかのような言動はメサコンを疑われるから気を付けて　ノシ
0508没個性化されたレス↓
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2017/09/08(金) 14:51:17.64
仮面で考えるとTP、FP、TJ、FJの四気質だね
0510ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/09/08(金) 15:15:46.36
INTP,ENTP,INTJ,ENTJ→EJ
INFP,ENFP,INFJ,ENFJ
ISTP,ESTP,ISTJ,ESTJ
ISFP,ESFP,ISFJ,ESFJ
↓
SF

INTPならNP,SP,NJ,SJ

・ENTPは
ENTP,ENTJ,INTP,INTJ
ENFP,ENFJ,INFP,INFJ
ESTP,ESTJ,ISTP,ISTJ
ESFP,ESFJ,ISFP,ISFJ
　のEN,ES,IN,ISなどにもできるけど、FP(Fi)のようにわけたほうが分かりやすいだろう
0511ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 15:32:11.12
ENTP,INTP,ENTJ,INTJ　→IJ
ENFP,INFP,ENFJ,INFJ
ESTP,ISTP,ESTJ,ISTJ
ESFP,ISFP,ESFJ,ISFJ
↓
SF

機能的なハミングを考えるならNeTi→SiFeを直線に並べず、NP,SP,NJ,SJでいいかも
粒度はたいして変わらん

優位の知覚で考えるのと補助の判断で考えるので別の活用先があるかもね
0512ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 16:04:30.59
仮面はTiSeとFeNiを補助として加えて
知覚基軸。NeTi、SeFi(TiSe)、NiTe(FeNi)、SiFe
判断基軸。NeTi、SeFi(FeNi)、NiTe(TiSe)、SiFe
なんて感じにもできるかも

連投すまん
0513entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/09/08(金) 16:40:18.33
Ne-Feループ時のENTPはFe-Neループ時のESFJと似そうだし、用途次第でNeTi, TiNe, FeSi, SiFeの4つとしてもいいかもね
0514ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 17:15:48.06
NeTi(TiNe)、SeFi(TiSe)、NiTe(FeNi)、SiFe(FeSi)
　とNeTi→SiFeについては考えてみるのがいいかもね
0517ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 17:53:13.80
ENTP/ISFJ

IJ/SF NiTe/SeFi
IF/SJ FiNe/TeSi
IS/FJ SeTi/FeNi
軸の取りかたしだいでこの三つが仮面候補だろうが、各機能の内外を入れ換えたものを代表にしたほうが綺麗かな
SeFi(TiSe,FiNe)、NiTe(FeNi,TeSi)

内外はあまり気にしなくていいかもね
SeFi(SeTi,NeFi)、NiTe(NiFe,SiTe)と、半分だけ被った状態を含めていいか
0520没個性化されたレス↓
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2017/09/08(金) 18:07:11.99
そうすると 無意識にFi/Te/Se/Niが潜ることになり これらを頑張ると仮面の創出(精神症状の表出)となり思わしくないことに
0522没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 18:14:18.85
素朴な疑問として
心理機能はどれも普段から使っている気がする
よって無意識に潜っているとは言えないと思うが
0523entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/09/08(金) 18:14:40.86
NeTi: NeTi/TiNe
SeFi: SeFi/FiSe, SeTi/TiSe, NeFi/FiNe
NiTe: NiTe/TeNi, NiFe/FeNi, SiTe/TeSi
SiFe: SiFe/FeSi

大雑把に分けるとこんなところか
0525没個性化されたレス↓
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2017/09/08(金) 18:23:59.57
俺 閃き問題 記憶 弱いもん実際 推論とか 論理力 類似は得意だよ
IQテストの類の答え見ると どんな解き方になってるか一目瞭然かと
0527entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/09/08(金) 18:26:27.30
さらに言うなら、TiNeはNeTi→NiTeの前段階、FeSi (Ne-Fe loop) はSeFi→SiFeの前段階といえるかも
0534ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 18:33:06.81
心理機能のはただの脳機能じゃなく、逆接がパンドラと呼んで潰したがってるほうだよ
0536entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/09/08(金) 18:33:43.37
Ne-Feループは、NeTiからSeFiを経てSiFeに向かう途中の葛藤から来る不安定と定義づけできるかもね
0542ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 18:37:04.45
まるで矛盾かのようにいう方が間違ってるよ
0547ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 18:41:21.76
まずそのような事実はないし、まるで俺らの意見が間違っているかのように否定してしまうのが議論の仕方に反しているよ
そもそも間違いを指摘することも頼んでないからね
0549entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/09/08(金) 18:42:44.03
もっと細かく見るならNeTi→TiNe→NiTe→NiFe→SiFeってとこかな
0550ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 18:43:56.44
議論は勝ち負けじゃないの
分かるでしょ？

