【MBTI】INTP型の雑談スレッド Part.10
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>>910
確かに海外行って愛想が少しは良くなったと思う。明るくなったって言われる。
自由に発言できる雰囲気だから自分を素直に出せるようになったのが大きいと思う。 電車で本に集中しすぎて乗り過ごしたりしてしまうことが多い
ひどいときは飲みの約束すら忘れてたこともある…
楽しみな用事だと前日眠れなかったり、集合の30分前についてしまうこともあるのに
0か1かって感じでほんと良くないなって思う >>914
まず女同士の付き合いでボロボロになってモテるどころじゃなくなる可能性も… >>914
INTP女は身だしなみ気にしない事が最大の欠点
、後はプライドが高い
他は大丈夫かな。身だしなみ気を付けてればモテる 色々と嫌になりフリーターやってるけど、プライドがへし折られた事で人間的に成長できたと思う
学生時代の自分が恥ずかしい INTP女
中学時代に酷いいじめにあったけど、クラスの中でも頭のいい女の子達が
私の事を気に食わないと言ってハブにしてきた
自分はその人達にはあまり関わりがなかったんだけど
今思うと変な部分知性があるけど、生意気で生き方器用じゃない部分が
鼻についたんだろうなと思う
今は結婚もして、大分落ち着いてきたと思うけど
一人でも理解者がいるのって違うなぁと >>881
オレは彼女がESFJのINTPだけど、彼女と話してて論理の限界に気付かされた
Aという事象があるからB、BだからC、そんでAとCだからD、ってな感じで論理構築してくわけだけど、
実際例えばBという事象が起こる要因としては無限といってもいい、かつ二律背反に見える要因もあるわけで、
感情が主題のような話を彼女と何時間、何日も話してるとどこかしら矛盾が生じざるを得ないことに気づいた このスレで頭いいとか、知性とか、賢いっていう言葉を使ってる人いるけど、みんな思う「賢い人」ってどんな人？
「頭がいい」の定義は？ >>914
痩せてて制服着てた時代は確かにモテたなあ
ちょっと太って私服で過ごすことが多い今はモテるどころかボッチですわあ
変人扱いは今も昔も変わらず
まあ子供嫌いで生む気ないし、子供生まないなら結婚する意味ない
そして結婚しないなら男女交際も必要ないから別に恋愛はいらんわという結論に至ったのでモテはいらん
毎週末に待ち合わせしてデート！毎日電話するの！とか考えただけで寒気がする
天気予報すら毎日確認できないのに無理に決まってる
会うのは年に一回、定期連絡は月イチなら続けられそう >>918
身だしなみって相手の価値観をある程度受け入れるって意味でもあるからなぁ
・爪の形を整える
・歯を綺麗に磨く
・服を清潔にしておく
・靴も適当に手入れする
これぐらいやったらGUでも古着でも好きにさせてほしい >>921
INTPみたいに議論が好きな人はなかなかいないし、気づきを与えてくれる彼女の存在は本当に貴重だね。
うらやましいぜ！ >>923
遠距離恋愛向いてるかもね。
923はツンデレぽいから、本当に好きな人ができたら、萌えキャラ堕ちしそうw
気を悪くしたらスマソw >>921
自分も同じパターンあったけどメッチャきつくなかった？
Ti主Fe劣とFe主Ti劣の組み合わせだから二人とも元気な時は協力しあって最高に楽しいんだけど
体調や気分を崩すと食い違いが大きすぎて別れてお互いのためだった >>925
個人的には、考える能力って全員にあって、ただその思考する時の方向性の違いだけがあるった認識なんだけど、
>>925にとって考える力がある人ってどんな人？
或いは最初のオレの考えを前提に質問させてもらうなら、どういう方向性で思考する人が考える力がある人だと思う？？ >>928
もう結構長年付き合ってるけど、よく続いてるなと思う
論理的な限界に気づけて成長したなー、と自画自賛しつつ、
あとはここ1、2年で「感情的になると考えられなくなる状態がある」ってことを言葉でやっと認識し始めたけど、実際よくわからん
話し合ってると彼女がそうなるらしいけど、 オレは思ってること言ってるだけだからしんどくはない
どっちかっていうと彼女がしんどいかな まぁこんなこと言うと大抵の女性陣から非難轟々だわ
悪気はないし、むしろ自分なりにやってるつもりだけど難しいね >>922
論理的に考えられる人！
客観的に物事を分析し、答えを導き出せたり、より効率的な方法を思いつける。
