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【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.4
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0001没個性化されたレス↓
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2017/11/02(木) 21:34:56.01
*********ご注意*********

※日本MBTI協会HP
http://www.mbti.or.jp/
正式には協会のセッションを受けるものなのでweb診断を鵜呑みせず、自己責任の範囲で利用しましょう

______________________

※初代スレ【MBTI】INTJ型の雑談スレッド [無断転載禁止]?2ch.net
http://mint.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1461269758/

前スレ 【MBTI】INTJ型の雑談スレッド Part.3 [無断転載禁止]?2ch.net
http://lavender.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1496030256/

主機能Ni
補助機能Te
代替機能Fi(単にFとする説あり)
劣等機能Se

全体からディテールの完成へ/収束思考型

MBTI中心ですが好きなことを語り合うなかで真の自己理解と他者理解を目指せるといいですね
0372没個性化されたレス↓
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2018/01/24(水) 20:39:46.55
>>370 ミラーニューロン的な投影対置関係ですよ
意識に対する無意識の関係といっていいです
無意識と本能はよく混同されてますのでご注意ください
0373没個性化されたレス↓
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2018/01/24(水) 20:40:45.81
>>371
あ、そうなの 俺逆説ってのもよくわかってないんだけどw
じゃあ別に内向から外向の移り変わりとかってないのね
0374没個性化されたレス↓
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2018/01/24(水) 20:41:58.00
>>372
おい、逆説。調子乗ってんな
隔離スレでおとなしくしてろや
今日は誰もいないようだがなw
0375没個性化されたレス↓
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2018/01/24(水) 20:43:48.19
>>370 有名なこの図がその関係をよく表していますhttps://i.imgur.com/ydCxEa3.jpg
ちょっと描き方が極端なんですが、真ん中の分け目を境に大きく飛び出たほうが意識側、ちょろんと出たほうが無意識側
上の機能ほどよく発達しますがコントロール下にあるのは意識側の機能です
0376没個性化されたレス↓
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2018/01/24(水) 20:46:31.65
>>373
mbtiスレで、心理機能について語りたがる荒らし
いつも荒らすので隔離スレが17個も立ってる
あまり触らないで
0377没個性化されたレス↓
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2018/01/24(水) 20:46:57.10
>>373 本人が下位機能を充実させていこうとする発達段階において、その機能を意識していると本人の意識下では外向と内向の移変わりがあるように感じられるでしょう
しかし原型的なタイプは変わりません、ということのようです
0379376
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2018/01/24(水) 20:50:56.87
なんか俺が心理機能について語ると都合の悪い一部の人たちが騒いでるようですが、お構いなく
0380379/377
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2018/01/24(水) 20:52:41.43
あれ名前欄ミス ×376 ◯377
0381没個性化されたレス↓
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2018/01/24(水) 21:06:57.03
タイプ論的に幼少期は心理機能が未発達だから診断はないはずけど、
INTJは小中学くらいまでは外向思考のみが頼りで、直感なんていけないような扱いだったろ
そのせいで中学高校以降は未熟な内向感情が反応してExTJが気に入らなくなって、
自分と似た勘の多いタイプだったはずのENTJにはスピード感行動力観察力で大きく差が付いたり
まあなんというか、内向直観と内向感情を信じろと
競うな持ち味を活かせって最強な人が言ってたし
0382没個性化されたレス↓
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2018/01/24(水) 21:08:58.43
>>381
>タイプ論的に幼少期は心理機能が未発達だから診断はないはずけど、

そんなことどこにも書いてないよ
未発達であることと診断できないこととは違うよ
0384没個性化されたレス↓
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2018/01/24(水) 21:12:42.25
確かに感覚分化前は思考スキーマの原型を形成する段階だから本人は覚えてなかったり混沌としてたりするから、その段階においてはタイプを見分けることは難しいけど
381の内容は
未発達であるから迂闊に診断してバイアスを与えることには慎重にならなければいけない、の間違いだよ
0388INTJ ◆9Ce54OonTI
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2018/01/24(水) 21:40:47.36
なんか荒れてる笑