意見の押し付けになっているからやめてくださいね。ご自分で持ち出したルールですし
0554没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 18:46:39.11
押し付けじゃないんだけどね 情報交換だよ
俺 ノーコメの話でもentp◆の話でも 参考にしてきたよ
0557ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 18:48:32.30
>>554
参考にしなくていいですし、あなたがどう思うかは関係ありませんよ
0562没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 18:51:23.52
わからないひとスレでなんやかやしてたとき 突っ込んできたのはなんのつもりだったの？
0564ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 18:53:05.65
>>562
モルモットで鬱ってた時かもしれません
その一部は撤回しておきますね
0565entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/09/08(金) 18:53:15.15
出て行けと言われてるにも関わらず居座ってるわけだから、こちらは逆説の質問に答える義務はない
0568ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 18:54:50.20
前に述べたとおり、逆接sの要求には応じませんので
0569entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/09/08(金) 18:55:08.04
話を聞く義務だってないわけだ
なのによく飽きずにベラベラ喋り続けてられるねw
0571ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 18:57:00.78
そもそも突っ込んだならそれは皮肉であって、あなた自身もやってることですよ
もし間違っていたら謝りますが
0577没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 19:02:13.75
んで 脳機能理論はもう科学者が検証したうえでウィキペディアに載り市民権を得るレベルに信頼性を置くのであって こっちの仕事ではないじゃん
0578ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 19:04:03.23
>>576
あなたが優れているようなことにはなりませんよ
ここでそのような発言をしても勝ち負けのように聞こえてしまうだけです
0586ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 19:11:44.14
>>583
それは関係ありませんよ
個人攻撃にあたってしまいますので避けてくださいね
0590ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 19:15:41.30
あなたとの会話自体、特に有意義とは思ってないのでお気遣いは結構ですよ
0592ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 19:20:03.24
そのようなものいいは個人攻撃として対処しますのでご了承くださいね
0593没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 19:20:54.82
気の合った人とだけ会話したいということなら したらばいったらどうですか
2ch合ってないよ
0597ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 19:30:51.99
>>593
関係あるようでなんの関係もありませんよ
別にこちらを話題にせずに、ご自分をみなおしてはいかがかと
0598没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 19:32:09.77
>>597 あるよ 自分たちをモデルに分析していて しかもそのベースがビッグファイブだったりソシオニクスだったりするんだから
0599ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 19:34:23.32
>>598
それは593とは話題が違うことからわかるように、関係ありません
まずはご自分をかえりみてくださいね
0601没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 19:36:54.87
あなたがたは 話す場も タイプも 理論も ぜんぶ矛盾してるといってるんですが
0603ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 19:38:58.21
>>600
いえ、むしろ一貫してないかもしれませんよ
またそもそもあなたがとやかく言うような権利は議論の仕方のルール的にありませんし
0607没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 19:41:22.53
誰がどういうスタンスで何言ってるかはっきりせず しかも審判もない状態でどう議論しろというの
0609ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 19:43:00.60
ユングの仮面の意味もそうですけど、まずはご自分の間違いを正すといいとおもいますよ
だからといってこちらに意見を押し付ける理由にはなりませんけどね
0611没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 19:44:34.49
メイン雑談スレでもタイプ論を持ってる人と意見一致しましたよね 忘れたんですか
0614没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 19:47:22.81
協会の人が「議論が成立しない人たち」といったのは あなたがたが心理についての予備知識も何も足りてない 会話が成立しないことを 俺のタイプでも見越してそういう言い方になったんじゃないの
別に整然と話せてもいなかったけど
0616ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 19:48:39.89
推測挟んでる時点で権威にすらならないかと
0617没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 19:50:19.21
>>613 どちらが確からしいかということに 水掛論となって審判が置けないとすれば誰か信頼性の置ける人引っ張ってくるしかないじゃん
0623没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 20:03:07.80
んで 協会の人言ってたよ もし タイプ論関係ないと言っている認定ユーザーがいるなら問題だから 調査しないとって
0628ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 21:09:43.08
NiTe(FeNi)EJ-D、NeTi(NeFi)EP-C、SeFi(TiSe)IP-N、SiFe(SiTe)IJ-H
0630entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/09/08(金) 22:08:45.56
仮面や心理状態というよりサブタイプと呼んだ方がいいか
0631ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 22:17:50.80
ENTP,INTP,ENTJ,INTJ→IJ
ENFP,INFP,ENFJ,INFJ
ESTP,ISTP,ESTJ,ISTJ
ESFP,ISFP,ESFJ,ISFJ
↓　知覚優位 NP,SP,NJ,SJ
SF

