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【MBTI】INFP型の雑談スレ その18
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0001没個性化されたレス↓
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2017/11/08(水) 06:10:23.51
 いずれ日本でもMBTIが「自己理解・他者理解のツール」として世間一般に浸透し、それぞれのタイプごとにスレッドが立てられている未来が来るかもしれません。
 INFPはあまり数の多い気質とは言えず、また周囲から理解されづらいため、生きづらさを抱えている人も少なくないのではないでしょうか。
 雑談スレッドと題しました。 肩の力を抜いてINFPのみんなで気楽になんでも話し合いましょう

次スレは>>950さんお願いします。
sage進行推奨ですので、メール欄にsageと入れて書き込みをお願いします。

※前スレ
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/psycho/1507289256/
0163没個性化されたレス↓
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2017/11/18(土) 08:28:33.86
>>162 そらノーコメに気づいてもらわないと ノーコメいつまでたっても俺を追いかけてくるじゃん
0167ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/11/18(土) 08:36:21.90
名物化したのもふくめてトバッチリだがなぁ
0168没個性化されたレス↓
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2017/11/18(土) 08:37:12.65
どっちにしろ遺伝子とか血液検査で全部わかるようになる方向で動いてるよ
科学ってそういうもんでしょ
それあべこべにしてるだけだよノーコメ
0170ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/11/18(土) 08:39:46.53
要らん

俺のせいでいーよ。すまなかったね
0171没個性化されたレス↓
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2017/11/18(土) 08:39:53.18
>>167 まんまと協会思想にノせられてるだけじゃん
タイプは一生変わらない と いまここの心境を測定することに何の直接的繋がりが?
0173没個性化されたレス↓
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2017/11/18(土) 08:47:06.89
>>172
メインスレの話題だからそっちで話そう。
0174171
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2017/11/18(土) 08:47:23.98
理論に則ったら いまここの心境測定では生来のタイプは推し量りづらい ということがはっきりするだけじゃん
それを もっともらしい数字並べてペルソナを演じたい人の願望を正当化してごまかしてるだけでしょうが
0175171
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2017/11/18(土) 08:49:00.25
>>173 うい お邪魔しました
0176没個性化されたレス↓
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2017/11/18(土) 11:18:45.02
INFPのコミュニケーションに役立ちそうな部分を引用して貼っとく。
引用が多すぎて無断転載になるかもしれない。