>>387
レビューに二つの訳が有るってのだけみて勘違いしてたわ
もう一つのは原型論ってやつみたいだな
どっちも糞高いかは訳本買うのが良さそう
0389没個性化されたレス↓
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2018/01/24(水) 21:46:46.71
ええとね、ペルソナというものを理解したら364や俺がなに言ってるかわかると思います
原書は高いけど結局これあたったほうが自分にはいちばんの近道でした
ごめんね。わかると思うけど、だからってあなたにどうしろというわけでもあなたへの評価が何かしら下がるわけでもないから、気を悪くしないでね
0393infj ◆TvskW2uAYI
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2018/01/25(木) 03:18:52.33
Niって、心の中で「!」ってなる感じだと思うよ。俺もうまく言えないけど。
案外Niを第2機能にしているタイプの方がうまく説明できるかも。
0396没個性化されたレス↓
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2018/01/25(木) 03:22:48.37
!はNeの閃きじゃないかな
Niユーザがそれを感じとるのはきっとミラー機能が働いてる状態
以前このスレで「左脳で考えたのを右脳でキュッとひとまとめにする感じ」といってた人がいるけど、そのキュッとだろうと思う
右脳左脳はもちろん喩えなんだけども
0398infj ◆thxMIT/E4Y
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2018/01/25(木) 03:25:11.32
エニアグラムスレでさ、
「N型よりもS型の方が本質をつかむ力がある」「N型は空想好きの不思議ちゃん」
って主張している人がいて、>>356 >>361 ってそいつだと思っている。