頭悪い人は考えることがそもそも好きじゃなさそう >>931
自分も相手の方が辛いとか思ってたけど時間がたってからこっちもクソしんどかった
INTP特性で「自分の感動や行動の理由に後から気がつくって」ってやつなのかなと >>933
ケチつけるようであれなんだけど、自分が客観的になれてるって判断するのむずくない？
あと、目的が違えば何が効率良いかも変わるわけで、そう言う意味では皆それぞれの目的に沿った効率の良いと考えられる行動を行ってるんじゃないだろうか >>935
発言や行動に一貫性がなく、何をやらせても鈍臭くて効率が悪い人。 >>939
一貫性とか効率に言及するあたり知り合いのJ型の人ににてる >>929
思考の方向性っていうか、使うか使わないかって感じかな
>>933の言うように、頭の悪い人はそもそも考えることが好きじゃないし習慣にないように思う
2×2=4の4という答えを、ただの暗記の結果ととらえるか、2が2つで4と考えるか、大きな差がある
これは簡単だからどちらでも問題ないけど、複雑になればなるほど前者は不利になる
知識が足りなければ思考力があっても正解までたどり着けない
知識が多くても思考力が弱ければただの暗唱でしかない >>941
教訓として聞いておく
本当に暗記や知識を正確に覚えるのが苦手
人の顔も名前もさっぱり思い出せない
閃きをインスタントに実践できるように知識をツギハギするから
自分で作った落とし穴に落ちてしまう
状況再現性も悪いし、、、
INTPってわけじゃないなこれ
自分が無能だから他の人は気にしないでくれ >>938
恥を知る程度に成長したINTPは自らの非論理性思考や前例などを無視した行動や放言（思考途中の内容の吐き出し行為）に悩んでSやJに憧れるイメージがある
INTPって非論理を嫌うくせに本性はめちゃめちゃ感情的で自分の知性を惜しみなく（正しいとは限らない）自説の補強や自己の怠惰に過ごす時間を守るために使うしそのことに悩むよ
例によってサンプルは俺だけど >>945
そう言われても仕方ない
でも自分のネガティブな部分を出したり失敗してみることができるのが匿名掲示板の良さ
だから多めに見てちょ
>>944
わかる >>943
暗記がてんでダメだったけど、禅をやったら超人的な記憶能力が身に付いたよ
今は能力を失ってるけど数年間は維持し続けられたから記憶能力のスイッチみたいのがあるんじゃね
問題は、情報処理方法が違いすぎて能力を失うと自分の記憶を断片的にしか理解できなくなることだけど。アルツハイマーとかあんな感じだろうね >>944
オレは自分が論理的とは限らないと思って、より論理的であろうと考えた結果、
そもそも矛盾のない論理など存在し得ないのだから、好きなように行動しようが、思考途中(そもそも結論が出て完結するとは思えない)の放言も構わないと思ったよ
ま、なるべく人に迷惑かけないように >>933
xNTJって感じだな
>>939
xNTJ的にできない人って感じだな
>>935
まず頭の悪いタイプってどういう意味でだ（INTP並感
心理機能の発達がガキ並みで止まってたり、
状況を処理できなかったら、何のタイプでも頭悪く見えるだろうな
>>922
みんなが思う賢い人って眼鏡クイッが似合う人だよ
似合わなければそいつはたぶん別のキャラ >>948
そこがハードルなんだよね
放言と自覚してるから喋らなきゃ良いんだけど誰かに話したくて仕方ない
言い過ぎかもしれんが性欲や食欲のレベル
じゃあ話すんなら責任持って相手を気遣って明確な結論をどうぞと言われて意気消沈
雲をつかむような話が好きだから仕方ないんだが xNTPは基本的に知性を人間の優劣と結びつける価値観を持っているけど
それがIと結びついた場合自己研鑽を重視し知性以外の要素を嫌悪する（表にはなかなか出さない）知性武人になり
Eと結びつくと知性を持たないものに対する侮蔑と自らの知性を表現することに対するストッパーのない知性ウォーモンガーとでも言うべき状態になる…
というENTPに対して失礼極まりない説（与太）を考えた >>950
明確な結論をどうぞタイプはオレは話が合わないからあんま関わらないかな
オレも雲をつかむような話好きだからそういう人と話すと楽しいよ
ただなんとなく自分の考えたことバーって言ってリアクション、っていうかどういう風に解釈されるのか、相手の視点で見るとどういう意見が出てくるのか興味あるだけだからそんなに相手とずっと話してはいないけど
そう思うと結局自己満足だからなかなかそんな話に付き合ってくれる相手おらんよね >>951