ENTP,INTP,ENTJ,INTJ→IJ
ESTP,ISTP,ESTJ,ISTJ
ENFP,INFP,ENFJ,INFJ
ESFP,ISFP,ESFJ,ISFJ
↓　判断優位 TP,FP,TJ,FJ
SF

ENTP,xNTx,INTJ→IJ
ExxP,xxxx,IxxJ
ESFP,xSFx,ISFJ
↓
SF
0632ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 22:25:17.28
>>630
仮面でもいいとは思う
まあ安定したものについて分析するならサブタイプ、コロコロ変わるものなら仮面とかでも
まあまだ情報不足だから結論しなくていいんじゃね
俺としてはのんびり楽しみたいかな
0633entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/09/08(金) 22:33:10.34
確かに無理して決める必要はないな
俺としては今のところサブタイプが一番しっくり来るかも
0634ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 22:57:00.22
ENTP,xNTx,INTJ→IJ
ExxP,xxxx,IxxJ
ESFP,xSFx,ISFJ
↓
SF

ENTP,ExTx,ESTJ→SJ
xNxP,xxxx,xSxJ
INFP,IxFx,ISFJ
↓
IF

ENTP,ENxx,ENFJ→FJ
xxTP,xxxx,xxFJ
ISTP,ISxx,ISFJ
↓
IS
0636ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 23:13:00.70
ENTP,xNTx,INTJ→IJ
ExxP,xxxx,IxxJ
ESFP,xSFx,ISFJ
↓　SeとNiによる成長パターン
SF

ENTP,ExTx,ESTJ→SJ
xNxP,xxxx,xSxJ
INFP,IxFx,ISFJ
↓　TeとFiによる成長パターン
IF

ENTP,ENxx,ENFJ→FJ
xxTP,xxxx,xxFJ
ISTP,ISxx,ISFJ
↓　FeとTiによる成長パターン
IS
0637没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/08(金) 23:25:05.12
ENTP,xxTx,xxTJ→J
xxxP,xxxx,xxxJ
xxFP,xxFx,ISFJ
↓
F

ENTP,Exxx,ExxJ→J
xxxP,xxxx,xxxJ
IxxP,Ixxx,ISFJ
↓
I

ENTP,xNxx,xNxJ→J
xxxP,xxxx,xxxJ
xSxP,xSxx,ISFJ
↓
S
0639ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 23:33:09.64
ENTP,xxTx,xxTJ→J
xxxP,xxxx,xxxJ
xxFP,xxFx,ISFJ
↓　判断機能によるパターン
F

ENTP,Exxx,ExxJ→J
xxxP,xxxx,xxxJ
IxxP,Ixxx,ISFJ
↓　外見文字によるパターン
I

ENTP,xNxx,xNxJ→J
xxxP,xxxx,xxxJ
xSxP,xSxx,ISFJ
↓　知覚機能によるパターン
S

ENTP,ENTx,ENTJ→J
xxxP,xxxx,xxxJ
ISFP,ISFx,ISFJ
↓　統合し、EJ,Te,Ni、IP,Fi,Seによるパターン
S
0640ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/08(金) 23:50:35.60
ENTP,xxTx,ISTJ→J
ExxP,xxxx,IxxJ
ENFP,xxFx,ISFJ
↓　NeとSiによる成長パターン
F

矛盾を解消して成長する話ならどれかのパターンに当てはまるかもね
0641ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/09(土) 01:28:13.91
SeFi←NeFi,TiSe
　Ne,TiからのFとSの認識
NiTe→NiFe,TeSi
　Fi,SeからのFeとSiの獲得

FeとSiを直接えられないものとした場合のシナリオ案
0642ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/09(土) 01:37:37.27
連投すまん。もうちょい見直してから書くようにするわ　ノシ
0644ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/09(土) 23:54:05.29
ESFP,xxFP,INFP →IN
ESxx,xxxx,INxx
ESTJ,xxTJ,INTJ
↓　
TJ