総合スレ覗きに行きたいがちょっと今忙しくて無理だ。

  zzz
  <⌒/ヽ-、__
/<_/____/
0400INTJ ◆9Ce54OonTI
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2018/01/25(木) 10:56:31.92
独りでいたり、喋らずに自分の中で話の流れじっくり追ってるときに閃く感じ
0401没個性化されたレス↓
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2018/01/26(金) 00:38:39.87
INTPが大嫌いなんだけどわかる人いる?端的に言うと屁理屈を言う口だけで行動に移さない。そのくせに理想は高いから無駄にプライドが高く自惚れる人が多い。実行能力が低く、何か目に見える結果を出して
他者からの評価を得ようとしないくせに、
承認欲求が強い。
0402没個性化されたレス↓
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2018/01/26(金) 00:52:09.48
勿論優れたINTPが存在することは認めるが、そうでない人間も知的活動が優れていると思いこんでいるのではないかということ。INTPが診断文を字面通りに受け止める傾向にあり、批判的精神がINTJよりもないのではないかと思う。
0404没個性化されたレス↓
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2018/01/26(金) 01:18:24.53
INTPのブログがメインだが掲示板と友達の言動も全部判断した上で書いた。
0405没個性化されたレス↓
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2018/01/26(金) 01:29:57.76
404はそんなINTPが気になるの?率直な感想を非公開メッセージにして送ってみたらどうだろう
0406没個性化されたレス↓
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2018/01/26(金) 01:34:37.33
私はINTPの意見ではなくINTJから見たINTPに対する意見を知りたい。
0407没個性化されたレス↓
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2018/01/26(金) 01:40:18.70
401にある意見はあなた個人の目から見たINTPに限定してるのであって、必ずしも同じ人たちを見ての意見を募れるわけじゃないから問い自体に無理があるかと...
0408没個性化されたレス↓
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2018/01/26(金) 01:53:31.04
>>407
例えばだけど、こういうブログを見たときの印象として。 http://www.entpintp.net/
他にもまとめサイトのコメントなどでINTPの発言から結論づけた。
自分の予想では、INTPに対する意見に同意する人間が多いと予想していたがあまり食いつきが良くないようだ。
0411INTJ ◆9Ce54OonTI
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2018/01/26(金) 02:09:42.91
>>406
INTPは正直一番の親友だわ
自分たちの意見に固執しないし、柔軟性もあって頭も回るから最高
0412没個性化されたレス↓
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2018/01/26(金) 02:16:47.63
>>408 ああ キャラスレに貼ってあったやつね
エニアグラムのほうが向いてる説とかいってるの見てだよねと思って閉じたわ
0413412
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2018/01/26(金) 02:19:33.32
キャラスレでは401と同じようなこと言ってる人いたね
0419418
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2018/01/26(金) 11:24:16.40
意味わかってんのかいっていう。
こんなんに大きな顔されてはたまりまへんなあ
0421418
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2018/01/26(金) 11:29:24.93
ノーコメ禍といいましてなあ
0423418
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2018/01/26(金) 15:46:06.34
ノーコメと同じだって言ってるんだよ文盲なの?
0428没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/01/26(金) 17:03:13.70
何かに耐えてるとその苦痛から逃れるようにして出る脳波がγなんじゃないかと
0441没個性化されたレス↓
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2018/01/26(金) 20:50:49.32
ソシオニクス意識したほうが各機能のことわかりやすい気がするんだけど
0443ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2018/01/26(金) 21:01:38.74
>>441
単純な能力ではなく、無意識への気づきも機能に含まれるからそうだろうね
ある意味では百丈野狐もその例であるとも言える
0448没個性化されたレス↓
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2018/01/26(金) 23:32:24.94
でも基本瞑想はただ座ってるだけなんだから普通の人はウトウトするし、そういうもんだよね
ただ座ってるだけでは大量の刺激による意味飽和は訓練を積まないと起きない
0449没個性化されたレス↓
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2018/01/26(金) 23:41:41.60
内向直観ってどうやって鍛えるんやろ
0450ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2018/01/26(金) 23:41:43.56
そうでもないから瞑想を勧めてるんだけどね
0451没個性化されたレス↓
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2018/01/26(金) 23:46:14.67
>>449 意識して鍛えていいものかどうかは認知軸の確定にかかってるけど
生理的にイヤなことをわざわざしないほうがいいよ
神経症状が出るから
0453没個性化されたレス↓
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2018/01/27(土) 01:09:20.19
内向直観って先行き分かったりする?
自分的に人生にはリズムがある気がするんだけど
0459没個性化されたレス↓
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2018/01/27(土) 13:48:40.59
記憶力強化には効果あるらしいよ
でも、いくら脳力強化になるからって生理的に向かないことを無理強いされてもイラつくだけでしょ
0460ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2018/01/27(土) 13:49:33.27
マインドフルネスやサティでググってやってみるといいよ
0462没個性化されたレス↓
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2018/01/27(土) 14:00:03.82
漢方の医食同源も同じような考え方をするんだけど、ヒトは本来、自分の身体に必要なものを必要なだけ欲するようにできているからそれに従えと
その延長上に脳トレ(心理機能トレ)を置いてみたらいかがでしょう
0464没個性化されたレス↓
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2018/01/27(土) 14:05:48.57
試しにγ系ミュージックを検索して聴いてみたらどうでしょう。けっこう聴く人を選ぶらしいですけど
苦手機能を引っ張るよりも得意機能を伸ばしたほうがずっと有益で楽な生きかたができるから見立てをおこなう意義があると思うんですけどね
0465infj ◆thxMIT/E4Y
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2018/01/27(土) 14:07:34.52
INxJはデフォルトが瞑想状態に近いため、特に瞑想をする必要がない、
というのが個人的見解。
0467没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/01/27(土) 14:11:08.68
INxJはデフォルトで修行状態を好むため、一般的な瞑想は合わないというのが個人的見解ですが
0469没個性化されたレス↓
垢版 |
2018/01/27(土) 14:14:07.27
修行状態が楽なんだよね。Niユーザは。人はほっとくと楽な方向へ流れる
それをあえて矯正せず活かそうというのが東洋思想であり、MBTIなんだけど
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