ー以下引用ー
著 R.R.ペアマン&S.C.アルブリットン
訳 園田由紀(2012)
『MBTI®へのいざない〜ユングのタイプ論の日常への応用〜』

■尊重されていると感じるとき(p239)
努力が個人的な捧げものとして認められるとき。

■尊重の表現方法(p239)
自分の気持ちを書き記したり、
電話をかけたり、
象徴的な贈り物を贈呈する。

■嫌悪感や動揺を覚える時(p207)
思いやりに欠けると言われ、
自分の動機が疑われ、
怒りっぽいと見られたり、
人間関係のあり方が疑われた時。

■他意のない言動(p201)
害を及ぼすかもしれないことを避けるために、情報を共有しない時。

■異なるタイプを尊重するために学ばねばならないこと(p239)
具体的、かつ論理的そして批判的な分析は問題解決には、とても貴重であるということ。

■立て直しのためのヒント(p213)
個人的な意味を排除して事実に促した情報をとらえ、
今おかれている状況を検討する必要があるということ。
0178没個性化されたレス↓
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2017/11/18(土) 18:22:52.19
ギスギスやだなぁ〜
そんな事より、最近寒いけどみんな冬眠してない?
大丈夫?´ω`*
0183没個性化されたレス↓
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2017/11/21(火) 19:09:18.44
じぶは打ちミス…
ところで、みなさんはINFPの集まりとかに参加した事ある?
いたらどんな感じやったか教えてください〜
0187没個性化されたレス↓
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2017/11/21(火) 21:35:40.00
INFPが周りから浮かずかつ社会的に上手くやって行ける方法ってあるのかな?って何時も思ってます。
それともそもそも進むべき道が違うんだろうか…
0188没個性化されたレス↓
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2017/11/21(火) 21:51:05.88
INFPとISFJで悩んでてその決定的な違いって何だろうとずっと考えてたけど
義務感で動くSJと正義感で動くNFの違いだったんだと気づいた
0190没個性化されたレス↓
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2017/11/21(火) 21:57:58.60
>>81
僕個人の場合においてですが「論理的に思考する」というより、「感覚的・感情的な物思いに耽る」事が多い(それが楽しい)感じです。
0191没個性化されたレス↓
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2017/11/21(火) 22:04:24.53
>>185
ありがとうございます!´ω`*
0192没個性化されたレス↓
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2017/11/21(火) 22:16:12.84
>>188
その正義感が問題で、それに囚われ過ぎて視野が狭くなっていた事にずっと後から気付いたりします。
どう対策したら良いのか…
0193没個性化されたレス↓
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2017/11/21(火) 22:38:43.79
>>189
仕事は金を稼ぐ手段に過ぎないと気付いてからはかなり楽になったよ。
価値観が180度変わった
0195没個性化されたレス↓
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2017/11/22(水) 09:14:59.84
MBTIの中で1番低収入で1番自殺率高いんだね。仕事続かないし生きていける気がしない
0196ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/11/22(水) 10:09:19.26
似たような問題があるらしいENTPとしても応援してるわ
0197没個性化されたレス↓
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2017/11/22(水) 10:12:06.37
感性を活かす仕事に就くこと。打たれ強くなること
独特の自意識はご愛嬌くらいに思って 的外れでも思いやりを持てる自分に誇りを持つというのはいかがでしょうか
0200没個性化されたレス↓
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2017/11/22(水) 12:57:47.38
クリエイター系は倍率高いけど とことんやった人勝ちなのはどこの世界でも同じな中で素質があるというのは大きい
その上で労苦を労苦と思わない人が上に上がっていける

世の中けっこう単純じゃないのかな大丈夫。失敗しても恥かいてる暇があったらご愛嬌で流して次の仕事をするで
0201ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/11/22(水) 13:02:28.14
そそ。気にするほうがバカらしーぜ
俺みたいなやつも頑張るだけで大成功する
0203没個性化されたレス↓
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2017/11/22(水) 13:18:02.47
現状N型にとって手際の悪さを大目に見てもらえる新卒枠で失敗しないことが一番大事かな
出版社だと自分で書いた作品を持ち込んだりしてよさを直にわかってもらうパターンがいいよ
0205没個性化されたレス↓
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2017/11/22(水) 13:30:52.48
>出版社だと自分で書いた作品を持ち込んだりしてよさを直にわかってもらうパターン

これ自体コネを指す
0206没個性化されたレス↓
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2017/11/22(水) 13:35:00.53
コネって本質的に何かっていうと よさを個人的にわかってもらうことだからね。差別化の原理とでも
0207没個性化されたレス↓
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2017/11/22(水) 14:21:54.37
クリエイター系ってやたらに大成功して華やかじゃなきゃいけないイメージあるけど、
カルチャー教室の先生だったり、地元の商店のポスター描いたり、公募だったり色々なパターンがある。
そういう身近なクリエイト業を副業として考えてもいい。
INFPにとってアートが職業になってたら幸運だろうけど、全員がそうもいかない。
まずはアートに触れられる時間と環境を確保できることが大切なんじゃないだろうか?

収入の落差が激しい業界だから専業だと成功が前提かもしれないけど、
無理して体壊したり病んだりするより、のんびりとアートを楽しめる選択肢も悪くない。
人生を早足で走り抜ける姿も神々しくてかっこいいけどね。
0210没個性化されたレス↓
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2017/11/22(水) 14:26:30.15
ノーコメはできてるか?心理やってるからには周りの人間にそれを悟らせることできてるか?
0211没個性化されたレス↓
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2017/11/22(水) 14:28:03.93
別に大成功を納めなくてもいいですよね。
ほそぼそでもいいからクリエイターとして食えたら最高。もともと外面は気にしないほうだから金持ちになりたい、有名にはなりたいはなくて、精神的な充実、向上、安定が至上
0212ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/11/22(水) 14:29:28.13
パンドラで結論してるというのもそれだね
まだ色々あるから一旦ぶらして探求を続けてるけどね
0213没個性化されたレス↓
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2017/11/22(水) 14:30:37.17
>>212 おまいの周りの人間は不健全で苦しんでるようだがなんか出来てるか?自己満足じゃないのか?
0214没個性化されたレス↓
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2017/11/22(水) 14:33:22.28
大学職員しながら、副業でクリエイティブ系とか最高だろうな。大学も潰れる時代とか言われてるけど、そこそこの大学なら安定してるし、給料いいし休み多いし。副業や趣味で小説書いたり、絵描いたりさ。
0216ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/11/22(水) 14:38:09.00
大丈夫だと思うぜ
元々ラポールとやらが当たり前の環境だし、惨い死にかたをしたバーサンの供養が済めばいいさね
0217没個性化されたレス↓
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2017/11/22(水) 14:42:23.05
世界的に有名なアーティストは別として、食えてるクリエイターではINFP少数派に見える。
中堅はある程度アピールうまくて、得手不得手わかってて、仕事早くて、コミュニケーションできて、
みたいになるからINFPぽく見えないだけかもしれないけど。