ENTP(INFP) ESFP(ISTP)
INTJ(ENFJ) ISFJ(ESTJ)

EP(IP)
IJ(EJ)
0645ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/10(日) 00:07:52.65
ENTP,ExxP,ESFP→SP
xNxP,xxxx,xSxP
INFP,IxxP,ISTP
↓　
IP

ENTP,xNTx,INTJ→NJ
xNxP,xxxx,xNxJ
INFP,xNFx,ENFJ
↓　
NF
0646ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/10(日) 00:20:45.83
NeTi+SeFi→XeXi
NeTi+FiNe→XiNe
NeTi+FeNi→XxNx
NeTi+ESTJ→TxXx
0649没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 04:05:44.85
仮面とは無意識に引っ張られたときの状態であり その傾向が強くなり過ぎると精神症状を引き起こすってフロイトも言ってるよね
0651ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/10(日) 08:34:55.98
無意識に引っ張られた例がINTJで、常識に引っ張られた例がESFPだね
何度も言われてるとおり指摘はまだ無意味なので要らないよ
あまり正しくもないし
0652没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 09:39:22.68
どっちも無意識(未発達の機能)だよ
ほんと フロイトの字義通りにしか受け取れてないんだね
0655ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/10(日) 09:44:10.84
>>652
いえどちらも無意識的ですが完全ではありませんよ
また禅やユングは意識化を目的としています
この理論も今主眼としているのは劣等機能を意識する手助けのためで、あなたの指摘はおおよそ的はずれとなります。すいませんね
0657没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 09:46:53.21
氷塊が大きければタイプは限定されやすいし 氷塊が小さければタイプはさまざまに切り替わることができる
氷塊の運動量にもよるが あまり激しい(OE)と消耗しやすい

そういうことじゃないの？
0658没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 09:48:42.89
劣等機能も意識下をコントロールして無意識は自然に引っ張られるのを待つしかないんじゃないの
記憶を無理に呼び出すと精神のバランスを崩す例は有名な話
0661没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 09:53:48.02
協会のいう劣等機能の訓練ってのは 意識下の方だよ
無意識にタッチしようなんて どこの心理学も推奨してないよ
なんでだかわからないの？全部タイプ論に書いてあるのに
0662ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/10(日) 09:56:39.54
書いてありませんよ
話すだけ無駄ですのでノーコメント
0667没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 10:20:32.15
ハタメイワク　だし　かえって　まてきてもらって　（デモ集団ストーカーでし返しも以前から付きまとっていたむっつりド変態もどっちも死刑）
　これイイねｂ
https://www.youtube.com/watch?v=JKFgQU-gBWc　※重要な印鑑は入れないでください。
しってはいるけど

日用雑貨　重いもの大きいものは　いいかもね～ん♪
といれっとぺーぱーとか

ＷＥＢで状況確認して。。。　待っても、、、、、、、、、、、、、、、、
ぜんぜんじょうほうとちがうことばっかりだし

高価なもの1こは　セキュリティが必要かも
https://www.youtube.com/watch?v=Wkc8zxa6zmo
http://sumai.panasonic.jp/exterior/takuhai/combo/

新同和地区は　基地外うじゃうじゃ　労働者も住民も
２ｃｈもリアルもストーカー相手監視しまくりの個人情報悪用　配送業者　郵便も　ばっかり
関わりたくない　じろじろ　ハイタツ　相手　みまくりや　
どこでもきしょくわるいきちがいすとーかーがふつうぶっていやがらせ　うじゃうじゃ　
　クロネコ
　　モジモジシテ　振り返ってみて　ファンですアピールする面へらゆとり痴女配達員
　　２ｃｈみまくって　つきまとっているあぴをためぐちでってくる陰険むっつりどすけべゆとり痴漢配達員
　　飢えの自演を2ｃｈの書きこも知って、もうしわけありませんあぴでチュー高年女性※　　　
　さがわも　ゆうびんも　他県の赤ボウが　汚い赤い文字のチラシをわざわざドアのポストに入れたり　
室内に入る作業員　じょせいにかえられても※（ふくすうのおとこがじろじろ、１ＦでハッキングでＰＣリフレッシュ処理でノイローゼにさせようとする）すとーかーは　きしょい