今のうちにフライング土下座で謝っておくんだ
>>952
だから宇宙論とかは好きだ
あんだけ頭いい連中が揃いも揃ってイカれた妄想みたいな研究したり
次々過去の説を覆したりすったもんだでコントみたいで楽しい
対人間だと憶測で勝手に喋らないでキーワードを見極めて質問したり
話の結論や目的を提示してから話すのがマナーなんだよね
そうやって一旦落ちた話から脱線するのはアドリブとして歓迎されるんだけど
脱線から結論にこじつけるのは校長先生の朝礼並みに嫌がられる、、、 モテるのかモテないのかというINTPスレ914、917、918の話もなあ。必要あるのかっていう あ ごめん誤爆。。隔離に書き込んだつもりだった
>>942ワショーイww 雑談だからねー
INTPに関係があればどんな話題でも良いでしょ ちゃうwモテるモテないがINTPの優先的価値基準として上がって来るのかと >>949
xNTJ的にできない人って感じだな
っていうけど私はINTPなんだけどな笑
自分的には頭いいキャラって眼鏡クイッよりは、普段はぼーっとしてるのにたまに鋭いこと言ったり、やたらパズルが得意みたいな人かなー
まぁ結局人なんて色々だから分類なんて上手にできないね 数少ない同類がいるんだから、モテるとかモテないとかも聞きたいんでしょう
その書き込みを元にINTPは分析していくし
データとして有用でしょう モテることを研究対象に置いてるか
幸せな人間関係の構築がマイブームなら興味を持つと思う
でも本気でモテたいと思うことは多分ないんじゃないかな… >>960 メリットの多い結婚するためにモテる自分を演出するかとかいう流れでモテるモテないを気にするならともかく
モテるモテないそのものを気にして生きてるような人物像ではないよね
心理機能の順列からいって 恋愛にそもそも興味が無い人間が多いと思うが
恋愛には我々が理解し辛い「感情」がベースにあるので
分析する事も有用だと思うが
恋愛が発動すると理性が効かなくなる人多いし
まぁ、分析する内容にも好みがあるだろうから
データとして有用だよね、で留めておくけど モテるというニュアンスの受け取り方が色々だけど
INTPとてパートナーや理解者がゼロってのは生活しづらい
だから気の合う異性に出会うためにちょっとは男性、女性らしさも頑張っとこうかなー
それを「モテ」って言うくらいの温度感じゃない？ 恋愛が発動すると理性が効かなくなるって、恋愛は情緒を楽しむものじゃないの？ >>964 そーだよね。必要なときに必要な人にモテりゃいいんだからINTP女にとってそこ褒められても基本嬉しくないよね >>962
モテるモテないそのものを気にしてってどういうこと？？ >>965
人によるだろうが、現在進行中の知り合いの恋愛がそういう風になってしまってるので
なんでこうなっているんだろうなとか
考えたりする
まぁ、ホルモンやらなんやらの影響なんだろうけど >>968 それは別に恋愛感情に対する興味であって理性の働きとは関係ないような？ >>969
>>966が答えになっとるんか？？
よくわからん…
>>962の「メリットの多い結婚するためにモテる自分を演出するかとかいう流れでモテるモテないを気にする」っていう前者と「モテるモテないそのものを気にする」っていう後者の区別がよくわからんって聞きたいんだけど >>963
苦手なFiの使用頻度が高まることでストレスを受けて補償的な働きをしやすくなるとか？
恋愛苦手な人にとっては苦手の人の恋愛観を見るのは結構ありがたい
得意な人の話は参考にしづらいから
自分は恋愛クソ苦手
恋愛のドキドキも５ちゃんで煽られるドキドキも
身体感覚としてはさほど差がないから超疲れる >>970
知り合いがそうなっていると言っているのだが
対象がINTPでないと論じる必要がないというなら
この話題はやめておくが >>962
なるでござる
INTPって自分含め、変わり者だから世間受け(モテ)はどうなんだろって気になった感じ >>971 心理機能の順列考えてもわからない？？
「理性」が感情の制御なのか合理的思考なのかで解釈が分かれるけど、ごっちゃになってない？ 自分は今は違うけど、恋愛脳クソ女だったからINTPとしては異端みたいだ
性格悪く聞こえるかもだけど、自分の行動で相手にどのような影響を与えるか観察するのが好きだったのかも >>973 知り合いがそうなっている？はて？なんの続きだっけ
まあその思考回路ENFPぽいよね
>>974 んだんだ >>972