アートの時間がちょこちょこ取れる仕事がいいと思ったんだけど、
そうなると在宅や一人でできるPC系かもしれないね。
チームでやるデスクワークや肉体労働だとあんま時間取れない。
0218没個性化されたレス↓
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2017/11/22(水) 14:44:02.30
>>216 バーサンに対しても結局他人事でなにもできていなかったようですが?できなかった部分に関しては全く関係ない俺のせいだし
0221没個性化されたレス↓
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2017/11/22(水) 14:50:28.62
>>215
ですよねー。それぞれの苦労はあると思います、知人に大学職員いるんですが残業多い時はほんとに毎日終電とからしく。
実際働いてる人も優秀だったり、学歴あったりみたいで
0222ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/11/22(水) 14:55:23.46
全身の感覚がないどころか発作以外でも絶え間ない苦痛が頭から出ていかないレベルの鬱だったしどうしようもなかったね
コツつかんでからは一気に回復したけど、もう居ないんだ
バーサンも目を見開いてまで頑張ってたけどジーサンとの温度差が戻る前だった
0224没個性化されたレス↓
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2017/11/22(水) 15:00:41.62
>>223
そう仰るあなたは何かご自分で事業されているんですか?
差し支えなければ教えて頂きたい
0225没個性化されたレス↓
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2017/11/22(水) 15:04:31.42
>>223
起業は魅力的だけど、個人事業主って結構面倒なこと多くない?
とりあえず不満が出てもいいからアート業界の内情や形態を知っておくために入社して、
それから独立の方がお金も溜まって事業も起こしやすいと思う。

でも今は動画サイトやブログのアフリエイトやら色々な稼ぎ方あるのか。
余計なことしないでアートに全振りしてそれをアピールするって手段も悪くはないかもね。
潰しが効かなくなって行き詰まるのは避けさせてあげたい気もするけど、INFPには余計な老婆心かもね。
0226ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/11/22(水) 15:08:19.89
まぁなんであれうまくいくことを祈ってるよ
0228没個性化されたレス↓
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2017/11/22(水) 15:28:50.88
>>222 実際役に立つかどうかはともかく あなたが動くことで親族として本人が問題に向き合うモチベーションを上げることになるでしょう。それが目的のために感情を使うことだと思いますが

>>224 法人成りはけっこういろんなひとがやってますよ。いろんな事情で
0229没個性化されたレス↓
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2017/11/22(水) 15:32:48.30
仕事は一つじゃないから、時代背景とか、自分の経験とか踏まえて、
選択肢があるうちは色々検討してみたらいいと思う。
なんだっけ手塚治虫の名言。「夢は2つ持て」だっけ?
そんな感じがいいと思うよ。


http://careerassessmentsite.com/tests/myers-briggs-tests/about-the-myers-briggs-type-indicator/the-16-myers-briggs-personality-types/infp/
Arts and Design

Fine Artist
Fashion Designer
Graphic Designer
Multimedia Artist or Animator
Community and Social Service

Mental Health Counselor
School or Career Counselor
Community Service Manager
Social Worker
Education and Library

Archivist or Curator
Elementary School Teacher
Librarian
Preschool Teacher
Professor or College Instructor
Special Education Teacher
Health Care
0230没個性化されたレス↓
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2017/11/22(水) 15:33:31.72
Audiologist
Chiropractor
Nutritionist
Genetic Counselor
Massage Therapist
Midwife
Occupational Therapist
Physical Therapist
Speech-Language Pathologist
Veterinarian
Veterinary Technician
Business and Management

Fundraiser
Human Resources Specialist
Training or Development Manager
Sciences

Anthropologist or Archaeologist
Geographer
Historian
Psychologist
Sociologist
Zoologist or Wildlife Biologist
Communications