そとは　工期過ぎてもいすわる　そうおん　ストーカーの嫌がらせ業者
↓ココは会社・はんにち組織ぐるみでいやがらせ↓
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/charaneta2/1464395528/
賤しい内面が同じで逆キャラで目的は同じ？　うえからみてもしたからみても　まねしても　りゅっくがふえて　同じメーカースぽくらのガチ同和地区　まねはあるし　むかしからおおれすくなかれ　てか　増え方が異常
痴漢痴女　うじゃうじゃ　ストーカーしね　どっちともとれへんで　明らかに嫌がらせ　じゃないていにすりけるのは　さくら　同じ穴のムジナ
0668没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 10:23:59.15
おう 久しぶり
ノーコメ定型発達者で 本来S型かもね もう意識高い系にしか見えん...
0677没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 13:19:09.76
MBTIファンの人とやりとりしたんですが～第3機能を仮面として～自覚していらっしゃらなくて～って曲げ屋独自理論展開してた
0680没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 13:21:52.35
ここ来る前にINFPだってひとが文章成り立ってないって攻撃されてたから そんなことないでしょって擁護コメはしたことあるお
0691没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 13:29:45.50
MBTIスレ群のコテハン「逆説えんてじぇい」について
■逆説えんてじぇい！まとめ
フェイクもあり得るので各自厳戒態勢で臨むこと。
情報は適宜修正、追加していきましょう。
【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・37才女性　※一人称は主に「俺」「当方」「逆説」
・青森県三沢市在住
・「PDD認定」と主張していたのにある日を境に「発達障害ではありませ～んｗ」
・既婚、子持ち　※子供も発達障害
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所
・市況2にも出入りしている
・IQ120、EQ120
・両親は美大出身で高校教師　※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い
・典型的な「女の女嫌い」

【なぜ嫌われているのか？】
・自分自身の自分語りは「セックスの好きな体位」ですらもラポールと主張、他人の書き込みは「他板へ移動しろ」と粘着荒らし
・過剰な連投　※上記のようにMBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していても1日で200レス近くすることも
・上記を注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・詭弁、嘘つき、話を逸らす
・「感情的になるのはF型の仕業」と決めつけ、自分自身の感情的なレスについては話をそらす事で応戦
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀：沈黙は肯定　で意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
・伝家の宝刀：ワイルドカード　最終的には「人によりま～す」で反論封じ込め作戦
・いよいよMBTI協会マシモの威を借り未だ心理学板に粘着する姑根性の逞しさ　←NEW!!
0698没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 13:32:43.65
>>696
下手にブログ名だすとネタにされるからあんま出さんほうがええぞ
こっち2ちゃんやらない人かもしれんし
0702没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 13:35:10.55
>>700
俺が高校生のとき普通に2ちゃんやってるって言ってたよ

他の2ちゃんやってる人も普通にいってた
0705没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 13:38:32.58
>>703
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
0706没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 13:38:43.22
と 思うけどね たとえば いろいろ探ってはテンプレ貼る人いるけど 修正かけるだけだんだん絞られてくでしょ
0708没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 13:40:17.72
MBTIスレ群のコテハン「逆説えんてじぇい」について
■逆説えんてじぇい！まとめ
フェイクもあり得るので各自厳戒態勢で臨むこと。
情報は適宜修正、追加していきましょう。
【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・37才女性　※一人称は主に「俺」「当方」「逆説」
・青森県三沢市在住
・「PDD認定」と主張していたのにある日を境に「発達障害ではありませ～んｗ」
・既婚、子持ち　※子供も発達障害
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所
・市況2にも出入りしている
・IQ120、EQ120
・両親は美大出身で高校教師　※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い
・典型的な「女の女嫌い」

【なぜ嫌われているのか？】
・自分自身の自分語りは「セックスの好きな体位」ですらもラポールと主張、他人の書き込みは「他板へ移動しろ」と粘着荒らし
・過剰な連投　※上記のようにMBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していても1日で200レス近くすることも
・上記を注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・詭弁、嘘つき、話を逸らす
・「感情的になるのはF型の仕業」と決めつけ、自分自身の感情的なレスについては話をそらす事で応戦
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀：沈黙は肯定　で意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
・伝家の宝刀：ワイルドカード　最終的には「人によりま～す」で反論封じ込め作戦
・いよいよMBTI協会マシモの威を借り未だ心理学板に粘着する姑根性の逞しさ　←NEW!!
0713没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 13:43:17.29
MBTIスレ群のコテハン「逆説えんてじぇい」について
■逆説えんてじぇい！まとめ
フェイクもあり得るので各自厳戒態勢で臨むこと。
情報は適宜修正、追加していきましょう。
【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・37才女性　※一人称は主に「俺」「当方」「逆説」
・青森県三沢市在住
・「PDD認定」と主張していたのにある日を境に「発達障害ではありませ～んｗ」
・既婚、子持ち　※子供も発達障害
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所
・市況2にも出入りしている
・IQ120、EQ120
・両親は美大出身で高校教師　※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い
・典型的な「女の女嫌い」