個人的な経験だけど、恋愛すっ飛ばして結婚に行った
周囲がどんどんすすめろって感じだったが
理解し、理解される経験はとても有り難い
恋愛は自分の汚い部分も相手に出さないといけないので
自分は無理だった
そこ責められるの怖かったし >>975
そこまで心理機能云々は詳しくないからわかんないかな
ただ単純に、モテるモテないそのものを気にするっていう文章の意味がわからなくて
ただ前者の文章とどういう点で明確に区別してるか知りたかったんだけど、心理機能云々言わないと説明できないもんなの？ >>979 ものの見方がどのような優先順位で流れていくか、でタイプ分けするという話だもの >>980
そうなんか
そうすると質問変えるけど
モテるモテないそのものを意識するって何を優先にしてるのかな？ってことかな
聞きたいのは 世間を気にしないゴーイングマイウェイの俺イケメン
機能性重視の服装最高
鏡チラッ
なんだこの清潔感のないキモメンは、、、
雑誌ペラッ
俺の部屋着と同じスウェットが50000円、、、
すいません誰か人並みの身だしなみご指導ください
このような思考で以外と世間を気にします >>981 Feだね。生物としての繁殖戦略のための機能としてみると非常に強力だよね
だからFeが「合理的機能」と定義される所以なんだけども >>958
書き込まれた内容を分類したもので、
書き込んだ人の人物評じゃないよ >>983
Feって外交的感情だっけ？
んーそうするとモテるモテないそのものを意識するってことはFe優先ってことで
「メリットの多い結婚するためにモテる自分を演出するかとかいう流れでモテるモテないを気にする」ってのはFeじゃない、と？
個人的にはむしろこの文章の「メリット」がなんだとするか、がタイプによって優先すべき点が異なるって話で、
「メリットの多い結婚するためにモテる自分を演出するかとかいう流れでモテるモテないを気にする」と「モテるモテないそのものを気にする」って区別はタイプ論とは違うんじゃないかと
というか最初に戻るけど、そもそも「モテるモテないそのものを気にする」って文章として意味わからない気が
そのものを気にする？？ >>985
＞「メリットの多い結婚するためにモテる自分を演出するかとかいう流れでモテるモテないを気にする」ってのはFeじゃない、と？
Fe優位ではないと。T→Fの流れ >>986 「そんな女はモテないよ〜(クスクス)」って言われたときに、「時が来たら備えます」って思うよね Fe優位の人は「(Fe優位の人がメリットと感じる)メリットの多い結婚するためにモテる自分を演出するかとかいう流れでモテるモテないを気にする」
これで文章としてなりたつよね？ もしそうだとすれば、「メリットの多い結婚するためにモテる自分を演出するかとかいう流れでモテるモテないを気にする」この文章はFeの人には当てはまらないと言えないんじゃないかな >>989 成り立たないよ。Fe優位の人は理屈抜きでそういう判断を反射的におこなう思考回路なんだから メリットがどうこう以前にモテるということがその人の価値判断の始まりなんだよ >>991
つまり無意識で言語化せずに「メリットの多い結婚するためにモテる自分を演出するかとかいう流れでモテるモテないを気にする」という判断を下すってことかな？
「理屈抜き」の解釈もよくわからんし、言ってることがどうも主観的すぎる気がするけどなー >>986
モテに対するINTPの価値観や反応の一例が
「そんな女はモテないよ〜(クスクス)」って言われたときに、「時が来たら備えます」
Fe族ENFJ,ESFJのモテに対する態度も書いてもらったら比較してわかりやすいので
プリーズ で>>954は>>914>>917>>918見てINTP女としては「モテてなんかいいことあんのか」という不思議に思うだろうというレス >>993
なんかそれっぽいこと言おうとしてるけど結構意味わからん >>997機能順列表見ても分からん？てかここの人タイプ論持ってる？ >>998
持ってないよ
っていうか説明できなきゃわかってないも同然でしょ
実際>>993の文章説明できる人いるなら是非聞きたいわ >>999 それは暴論だよ
Feは「客体との感情的調和」だよ このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 126日 18時間 41分 20秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