Editor
Film Editor
Interpreter or Translator
Photographer
Public Relations Specialist
Writer
0231没個性化されたレス↓
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2017/11/22(水) 15:35:33.05
好きなことがあるならとことんそれやったらいいよ
批評からは逃げないことと
0237没個性化されたレス↓
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2017/11/22(水) 15:44:37.98
>>233
そうだね。
動機を疑われるとINFPはすごく嫌な気持ちになるからね。
INFPの側から批判的、建設的意見が欲しいって言われるまでは閉まって置くよ。
0238没個性化されたレス↓
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2017/11/22(水) 15:47:46.15
>>237 というよりもINFPスレの意見しか得られないから成功したいなら各板へ旅立たれよってなるでしょ。各人のホームがここになってはいけない
0239没個性化されたレス↓
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2017/11/22(水) 15:55:31.36
>>238
成功したいんじゃなくてちょっとここで休みたんじゃない?
多分INFPって表現の柔らかさに反してかなり自分を貫くイメージがある。
だから何も言われなくても5ちゃんねるの外で頑張ってそうな気もする。
0242没個性化されたレス↓
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2017/11/22(水) 16:03:47.50
食っていくにはそれなり成功が要るし それが実現してる人に愚痴吐きは要らないよね
下を見ても得るものなんか何もないわけだし
0243没個性化されたレス↓
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2017/11/22(水) 16:04:02.02
言いたいことはわかるけど、煎じつめて説得しようとしない方がお互いのため。
意見を伝えたらそれをどう咀嚼するかは任せてあげな。
うんと言うまで議論を詰めようとすると荒れちゃうから。

下の特性の違いからENTJとINFPってコミュニケーションすれ違いやすい。
って思ったよ。

INFP
■嫌悪感や動揺を覚える時(p207)
思いやりに欠けると言われ、
自分の動機が疑われ、
怒りっぽいと見られたり、
人間関係のあり方が疑われた時。

ENTJ
■嫌悪感や動揺を覚える時(p209)
人と協力しない人、
機知に富んでいない人、
そして批評や分析的な会話がない人。
0246没個性化されたレス↓
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2017/11/22(水) 16:10:28.03
純粋に不思議やねんけど、どうしてENTPの人がわざわざここのスレに書き込むの?
自分語り多いし、そういうのはENTPのスレの方とか他のとこのがええと思うんやけど…
雑談スレやしこんなこと思ってる私の方がおかしいのかもやけどさ
0248没個性化されたレス↓
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2017/11/22(水) 16:11:33.92
>>244
説得しようとしてないのねー
誤解があってすまなかったね。

INFP住民は語尾が「かなぁ」とか「、、、」とか疑問形とか含みのある表現が多いじゃない?
それに対してENTJだと「よね」「だから」「だ」とか断定的な表現が多いじゃない?
だから疑問に対して回答をして説得しようとしているように見えた。
0253没個性化されたレス↓
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2017/11/22(水) 16:17:04.09
>>249
いやこちらこそ。
MBTIの相互理解って改めてめっちゃ難しいね。
2人称の疑問形見ただけで気持ちがざわつくタイプだけど、
そっちにとってどんな意味か考えて落ち着かせてる。
0254ENTP ◆6Q2kiqDJ/E
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2017/11/22(水) 16:17:57.86
まぁ「ノリがいいだけ」だとかは投影ということだね
0257没個性化されたレス↓
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2017/11/22(水) 16:24:49.97
>>255
そうね。
でも対面でも同じように難しいわ。
こっちは早いペース平気だけどINFPはゆっくり考えてるから、
一方的に話されてすごい疲れてるんじゃないかと思って反省することがある。
多分行間とかタイミングとかが特に大切な人達じゃなかろうか?
0258没個性化されたレス↓
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2017/11/22(水) 16:32:06.82
>>257 ゆっくりというか 自分がこういったら相手はこういう気持ちになるだろうしってすごく気を揉んでて
その様子に こっちがいやもう気にし過ぎーwwwとかいってバンバン背中叩いて手を引いてくパターンの相手ではあるよね

それがすれ違いのもとになるのもわかるけど
0259没個性化されたレス↓
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2017/11/22(水) 16:42:09.99
言葉少ない人は怒ったら誤解解くのかなり時間かかるからね。
INFPスレでは、ペースや表現の強さはかなり気をつけてんだけどね。
結局こっち側みたいに一杯喋る人が主役になっちゃうからこんなとこにしとこうか。
0261没個性化されたレス↓
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2017/11/22(水) 17:38:01.00
MBTIに縛られたくないけど当たり過ぎてんだよなぁ
もう皆手っ取り早く自分のタイプ顔に書いておいて欲しい
血液型より主流になって欲しい
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