【なぜ嫌われているのか？】
・自分自身の自分語りは「セックスの好きな体位」ですらもラポールと主張、他人の書き込みは「他板へ移動しろ」と粘着荒らし
・過剰な連投　※上記のようにMBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していても1日で200レス近くすることも
・上記を注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・詭弁、嘘つき、話を逸らす
・「感情的になるのはF型の仕業」と決めつけ、自分自身の感情的なレスについては話をそらす事で応戦
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀：沈黙は肯定　で意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
・伝家の宝刀：ワイルドカード　最終的には「人によりま～す」で反論封じ込め作戦
・いよいよMBTI協会マシモの威を借り未だ心理学板に粘着する姑根性の逞しさ　←NEW!!
0715没個性化されたレス↓
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2017/09/10(日) 13:47:20.56
MBTIスレ群のコテハン「逆説えんてじぇい」について
■逆説えんてじぇい！まとめ
フェイクもあり得るので各自厳戒態勢で臨むこと。
情報は適宜修正、追加していきましょう。
【人物像】
・2017年1月15日から心理学板へ襲来
・37才女性　※一人称は主に「俺」「当方」「逆説」
・青森県三沢市在住
・「PDD認定」と主張していたのにある日を境に「発達障害ではありませ～んｗ」
・既婚、子持ち　※子供も発達障害
・ソシャゲとネトゲと2ちゃんねる連投が心の拠り所
・市況2にも出入りしている
・IQ120、EQ120
・両親は美大出身で高校教師　※「小中学校の教師は頭が上がらない」
・心理学板へは「発達障害の子供を守るため」に居続けるとのこと
・自称ENTJ
・ESFJの姫に排除された過去があり、MBTIスレ排除の動きをESFJが黒幕と決めつけ
・ナショナリズム、同調圧力が嫌い
・典型的な「女の女嫌い」

【なぜ嫌われているのか？】
・自分自身の自分語りは「セックスの好きな体位」ですらもラポールと主張、他人の書き込みは「他板へ移動しろ」と粘着荒らし
・過剰な連投　※上記のようにMBTIとは無関係な内容だったり、MBTIと関係していても1日で200レス近くすることも
・上記を注意をされても「気を付ける」と言葉だけで改善しない
・詭弁、嘘つき、話を逸らす
・「感情的になるのはF型の仕業」と決めつけ、自分自身の感情的なレスについては話をそらす事で応戦
・普段はスルーできないのに都合が悪いと「わかる人にしか話さない」と沈黙
・伝家の宝刀：沈黙は肯定　で意見がないと同意と見なし、勝手に話を進める
・伝家の宝刀：ワイルドカード　最終的には「人によりま～す」で反論封じ込め作戦
・いよいよMBTI協会マシモの威を借り未だ心理学板に粘着する姑根性の逞しさ　←NEW!!
0719没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 13:59:36.80
38 没個性化されたレス↓ sage 2017/09/07(木) 20:01:26.80
もし 協会が誰ぞのいうとおりタイプ論放棄だったら どうなるんだろう 最終的に 口止料でも渡るんだろうかとかドキドキしちゃった
そしたらまずいくら提示して300になんぼ渡そうかなｳﾌﾌとかしてみたのはナイショの話
0721没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 14:01:50.34
それな もしもの話 口封じまでするような団体だったら 深追いしてもしゃーないし どっちにしても悪くないかと
0723没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 14:03:10.89
>>720 そこで話続かなくなったから お察しと俺は思ったけどね 実際はわからん 本人もさして気にはしてないんじゃね
0724没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 14:04:14.65
>>722 そそ なんかちっせー話になっちゃうよなあと思いつつ 現実ってわりとわりとそんなもんだから
0728没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 14:36:54.93
>>725 そういうおまえは300じゃないの？ってのと 300が俺による自演じゃないか確認でもしてんの
0729没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 14:41:26.79
300はボンボンだってことなんで カネっていっても興味ないだろうなとはね 思ったけど
0737没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 15:27:00.29
>>734 ああ そうなの？300としては要警戒くらいは思ったかもね
そもそも300がかの人ってオチでも別に驚かんからね
0747没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 15:42:06.81
ところでウィキペディアにあるフロイトの氷山図ってけっこう一般的なん？
0762没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 16:05:43.36
氷山図検索してきた いろんな解釈があるらしいね
フロイトをより自然でわかりやすくしたのがユングではあるんだよ
だから最終的に整合性がとれんとおかしいかと
0764没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 16:08:24.05
アドラーが内向的な人物とされてフロイトとよく比較されるのに MBTIサイトではENFJってされてるよねこれもおかしいね
0770没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 16:18:38.77
だいたいフロイトは神経医学をやっていたのに なんで突如としてあんな象徴理論を展開し始めたんかね？
あれよく大学教授がやってる弟子の手柄取りパターンじゃないんかね
0810没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 16:47:42.76
というかソシオ自体がフロイトの誤解釈によるものだったのか 例のソシオブログ主が誤訳したのか どっちかだよね
0816没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 16:49:56.25
ソシオブログ主の参照したソースにもよるかと
まともな心理学やってないんだろうなあ
0834没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 16:55:27.23
a
0846没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 17:02:35.75
母とは傷を抉り合う関係だったとか 留年ネタ 鉛筆転がしで進路選択とか見てみ どこにもNiはない どう見てもINFPだから
0854没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 17:09:18.77
>>848 ごめん まあ連投して貼ってるの俺じゃないから...
このスレもそろそろ落ちるし 神？の少々の暴走は勘弁して
0855没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 17:10:25.46
>>854
URL出しちゃうと紙みたいに貼りまくるやつおるから
わかるかわからないか程度に出すってしたほうがええと思うよ
0862858
垢版 |
2017/09/10(日) 17:13:01.64
ごめん安価ミス>>859
0864没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 17:14:04.31
なんと傍迷惑なコンビｗ
0869858/860
垢版 |
2017/09/10(日) 17:17:17.41
いんじゃね
0872858/860
垢版 |
2017/09/10(日) 17:18:12.94
情報を発信するってそういうことだよ
覚悟が足りん
0875没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 17:19:24.45
いやいや
INFP神と腐れ逆説が結託してスレ埋めしてんだろ？
0880858/860
垢版 |
2017/09/10(日) 17:21:14.55
>>875 神の鬱憤が溜まってたらしい 俺がどうこう言えん
0883858/860
垢版 |
2017/09/10(日) 17:22:31.83
間違った情報を発信してか
0885858/860
垢版 |
2017/09/10(日) 17:23:02.55
むしろ当然の報復だと思うけど
0889858/860
垢版 |
2017/09/10(日) 17:24:24.19
>>884 俺貼り付けてないよ 神には神の思うところあってやってるんじゃない？
0891858/860
垢版 |
2017/09/10(日) 17:25:06.40
>>887 いいブログになるんじゃね
0895858/860
垢版 |
2017/09/10(日) 17:26:10.07
>>862 INFPらしい才能の方向性があると思う
0901858/860
垢版 |
2017/09/10(日) 17:27:39.30
>>864 それがよくわからないんだ 俺は人の考える筋を代弁して実行するだけ
0905901
垢版 |
2017/09/10(日) 17:29:31.75
>>896 小説書くとかさ イメージの世界の住人ならではの
0906没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 17:30:21.24
ブログ主がENTP◆なら荒らしてもいいと思うが
こっちと関わりなかったらあれだな
0910901
垢版 |
2017/09/10(日) 17:31:40.79
>>908 なんの恨みもないwww
0913901
垢版 |
2017/09/10(日) 17:32:16.99
>>909 どうかなーでもう◯こなのは確かじゃね
0914没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 17:33:19.59
>>913
じゃあうんこっていってやりなよ
それでブログ閉鎖しろ
お前のブログはクソみたいな内容だ

おまえは馬鹿だゴミだクズだ失せろってコメントでいってやれ
0922901
垢版 |
2017/09/10(日) 17:36:15.75
>>918 修正したほうがいいよとは言ったよ
どこかの私学みたいだね 一般的な文系で留年てありえないんすけど
0926901
垢版 |
2017/09/10(日) 17:37:39.91
読んだ話では外語系だったかな...よく覚えてないけど
0928901
垢版 |
2017/09/10(日) 17:38:36.91
>>925 急進派だねえwww
0933901
垢版 |
2017/09/10(日) 17:41:23.73
>>930 ごめんまだないwwwその節はよろしく
0934没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 17:42:04.73
>>933
逆説wwwはあんまり使わんほうがええぞ
あと　なんすか　とか
それでイラッとするやつもいるぞ
0937没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 17:43:48.81
935 没個性化されたレス↓ sage 2017/09/10(日) 17:42:39.99
883 858/860 sage 2017/09/10(日) 17:22:31.83
間違った情報を発信してか
0938901
垢版 |
2017/09/10(日) 17:44:33.24
>>936 アレな内容だから そっとされてるぽいし
0939901
垢版 |
2017/09/10(日) 17:45:38.41
>>934 軽いノリなんだけどねえ
0943901
垢版 |
2017/09/10(日) 17:50:39.99
>>941 まあこんなもんだよ
>>942 どうも思わないよ
0947901
垢版 |
2017/09/10(日) 18:00:40.46
>>946 ほかのキャラはどうなんかな思う
0949901
垢版 |
2017/09/10(日) 18:03:13.56
どれとどれが同一かで スタンスがぜんぜん違ってくるでしょ
0951901
垢版 |
2017/09/10(日) 18:04:08.06
>>948 よくできた人形芸だなと思う
0953901
垢版 |
2017/09/10(日) 18:05:40.26
>>942 それだけだったら ありがとうと思う
0954901
垢版 |
2017/09/10(日) 18:06:33.52
カウンセラー？がentp◆なんかなとは
0956没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 18:08:12.98
>>953
もし300がINTP♀だとしたら避難所住人にバレないように300を作ったんじゃないのかなと個人的解釈
0957901
垢版 |
2017/09/10(日) 18:09:51.84
>>955 独立がどうのってあれなんだったのw
0959901
垢版 |
2017/09/10(日) 18:12:15.20
>>956 ツイのフォロワーがリフォローしてこないから 以上でも以下でもない関係でいんじゃね
0960没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 18:12:53.99
>>956
削除されたやり取りが異常にレス速度早かったってか俊足だからたぶん同一　

もう突かないであげたほうがいいよ
0962901
垢版 |
2017/09/10(日) 18:14:14.35
ところでENTPっていうのは意地を張ったりするもんなの？
0964entp ◆yYij/Qi2RmZz
垢版 |
2017/09/10(日) 18:15:06.56
人違いじゃねーの
場外とやらには一切関わってねーからな
0966901
垢版 |
2017/09/10(日) 18:16:24.99
>>961 ネームセンスがそれっぽいか ポメ女さんがｦｯﾁｬｰくさいからそうかも
0968901
垢版 |
2017/09/10(日) 18:21:29.17
盆で義実家いくっていうべ？そのときキノコの写真とってキノコ会に場所リツイートしてるのを 俺の住所と解する観察力のなさよ
そこから16日掲示板上のIDがポンポン切り替わるから 帰路だなってもわかるのにさあ
0971901
垢版 |
2017/09/10(日) 18:22:52.60
そんな彼女にバ◯にされても痛くも痒くもないどころか 低脳晒し乙としか
0972901
垢版 |
2017/09/10(日) 18:23:28.24
あ ポメさんのことね
0975901
垢版 |
2017/09/10(日) 18:25:16.42
>>970 300のほうがウケるお
0977901
垢版 |
2017/09/10(日) 18:26:13.04
>>973 なんか女ぽーい口調で子どもの世話どうすんのとか私生活ネタ振って責めてくるひと
0978901
垢版 |
2017/09/10(日) 18:26:39.50
>>976 おもろかった
0979没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 18:27:33.23
>>978
管理人より300のほうが面白かったってことか
どっちがホントのタイプなんだろか？
もちろん同一人物だったらの話ね
0980ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/10(日) 18:28:18.37
どうでもいいけど他所でやって
マナーがなってないと言われるよ
0983没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 18:30:13.15
>>979
いずれにせよ同一だったらINTPであれ面白い話できる人か
もしくはタイプのこととかわかってる人だろうね
0990ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/10(日) 18:37:30.99
なんにせよ他所でやって欲しいね
ばーさん以外、特に思うものはないし
0993ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
垢版 |
2017/09/10(日) 18:40:04.39
>>991
なにも分かってないんだね、とか返すほど馬鹿でもねーわ　ノシ
0999没個性化されたレス↓
垢版 |
2017/09/10(日) 18:44:42.60
いつも思うけど 統計を根拠に分析、自分のタイプも決定してるのに 他人に向けるタイプ判定は主観なんだよね
10011001
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